Как выйти из запоя самостоятельно без врачей и капельниц

Как выйти из запоя самостоятельно без врачей и капельниц

Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт

По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.
 
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
 
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
 
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
 
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
 
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
 
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
 
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
 
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
 
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
 
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
 
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
 
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
 
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
 
Я применял вот такую незамысловатую схему:
 
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
 
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.

Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
 
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
 
Что вы получите, если не сдадитесь:
 
Во-первых, день проходит несравнимо легче.

Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.

В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.

В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
 
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
 
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
 
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
 
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
 
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
 
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
 
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
 
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
 
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
 
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
 
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
 
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
 
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
 
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту.  Советую просмотреть еще вот эту запись: Как  еще облегчить выход из запоя
 
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
 

Измененный способ самостоятельного выхода из запоя

Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.
 
Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
 
То есть:

Сначала — 1 рюмка

Через 15 минут – вторая

Через 20 минут после второй – третья

Через 25 минут после третьей – четвертая…

Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.

Сначала – первая

Через десять минут – вторая

Через двадцать мин после второй – третья

Через полчаса после третьей – четвертая
 
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
 
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
 
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
 
Есть еще один вариант выхода.
 
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
 
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
 
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
 
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
 
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
 
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
 
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
 
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
 
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.

65 173 comments on “Как выйти из запоя самостоятельно без врачей и капельниц
  1. Ev23:

    Лирику (Прегабалин) в РФ приравняли к наркотикам. ВО всем мире это медицинский препарат из списка жизненно важных для эпилептиков,а также тревожников разных тяжестей. Страна идиотов. Сказочный уже совсем кукухой поехал. Для алкоголиков в стационарах он тоже использовался.

  2. garik:

    Ев 23, я сам не понимаю что происходит, 5-е сутки я бы уже по 30 не пил. На меня накатывает прямо волна, опять 30. Хрен пойми, может погода меняется, хотя не рвет уже со вчерашней ночи.
    Ко мне сеструха приезжает 3го с мужем из Челябинска, не виделись, с моей свадьбы, это хрен знает когда было, а я в зеркало смотрю и вижу рыло вождя банановой республики, с щетиной, которую неделю еще сбривать надо. И как я поеду их встречать на вокзал? Есть какие нибудь мысли, как подобающе хотя бы выглядеть и доехать?

    • garik:

      Люди подскажите как привести себя в божеский вид, ситуация экстренная, уже не мотает, но наплывает.

      • Алик:

        Гарик. Так себя в божеский вид, или состояние? Это же разные вещи. 🙄

      • Звонишь другу на машине и едете встречать, а в чём проблема . А на счёт заточки ни чего страшного , соберёшь волю в кулак и минут за 40 в два захода побреешься. А у тебя сестра думает , что ты живёшь по системе Поля Брегга? Так что не гони.

        • garik:

          Я еще сам то как мотыль, в себя прийти, побриться, помыться я соображаю. Я не могу отойти 5-е сутки, вот в чем дело. Остальное мелочи, система Поля Брегга кто он, я и не слышал. Знает она конечно как живу, но хотел бы не ударить в грязь лицом, не каждый день видимся.

        • Гуляй хотя бы во дворе , чем больше двигаться , тем быстрее с лица отёки сойдут. Надо хотя бы ночь поспать. На ночь грамм 150 или колёс каких нибудь. А так только время нужно , сам же знаешь.

        • garik:

          Знать то я знаю, почему не отпускает, как на якоре.

      • Kenny:

        Гарик, да это целая проблемма, бывает и три, пять дней сорда опухшая. Крайний залет дня три держалось, после того как я прекратил пить по 30 гр. Ну я особо не парился, за руль то лучше бы не надо. Лицо то еще ладно, главное бы чувствовать себя нормально. Ну в принципе если не капитально заплывшее лицо, то третье число, после нового года.Да 70 процентов наверное таких в стране, если не больше 🙂
        А сами они не пьют? Так чутка продержаться, а потом можно и сидеть так же по 30 и выпивать, если все еще будет плохо.Что тут поделаешь, лучше так чем сидеть и так держаться. Только вот тосты и прочее, как бы так сделать что бы пить так же одну, две по 30 в час. Незнаю. По обстановке наверное.

  3. Алик:

    Вопрос ко всем, кто знаком с жизнью англоговорящих. Как носители английского называют Запой? Выведение из запоя, выход из запоя. Как-то же они должны отличать просто пьянство и запоя?

    • Neckey:

      @Алик — довольно сложный вопрос. Однозначного аналога слову нет, как не странно, хоча у них запои тоже бывают.
      Наиболее близкий термин «Binge drinking» — период заливания огромным количеством алкоголя с сильной интоксикацией.
      Или еще можно «drinking bout» — то же самой
      Или более научный термин — dipsomania. Это запойный алкоголизм

      • Алик:

        Binge drinking мне и говорят, у кого спрашиваю пока. dipsomania, правда, новое, а с drinking bout, вместе да, переводится как запой, хотя дословно, конец питья. Пока ясная картина не складывается. drinking bout — запой. А конец запоя тогда как? Конец конца? 🙂 end drinking bout? В идеале нужно так, как его американцы в сети ищут.
         
        Я просто думаю, капельницы ведь есть для выведения из запоя, или ни в одной англоязычной стране запои не прерывают… РехабЫ, понятно, есть, но это же не то немного. Сама процедура должна же как-то называться у буржуев 🙂
         
        Спасибо.
         
        Нашел кое-что теплее — removal from hard drinking

        • Ev23:

          To booze-up (устаревший жаргонизм), to have fits of hard drinking — страдать запоем.
          Dipsomaniac — запойный пьяница. Someone who has a very strong desire for alcohol, which they cannot control — тот, у кого есть сильная тяга к алкоголю, которую он не может контролировать.
          To tipple — «бухать по-черному»

        • Ev23:

          Binge drinking — по-нашенски «накиряться», ужраться большим кол-вом алкоголя в короткое время.
          Alcohol abuse — алкогольная зависимость,дословно.

        • Алик:

          Так, я не имею ввиду кодирование, у нас полно рекламы — выведение из запоя. Как у них это называется?

    • Andrew1927:

      да, правильно говорят, запой — binge drink, bender, squiff, lush. Пьянство от запоя у них отличается словом, зависящим от контекста, от ситуации, не так ,как у нас. К примеру «войти в запой» — to go off on bender», выйти с запоя » — to get out of the bender. А так вообще у них много всяких изречений и оборотов, не меньше нашего.)))

      • Алик:

        Спасибо. Да у нас, как раз это всегда одним словосочетанием обозначается, выйти или вывести из запоя. А у них я пока точного эквивалента не нашел на их сайтах. Действительно, кто в лес. кто по дрова.

      • garik:

        Арми, нет, не сплю, уснул правда в первый день отхода, тогда перебрал. Хожу по комнатам, кухне, икры уже болят. Как посудить дошел уже как Менделеев до Питера.

        • Через пару дней после того , как вышел из стакана , в течении ещё трёх дней после работы на ночь 100- 150 выпиваю для сна. А когда был феназипам его пил. В последний ра з вместо водки его на ночь пил. В первую ночь 11 часов проспал после отходняков. Утром встал , как новенький. Не знаю как , но надо спать , тебе часов 5 хотя бы . Без сна точно ни чего не поменяется. Если даже и опухоль снимешь как то , то глаза всё равно стеклянные будут.

  4. А ещё пей витамины, аспаркам или панагин для сердца. Если нет водки и транков хотябы пустырника таблеток 5, больше не надо , а транков , если найдёшь смотри по инструкции. А вообще хрен ли уже переживать , у тебя ещё две ночи есть , хотябы одну хоть немного поспишь и то лучше будет. Удачи тебе.

  5. Всем привет, не теряйте меня. Инет плохой. Пыталась на сухую, пока ночью глюк не сложила.Сон приснился как будто я из пиалы горячий бульон пью. Я. Села в кровати дула на него и пила, люди ржали. На утро попросила купить смесь,валерианы,пустырника, пиона,боярышника,все в банке смешала, и по столовой- две ложке три раза в день пью. И сон, и глюки кончились. Надеюсь к концу недели до конца выползти.

  6. bagi:

    Ребят, карбамазепин помогает заснуть? И сколько его пить от бессонницы, кто знает?

    • Ev23:

      нет,это нормотимик, то есть стабилизатор настроения. его шизикам и прочим биполярщикам в схеме с другими препами прописывают,чтобы их не разматывало.
      есои есть выход на такие более-менее серьезные препараты,то достань кветиапин или миртазапин, по дозировкам подскажу вплоть до грамма,если найдешь ))

      • bagi:

        Женя, если бы была возможность что другое взять… Нету, нашла только карбамазепин

        • Ev23:

          Ну нет,он точно не для сна. Его чаще всего пьют два раза в день биполярщики, причем я знаю,что они чуть ли не до получаса время заглатывания таблетки высчитывают,так как она их может «разогнать» на ночь. Я могу пару человечков порасспрашивать кто его принимает, как они в ВК появятся, сегодня у меня времени вагон 😉

        • bagi:

          Спроси, пожалуйста🙂

        • ev23:

          В общем, как мне ответили, Карбамазепин устарел как нормотимик еще в 2014 году. Для сна его не используют в приципе. Используют его как интиконвульсант и для биполярщиков,чтобы не свалиться из депрессивной стадии в маниакальную. В большинстве случаев в схемах с другими препаратами.
          2 из 3 отмечают наоборот бессонницу, боль в правом подреберье. Запрещен или отправлен на покой во многих развитых странах из-за своей токсичности. «В довершении сказанного карбамазепин оставляет за собой довольно токсичный метаболит(карбамазепин–10,11–эпоксид)», что негативно влияет на печень. Уменьшает или полностью нейтрализует действие многих групп лекарственных средств.
          Баги, в общем информации мне накидали много, но смысл такой — на помойку. Никакого сна он не даст, тревожникам однозначно ее усилит,использовался давно в виду его сильного антиманиакального эффекта для больных БАР. Сейчас уже не используют. Очень токсичен

        • bagi:

          Спасибо, Женя. Буду тогда фенибут с донормилом пить. Печень и так уже на ладан дышит, как у всех алкоголиков, не хочется ее добивать окончательно…

        • madmaximka:

          карбамазепин вам поможет. он вас успокоит. он легкий атидепрессант. у вас не будет так много негатива в голове. вам даже удасться поспать. лучше всего из карбамазепин-содержащих — зептол.
          более того, он не даст развиться белой горячке. если вы резко бросили пить. соскочили со стакана. также рекомендую грандаксин. он уберет тревогу.
          если совсем беда со сном — зопиклон + кьютипин. или хлорпротиксен.

        • Алик:

          Многим кабамазепин дает ощущение. что у них на плечах вагон с цементом стоит. Этим он мне и не понравился.

    • Mikael:

      Карбомазепин снимает трясучку, но — вряд-ли его можно назвать сонником. И пить его можно только тогда, когда на 200 % есть уверенность, что в ближайшие несколько суток вы не выпьете ни грама алкоголя. В октябре, снимался с «якоря» у доктора. И, однажды забыв, что с утра выпил карбомазепин, к вечеру — взял себе 3 литра вина. Проснувшись на утро другого дня, обнаружил — что моя дорогущая профессиональная, студийная аппаратура лежит на полу. Жена рассказала, что меня штормило и заваливало на каждом углу, разбил себе лицо и т. д… Но, при этом — ни фрагмента не помню. Хорошо, что это было не в дороге и вообще — дома, а ни где то на улице. — Иначе последствия могли быть намного хуже…

      • Lukas:

        Майк,разбитое лицо было наверно не так жалко как аппарат,у меня комбарь есть так, он выглядит так винтажно)))(корпус)будто на него падали неоднократно(я не помню)но работает))) 😆

    • Andrew1927:

      я сейчас карбамазепин (мезакар если точнее) пью, с гидазепамом. врач прописал. хотя я и до него лет так так пять назад его подошвами жрал. слабый у него седативный эффект, но так депресняк снимает по дню. я для сна сонмил с азалептолом пью, рубит в сон отлично!!!

  7. Ev23:

    Гарик,ну для отеков же Фуросемид или Гипотиазид

  8. garik:

    Так их нет в аптечке, сейчас жене позвоню, чтоб купила с работы

  9. Ev23:

    Алик, выведение из запоя — derivation from binge , removal from binge.
    разговорный стиль — out of the drunk tank.
    окончание запоя — ending of a binge\bender , termination of a binge\bender
    трехдневный запой — three-day bender и так далее

  10. Eos:

    @Алик, в Германии выводят капельницами, но для этого в закрытое отделение психиатрии сдают.
    Но как в норму придёш можешь сам себя «отпустить». Там правда дрыхнеш весь день от капельниц, что в принцыпе как раз то что надо.

  11. Nadeyka:

    Bagi, могу Зопиклоном поделиться, если есть как из Минска забрать. Почта боюсь ботранёт..

  12. Nadeyka:

    Пьяный муж спит, пьяный бывший муж по телефону мне долбит, а я — алкашка веду трезвый образ жизни. Что-то пошло не так 😕

    • Ev23:

      у тебя разве муж колдырит? 😯

      • Nadeyka:

        Нет, просто напился. Иногда может, но не запойный. Сегодня на работу пошёл, выпив за ночь весь кефир и компот.

        • Ev23:

          вернуть бы то время, когда помогал кефир :mrgreen:

        • Mikael:

          Игорь, кажется сейчас я вас понял. Вы просто хотите сделать подмену и подложить его вместо очередного стакана — что бы поспать, а проснувшись уже не так тянуло к бутылке.
          В принципе, это довольно слабый транквилизатор и пожалуй так можно. Однако не нужно мешать, то есть не так, что выпил стакан и после этого за кинулся. Даже слабые таблетки стремно мешать с водкой.)))

  13. igorche44:

    Кто скажет….фенозепам на алкоголь можно выпить?

  14. igorche44:

    Алик не курю….а вот страхи и тревожность вымораживают(((

  15. Ev23:

    Igorche44, странный вопрос про тревожность и как убрать. У тебя же феназепам есть. Если пьешь до сих, то лучший противотревожник — водка 🙄

    • igorche44:

      Да решил не пить водку….фен и корвалола чуть чуть

      • Ev23:

        фен тревогу и так снимет,зачем еще барбитуру сверху? или не спится до кучи?
        я обычно разные коктейли замешиваю,чтобы хоть на немного провалиться в подобие сна,но это, конечно,не дело.
        надо идти за рецептом на гипнотики

        • igorche44:

          Помог фен….поспал хорошо и тревогу снял… Но ещё штормит после корвалола или всё до кучи….наверное надо поспать ещё

        • Алик:

          Нужно иметь ввиду, что чем меньше спишь, тем меньше депрессия. Палка о двух концах.

  16. Fedya Tremorr:

    Всем привет.) Искренне рад видеть старожилов ресурса и новых посетителей, в пусть и не всегда добром, но здравии. Отдельный привет и традиционные благодарности Алику.

    Напомню. Я тот чувак, который уже второй год считает свои пьяные дни. И по мере сил старается сократить их количество.
    Мне 43 и примерно лет 20 из них я много и, ранее с удовольствием, бухал.) Примерно до 2013 у меня даже не было мыслей о завязке, хотя проблема уже была осознана, я просто предпочитал ПИТЬ.
    На Алкозавре я зарегался кажется в 2015, о чём ни разу не пожалел. На всех устройствах в закладках имеется вкладка с нашим ресурсом. Читаю регулярно (тоже своего рода терапия), пишу изредка.

    Сегодня решил так сказать подвести итоги года. Т.К до 20.01.20 нахожусь на вахте и предпосылок к пьянке вроде не предвидится.
    Ниже просто цифры даты/продолжительность пьянок.

    2018
    _____________________
    15-22.01

    15-28.02

    27-28.04
    06.06
    21-30.07
    21.09
    02.10
    21-22.11
    24.11
    22.12
    31.12
    ————
    Итого: 42 дня

    =========== 2019 ===========

    22-24.01
    06-09.04
    23-27.05
    28-31.07
    21 — 24.08
    21-22.10
    24.10
    __________
    Итого: 23 дня

    Не знаю будет ли кому-то это интересно, но вкратце опишу как всё было.
    В начале 2018 я решил уволиться с нелюбимой работы и так сказать перезагрузиться, что, как видно из дат я и отметил сперва недельным запоем в январе и двухнедельным водочным марафоном в феврале. Последний был реально жёстким. Ну отходняки описывать смысла нет. Вы с ними и так знакомы не по наслышке. Единственно что я испытал из новых ощущений это приступы дикого страха по вечерам, спустя уже 6-7 дней после капельницы (увы 30 грамм не сработали, постоянно перебирал) и какое-то непонятное состояние, как будто все действия, самые простые как чистка зубов, еда, разговор по телефону, я делаю на автомате и наблюдаю их со стороны. Не знаю как это точнее описать… Но недели через полторы я был уже в порядке.
    Великий Пост в 2018 мне дался как никогда легко. Работой я был не обременён, поэтому количество коммуникаций сократилось до минимума, а это исключало кучу поводов для раздражительности. Насчёт бухать, курить, есть и прочих плотских запросов вообще не было проблем, просто НЕ хотелось.
    Далее в течении года были краткие запои и всякого рода разовые пьянки, которые я заботливо фиксировал.)))

    Так и в 2019. Единственно что хочу отметить в этом году все пьянки кроме одной так или иначе, пусть даже подсознательно, но планировались. Т.е это были дни рождения, встреча с однополчанами, день ВМФ и прочие мероприятия, предполагающие выпивку. Впрочем планировались они как «Ну вечерком выпью 250 или литра три пива и всё! С утра перетерплю». Но как видно из дат, менее чем четырмя днями не обходилось. Так что тут даже иллюзией самоконтроля не пахнет.)

    Единственный раз случился что называется на ровном месте это залёт прямо в начале года 22-24.01. Приехал с вахты, порешал все текущие дела и сидел себе спокойно за чашкой чая, лопатил интернет, не исключено что Алкозавр почитывал.) Вдруг звонок «Федя, приезжай срочно! У меня наконец отпуск. Хочу тебя видеть!» Сослуживец Серёга. Он работает машинистом тепловоза, и даже на выходных не может себе позволить выпить. Только в отпуске.
    Такси. Через полчаса я у Серого. Он изрядно поддат. Тащит бутылку. Пьём. Смотрим армейский альбом, созваниваемся с сослуживцами, всё своим чередом, можно сказать традиционно. НО!… Тут Серёга гаснет минуты на полторы, а придя в себя не узнаёт меня. Орёт:»Ты кто такой! И чО тебе здесь надо! Давай проваливай отсюда!» Было странно и неожиданно. Выхожу на улицу, курю(кстати курю редко но после выпивки обязательно).
    И главное мысли правильные типа «Ну чо.. выпили то меньше бутылки. Можно ехать домой, да спать ложиться. Даже похмелья не будет» Но куда там. На взводе. Да и в гости звали ещё вчера, а там меньше трёх дней не гуляют. В общем втарился и поехал к дружбану в посёлок, где мы и квасили ещё пару дней.

    А в остальном 2019 прошёл ровно. 23 пьяных дня! Да у меня раньше в месяц больше набиралось))).
    Но не смотря на такой прогресс, я отдаю себе отчёт что улететь в глубокий штопор проще простого. Желание забухать перманентно возникает, но не носит характера навязчивой идеи. Кстати оно легко купируется молитвой и еженедельным посещением храма.)
    К чему я накатал эту объёмную простыню, не знаю. Скорее для себя. Но может кому-то будет интересно. Знаю Алик анализирует подобные излияния.)))
    В заключение хочу сказать банальную вещь. Трезвым быть кайфово! Я стал меньше заморачиваться по всякой чепухе которая ранее таковой отнюдь не казалась. Появилась способность планировать какие-то важные вещи, без поправки на бухло. Ну и за 2019 я скинул 6 килограмм.)

    Всем от души желаю удачи. Трезвым — подольше оставться таковыми. Тем кто в заплыве — скорейшего и лёгкого выхода.)
    Быть добру.

    • Алик:

      Привет, Федор. 🙂 Рад, что ты жив здоров. Коммент на модерации застрял. Наверное из-за одного слова, полумата. Алкозавр его не любит. Содержательный отчёт, конечно. 🙂

      Может ты сам не обратил внимания, но тут то, о чем я все время говорю. Чуть ли не все пьянки примерно в одних же числах. Явная связь с лунными фазами. Мало кто ведёт такую статистику для себя. А особо одаренные ещё и спорить начинают, ничего не проверив самостоятельно.

    • Andrew1927:

      вот читаю, многие набирают во время марафонов, а когда в завязе сбрасывают! А у меня наоборот — конкретно вес теряю, когда на кочерге, и именно мышечную массу!! а бросаю — начинаю набирать!

      • Алик:

        Andrew, не совсем понял. Это как, жир остается а мышцы растворяются? Как вы такое определяете?

        • Andrew1927:

          ой, я не совсем правильно выразился! и жировая масса и мышечная уходит. но мышечная в большей степени, именно высыхаю. я когда не пью, занимаюсь, набираю, а стоит гэмбы помазать — и здрасьте крутое пике, со всеми вытекающими…((

        • Алик:

          Да просто по логике, из умных книжек и по собственным наблюдениям, сначала на питание уходит жир, и только потом мышцы. Я это плохо понимал когда-то Мышцы потом, восстановить почти невозможно естественным путем. Но я почему переспросил, не понимаю, как вы смогли определить. сколько у вас сошло жира, а сколько мышц, на ощупь, или УЗИ делали до и после? 🙂

        • Andrew1927:

          ну у меня весы, которые показывают сколько в организме жира, мышц, воды, и вот после запоев мышечная масса конкретно так сходит…. я не говорю, что это истина в последней инстанции, но все-таки что-то в этом есть.

      • Armi:

        У меня то же самое. Да и у всех так же. Спроси у любого запойного спортсмена про это и он тебе ответит, что мышцы сгорают больше , чем жир.

  17. igorche44:

    Кто же спорит что трезвым быть кайфово…..а тут на и запой дней на десять(это я про себя)…уже сегодня как 3 день не пью….весь день вроде ничего проходит….только ночь наступает начинает колбасить морально вроде беспокойств дискомфорта внутри…..физически всё Ок….ну завтра будет лучше я так думаю….выползать тяжко так)))….

  18. Denis830629:

    Всем привет!!! Вот и мне пришло время у Вас зарегистрироваться! Форум мониторил, а в 14 году даже выходил по методу Алика. Переодически квашу, 2-3 фестиваля в год. А тут зачастил, в середине октября 7 дней злоупотреблял, и сейчас с 8-го по 13 включительно. Пил серьезно: почти литр водки и 2-шка пива каждый день, ел только 8 и 9. 13-го пытался выйти по всем известному методу, но не срослось-заплыл. Сегодня вечер вторых суток выхода на сухую. Вчера с давлением в 180 на 100 встал. Сегодня состояние относительно нормальное, аппетит после обеда появился, но побаиваюсь ночи, хотя в предыдущую, вроде, спал часа 3-4 (сложно это назвать сном). Из медикаментов есть Энап, аспаркам, ново-пассит. Что еще приобрести? или обойтись этим? Заранее благодарен за ответ

    • Andrew1927:

      маловато из аптечки будет…. фенибут (бифрен), сонники, транки, витамины!!!

      • igorche44:

        Привет….скажите а не у кого не было после запоя зуд по телу))….и ноги зудят ещё больше….может глупо это связывать с алкоголем….но всё же….бывает такое?

        • Andrew1927:

          это именно с алкоголем и связано — интоксикация! это печень спасибо говорит с желчным пузырем. застой желчи, идет большой вброс желчных кислот в кровь, провоцируются нервные окончания, вот и итог…

        • igorche44:

          Спасибо)

    • Алик:

      Мне барбовал одно время помогал, ну или корвалол. Алкоголь может заменить на время прихода в себя. А спать 3-4 часа может быть и достаточно в таком состоянии. Если есть возможность выпросить в аптеке фенибут без рецепта, то больше ничего и не нужно было бы. таблетки четыре сняли бы все симптомы.

      • Denis830629:

        Ойй, ночка выдалась не из лучших(((… Опять непонятно, то-ли спал, то-ли нет. Урывками проваливался в дрему, но часа 2 с небольшим полу-сна выхватить удалось. Встал по будильнику в 4.30, работать до 9 вечера, а после работы дела еще есть. Завтра опять на работу и опять с утра. Думаю, стоит-ли вечером залудить грамм 150-200 для более-менее нормального сна?

        • Alconim:

          не стоит! и так уже вырубить должно! колесико гидазепама закинь или Бифрен (он без рецепта), то же самое, что Фенибут

        • Алик:

          Откуда в России бифрен?

        • Alconim:

          Алик, ну как бы по нику непонятно, откуда он…

        • Алик:

          Ну это да… Просто вероятность что он с Украины один к трем примерно… 🙂

        • Alconim:

          буду знать

  19. Алик:

    «У меня то же самое. Да и у всех так же. Спроси у любого запойного спортсмена про это и он тебе ответит, что мышцы сгорают больше , чем жир.»
     
    Armi, так я не спорю, но во-первых, у меня самого таких свидетельств нет, чтобы жир оставался. а мышцы уходили. С чего бы вдруг. Тогда как вообще люди худеют, за счет рассасывания мышц? Так вроде бы жир все сбрасывают. 🙄
     
    Я же спросил, как определяется, сколько чего рассосалось. Если не знаете, то о чем разговор. А знаете поделитесь, очень интересно. 😈

    • Alconim:

      Сам занимаюсь бодибилдингом. Плюс еще бегаю 15-20 км. И по себе могу сказать, что после 8-10 дневного запоя, если не кушать, мышцы сгоряют под нуль! Жирок на боках остается… Организм обезвоживается. Мышцы состоят на 70% из воды, плюс белок — самый доступный для расщепления источник энергии, при условии отсутствия пищи… Жир расщипить в энергию организму намного сложнее, для этого нужны длительные аэробные нагрузки. т.е. при голодании сначала организм скушает белок из мышц, а только потом будет расщеплять жировые запасы. Алкоголь — это углеводы, его в запое хватает, а вот белка нет. Где его брать? Из мышц. Проверено на себе многократно.

      • Алик:

        Alconim, а это интересно уже. Мышцы каждый запой под нуль и до нового запоя вы снова качок? И потом за неделю снова под нуль? А как восстанавливаете так быстро, стероиды? А то я так и не смог за столько лет вернуть то, что по молодой дурости потерял. Хотя, за неделю я успевал потерять килограмма два-три максимум. С живота жир убирался как раз. А вот когда на месяц и больше, то уже да…

        • Alconim:

          Вы мне не верите на слово? Мне пока еще 35. За последний год 3 серьёзных запоя, в прошлом 6, а в позапрошлом уже сложно сосчитать… Ваш сайт очень выручал. И да, после последнего 10 дневного заплыва (отходил примерно столько же), то я бицепс свой практически обхватить мог другой рукой… И заниматься начинаешь, как с нуля, с маленьких весов! Но благо правильное питание и регулярные тренировки и месяца через 1,5 практически восстанавливаешься

        • Alconim:

          Есть такое понятие, как «мышечная память в бодибилдинге». Можете загуглить. Суть в том, что даже после длительных перерывов начать регулярно заниматься, при условии, что занимался раньше, мышца своё возьмет назад и быстро восстановится.

  20. Armi:

    Алик, а у вас со спортом вообще как дела обстоят? Почему бы не поверить на слова людям , которые практики ? Про это здесь не один человек пишет. Алконим вам правильные расклады дал . Хотя любой человек скажет , что после запоя трудно ходить , а пробежаться так вообще. А всё это говорит о потери мышечной массы и силы, даже если это не видно визуально у обычного человека. Но если не верите , почитайте труды Виктора Селуянова, он полные расклады о мышцах , о спорте, точнее о тренировках. По его методике тренировались олимпийские сборные. А насчёт жира , что то не очень он и сбрасывается , когда этого хочешь.

    • Andrew1927:

      вот бы так жир с боков легко уходил, как мышцы. а после запоев что тренировался хрен знает сколько, то до одного места, на турнике шо сарделька болтаюсь. но насчет мышечной памяти абсолютно согласен — это факт. мне позаниматься пару недель плотненько и опять рельеф приобретаю и вес мышечный набирается аж бегом. только вот проблема в том, что с запоями ничего поделать не могу, с каждым разом все хуже и хуже. только вот вылез, 6 декабря последняя рюмка была, а пил с 9 октября, у друга Д.Р. был и понеслась, 15 октября с работы уволился, и каждый день в анабиозе. Таких кошмарных влетов у меня никогда не было!!! тупо каждый день… просыпался и сразу за стакан, плохо неимоверно было, но не помогало пока не накидывался в муку заново. Ушла девушка, не вытерпела мои загоны. И кстати, пил и фенибут, и карбамазепин, и азалептол, та че я только не пил, спал по два-три часа, белку словил уже после, три дня держала. У меня когда-то такса была ,11 лем прожила, так ко мне в гости через стекло пришел какой-то пацана с бабой, со мной разговаривал, все знал про меня, потом представился, что это он — мой Джоник покойный в образе человека. я его кормил, колбасу сыпал, борщ давал, он на столе в позе собачьей ел со своей подругой, а когда мать в комнату заходила , они исчезали. и так три дня!! потом у меня пропал телефон и пачка бифрена, найти не мог — подумал, что это они украли. лег на вторую ночь с ножом спать. они опять пришли, раскрыл я выкидуху и начал махаться, побежал за ними на улицу в трусах босиком, в ливень. мать в ужасе была, хотела уже вызывать скоряк. (но у нас еще такой прикол, что дурку закрыли, и щас все персонажи гуляют по городу).. но более-менее очухался, собрался до кучи. азалептола ядерную дозу принял с барбовалом, отрубился. много еще чего исполнял за эти три дня. долго рассказывать. А, у меня кот в ногах иногда спит и мурчит, так у меня по дню левая нога нога мурчала сама по себе…)) Короч, такого ужаса у меня еще не было, бросаю это баловство, ну его…кстати, трубу нашел нашел в кроссовке случайно, а бифрен в морозилке, до чего мозг крошится под этим делом!!!! был на ЭЭГ на прошлой неделе, мало приятного — регистрируются выраженные диффузные изменения коркового электрогенеза с замедлением в теменных отведениях справа и умеренные ирритативные изменения без четкой локализации… Допился, спортсмен……… и что б вы думали он ине прописал?! Карбамазепин 400 мг, Гидазепам пятерку, и Доксиламин на ночь!!)) то, что я и без него уже лет пять после трэшаков принимаю…

      • Алик:

        Так а что они еще пропишут, у них больше ничего нет. галоперидол с аминазином еще могут, прости меня Господи. 🙂
        По мурчащую ногу, это у многих кто-то по ногам топчется. когда кот в соседней комнате.

        • Andrew1927:

          моего хорошего знакомого так угробили, закололи наглухо аминазином, теперь дурик настоящий. всякую пургу несет постоянно, желтую выписали!! а лег сам почиститься когда-то от абстиненции… медицина бл…..

    • Алик:

      Armi, я разве спорю ради спора? Сказал же, понять хочу. А пробежаться трудно не только после запоя. а и после любой продолжительной болезни. Запой только частный случай. Полежите месяц на кровати без запоя и посмотрите как вы потом ходить будете.
      У меня был вес под 90 кг почти без жира, благодаря запоям и незнанию некоторых вещей осталось 70. И за много лет я не смог вернуть ни мышечную массу. ни силу в прежнем объеме. Питание дает мне только жир. А вы с Алконимом предлагаете мне поверить вам на слово и кого-то почитать. А себе я должен перестать верить? Пока запоев крутых не было, никуда мои мышцы не девались и сила оставалась. Уходил только подкожный жир, для чего он и предназначен. Может, конечно я мало плавал, но о спорте знаю не по-наслышке. Работал в спорткомплексе, знаком с десятком чемпионов мира, но первый раз мне приходится сталкиваться с утверждением, что сначала на питание организма уходят мышцы. а только потом жир. Может быть я и неправ, только у меня всегда все было наоборот и у знакомых тоже. Ну что я сделаю. А что Силуянов тоже пишет, что жир сходит в последнюю очередь? Если бы дали ссылку конкретно на такую идею. то не поленился бы и прочитал.

    • верт:

      жир то сбрасывается.но не животе.где угодно

  21. Armi:

    90 кг сухого веса , не хило. А если вы ещё и не высокого роста , то вы просто атлет. У вас похоже от рождения превосходные данные для спорта. Селуянов пишет про тренировки и физиологию человека во время тренировок. Он не пишет про запои и сжигание мышц. Я его привёл в пример, чтобы наглядно понять , как наращиваются мышцы и сжигается жир. Вы же не накачали 20 кг мышц , прежде чем начались запои. Я так предполагаю. Вы наверное сами по себе и были таким . А потом просто напросто похудели до 70 кг в силу своей конституции. Не знаю от чего именно. Если человек занимающийся силовым видом спорта входит в штопор, то его организму не зачем содержать такие объёмы мышц , так как это огромные энергетические затраты для него. В запой ему главное выжить. И в первую очередь спортсмен теряет мышцы , но и жир уходит тоже, но не с такой скоростью , как мясо. Здесь ни чего удивительного нет. Много вы видели народу , кто похудел по собственному желанию? Единицы. Организм всячески сопротивляется сгонке жира, жир это его стратегический запас. И его он будет стараться использовать в последнюю очередь. Кстати сердце теряет вес в последнюю очередь при голоде. Ну это всё кратко и очень примитивно объяснил. А после пьянки при возобновлении тренировок через месяц можно прийти практически в ту же форму. Если запой дней 7-10 был. Это уже называется мышечная память. Вы же как я понял особо не занимались ни до , ни после запоев. И какой смысл нам обманывать народ? Может у кого то есть свои взгляды на эту тему.

    • Wolody:

      Вот блин бухаешь,ну скинешь там с пяток кг и всё.Как надо забухать чтоб весь жир ушёл..на годик думаю не меньше.Я уже ёмаЁ 104 кг..кошмар.

      • Armi:

        За неделю пьянки я скидываю кг пять , а последний раз за 20 дней ушло 9кг. Восстановился я месяца за два.

        • Andrew1927:

          ооо, больная тема. мой вес 83-85. за мой последний «отдых» 8 кил, как корова слизала. но это правда за два месяца. начинаю по-тихоньку восстанавливаться, а то страшно в зеркало смотреть, одна борода осталась…..

      • верт:

        когда центнер есть еще ничего.а вот когда как узник концлагеря.уже страшно

    • Алик:

      Еще раз подчеркиваю. я не спорю во что бы то ни стало. Просто в недоумении. Во первых, нелогично сжигать мышцы а потом жир. Во вторых, я всегда считал, что все наоборот. Что происходит у культуристов, знаю поверхностно. Может и по особому как-то. Слышал, что у них вообще мышцы дутые и сдуваются очень быстро, стоит только перестать качаться. Ну если так, то это другая история. Сейчас мой вес в районе 85 но это уже не мышцы. Склоняюсь к мысли что все объясняется тем что жир набирается за несколько дней и у человека создается ощущение что мышцы растворились а жир остался. на самом деле у него неделю назад не было ни того ни другого. Как-то так. но, опять же, именно бодибилдинг, это отдельная тема. Я тут рассуждать и не берусь, не владею в достатке информацией.

      Хорошая тема для форума. Хоть переноси. 🙂

      • Armi:

        Алик ни чего страшного. Я сам не культурист. Тягаю железо чисто для себя . Конкретный любитель . Просто со спортом всю жизнь рядом. А на счёт культуристов вы зря так думаете , мышцы и сила у них самые настоящие. Топовые билдёры жмут лёжа в средне килограммов по 250, садятся с 280 и тянут за 300 . , даже рядовой химик пожмёт160 думаю без проблем . А с не настоящими мышцами такого не сделаешь. Я сам далеко не фанат железа , тем более с таким образом жизни, самоё лучшее жал 120 на раз. Ни когда не ел и не колол химию. Лифтёры сильне культуристов . Но все выступающие даже на области все химики. А вообще если силовик и бросит всё это , мышцы и сила уменьшатся , но он ни когда не будет дохлым и слабым , а если и начнёт обратно заниматься за полгода — год восстановится . И могу точно сказать , что все спортсмены уровня олимпийских игр химики. Игровики может и не употребляют всю эту хрень , но пьют как кони. А силовые виды спорта и виды спорта на выносливость с химией дружат конкретно. Чё то меня понесло…

        • Алик:

          Игровики всегда пили… С остальными… В мое время такого не было, сейчас не знаю. Я не сказал, что так думаю. Написал, слышал, допускаю, утверждать ничего не берусь.

      • Armi:

        Цензура в моём комментарии что то нашла?

      • Привет всем, друзья! С тобой, Алик сегодня уже общались, но с радостью еще раз жму руку 😛 ! Проблема слюдующая….пишет мне сейчас в ватсап одна из читательниц Алкозавра. Звать ее Елена (ник то же). Сама спросить на сайте стесняется.
        Не прошло и двух недель как она отошла от бурной многодневной пьянки (не запойная, ЕУ). Позавчера вновь начала, весь вчерашний день пила (говорит без фанатизма). Итог: сегодня с 2:00 ночи рвет, температура 39.8. Мы с ней весь день на связи, я ей настоятельно посоветовал вызвать скорую еще в обед. Вызвала, вкололи Церукал, уехали. Рвота не прекратилась (с кровью). Стул жидкий, моча темная. Сейчас ее парень собрался ей колоть димедрол, анальгин, ношпу. Алик, это даст что? Мне кажется, ей надо не идти, а бежать в больничку. Как думаешь? P.S. пишу по ее просьбе, ей очень важно твое мнение. Спасибо!

        • Armi:

          Может быть токический или алкогольный гепатит, что скорее всего. Она не пожелтела?

        • Алик:

          Так а что тут думать, не надо было говорить скорой что пила, по-другому бы отнеслись. Что думать с такими симптомами? Врача нужно вызывать раз не проходит.

      • Alconim:

        Алик, вы правы в одном, «бодибилдинг — это отдельная тема». У культуристов немного другой обмен веществ. В мышцах просто огромный запас энергии. Мышцы организму нужно ежедневно чем-то кормить, а нечем… И если нет энергии в организме, то он черпает её из мышц в первую очередь, ему легче расщепить белок, чем плавить жир, которого у культуристов не так и много кстати…

        • Алик:

          Alconim, разговор переходит в бесконечный. Если бы организму было проще извлекать питание из мышц чем из жира, он бы запасал больше мышц. Зачем откладывать жир, если его потом так трудно перерабатывать. Мышцы уходят за ненадобностью без нагрузки, а не от голода..

        • Alconim:

          Алик, Позволю себе выйти из этой дискуссии после Вашего гениального утверждения о том, что «организм бы запасал мышцы»)) При всём уважении…

        • Алик:

          А вам разве есть что против этого возразить? Я нелогичен? В чем?

  22. Armi:

    Может траванулась , может интоксикация. Если пожелтеет , моча будет тёмной , а кал светлый , тогда точно печень. Скорее всего просто отравление. И может даже не водкой.

  23. Fedya Tremorr:

    О. Всё норм 😀 видимо пора браузер на тел.обновить )))

  24. Max115:

    Всем привет. Бывал на сайте ранее, но написать решил только сегодня. Бухаю с 16 лет в запои начал уходить где то с 22 лет сейчас 43. 2-3 раза в год точно по 7-12 дней. В молодые годы квасил,как придется и спирт и без закуски, с годами так сказать пришел достаток и процесс облагородился качественное пойло+хорошая закуска, жена за 17 лет совместной жизни смирилась с моей придурью и не делает из этого катастрофу. Но сейчас не об этом. Ранее всегда было 2 варианта остановки: 1.выход на сухую 2. анонимно(платно) наркология 1-2дня (последние лет 15 только вариант 2). Где то 3 года назад наткнулся на сайт Алкозавр. Идея альтернативного выхода мне понравилась малые дозы+медикаменты. Ниже описываю свои эксперименты (с медикаментами проблем нет у родственника профильный бизнес): Фенибут перепробовал 3 вида наш/ненаш(прибалтийский)/белорусский в разных дозировках. На меня субъективно действует слабо или не действует я пил его только с омезом т.к уставший желудок не хочет его усваивать(тошнит) уснуть не помогает, днем как некоторые пишут эйфории не наступает. Димедрол в ампулах после встречи 2017г 3 ампулу в через укол в Ж помогли заснуть реально выспался 9 часов, но в следующий заплыв+ еще один бестолку. Жена за 4 часа 4 укола не работает. В следующий заплыв ампулы другого производителя то же бестолку. Пробовал таблетки 2 стандарта, как советовал Алик с пивом на меня не работает ( таблетки стоят 11-00 рублей 20шт. свояк/поставщик смеется таблетки дешевле картона в который упакованы). Фенозепам в молодые годы помогал , теперь пустое остановился на 6 табл за 4 часа далее не стал экспериментировать т.к за руль уснуть не помог в итоге это была 3 ночь (на сухую) начало накрывать под утро звуковыми глюками, судьбу испытывать не стал «годы» достал 0.5 и накатил вырубился на 6 часов встал без похмелья,бодрячком видно психика обнулилась. Про разные валерьянки,глицины, донормилы, афабазолы писать не буду это витаминки для бодрости. Опытным путем пока нашел один причем без рецептурный это Валосердин капли. Здорово размазывает по койке в сочетании с пивом. Этот мой отзыв не 100% рекомендация кому то возможно и поможет вышеперечисленное, но мне не особо, даже в наркологии при откапке помимо «заряженных» капельниц ставили сонники уколы + таблетки, но сна от них мало/нет, а следующие 2-3 дня с координацией проблемы в дверной проем не попадаешь. Для себя остановился на 30г-50г периодически + шевелится/работать/не лежать. На ночь 2 -2,5л пива.

    • Wolody:

      Вот..и про это же не раз писАл.Всё конечно не пробовал.Но фенебуд и всякие сонники(в разумных дозах) без толку..только потом отходняки свои и состояние как у больного

    • Armi:

      А я выхожу так , в первый день три раза по сто , второй день , третий по 100 на на ночь для сна после работы. А если есть феназепам то с третьего дня вообще не пью. На ночь таблеток 2гр и высыпаешься , наутро , как новый , как буд то и не было 7-14 дней полёта. Пока работает . А вообще дня по два бы пить , вообще бы проблем бы не было. Но это пока мечты. Два раза в год всё равно забухиваю. Скоро НГ , вроде не охота , но всякое бывает. Страшно подумать про отходняки. Странные мы всё таки люди, алконавты. Ведь было же в детстве и юности без пойла хорошо.

    • Lukas:

      Макс115 ,а вот это о чем?Просто ,что то не понял)
      «»Пробовал таблетки 2 стандарта, как советовал Алик с пивом на меня не работает ( таблетки стоят 11-00 рублей 20шт. свояк/поставщик смеется таблетки дешевле картона в который упакованы)
      Кстати фенибут мне отлично помогает.И настроение и уверенность …но прада объективно стал меньше спать часов 6 в среднем,раньше 8 было нормой

      • Max115:

        Димедрол в таблетках. Фенибут, как и писал мне не зашел. В принципе можно было и посерьезней что нибудь попробовать, но для себя фенозепам посчитал «крайним» по силе воздействия и вредности далее идут штуки по вреднее водки в разы.

        • Алик:

          Феназепам крайне вреден, но есть еще более крайние? Ужас, тогда уж лучше водка, конечно, раз от нее вреда меньше.

  25. Lukas:

    Алик не могу войти на форум может я что то не так делаю или не понимаю .может есть почта куда можно написать об этой проблеме,,что бы не засорять эфир?

  26. Max115:

    Алик зря. Я написал субъективно про свой опыт 🙄 . Народ приходит на сайт за практическими советами кому то может транки пойдут на ура, но мне не подходит на выходе только снижение дозы выручает.

    • Алик:

      Max115. Не надо обижаться. Прочитайте сами что вы написали. Можно что-то из этого заключить? Феназепам крайний, но есть еще крайнее. Я вот ничего не понял, что вы хотели сказать. Феназепам хуже водки, или то что хуже феназепама?

      • Max115:

        Нуу может быть и скомкано получилось 😯 . Суть что я хотел сказать: Я остановился в своих домашних опытах на феназепаме/таблетки и далее ничего пробовать не хочу. В наркологии неоднократно загружали сибазоном/реланиумом на меня эти медикаменты ни как не действуют. Сна нет, нервяк не уходит, комфортней не становится. Из минусов потом неделю «тормозишь» таблицу умножения вспоминаешь» и координация движений работает через раз ( расписаться в документе не можешь).
        Хуже и фена это уже нейролептики. Если с водкой более менее все понятно много/мало и собственно эффект она всех одинаково лечит :mrgreen: . С серьезной фармой лотерея не понятно чем дело закончится. Если не помогают2-3тбл то 20 тоже не помогут. Алик вы где то на форуме писали про «побочные эффекты» от препаратов. Да забыл пробовал еще Фенотропил тоже никак стоит 1000р на Глицин похож .

        • Алик:

          Ну, это уже немного яснее. По мне фенотропил вещь неплохая, только 1 таблетку я не чувствую как и фенибут.

  27. Alex:

    Выхожу только водкой постепенно, бросил пить фенибут, валосердин и прочую х… на меня это мало действует, только водка. Далее ем больше овощей и фруктов, с фруктами последнее время подружился 😉 вместо конфет и пряников.

  28. Alex:

    Алик, С Наступающим Новым Годом тебя дорогой! Радости, счастья и всех благ тебе и твоей семье во все года!

  29. Wolody:

    Уряяя,выходные.Теперь только 3его и 4го на работу и снова отдыхать 😀

  30. Neckey:

    @Алик и другие. Немного с опозданием, но отвечу на спор трехдневной давности о сгорание мышц и наборе жира. Это основы основ, любой школьный физкультурник вам такое подтвердит. Жир — ценный ресурс для тушки, он способен отдавать много энергии, но как раз тушка не спешит с ним расставаться. И жир почти не потребляет калорий на поддержание. А мышцы как раз наоборот — очень энергозатраный ресурс, для поддержание мышечной массы нужна высокобелковая диета и регулярная физическая активность. При запое ситуация же такова. Спирт — сверхбыстрые, прямо реактивные углеводы, чистая энергия. А белка и активности не хватает. Вот тушка с радостью избавляется от ненависного ресурса — мышц. А быстрых калорий хватает для поддержание жизнедеятельности и жира.

    • Armi:

      Другие и в теории , и на практики знают от и до.

      • Armi:

        Вернее сказать некоторые другие 😉

      • Neckey:

        @Armi — да я понял, читал ваш спор, вот и отвечаю, а то ты внятно и четко сформулировать не смог. Тоже раскаиваешься за потерю формы и результативности после недели пьянок? Я-то еще не совсем запойный, я за неделю более-менее возобновляюсь. Летом вообще хорошо — промываюсь велосипедом или греблей на дальняк, пропустишь через себя за день 7-10 литров воды, которая с потом выйдет, то день за неделю в себя приводит. А вот с силовыми я поакуратней, раньше третьего дня не начинаю, и то понемногу

    • Denis:

      Neckey, мышцы уменьшаются это из-за того что ты в запое не тренируешься + не кушаешь нормально. Вообще алкоголь способствует накоплению жира, с условием что ты питаешься, как и конфеты, пирожные. Для мышц актуально употреблять… например: куриные яйца(легко усваиваемый белок), гречка(углеводы). Из фруктов — авокадо наверно подойдёт.
      Я сам не спортсмен, но периодически делаю отжимания, упражнения с гантелями. Но заметил, что для поддержания формы надо постоянно заниматься и правильно питаться, а в запое ты элементарно этого не делаешь, поэтому проблема в зависимости, а то что алкоголь на мышцы пагубно влияет — это вторично 😉

  31. Neckey:

    @Алик и другие, продолжение. Также алкоголь существенно замедляет рост мышц, поскольку он препятствует синтезу белка и продукции гормона роста. То есть не дает новым мышцам расти и сжигает старые. Худые алкоголики — это уже проблемы всасывания в желудке и обмена веществ, начинающие же алкозавры пухлые и залитые. А по поводу ваших коментов о похудении. Вариантов лишь два, чтобы так, что и мышцы сохранить, и жирок согнать: 1) урезание калорийности на 30% суточной; 2) поднятие физической активности при сохранении или даже увеличении калорийности. И при обеих вариантах ни капли алкоголя — он провоцирует выброс инсулина в кровь, что тормозит процес липолиза, блокирует синтез белка и тормозит обменные процессы.

    • Алик:

      Ну, все может быть… Хотя, насчёт пухлых начинающих, не знаю, не замечал. Разве что поверить на слово.. 🙂

      • Neckey:

        я прошлым летом, начиная с майских и до сентября, то есть около 4 месяцев абсолютно забил на спорт и начал самозабвенно и ежедневно употреблять пиво. Я разжирел неузнаваемо за этот период. Откуда выражение «пивной живот»? Зайдите в пивнуху и посмотрите на постояльцев, какие они залитые и пухлые. Хотя пиво сильно приводит к отечности, это еще сильно дает. Водка же подсушивает и мочегонит.

        • Алик:

          Может я чего-то не понял, но вы сказали, у начинающих алкоголиков. А с пивом другая история. Тут мало что зависит от того, начинающий ты или заканчивающийся. От пива с жирной едой разжиреть может кто угодно. И опухают, если проблемы с почками есть.

  32. Neckey:

    Липолиз — пластический процесс расщепления жира в процессе энергетического обмена. Вот вам и ответы на все ваши вопросы почему после запоя сжигаются мышцы, а жир может даже прирасти. Я знаком с этим на практике много лет, как практикующий))) При чем практикующий и спортсмен, и алкаш. Если бы не цели анонимности, я бы показал вам свои фото после трезвых 3 месяцев и тренировок и после недели пьянок и обжиралова, как на Новый Год

  33. Armi:

    Что то , какакая то зловещая тишина. Затишье перед бурей ? У многих вопрос пить или не пить? 😉 . Вроде не охота, но перед каждым полётом «не охота». Чё то впервые даже страшно.

    • igorche44:

      да у всех дела какие то перед новым годом наверное…..а у меня гастрит узишник обнаружил….пью таблетки….говорит ну 2 дня погуляй потом продолжай курс)))….а я боюсь заплыть в запой))….но может 2 дня и всё

      • Igorche44, привет! Вот интересно, сколько нам алкоголикам нужно пережить запоев, чтоб понять…….по два дня уже не получится 😉 Я знаю что уйду в запой, потому и в мыслях нет пробывать что-то на Новый год. Если у тебя получается тормознуть на третий день, завидую искренне 😛

        • Wolody:

          Я вина попью наверное.С него нет запоев у меня,как и с пива

        • Клавдия:

          Свежо предание. С вина нет запоев только при условии, что вдогонку не залил водки. С этим-то у меня проблема и возникла в процессе винопития…

        • Roza:

          Клавдия, точно! А пить с мыслью о страхе залета в запой это не удовольствие, это самоистязание, поэтому алкоголику лучше не рисковать и жить без алко)))

        • igorche44:

          привет….да вот боюсь влипнуть)…..отходняков не хочу….попробую шампанское пить а там как получится….определил себе пару бутылок)…если пойду в компанию свою то там водка….и тогда трындец будет….да уже по два не получается….хотя к бывшей приезжаю два дня с ней могу))

        • Mikael:

          Володя, я тебя умоляю!) У меня только с вина запои и были в последние дни перед избавлением. Крепкие уже давно не пил — в виду того, что запросто становился опасным криминальный элементом…)))

      • macosx:

        Один день еще можно испытать судьбу и не влететь, конечно если звезды удачно сойдутся, но два это почти гарантия :mrgreen:

        • Клавдия:

          Ну, я надеюсь, что лично ты эту самую судьбу испытывать в этот раз не собираешься?

        • Denis:

          У меня такое бывает. Немного пива вечером — все норм не болею на следующий день, наступает вечер… беру снова пива, но дозу 2 раза больше чем в предыдущий, утром уже не важно чувствую себя, но вполне терпимо. 3 вечер: беру столько же пива как и во 2 :mrgreen: , но оно быстро кончилось… думаю догадался, что было дальше 😉

        • Wolody:

          Страха так то нет.Почему он вообще должен быть то????
          Разумеется, водярой шлифануть и пиши пропало.

  34. Lukas:

    Главное не продолжить на следующий день(у меня например часто болит голова и продолжение ничего не даст),а вот через день можно уже въехать))И голова болеть не будет уже)

  35. Ivann:

    Всех с наступающим.
    А я на Нг планирую выпить — давно не пил, и последние разы, когда пил, обходился двумя бокалами вина или соткой коньяка (считай, что тоже не пил).
    И даже возможный запой меня не пугает. Хотя надеюсь ограничиться двумя днями.

  36. Armi:

    Всегда интересно было слушать людей , которые не пьют. Только , если пиво или вино. Пивом же и вином упороться вообще нельзя.

    • Ev23:

      винищем-то? еще как можно упороться. пивом — тут да

    • Ivann:

      Ага, нельзя)) С не нашим счастьем, сынок) Очень даже можно — вопрос лишь в количестве. И похмелье с большого количества что пива, что вина — в разы тяжелее, и лечить его труднее. Это я про похмелье, потому что в запой с этого можно войти, а там все равно переходишь на крепкое.

    • Max115:

      Всем привет. С наступающим, а я на пиво перешел правда крепкое 6% не пастеризованное наше местное живу за Уралом. Наверное кто то осудит, но 1,5-2л вечером за 3-3.5 часа без проблем на утро , в выходной 3л. Но если хряпну водки вдоволь (проверено 2 раза) попадаю в «синюю яму» на 7-10 дней.

      • igorche44:

        у меня вообще было….заработал деньги и думаю….вроде приболел немного пиво пить не буду выпью коньяка чекушку чисто горло полечить))…..ничего не предвещало плохого….и влип на две недели запоя…..раньше столько дней не было….как ся умудрился фиг его знает…..сейчас не пью дней 20…..и смотрю назад и думаю как я так умудрился)….раньше ну 3-5 дней и понимаю что с каждым разом может быть и больше дней

        • Armi:

          Не факт , что со временем запои больше. Они могут и сокращаться. А могут и всю жизнь проходить одно и то же время. У меня сосед всегда пил 3 недели.

        • Клавдия:

          Могут, конечно. Кто-то и пить сам вдруг резко бросает. Но, если вести статистику, то это процента 2-3 от всех нас, страдальцев. В основном тенденция всё же неутешительная. И бухать, надеясь, что вдруг запои станут короче, легче и всё такое, — просто нерационально.

  37. igorche44:

    ну не всегда…согласен…но у меня так раньше не было

  38. Bacchus:

    А я в прошлый НГ с вина начал и думаю — нормально надо принять, завтра же насухо. 1-го был помят и тяга была сильнейшая как затмение, спасло, что поспал и жена убедила не продолжать с вином — вытянула на прогулку.

  39. Roza:

    Поздравляю всех с наступающим Новым Годом! Желаю удачи, здоровья и мира в душе! 🙂

  40. garik:

    С наступающим, пусть все задуманное свершится и сбудется, будьте здоровы!

  41. Fedya Tremorr:

    Друзья, всех от души с наступающим 2020! Здоровья, душевного спокойствия и всех благ. А так же побольше трезвых дней в новом году.
    Если у кого до сих пор дилемма пить или не пить в праздник, искренне желаю сделать выбор в пользу второго варианта. Хотя бы до завтра… А там глядишь уже и не потребуется. 😀
    Быть добру.

    • Алик:

      Привет, Федор. И тебя с наступающим. Исправил твое сообщение, уверен ты хотел сказать, выбор в пользу второго, а не первого. 🙂

      • Fedya Tremorr:

        Именно. Спасибо! Вот я растяпа)))

        • Алик:

          Скольких людей мог бы с пути истинного сбить, ставших было на скользкий и тернистый путь трезвости. 🙂

      • верт:

        С новым годом!отметил с молоком.первый трезвый новый год.адски грустно было.как вы это психологически переживаете.?!

        • Клавдия:

          Да никак. Чего переживать-то? На турбазе была, народу в банкетном зале 200 чел, так вот, бухали человек 20 из всех, и то не до соплей. Остальные или совсем не пили, или бокал (ну, бутылку) вина цедили. Бокал вина мне погоды не сделал бы никакой, так что не стала и пачкаться. Да и неполезно это нам, алкашам. Только лярв зря привлекать. Так что плясали по-трезвому. Ничё так, прикольно. Не вот тебе, конечно, веселуха, как в молодости, но бухло бы там не помогло, даже если нажраться. А, учитывая последствия, вообще, ну его. Вообще, я поняла, что невесело не из-за отсутствия бухла. Это, блин, старость… Нет уж того задора… И бухло тут не поможет, только состояние будет пришибленное. Вот как-то так…

        • Fedya Tremorr:

          Я нормально.) К слову, это у меня уже пятый или шестой трезвый НГ … Но это не подряд. Ну и может из за личного не особо трепетного отношения к смене дат в календаре.

  42. Ivann:

    Хорошо прошел новый год — хотел я выпить, а за весь вечер выпил только бутылку красного сухого, правда, очень хорошего. Сегодня попробую коньяк, и, надеюсь, спустя неделю не буду писать тут жалобные тексты.

Добавить комментарий