Кто же такие алкоголики?

Алкоголики и пьяницы 

 

Алкоголики. Кто они и чем отличаются от пьяниц?

 
В первую очередь хотелось бы обозначить разницу между алкоголиками и пьяницами. Можно спросить 10 первых попавшихся человек на улице, есть ли по их мнению, разница между пьяницами и алкоголиками, и примерно шесть человек скажут, что разницы никакой. Трое, скорее всего затруднятся ответить. И, может быть, один поделится мыслью, что какая-то разница все-таки должна быть.
 
Так вот. Многим покажется странным, но правда в том, что пьянство и алкоголизм — понятия хоть и близкие, (объединяет их этиловый спирт) а все-таки принципиально разные. Пьяница бросает пить, и он уже не пьяница. Алкоголик бросает пить, он все равно алкоголик. Пьянство — это линия поведения, образ жизни, который, хотя бы теоретически всегда можно просто поменять. Алкоголизм — болезнь, патология, заключающаяся в неадекватной (несоответствующей требованиям) реакции организма на прием алкоголя.
 
Часто встречающийся симптом алкоголизма, запой, без алкоголизма не бывает. Алкоголизм без запоя может быть, а наоборот, нет. В основе запоя лежит ужасное психическое состояние алкоголика после большой дозы выпитого алкоголя, новый прием которого сразу облегчает муки.
 
Деление алкоголизма на стадии совершенно беспочвенно. Если верить ортодоксальным взглядам на эту патологию, то алкоголики почти все, только в разных стадиях. Однако, мы можем наблюдать множество изрядно пьющих людей, которые алкоголизмом не страдают. Просто они так живут. Пьют месяцами и годами, по поводу и без. Алкоголики пить непрерывно физиологически не могут. Потому что, просто, умрут.
 
Основное отличие здорового человека от больного алкоголизмом не в количестве выпиваемого, а в реакции организма на употребляемый этанол. В распаде спирта характерны две стадии. На первой фермент АДГ превращает алкоголь в ацетальдегид, ядовитое вещество, вызывающее похмелье.
 
Затем второй фермент, АЦДГ, расщепляет этот яд до уксуса, причину, жажды после гулянки. Когда второй фермент печень перестает выделять, приходит абзац. Человек — алкоголик. И жажды у него уже нет. Зато есть кошмарное похмелье, которое здоровому и в кошмарном сне не приснится.
 
Пьющий не в меру не обязательно алкоголик. Алкоголик не обязательно пьет. Непьющих алкоголиков можно разделить на завязавших и подзавязавших. Но так как, опять же теоретически, в любой момент можно развязать даже самую тугую завязку, скажем так — алкоголики бывают пьющие и подзавязавшие. Если приводят в пример кого-то, что вот, человек бросил пить и до самой смерти к водке не притронулся, я говорю, что ему просто времени не хватило. Прожил бы еще лет пятьдесят, все равно бы развязал. Но это так, полу-шутка.

110 comments on “Кто же такие алкоголики?
  1. Андрей:

    Тут сомнения идут, про трое суток отходняка и звание алкаша и выпивохи..оч много ньюансов..

  2. Андрей:

    Потому как нищета Советская довела людей до логического завершения, когда вокруг тебя миллионреы.. и ты хочешь смерти своему соседу который купил гнилую иномарку за 100 тыщ рублей работая сверхурочно..

  3. Андрей:

    Я писал что ваш сайт прочел полностью, ну так как основа неизменна и я с ней согласен полностью..но немного дополнить можно, повыеснять, че к чему, как лучше..а стоит ли перед поросятами бисер метать..тоже выяснить нужно..Как этот профессор,забыл имя.. ну..

    • Alik:

      Конченые на сайт просто, не попадут. У них компа просто нет. А если человек может в Интернет зайти, то уже не дурак. А то, что можно дополнить — это понятно. Я иногда смотрю на то, что написал месяц назад, и вижу, что надо было немножко не так написать. Это нормально. Но я на других сайтах смотрел. Там действительно такую метель метут.

  4. Андрей:

    А не нужно исправлять, просто дополнять, реальнее выглядит,это для НТВ зомби..насчет тех ребят у которых после бухалова даже ….телевизор не спасет, комп это фантастика,газеты? в туалете на отходняке да!!!может профессор на букву Ж.. я имея комп и вседоступность не узрел помощи, но увидел этот сайт и даже если под ним скрывается профессор,не буду говорить за всех, мне подошел,подобрал ключь

    • Alik:

      Ну да, дополнять есть что, конечно, а исправлять… Полного бреда тут нет, я ничего не выдумывал и из пальца не высасывал. Пишу, о том что знаю и проверял. Ну а тебе спасибо за оценку.

  5. Андрей:

    Получается ваша аудитория совсем не ваша, а лет 30-35… пропившие как я Ягуара 10.000 банок и прочей химии..

    • Alik:

      Но мне когда-то тоже было и 30 и 35. Но сейчас 50. И я могу уже на многое смотреть как бы стороны. Хочу избежать тупых и занудных нравоучений, которыми и без меня сайты забиты. Просто я отлично знаю, что чувствует и думает пьющий человек.

  6. Андрей:

    Кто не бухал тот не знает о чем думает алкоголик, а кто может об этом написать про алкоголизм вообще единицы, мне кажется самому жесткому и общественно вредному алкоголизму подвержены люди без увлечений, без пытливости ума, без каких либо интересов..кроме как перемолоть кости при общении всем знакомым и знакомым знакомых на кухне за литром водки.

    • Alik:

      Вот по моему анализу и многолетним наблюдения, алкоголиками чаще становятся при прочих равных условиях, как раз люди думающие и талантливые. Если брать в процентном отношении, то среди талантливых писателей, поэтов музыкантов, актеров в несколько раз больше людей с пагубными привычками, чем среди обычных людей. Мне на ум сразу приходит Владимир Высоцкий, конечно. Но я могу назвать, не особенно задумываясь несколько десятков еще. А те, у кого нет никаких интересов и стремлений, обычно просто бухают, потому, что больше делать не хрен. По исследованиям, алкоголиком среди россиян два человека из трех обязательно станут алкоголиками, если будут много пить. Рано или поздно. Остальная треть может сколько угодно жрать, и алкоголизм не накроет. В европейских странах с точностью до наоборот. Одна из причин того., почему они меньше пьют.

  7. Андрей:

    Талантливых людей свойства алкоголя привлекает как расширения сознания, все мы знаем что очень многое придумано под кокаином, под алкоголем, да что говорить бабу снять на вечеринке под кокаином в 10 раз проще чем просто так…мультики Телепузиков говорят придумывали под ЛСД, но я повторюсь чтобы алкголь или наркотики пошли в пользу нужно иметь хоть что то в башке, обезьяну сколько кокаином не корми эйнштейном не станет, великий писатель Эдгар Алан ПО которого читал в детстве с упоением, был наркошей…так что в какой то степени пагубные привычки двигатель прогресса, но не для парней из деревни или малых городов, там лишь деградация..и мне их жалко очень, я вырос в тех же условиях но каким то образом был больше наблюдателем распития спиртного или курения анаши..и если употреблял то очень немного

    • Alik:

      О расширении сознания, думаю, здесь трудно говорить, скорее изменение сознания. Девченку подцепить, тут не спорю, язык подвешивается как надо, у меня иногда на это уходило около минуты, буквально. Но вот насчет творчества…
      У меня есть данные, что в обдолбленном, или упитом состоянии еще никто никогда ничего путнего не создал. Все более-менее известные произведения, созданные наркоманами и алкоголиками, творились или во время завязки, или в перерывах между запоями. Я эту тему немного изучал когда-то и разговаривал по этому поводу в свое время с представителя искусства в Москве, из тех что тогда по телевизору показывали.
      Хотя при приеме небольших доз, бесспорно, может осенить, и человек способен создать что-то близкое к классике. Разумеется, если какой-то талант все же присутствует

  8. Андрей:

    Десять литров вина выжрал за выходные, видимо скоро буду испытывать ваш способ избавления от отходняка…попробую вином сначала… 100 гр каждый час.. залпом

    • Alik:

      Вообще-то это способы выхода, а не способы бухания. Если хочешь остановиться, советы помогут. А если продолжать пить, то какой в них смысл? Хотя, конечно, никто не запрещает пить в меру. Не мной придумано, что нельзя пить большими дозами. Классически водочные рюмки самые маленькие. Это мы придумали водку стаканами пить.

    • Аникей:

      Сам алик, музыкант. песни пишу и музыку.Только в перерывах между запоями. А если по пьяне напишешь, то с утра затрахаешься думать. Но некоторые фразы просто по тезвяне не придумаешь :-)))

  9. Андрей:

    Где то вычитал что много людей вообще таких сильных трёхдневных отходняков не испытывают, это как бы особенность организма у всех разная…пьёт пьёт неделю-две..проспался ну сушнячок пива банку выпил , ночью нормальный сон, а на утро как и не бухал ..

    • Alik:

      Да, у нас алкоголиком становятся 2 из трех пьющих. Генная особенность нашего народа. Если нет отходняков, значит не алкоголик. Один из трех-пяти человек может пить хоть всю жизнь каждый день, но алкоголиком не станет.

  10. пахан:

    Алик, я вот тут второй день читаю и не в обиду, вы с андреем случайно не два нарколога?

    • олег:

      кто через себя это пронес,анализировал,делал выводы,тот по-лучше иного нарколога будет)

    • Alik:

      Интересно, а вы хоть от одного нарколога слышали что-то из того, что я пишу. 🙂

      • олег:

        знаю одного нарколога-отличный спец,потому что наш человек.запойный,по-месяцу был.хороший мужик

        • Alik:

          Так он отличный спец не благодаря тому, что нарколог, а вопреки. 🙂 Медики слишком задогматизированы. А своего опыта нет.

    • Roman:

      Господа извините что вмешиваюсь, наркологи советуют особые пилюльки (список могу на форуме скинуть.) А советы и участие в проблеме конкретного человека может дать (Небезучастный к людской проблеме человек :заметьте без ДЕНЕГ!!!!!) И САЙТ человек содержит за свои кровные. (ХОРОШИЙ !!!! Психотерапевт стоит очень хороших денег.) ЗАПЛАТИТЕ ИХ !! потом посмотрите что получится. Если все получилось на этом сайте вас не будет. А если нет ? Куда вам? В псих?

  11. Юлия:

    у меня друг сидит на стакане уже 5-ый месяц..пьет по литру водки в день…и таблетки пробовала давать,несовместимые с алкоголем-ничего не действует..помогите!

    • Алик:

      Тот ответ, который у меня напрашивается, вам наверняка не понравится. Вы уж простите. Если он сам не понимает, что делает неправильно, то, как говориться, за волосы в рай не втащишь. А любые действия, производимые без ведома пьющего я никогда не приветствовал. Я понимаю, необходимо помочь, когда человек хочет, но не получается, а если все по боку… Ему не нужно, зачем это вам?

  12. denis:

    Да,верно.Если человек сам не хочет,ничто особо не поможет.В свое время я пытался лучшему другу помочь (сам я тогда не особо пил)…Без толку.Умер в 27 лет от острого отравления алкоголем.

  13. Gulo:

    Пью уже больше недели, но не водка, а пиво и вино, усугубляю дурью, Серфил интернет в поисках «похмельных страхов». Раньше они бывали, но обычно по пол дня, пока с утра болел, после обеда отпускало всегда. Но не в этот раз. Страхи усиливаются, общее чувство тревоги, одиночества и аппатиии ко всему усиливается. Мне кажется, что я очень жалок. Выпиваю и все вроде проходит, но с утра все начинается опять. Пью относительно не много. До 3-л пива в день или около 1литра вина. Раньше бывали запои пивом, но обычно на выходных, и похмелялся всегда только в компании, когда просыпаюсь дома, чувствую себя разбитым, но болею без алкоголя. Под вечер все перечисленные симптомы усугубляются так, что меня расстраивает любая мелочь, чувство тревоги усиливается до предела и я иду в магазин, думая, что переживу. и так уже больше недели. Как снять чувство страха, апатии и жалости к себе и не идти для этого за бухлом?
    О себе: 26 лет, успешно занимаю должность ведущего дизайнера в тюнинг ателье, учусь в вузе на фототехника, не женат, детей нет, родственников нет. Все встречи с друзьями заканчиваются глобальным пьянством даже в будни.

  14. Gulo:

    ладно отхилюсь как нибудь. но за сайт спс. много интересного прочитал)) буду заглядывать)
    ЗЫ Роману.
    лол, скепсис не засчитан.

    • Роман:

      Gilo ulo не обижайся ,что ты пишешь для меня знакомо как для тебя . Кошмарит- фенибут пить надо в качестве снотворного донормил. Советы на сайте же есть .есть форум , личка. Алик молодец и отвечает каждому. (За что ему великий респект! ) Но он один , а нас много.! Наши проблемы кроме нас НИКТО не решит. Алик дает путь .Gulo ты же не алкоголик в чистом виде . Пиши в личка.

  15. Gulo:

    Спасибо, Ден. Попробую после ссессии в апреле . Не хочу разводить тему. Просто спрошу, Как Высидить эти трое суток, сидя как унылое Оно и на жуткой измене и при этом не дать слабину и не запустить рекурсию?

    • Алик:

      Тысячу раз уже говорилось. почти на каждой странице. Купите фенибут, выпейте несколько таблеток и забейте на все. Вернее, оно само забьется. Потом напишите. 🙂

    • denis:

      Правильно Алик говорит.Я сам узнал про фенибут от него здесь.Здорово помогло.Сейчас спокоен,как удав,завтра еду домой в Латвию,раньше не мог из-за бухла,все накопленное на дорогу попросту пропивал….Теперь собрал и в путь-дорогу на вторую родину.Первая родина-Россия,но 40 лет прожил в Европе.

  16. Gulo:

    Попробую, но увы уже завтра. Мне всего 26, а у меня уже серьезные проблемы с алкоголем, я дорожу карьерой и учебой. и мне не хочется слить свою жизнь в унитаз… Сегодня я уже выпил, увы, завтра попробую ваши рекомендации и отпишусь. Всем спасибо.

    • Masha:

      Здравствуйте Gulo!
      Ваш крик понятен. Впервые попав на этот сайт я так же кричала но думала, что я умнее всех и скорее всего меня никто не поймет (no scepsis). Про винные запои и дикое отчаяние я знаю, пожалуй, все несмотря на свой так же относительно молодой возраст и полный набор социальных ценностей (интересная работа, семья, амбиции и тд). Так вот что я вам скажу: алкоголь это страшная вещь. Боритесь! И уныние и отчаяние и страх — все пройдет. Либо сами, либо с помощью того же фенибута и подобных препаратов. Это биохимические реакции, которые отступят при правильном (я бы даже сказала ответственном) отношении к организму: не пить, мало есть и больше прогулок по свежему воздуху с глубоким погружением в себя 🙂 Удачи

  17. Masha:

    Простите, но свободные мысли я могу себе позволить только поздно вечером и из за разницы во времени выглядит это как абсолютный монолог,
    Gulo, вы как дизайнер и без пяти минут фототехник естественно являетесь представителем так называемого креативного класса.
    Третьего дня была на ретроспективе Квентина Тарантино (да, именно живой классик) и подумала — вот уж отъявленный алкаш и наркоман. Но разве можно в трезвом уме написать сценарий «От рассвета до заката» в 1996? Нет. В 2010 можно, в виде телевизионного шоу Walking Dead замечательного трезвого семьянина Фрэнка Доробонта.
    Революцию в исскустве и культуре без психостимуляторов создать, наверное, нельзя. Не в этом веке.
    Можно учасвовать в гонке, где побеждает один из миллиона. Или забить на гонку, бросить пить и жить жизнью обывателя. Я выбрала последнее. На Тарантино печени не хватает — буду Доробонтом! Главное понять хотите ли вы жить или, как говорят у нас, умереть пытаясь…

    • Алик:

      Знаете, боюсь оказаться неправым, но склоняюсь к мнению, что под влиянием различных допингов может осенить, появиться блистательная суперидея, вообще открыться сверхчувственное восприятие. Но беда в том, что реализовать такие суперзадумки, воплотить эти перлы сознания в жизнь под наркотой или с пьяной головой почти невозможно. Я почему говорю, у меня самого много раз рождалось что-то почти гениальное, но взять и сделать набросок, что-то записать… не представлялось возможным. не то состояние. А, ладно, запомню, потом оформлю. И на этом все… Не знаю, понятно ли я выразился. 🙂

      • Masha:

        Все именно так и очень правильно. Я под газом просто помесь Спилберга с Индирой Ганди. Но практической пользы от замечательных глубоких мыслей и красноречия никакой. С похмелья эффект диаметрально противоположный.
        Да,именно так: ни записать, ни толком запомнить… Все в холостую.

  18. Gulo:

    Я попробовал фенибут) В обед выпил первую таблетку,Перед уходом с работы вторую.Не смотря на несколько хардовых ситуаций на работе, самообладания не терял, мысли были скажем не очень чистыми, чувство тревоги некое было, но невсепоглощающее, поэтому смог сдать ряд «хвостов» на работе, и даже начал продовать несколько запоротых проектов (к слову: доделывал я их под кнутом начальства и с похмела, и попал на деньги, не просто не заплатили, но и вычли за все затраты, а это не много не мало 20к рублей), продал только на 5к) но уже что то.

    Нашел еще одно интересное средство. Янтарная кислота. (Ее мне привез наш снабженец в 9 утра, в то время как фенибут он нашел только к обеду, утром, когда еду на работу, аптеки не работают, увы) Пил каждый час по 2 таблетки. И к обеду ушел похмельный синдром. И к обеду же я выглядел не как последнее время, несколько свежее.

    Сейчас чувствую себя, на твердую четверку. Пришел домой и прямо обалдел, но в матершинной форме. Холодильник пуст, в смысле ничего не сготовленно, я неделю жрал растворимую лапшу и быстрые пельмени, хотя продуктов в доме еще на неделю или больше, туалет кошаков ( у меня две Химера и Биллерофонт) смердит, а рыбы в аквариуме разве, что не матерят меня, вокруг бардак. А обалдел я в матершинной форме от того, что я этого не замечал. Вообщем, сегодня мне разгребать мои «Авдиевы конюшни» до ночи. Чем я и займусь.

    А теперь о негативе. День хоть и прошел удачно, но когда я заходил в магазин, на меня пристально смотрело пиво. А в голове появилась падла, которая буквально мне говорит: «Ну вот видишь, все пошло на лад, сегодня в тысячу раз лучше, чем вчера, Значит ты победил, у людей вон какие проблемы, а ты рано запаниковал, может бутылочку, не лучше конечно связку и рыбки, но из связки только три и не больше и на завтра останется.» И Даже когда я это пишу, у меня в голове противный гнусавый голос хочет выпить,

    И я даже несколько раз я ловил себя на мысли, что он не так уж и не прав, Но мне приходится говорить нет, Я вспоминаю страх без причины, дипрессию без основания и то, что я называл одиночеством. Поэтому держусь пока. Думаю протащу.
    Я писал, что родственникой у меня нет, но это не совсем так, они есть, но мы не общаемся, с самыми близкими из за религиозных разделений, я сними в очень глубокой войне, они хотят денег, а пахать не особо, ибо главнее нести благую весть, А с дальними, ну потому что я как то отдалился от семьи. Но я озвонил сегодня тете и рассказал, про то что у меня проблемы с алкоголем, она обещала приехать завтра. Хотела сегодня, но я отменил встречу из за страшных последсвий запоя в квартире.
    В общем, благодоря автору и отзывчивым людям, я первый день спустя неделю, оседлал коня. Но мне тяжко. Я хочу пива. Не физически, не чтоб убить все оное перечисленное в чувствах, а потому что «можно». Я ж типа справился.

    Я понял, что я алкаш и наркоман( я про шмаль), И я не хочу слиться, можно я буду использать вашь сайт, как своеобразный ЖЖ, где буду описывать, все что со мной происходит? Писать буду литературным языком.

    ЗЫ Спасибо за сайт, в нем интересный и ненавясчивый гайд по осознанию себя алкашом, мне он очень помогает, перечитываю статьи и понимаю свою проблему. Напишу завтра в этой же теме. Всем доброго здоровья и тем кто в первый раз тут; Если рядом с тобой есть кто то, кто начинает пить раньше, чем ему продают бухло, то расскажи, что это дно, которое тянет вниз быстрее, осознания того, что оно тобой бесконтрольно.
    ЗЫ2 СПАСИБО МАРИЯ))

    • Алик:

      Да, пишите, конечно. Только знаете, думаю, может на форум, создайте тему в разделе каком-нибудь и пишите. Но это только предложение, смотрите сами. Я руководствуюсь тем, что до комментариев не все доходят, а если и начинают читать, то еще нужно добраться до определенного места. написанное вами на форуме просто увидит больше читателей. Хотя там сейчас посещаемость ниже, чем на блоге, это только потому, что форум на год моложе сайта. В общем, пишите, куда удобно.

      Да, и еще, написанное лучше разделять пробелами на абзацы. Согласитесь, удобней читать.

  19. Masha:

    Буквально вчера испытала такой вот пристальный взгляд бутылки вина. Настал момент, когда мне нестерпимо захотелось выпить. Просто невыносимо захотелось набухаться прямо с утра!
    Ни о чем кроме вина я думать просто не могла. Так продолжалось несколько часов.
    Потом прошло. Что помогдо не сорваться не знаю. Просто взяло и отпустило.

    К сожалению подлая масль о том, что теперь все хорошо и я могу себе чуть-чуть позволить в качестве вознаграждения за открытые глаза — нормальное дело.
    При алкогольной зависимости потребности системы вознаграждения вступают в противоречие с потребностями остальных частей мозга и тела. Нейроны прилежащего ядра получают от выпивки бешеное удовольствие и страдают при его отсутствии. Мозг вынужден приспосабливать к постоянно повышенному уровню алкоголя активность своих нейронных рецепторов и нейромедиаторов, а тело тем временем пытается преодолеть многочисленные последствия интоксикации.

    У человека, который давно и много пьет (особенно вина и пива), pH крови смещается в сторону закисления, а содержание ионов и микроэлементов в ней падает. Это приводит к тому, что вода переходит из крови в межклеточное пространство, человек опухает и потеет, кровь у него густая, и сердцу очень тяжело гонять ее по организму, давление скачет, голова болит.

    Печень не справляется с нагрузкой, ее клетки гибнут, организм отравлен не только алкоголем, но и останками собственных умерших клеток. Человек очень плохо себя чувствует, и ему хочется еще выпить, чтобы субъективно стало получше. Но через несколько недель или месяцев запоя организм отравлен настолько, что человек просто больше не может. Ему приходится завязывать.

    И тут начинается самое интересное: главное действие этилового спирта на мозг — это активация рецепторов к ГАМК. Они оказывают мощное тормозящее действие. За время запоя рецепторы к ГАМК успели как-то приспособиться, начали работать менее интенсивно, чтобы не затормозить мозг до смерти. С другой стороны, активирующих нейромедиаторов, дофамина и норадреналина, по тем же причинам стало больше. И вот, когда алкоголя было много, а теперь вдруг его нестало, присущие мозгу системы торможения практически перестают работать, а присущие мозгу системы активации работают изо всех сил. В лучшем случае это просто ведет к тревожности, страху и бессоннице, в худшем к белой горячке.

    В тут-то Фенибут и помогает. Но организм некоторе время будет бороться за халявные (поступающие из вне) дофамины. Будет очень просить пива. У всех по разному, но где-то в течении 10-15 дней цепочка восстановиться до нормальной и не будет хотется так выпить. По крайней мере постоянно.

    • Алик:

      Вы не пробовали поесть, когда вдруг хочется выпить. Не скажу за всех, но у меня еда всегда забивала появляющееся желание выпить. Хотя тут еще нужно успеть среагировать. Потому что появившееся желание начинает отговаривать тебя от всего того, что может помешать его реализации. 🙂

      • Masha:

        Поесть не помогает. Вовремя выкуренная сигарета помогает. Я не курю, но в данном случае помогает.

        • Алик:

          Неее, мне от сигарет только хуже всегда. Откуда у вас это постоянное ПОМАГАЕТ? Ведь вы же знаете, как правильно. Шучу, у меня тоже бывает с некоторыми словами. «Девчонка» упорно пишу через е. 🙂

  20. Masha:

    Спасибо 🙂
    По русски не писала уже много лет. Навык пропал.

  21. denis:

    Знаете, я писать по русски не разучился, а вот говорить чисто не могу, ударения не так,акцент ужасный, хоть и правильная речь, я русский европейского разлива)))))

  22. Gulo:

    Не много опишу состояние. Тревог и страхов нет, но жестоко бьет абстинентный синдром. Очень сильно морозит, раньше этого не было. Начали трястись руки. не сильно, но почти внезапно. Одолевает сильная слабость и очень хочется спать. Будто неделю не спал. Конечности ватные, внимание рассеянно. Випил таблетку фенибута, продолжаю пить янтарную кислоту. Пью минералку с красным перцом, несколько раз козалось, что почти реальное пиво. готовлю есть, но подходя к плите обливаюсб потом, отхожу и жутко морозит.

    зы.писать по русски грамотно и ставить знаки препинания помогает чтение и анализ прочитанного.но это сейчас не про меня. всем доброго здоровья.

    • sergio:

      GULO! А чем минералка с красным перцем в Вашей ситуации поможет?Незнаю…незнаю. здесь что-то новое.

    • Roman:

      Gilo это норма при отходняке у всех такое. Купи в аптеке фистал, панангин, рибоксин, и пей по инструкции. Если что советуйся. (Организм пилюльками поддержать надо.) А каких ты рыб держишь? (я цихлид).

    • Roman:

      Поясню: фестал -нормализует поджелудочную железу, панангин ( пиво офигенно вымывает калий из организма -его надо восстановить. ) рибоксин- это вообще витамин для сердца и помощь печени и сердца.) Все это есть в инструкции по применению. Фенибут для головы. (Образно.но помогает.) Самые простые средства. Могу расписать подробно, но тебе нужен результат. После отжига их приходится пить. Минералка с перцем это для головы, (психика) но бедный измученный организм тоже нужно поддержать.Да и последствия пьянки можно снизить.что прое..ли нужно восстановить. На сухую отходить надо но и восполнить необходимо. (Может кто и еще что порекомендую, только несложное)

  23. Masha:

    Поясной вам поклон, Алик, за то что мое правописание стало темой живого обсуждения 🙂
    Давайте расставим все точки над i: я никогда не была хорошей ученицей и пишу вполне даже безграмотно, несмотря на высшее образование, которое заканчивала уже в США. Страдаю ужасно, читала и читаю очень много, текст анализирую так, что не дай Бог каждому.
    Но, есть сложности. Я буквально сбежала от дикости насквозь пропитой семьи со второго курса тогда уже Петербургского Педагогического университета.
    Для того что бы ориентироваться в полном вакууме эмиграции и, как любезно заметил Gulo, грамотно писать и расставлять знаки препинания в дебрях незнакомого языка, много лет читала и говорила только по-английски (вернее даже по-американски, а тут, я вам хочу сказать, имеется большая разница).
    Так что прошу не придираться к неправильно писанным словам, и уважать право представителя почетного среднего класса на ошибки, пусть даже и грамматические 🙂

    • Алик:

      Маш, ну разве я мог бы так пошутить, если бы был хоть малейший риск вас задеть. Я же вижу, что имею дело с думающим, содержательным человеком. Я никогда не указываю другим на их ошибки, потому, что все мы не без недостатков. Я вот абсолютно не умею рисовать. Вы после первого своего коммента, в котором написали помАгает, написали, что, мол, какой ужас, как я могла. Поэтому я сейчас так и пошутил. И такие моменты, когда мы знаем, как правильно, но делаем наоборот, можно назвать скорее заскоками, но не безграмотностью. К грамматическим ошибкам других я давно отношусь достаточно терпимо. Других… с собой воюю. 🙂

  24. Masha:

    Здравствуйте все!
    Sorry, вчера был ужасный, напряженный день… Вcю дорогу пылила не по делу, и истово себя жалела. Но! Вчера же вечером доставили мне мою большую банку Фенибута.
    Алик, примите еще один поясной поклон 🙂 Это просто праздник какой-то!
    250 мг на ночь и 250 мг сегодня утром творят буквально чудеса. Выспалась прекрасно (хотя в принципе со сном проблем нет, но разница ощутимая). После утренней тренировки мышцы не напряжены и усталости меньше. За первые 2 часа на работе сделала больше, чем вчера за весь день. Уникальное сочетание расслабленности, четкого и ясного мышления и возможности долго и эффективно фокусироваться.
    Еще раз спасибо!

  25. Masha:

    Завсегда пожалуйста, приезжайте!
    Только что закончилась встреча с клиентами. Начальник (провда, он же муж) сказал, что я outsmart myself, что в данном случае можно перевести как «выступила по первой дорожке, и вообще можно сказать спасла бюджет». Сейчас его тоже Фенибутом задвину!
    На самом деле соображается быстрее и точнее, слова подыскивать не надо. Для общения с особо дотошными и нудными товарищами — просто незаменимая вещь.

    • Алик:

      Да, красноречие реально открывается. И интересно, что, объективней и спокойней оценивается обстановка. 🙂 Собственно, это характерно вообще для ноотропов. Теперь на алкогольные слеты будете ходить со своей банкой. Не зря же космонавты называют фенибут — «все до фени» 🙂

  26. Masha:

    Вот про алкогольные слеты точно! Буду ходить с банкой! Вообще при таком самочувствии, настроении и чистоте мысли, нарубаться в дрова точно не хочется.

  27. ЮСЯ:

    а можно спросить совместимость фенибута с алкоголем?когда выходишь из запоя можно его пить и по немногу алкаголь?

    • Клавдия:

      @ЮСЯ, можно, но только если уже несколько часов пьешь не больше, чем по 30 грамм в час. То есть, если ты почти трезвая. Если чувствуешь, что пьяная, то лучше не надо. Может только хуже стать.

      • ЮСЯ:

        @Клавдия, я начала сегодня пить в 5 часов утра водку каждый час по 30 грамм выпившей я себя не чувствую просто у меня депрессия и страхи и хочу вечером заснуть в течении дня сегодня пила еще глицын но что то не очень помогает сейчас еще и сердце сильно колотится

  28. ЮСЯ:

    и еще хочу спросить сколько нужно пить по времени каждый час по 30 грамм?на следующий день уже сильно плохо так не будет?

    • renard:

      @ЮСЯ, дозировку обычно принимают по мере самочувствия при этом ставится планка не более 30 гр. в час. Если можно терпеть дольше …то я терпел. Смысл в том..чтоб яда вышло больше..чем вливается. На ночь пил не более пары рюмок по 50 гр…чтоб получилось уснуть. Иногда получалось…но чаще конечно полночи На следующий день ощутимо легче. Можно уже без алкоголя…но поддерживая себя вспомогательными препаратами.

  29. renard:

    Главое настрой на выход из заплыва. ..а там надо просто потерпеть чуток и всё получится.

  30. renard:

    Мексидол 1 табл 3 раза в день. Дня 3 или 4 после запоя.
    Фенибут 1 табл 2 р.д.
    Рибоксин 1 или 2 табл когда тахикардия.
    Атенолол полтаблетки если шкалит давление. Давление нужно почаще мерять т.к это один из ключевых показателей.
    Фенлипсин он же карбамазепин по полтаблетки утром и на ночь. От тряски.
    Потом можно сонапакс для снятия тяги к бухлу. 1 табл в день. Но это когда выход фактически состоялся. Из этого перечня по рецепту только фенибут.
    Все пил сам…побочек лично у меня не наблюдалось.

    • ЮСЯ:

      @renard, скажите при алкоголе когда его еще пьешь по 30 грамм в час можно пить рибоксин и карбамазепин?У меня просто сейчас пульс высокий и думаю чтоб ночью сегодня не трусило выпить карбамазепин.ответте пожалуйста можно или нет?

      • renard:

        @ЮСЯ, могу сказать только из личного опыта. Фенлипсин сразу с алкоголем не мешал. После 4-5 ч с момента последней дозы. Рибоксин пил. Ничего страшного не случилось.

    • ЮСЯ:

      @renard,иои когда пьешь можно только фенибут?

  31. ЮСЯ:

    А фенибут ты не ответил можно или нет?При алкаголе?

    • renard:

      @ЮСЯ, первый день когда переламываешься путем малых алкогольных доз …препараты я не принимаю. Начинаю со 2 дня. Единственнре на контроле — это давление. С ним шутки плохи. Тахикардию снимают за 10 мин 50 гр водки…но я обычно пил на ночь…либо ночью..либо когда уже накатывала паника.

    • Алик:

      При тридцати граммах в час, можно… Вообще, с большим количеством алкоголя, Боже вас упаси, ни в коем случае. Мы провели несколько экспериментов, в результате которого зафиксировано три из четырех случаев попадания человека в супер критические ситуации на улице, не смотря на то, что человек находился в поле зрения трех-четырех моих помощников. Так что,я уверен, фенибут нельзя употреблять с повышенными дозами алкоголя, Если на раз проскочит, на второй влетите.

      Подчеркиваю, ни в коем случае нельзя сочетать алкоголь с фенибутом. А 30 грамм, это не алкоголь, в принципе, доза, могущая быть приравнена к нашеиу естественному алкогольному фону… Она безопасна. таким кол-вом алкоголя в организме можно пренебречь. Если остались еще вопросы, задавайте, отвечу более исчерпывающе.

  32. renard:

    Можно..но толку от него не будет. Фенибут теряет эффект если им водку зажевывать. Вот на 2ой день… когда уже водку не пьешь… фенибут может быть полезен

    • ЮСЯ:

      @renard, Только недавго сходила в аптеку и еле купила фенибут и карбомазепин эти лекарства продаются по рецепту только, мне их еле продали

      • Roman76:

        @ЮСЯ, не продают не потому что по рецепту,а потому что алкоголь чувствуют,за нас дураков переживают.( упаковка ношпы плюс стакан водки =труп. В свое время девушку похоронили. От нее рецепт,на посмертной записке)Так и мы дабы облегчить себе состояние можем слопать упаковку.Хотя фенибут я сьедал по 20 штук в день.Было пару раз,тоже ничего хорошего.

    • ЮСЯ:

      @renard, думаю если до завтра доживу завтра они мне пригодятся эти лекарства!

      • renard:

        @ЮСЯ, а до завтра Вы непременно доживете…Помню, у меня при выходе из запоя были настолько сильные приступы паники, что я не знал куда деваться. Верхнее давление 200, пульс примерно 170-180..онемевшая рожа и кисти рук. Вот тогда я сильно пересрал..иначе не скажешь.Никаких лекарств в наличии не было, интернет тогда был роскошью..и, конечно, у меня отсутствовал. Поэтому я не знал, что делать и бегал из угла в угол по квартире, молясь, чтоб не сдохнуть. Потом нарыл таки у соседа по коммуналке 150 грамм водки, которые меня в итоге спасли. Впечатлений куча осталась, хоть и давних лет дело.

    • ЮСЯ:

      @renard, ужасное конечно состояние приступы паники и еще немного немеет то голова то руки спать хочется зеваю постоянно но пока не могу.Выпила таблетку рибоксина сбила хоть немного пульс слава богу.а че интересно онемение бывает?У вас когда то было такое?

      • Roman76:

        @ЮСЯ, это нормально при выходе, (рибоксин по большому счету это витаминки для печени.Его можно пить после запоя некоторое время.) Хотя если судить по личному опыту мед препараты не особо и действуют, исключение барбитураты.) Протерпеть дня три и можно пилюльками баловатся. А что-то серьезное плюс алкоголь,что его знает что печень насинтезирует.Один выход -терпеть маленько прибухивая. Да и вообще очень желательно повоздерживатся от спиртного немного ( ну там пару лет 😆 😆 ) Главный девиз: выход должен быть плавным.

  33. ЮСЯ:

    не пойму болит то ли желудок то ли что это?Вроде в правом подреберье выпила ренни может это поджелудочная или что ?Кто знает?

    • renard:

      @ЮСЯ, запой наносит хороший удар по всем органам и сильнее всего по тем, которые в конкретном организме наиболее ослаблены в силу различных причин, в тч из-за перенесенных заболеваний. Обычно в период отходняка то там кольнет, то здесь. У же и не знаешь о чем думать. О поджелудочной, о сердце либо о печени. Как правило, если алкостаж не так уж велик и нет хронических заболеваний, эта симптоматика проходит на 2-4 день. Завтра полезно карбамезапинчика принять поутру…должно лучше стать. Ну и постараться воздержаться от стакана. По поводу онемения конечностей, лица и пр., как правило, я такое испытывал только когда давление повышалось. Полтаблетки атенолола либо капотена и легче становилось уже через 15-20 минут.

      • Алик:

        Да, уж…. Век живи — век учись… Что только не придумают мои братья-алкоголики, чтобы себя утешить. Нет, конечно, я не имею права никому запрещать проводить эксперименты… Жахните этого, бомбоните вот того… У меня возникает вполне закономерный вопрос: «А вот на хрена?» Если хотите дать добрый совет кому-либо, так потрудитесь обосновать свои советы, что от чего, как действует, ваши наблюдение, дозы, ну, и так далее…
        Поймите правильно, на администрации сайта лежит определенная ответственность, за то, что написано на страницах ресурса…

    • Клавдия:

      @Алик, я тоже поражаюсь:
      — Ой, что-то в правом боку кольнуло! Или не в боку…
      — Выпей это.
      — Ой, а теперь в левом!
      — Выпей то.
      — Ой, блин, что-то совсем плохо стало!
      — Ну, так от этого еще выпей это, это и это.
      — А можно всё это с водкой?
      — Да не вопрос! Кстати, я еще пил это, это и это, правда, потом у меня конечности онемели, но, наверно, это потому, что я еще это не выпил.

      Товарищи, не обижайтесь, пожалуйста, но я сегодня стала с утра читать, и всё это выглядит примерно так.

      А еще прикольно:
      — Блин, мне в аптеке это не дают.
      — Так это нормально, просто это с алкоголем нельзя, а от тебя запах. Вот и не продали.
      — Но я всё равно умудрилась купить.
      — Это хорошо. Вот был случай, одна девушка выпила это с водкой и умерла.
      — Ой, люди, а это точно с водкой можно?
      И тут все хором:
      — Да пей уже!!!

      Я утрирую, конечно же, всё немного не так было, но очень похоже, не правда ли? 😆

  34. ЮСЯ:

    ой у меня сейчас наступило легкое облегчение.мне интересно если будет ночью хреново можно пить тоже по 30 грамм каждый час?

  35. ЮСЯ:

    и вот еще какой вопросик я пила целый день водку а на ночь у меня только коньяк есть.можно так или нет?

  36. ЮСЯ:

    блин хоть бы заснуть хоть не много сегодня!

  37. ЮСЯ:

    у меня уже не впервый раз происходит запой но я раньше вообще пока не напала на ваш сайт не могла понять сколько нужно выпить чтоб помогало а не наоборот

    • Tico:

      @ЮСЯ, 30 гр водки или эквивалент в другой валю..напитке))

      А в инструкции кстати для женщин надобно 25 гр принимать.

      Ночью можно продолжать. Почему нет? Хоть сутками так пить раз в час.
      Я помню ночью на выходе сердце начинало стучать, я 30 гр и нормально.
      Через час опять. Так раз в час прыгал с кровати до утра. Романтика…)

    • Tico:

      @ЮСЯ, ну и славненько) Что поспать удалось. Это хороший знак. У меня примерно так и было первую ночь.

      Про таблетки я не знаю. Я только фенибут на выходе пил. От страхов и депрессии.

  38. марина:

    Исходя из собственного опыта,неплохо принять слабительное. Быстрее вся гадость уйдёт.

  39. ЮСЯ:

    блин ну это конечно жесть такие кошмары снились что не в сказке сказать не пером написать!

    • renard:

      @ЮСЯ, кошмары — это обычное явление сопутствующее выходу из запоя. В самом запое кошмаров лично не видел во сне…тк пьяный сон у меня не более чем провал в безсознательное состояние..отключка одним словом. Кошмары …тряска…паника…тахикардия и прочие алкогольные прелести и последствия меня..например.. хорошо мотивировали на трезвость. Одно воспоминание об алкогольных проблемах уже отбивает желание пить. Да и собственно под пьяным кайфом уже далеко не те ощущения что были ранее. Эйфория… веселость…приподнятое настроение после выпитого пересталаи посещать…взамен приходит нечто депрессивно-агрессивное…вперемешку с каким-то отупением. А наутро еще и жесточайшее похмелье…неизменно вовлекающее в запой. Вот и подумал..а начерта пить?..Кайфа уже нет…один головняк после выпитого…

      • ЮСЯ:

        @renard вот вот и у меня все так же наченалось!Сейчас уже никакого кайфа нет.Только боязнь что можешь в запой уйти.Так стыдно на самом деле что аж жить не хочется.Наверное совсем нельзя пить не нюхать даже чтоб не было соблазна

  40. renard:

    Не думаю что нужно этого стыдиться. Доза ..отмерянная на питьё уже выпита и рубеж пройден. Того что было раньше -заигрывания с водкой и весёлых пьяных дней — очевидно не будет. В алкогольной перспективе сейчас светят только запои…и ничего кроме них. Пару раз может пронести..но потом обязательно запой.И всё труднее выход из него. Копыта ..кстати..очень нетрудно отбросить из за пьянок. С работой тоже весело в запое. Пару раз простят ..если чего-то представляшь ..но потом попрут. Кому нужен запойный алкаш..который может в любой момент подвести? Доэтому и думаешь а стоит ли соблазн этого всего?

  41. Алик:

    Вы правильно отметили, я не сторонник деления алкоголизма на стадии. Это глупо по нескольким причинам. Ничего не дает для правильного понимания, наоборот, только все запутывает. Первая стадия выглядит абсурдно. Почти все люди алкоголики. Как исчез рвотный рефлекс, все, ты алкаш. Глупость? Глупость. Можно говорить только о глубине алкоголизма. Это как кому-то сала немножко поесть можно, но лучше не надо, а другому вообще нельзя. О стадиях можно говорить, когда они обязательно идут последовательно, одна за другой. В алкоголизме мы этого не наблюдаем.

    Вам, конечно, нужно постараться по отношению к себе быть более объективным. То, что без водки грустно, может быть от трех причин.
    1. У вас врожденный пониженный уровень гормонов радости.
    2. Вы этот порог временно снизили алкоголем. (Причина частая)
    3. Вам подсознательно хочется выпить, но вы остерегаетесь. внутренний конфликт портит настроение

    А вообще, конечно, это ненормально. Пьянство, это добровольно вызываемое сумасшествие. Выходит, кому-то веселей быть дурачком. 🙂 Если проще, то у вас думаю, обычная тяга, которая будет о себе время от времени напоминать. Воевать нужно именно с ней. Как, это уже вам думать. Сейчас средств достаточно.

Добавить комментарий