Как снять тягу к алкоголю


Как избавиться от тяги к алкоголю


Для того, чтобы понять суть тяги к спиртному, нужно отказаться от некоторых ошибочных представлений. Я понимаю, что это непросто, а некоторым, практически невозможно. Так что все, мною сказанное здесь, я адресую, в первую очередь, людям, умеющим думать самостоятельно. Пока вы не поймете смысла этой статьи, будете топтаться по одним и тем же граблям…
 
Большинство из нас, уверены, что запой у алкоголиков происходит от того, что они очень плохо себя чувствуют, и им нужно выпить, чтобы стало легче. Сам так считал много лет. На самом деле, все не так, и еще раз не так. Если бы не понимал того, что понимаю, и не прочувствовал некоторые вещи, и сам бы в этом сомневался, настолько все кажется логичным. Вот плохо, душа с телом расстается, нужно выпить и все станет на место.
 
Да, станет, с этим трудно спорить, но причина того, что вы начинаете похмеляться, не ваше плохое самочувствие, причина — подсознательная тяга к алкоголю, которая существует сама по себе, независимо от того, как вы себя чувствуете. Ну, во-первых, тем алкоголикам, у которых может возникнуть желание со мной поспорить, могу напомнить некоторые вещи, которые они оставляют без внимания.
 
Вспомните момент, когда вы еще совсем трезвы, но уже решили выпить. Вас охватывает легкое волнующее возбуждение, если кто-то встает на пути, тут же готовы его разорвать за то, что он мешает осуществить уже задуманное.
 
Ведь вы же не в запой собираетесь попадать, а просто немного выпить, потому что, устали, у вас была трудная, напряженная неделя, вы перенервничали из-за ссоры с соседом, заходили к теще, а она вам грубостей наговорила, жена чего-то дуется…
 
Короче говоря, вспомним старое выражение. «Была б водка, а повод найдется». Так вот, с большой долей вероятности вы все же выпьете, помешать вам уже в таком настроении очень трудно. Знакомая ситуация? Ведь так? Ну, и неужели первые граммы вы пьете от того, что вам просто невыносимо? Нет, конечно… просто пришло время…
 
Многие товарищи с приличным алкогольным стажем, которые раз по пятьдесят уже клялись себе и всему миру, что больше к рюмке никогда не прикоснуться, а заодно и курить бросят, и бабушкам в маршрутках станут место уступать, у которых получалось по нескольку месяцев воздерживаться от зеленого змия, наверняка замечали определенную цикличность таких своеобразных приступов желания выпить. Не поддался, проходит день-два, и все в порядке, на время грешные мысли покидают. Поддался — как говорят, «здравствуй, запой»
 
Бывает похитрей все устраивается. Выпил, а в запой не попал. Надо же. Сразу будто крылья вырастают. Оказывается могу! Могу пить без последствий! Ура, научился! Мало того, через несколько дней, такой удачный фокус повторяется. Выпил вроде бы прилично вчера, а смотри, все нормально. Надо же. Наконец-то я полностью вылечился.
 
Все, теперь точно могу снова пить как все. Но, как показывает практика — «недолго музыка играла, недолго фраер танцевал». Через какое-то время, поплясав возле знакомых грабель, мы все равно на них наступаем и получаем удар по лбу — очередной полновесный штопор.
 
Чтобы не оскорблять достоинство материалистов, материалисты ведь тоже люди, сначала попытаемся рассмотреть вопрос с общепонятной точки зрения марксизма-ленинизма. Я уже много раз упоминал о выраженной связи запоев с фазами Луны, хотя, касаться Луны, тоже вроде бы не совсем по Энгельсу, но, факты, упрямая вещь.
 
К тому же, слава Богу, хотя бы реальность наших биоритмов уже не входит в разряд ненаучных понятий. Так вот, три типа биоритмов, физический, эмоциональный и интеллектуальный, уже сами по себе меняют день ото дня наше общее самочувствие.
 
Все, наверное, замечали, что в разные дни мы можем по разному себя ощущать. Один день голова хорошо работает, мысли ясные, а в другой вдруг находит какая-то рассеянность, соображение какое-то заторможенное…
 
То общее настроение даже без особых причин приподнятое, то в какой-то гробнице. В одни моменты чувствуем себя полными сил, в другой, ничего не делал, а устал. В основном это от того, в какой фазе находятся наши биоритмы. Спада, или подъема.

Здесь я для примерного ознакомления привожу рисунок. Видно, что разные типы биоритмов имеют разную периодичность. Когда все три на подъеме, у нас все функционирует наилучшим образом. Когда на спаде, все наоборот. Кроме того, масса вариантов, когда, к примеру, голова ясная, мысли о высоком посещают, а сил нет. Причина, спады и подъемы наших биоритмов.
 
Кроме этого, у Вселенной тоже есть свои циклические изменения. На Земле многое связано с фазами Луны. Начиная от критических дней у женщин и кончая психическим состоянием отдельных людей. В полнолуние происходит небольшое увеличение психических расстройств, преступлений и вообще, нелогичных поступков.
 
Но, по разным данным, это увеличение в целом, не так было бы и существенно, чтобы о нем всерьез говорить, если бы не одно но… Фазы Луны влияют на людей по-разному. На одних очень сильно, до лунатизма. На большинство не влияют почти никак.
 
Большему влиянию подвержены водные знаки. Раки, Рыбы и Скорпионы. Но, это опять же обобщенно. У каждого человека есть свои управляющие планеты. И рассматривать тут все нужно строго индивидуально. Хотя, как факт, нельзя отрицать того, что у многих запои привязаны к фазам Луны. Я об этом более подробно говорил в статье Луна и запои.
 
То есть, даже не вдаваясь в то, что многие называют мистикой, можно увидеть, почему день на день, а в нашем случае, пьянка на пьянку, не приходится. Иногда и выпил много, а утром встал и все нормально. А в другой раз и осторожничал будто, старался не напиться, а на следующий день, хоть тресни, нужно похмеляться.
 
Так вот, о тяге к алкоголю, о желании выпить. Когда-то, еще в девяностых годах я выпивал со своим другом Юрой, кстати, так и сгинувшем потом от водки. Он был немного старше и опыта алкогольного у него было больше. Интеллектом его Бог не обидел, как и большинство алкоголиков. Большего спеца в электротехнике и радиоэлектронике я не встречал. Парень был просто виртуоз.
 
Естественно, нас тогда волновала уже проблема запоев, мы думали, как это все происходит, делились наблюдениями… И вот на мое замечание, что мы пьем, потому что нам плохо, он сказал тогда, — «Э, нет… первые дни тебе не так еще плохо, как хочется бухнуть. Потом да, когда уже страхи, тревоги пошли, я согласен, пьешь чтобы не было плохо. Но сначала ты пьешь, потому что, просто хочется выпить»..
 
Я не стал с ним спорить тогда, решил понаблюдать, и конечно же, в итоге пришел к выводу, что Юра был прав. Этот факт зародил во мне первое зерно сомненья в том, что мы пьем, потому что нам плохо. К тому же, из своего опыта, первые запои у меня не были запоями, как таковыми.
 
Другими словами, печень уже перестала производить второй, нужный для расщепления ацетальдегида фермент, мне было так же плохо, как это бывает у всех алкоголиков. А выпивал я прилично. 0,5 спирта, это мне на рабочий день хватало. На выходных больше. Но у меня не было того, что заставляет пить, тяги! Я это прекрасно помню.
 
На мое счастье, сразу же нашелся человек, который сразу мне разложил по полочкам мое положение. Откуда он знал, для меня и сейчас загадка. Потому что сам он не пил. А кодирования у нас тогда еще не было. Только появлялось. Как бы то ни было, но я всегда стойко переносил три дня. Перерывы между загулами были в среднем, месяца три-четыре.
 
Практически каждый раз все начиналось из-за встречи с какой-нибудь девчонкой. В ресторане, на свадьбе, в гостях. дело молодое. Потом мучения. А вот настоящие запои, с алкогольной тягой появились уже позже, когда уйдя из барменства, я начал ездить по рынкам России.
 
Кто помнит то веселое время, тот знает, что постоянные поездки, смена городов, вокзалов, рынков, было сопряжено с достаточным нервным напряжением. Кстати, курить я начал именно тогда, в тридцать лет. И тогда же стал получать полноценные, неконтролируемые и неуправляемые запои.
 
Поверьте, разница между алкоголизмом просто и запойным алкоголизмом существенная. В научных кругах, у наркологов есть такое мнение. Алкоголизм, это алкоголизм, а запой, это запой. Спорил я с одним умником от наркологии. Но, он, как многие «ученые умы», никаких доводов не слушал, а талдычил свое. Мол, на каком то ученом международном симпозиуме постановили так. Значит по-другому быть не может.
 
Так мне и не удалось его убедить его, что он неправ. Да, с такими людьми безнадежно вести дискуссии. У него в голове записан диск, который воспроизводит запись и ничего уже там не поменяешь. Не RW, короче, для тех, кто в теме.

 

Правильно сказать так о пьющих людях вообще:

Есть алкоголики, которые не попали под власть лярв. Они могут пить умеренно, хотя, если перепьют, очень болеют. Печень как надо не работает, поэтому и алкоголики.
 
Но, большинство алкоголиков, все же. находятся под влиянием энергетических паразитов. Это, когда в рот попало, можно тушить свет, а включать только через неделю. Раньше бестолку. То есть типичный классический алкоголизм.
 
И есть пьющие неалкоголики, которые и путают карты нашим горе-наркологам. Это те кто пьет под диктовку лярв, но так как печень у них все что нужно, производит нормально, не являются алкашами. Вот потому, они и могут пить месяцами и годами.
 
Не каждый алкоголик вынесет запой даже месячный. Он просто может умереть.
Многим знакомо, когда и спиртное есть и плохо, но пить уже нет никаких сил. Ты его туда, оно назад. Может вырвать уже от одной мысли, что сейчас пойдете на кухню, откроете холодильник, нальете в рюмку… И вместо кухни бежите к унитазу.
 
Такое бывает только у алкоголиков. Пьющим неалкоголикам такие крайности неведомы. Их может вытошнить с утра раз, или после первой стопки, на этом все и заканчивается. Как я говорил, такие товарищи могут пить сколько угодно, и при все при этом, есть нормально. Стопка-две водки с утра их практически приводит в норму после вчерашнего возлияния.
 
Это путает карты тем, кто ни бельмеса не понимая в перипетиях алкоголизма и пьянства, пытается строить глупые, далекие от жизни теории. Тот период, когда обычный пьяница пьет постоянно, я называю, псевдозапой. Ему просто хочется продолжения банкета. причем очень сильно хочется. Вместе с этим, у него нет того ужаса, который известен только славной когорте приобщенных к алкоголизму.
 
Из сказанного мной, уже просматривается некий вывод. Что плохо и запой, вещи не очень прочно связанные. С одной стороны, мы имеем алкоголиков, которым плохо, но в запой они не уходят. С другой, почти постоянно пьющих пьяниц, иногда пребывающих в непрерывном запое.
 
Знал я одного дядю Ваню. Сторожа в городском парке. Он был постоянно пьяным на моих глазах в течении пяти месяцев. Каждый день пил. Сколько он вообще пил непрерывно, я не знаю, пять месяцев, это только я видел. Вот такой у него псевдозапой, длиною в жизнь, наверное. Алкоголизма у него не было точно.
 
Вот от этой печки и пляшет официальная наркология. Мол, есть алкоголизм, а есть запой. Это грубое непонимание основ. И им дипломы дают.
 
Да, но теперь некоторые вещи, о которых я вскользь уже упомянул. А именно, о зверьках из невидимого мира — лярвах. Да, я прекрасно понимаю, что многие скажут, — «Вот, опять Алик со своими лярвами. Все вроде хорошо было, зачем он этих лярв все время сюда приплетает?»

Впервые я с этим понятием столкнулся в начале девяностых, когда решил познакомится с принципами оккультизма.
 
Уже тогда мне многое показалось логичным. Дальше, по мере прочтения разной литературы по схожей теме и разговоров с некоторыми людьми, мне стало ясно, что тонкоматериальные сущности просто обязаны существовать в мире.
 
В девяностых годах общался с двумя бабками ведуньями. Они вообще сказали, что могут этих сущностей видеть. Не доверять этим женщинам у меня не было и нет никаких оснований. Еще и потому, что одна из них с меня сглаз сняла, я спать не мог без света, как только засыпал в темноте, просыпался тут же от собственного крика. Ну, и все в доме тоже, естественно.
 
Кроме этого к ним долгие годы ездят люди привозят своих родственников и знакомых. А что делать. Медицина наша доблестная только руками разводит в таких случаях. Если у меня и оставались сомнения насчет всего этого, то они окончательно развеялись после визита к Герасимовне, я уже несколько раз описывал мои встречи с ней.
 
Она их называла «лярвочки». Молилась, вытаскивала их из меня и бросала за порог и все время зевала. Я приехал пьяный, с водкой в кармане, вышел от нее, и выбросил бутылку. Но мне было так же плохо. Во мне бурлил ацетальдегид, но выпить мне не хотелось.
 
Такую же штуку я испытал после визита к Песикову, тоже писал уже. Попал к нему в очень паршивом состоянии. Второй день выхода после крутейшего штопора. Ужасно по дороге к нему хотелось купить чекушку и выпить хоть сто грамм. Понятно, что всю бы и выпил. Когда профессор закончил свои манипуляции, я сразу понял, что уже ничего мне покупать не придется. Свободен. Заметьте, общее самочувствие при этом никак не улучшилось.
 
Тем кто слишком уж, прямо чересчур, через край, любит науку и доверяет ей, предлагаю набрать в Гугле ЛЯРВЫ и посмотреть, что тонкоматериальные сущности доступны уже для регистрации современными приборами. Так что скептиков попрошу не спешить в меня камни бросать. Хотя, то ваше дело, за волосы в рай не втащишь.

Сущность лярв

Еще два слова для вдумчивых читателей по лярвам:
Часто говорят так — Выпил, и все пофиг. Так это лярвы и делают. Делают плохо, чтобы выпил. А вам кажется, что оно САМО так делается. В голове не укладывается? Возьмем простой пример:

У вас начала, не дай Бог, чесаться голова. Вы чесались, чесались, надоело, пошли к врачу.

— Доктор, голова чешется постоянно, не пойму в чем дело.

Доктор осмотрел голову и выносит вердикт:

— Педикулез у вас, батенька, а по простому, вши.

А вы ему в ответ (ну, не слышали вы про вшей никогда):

— Да какие там еще вши, не верю я ни в каких вшей. Просто голова чешется! Что делать?

А ведь, просто так, чесаться не будет.
 
Ну и чтобы вам не показалось, что название статьи не соответствует ее содержанию, о самом главном, хотя и коротко. Да тут длинно и говорить-то не о чем. Важно было объяснить суть тяги к алкоголю, появления алкогольной зависимости.
 
Теперь, в общих чертах, коротко и ясно. Чтобы, как говорил дедушка Ленин, мыслям было просторно. а словам тесно. Исходим из того, что источником наших пристрастий являются тонкоматериальные сущности — лярвы. Как нам перекрыть им кислород?
Переловить их руками мы не можем, потравить дустом тоже. Какой выход. Выходов несколько.
 
Первый — обратится к бабкам и дедкам. Методы у них разнятся, в общем, тем, что они обращаются к разным силам. То, что все бабки от дьявола, это от невежества. Иисус говорит на эту тему, что как можно изгонять бесов именем князя бесовского? Это глупость в корне. Бабки выпрашивают у высших сил вам прощение. Пить нельзя ни в коем случае после этого. Как только мысли появились, бегом снова к бабке. Тут понятно. Лярвы вас больше не трогают, потому что им запрещено.
 
Второй — рефлексотерапия. Тут все по восточной меридианной системе циркуляции жизненной энергии. Как можно заключить из рисунка, лярвы подключаются к нашим энергетическим каналам и через них воздействуют на нас. Делая прокол в ухе, допустим, канал воздействия прерывается. Лярвы может и грызут, но вы ничего не чувствуете.
 
Третий — он скорее вспомогательный. Таблеточный. Есть разные препараты содержащие дисульфирам. Препаратов много, состав один. Все подшивки, это то же самое. Можно добровольно, если боитесь соблазниться, выпить с утра таблетку, и весь день спиртного нельзя, а то будет очень плохо. В подшивках, уколах, то же самое, только рассчитано на более долгий срок, смысл — удержание на страхе. Для более ответственных, это подстраховка.
 
Далее, о таблетках. Некоторые препараты притупляют общую чувствительность. Транквилизаторы, антидепрессанты. То есть, опять же, лярвы могут вас грызть, хоть зубы поломать, а вам по боку. У некоторых препаратов побочки — снижение эмоциональности, полового влечения естественно тоже. На время приема только, не навсегда. Но, тут надо подбирать и выбирать.
 
Дело в том, что у многих людей и тяги, как таковой нет, или она слабо выражена, но депрессии, тоска, тревожность их изматывают, и в один распрекрасный момент они сдаются. С удачно подобранными таблетками эти грабли можно успешно обойти.
Четвертый — Хоть я уже говорил об этом в Призраке алкоголизма, но скажу еще.
 
Наше мышление, восприятие, действия, вся жизнь процентов на девяносто руководится подсознанием. Я не говорю даже о дыхании, сердцебиении, обмене веществ, работе кишечника , и всем, чем заведует парасимпатическая нервная система. речь о том, что даже то. что нам кажется. что мы делаем осмысленно, на самом деле мы делаем по приказу подсознания.
 
Короче говоря, все что мы усваиваем через сознание и то, что фиксируется подсознанием напрямую, без нашего осмысления, формирует в подсознании образы всего. Например, вы считали что менты такие как в фильмах показывают советских. Честные. умные, всегда придут на помощь. У вас внутри такой образ сложился. Тут вам кто-то говорит, да они такие козлы… Вы не поверите. Внутренний образ не даст поверить.
 
Тут вам еще пять человек говорят, да правда, козлы они. Картинка ваша уже зашаталась и пошла волнами. А вдруг и правда? Вдруг вы ошибались? Начинаете спрашивать знакомых, незнакомых, всех подряд. «Что правда, все менты козлы?» И когда вам еще пару десятков это подтвердят, ваш предыдущий образ рухнет и его место займет новый — ВСЕ МЕНТЫ КОЗЛЫ. (да простят меня менты, я ничего против них не имею, честное слово. Только для примера)
 
Кстати, так же можно все вернуть назад. С такой же легкостью. Кстати, так работает пропаганда. Вбивание в мозги любой чепухи. Но, сейчас речь не об этом. В Призраке алкоголизма я писал, что у пьющего человека в подсознание вмонтирован образ его самого, как пьющего. Стоит поменять эту картинку и он станет непьющий. Пока не выпил. выпил, старый образ возвращается, и он снова пьющий.
 
Так работают психотерапевты. Помогают вам сменить ваше подсознательное видение самого себя.

Откуда берется тяга подробно описано здесь — Как бросить пить алкоголь навсегда

132 comments on “Как снять тягу к алкоголю
  1. Roza:

    Алик, я почти год пыталась обойти тему «тяга» и все таки поняла благодаря тебе что именно в ней дело.
    Поняла что самой мне не справиться, помощь психотерапевта была необходима…
    Я выбрала свой способ кодировки, а дальше не забывать и молится о помощи Бога, помощь лекарственная тоже очень помогает. И если не поверить в существование люрв и их воздействии на алкоголика, то боюсь может все повториться… Спасибо что помог….

  2. Roza:

    Алик, только один вопрос не решен, почему кто то пьет все жизнь и лярвам он не интересен, а к кому то типа меня они проявляют повышенный интерес…

    • Ivann:

      @Roza, Тут тебе повезло))
      Я вот еще с детства чувствовал, что душа — вещь такая, которую можно растить, можно погубить. При этом оставаясбь живым. И много людей родились вообще без души. так уж сложилось — нам неисповедимы пути эти.
      Потому ответ то прост — есть у тебя душа, она ценна, за нее, хоть она и твоя, идет борьба. Сохрани ее))

      • Roza:

        Ivann, может это ересь, но я тоже так всегда думала, что душа растет и развивается с физическим телом человека, а бывает замирает и не развивается. А бывают действительно биороботы без души, это триллер сплошной…
        Я сама на себе ощущала много раз что такое душевные муки, поверь они тяжелее физических, выворачивает наизнанку… Моя подруга старше меня когда увидела и услышала как я мучаюсь похмельем, она сказала что завязывай, ты себя изводишь и терзаешь свою душу… Страшно…

        • Lerik:

          Душа даже у животных есть, только умирает вместе с телом, в отличии от людей. Душа есть у всех людей , но не все работают над ней и развивают. А погубить душу грехом можно запросто об этом и в Евангелии говорится. Да я и на себе испытывал, когда бухал я понимал что себя убиваю, но остановиться не мог.

    • Алик:

      А почему в одного человека за жизнь молния попадает семь раз, а в других ни разу? У каждого своя судьба. И я отвечал уже на этот вопрос. Темным силам неинтересны люди, которые и так в грехах по уши. Из задача утащить человека стоящего, мыслящего, чувствующего. Вы же в магазине выбираете лучший товар, или хватаете, что под руку попадет? 🙂

      • Roza:

        @Алик, мне конечно лестно, что для инфернальных сущностей я «лучший товар».
        Но расстраивает что только я могла им сама «дверь» открыть, или щелочку хотя бы…

        • Алик:

          Не совсем так. Они и в этом поучаствовали тоже…

        • Roza:

          @Алик, мы алкоголики все очень разные по всем критериям оценки, лярвы что коллекцию из нас собирают? 😀

        • Алик:

          Нам действия наших пчел толком непонятны, где уж нам въехать в логику лярв. Комары из нас коллекцию собирают? Кусают, кстати всех по-разному. Некоторых вообще не трогают. Мухи тоже. На меня не садятся. У меня с ними договор. Они меня не трогают, я их. Пока работает несколько лет.

        • Lerik:

          @Roza, я так понимаю, что мы Господу нужны все, но только получается что должны пройти проверку земной жизнью, для того дана свободная воля, чтобы человек сам выбрал с кем он. А задача врагов человеческих сбить нас обманом временными удовольствиями и другими способами с правильного пути.

        • Roza:

          Lerik, я точно так и понимаю свободу выбора и земную жизнь… Епрс как стыдно уже…

        • Алик:

          Лерик, при всем к тебе уважении, никогда не понимал, как это нас Бог может испытывать? Он что, не знает, что слепил? А свободная воля дала была человеку в Раю, с изгнанием он ее утратил. Обрести вновь ее можно только на праведном пути. А кто на него стремится?

        • Lerik:

          @Roza, стыд прошлые грехи это боль как раз душевных ран, если в них человек покаялся то со временем затихает, но Господь и оставляет эту боль нам иногда чтобы не забывали

        • Roza:

          Lerik, да я согласна помнить (понимаю что надо) и каяться, лишь бы простил…

        • Lerik:

          Алик, ну как раз кто стремится на праведный путь тот использует свободу выбора . А кто не хочет тот выбирает удовольствие от греха.

        • Алик:

          Вопрос скользкий. Много раз уже поднимался. Наш физический мир детерминирован. Практически предопределен. Все что мы можем, это вовремя раскаяться. Пока живы. А выбор у нас только относительный. Нами движут желания. Они выше нас, мы в их власти. Бывают низменные стремления, бывают высокие, но мы не свободны… Только относительно.

        • Lerik:

          Я останусь при своеМ мнении, ибо твоя, Алик, трактовка вгоняет меня в уныние?

        • Алик:

          Я обычно говорю, что то, что нам это не нравится, ничего не меняет. Сказать точнее, чем выше человек взбирается духовно, тем больше ему дается свободы. Обычный смертный спутан по рукам и ногам, однозначно. И это не моя трактовка, это выводы из жизни, из прочитанного, услышанного, из Библии, кстати…

          Больше компиляция, чем трактовка.

  3. Katrin:

    Автор сайта замечателен, но совершенно бесполезная штука Вордпресс или на чем это основано, х*ен вошла, еле-еле….А ведь хочу помощи…я запила

  4. Katrin:

    Мой муж спрятал бутылки все — а я нашла, теперь пипец…Отговорите меня

  5. Katrin:

    @Roza, Ух…МАЛАДЦА, я уже почти в КАВНО 😈 дИявол пришол

  6. Katrin:

    все ответы в цель — мой храпит….а я дерьмо…пЬЮ 😎 и в пасху я ичком закусывааю с сольюююю

  7. nika01:

    У меня отец в 86 году с помощью рефлексотерапии бросал курить. Был вроде в Сочи и там ему кололи уши иглами. Не курил вообще до 97 года. Потом закуривал, курил временами и долго, но особой зависимости не было, прекращал легко. Сейчас не курит. Способ видно действенный. А вот пить не бросил, но и цели такой не было)))

  8. Leva Klein:

    Мне кажется или тема не раскрыта? Дядя Юра, говорил что мы сначала пьём потому что хотим, а почему он в счет не взял сначала эмоциональную боль, а затем физиологическую? Ведь здесь можно сказать что 1 стопка от непреодолимых негативных эмоций которые мы запиваем алкашкой, знаете почему алкашкой, потому что так приручили, можно было бы долбить марихуанну или употреблять экстази или фен, занюхивали, задалбливали этим. Нас приручили что проблемы запиваются. Мне кажется от этого все. В школе мы водкой не запивали, потому что нам пи@ды дадут за это. Как говорится в двойне, да и проблем как оказывается в школе не было толком. А затем, с познанием высших проблем, и методы серьезнее. Некоторые вообще уходят из окон.

    • Алик:

      Странно, неужели вы уже в школе хотели выпить, и только страх наказания вас сдерживал? 🙂 Представляю, как вам в школе тяжело жилось. Постоянно хотелось выпить, но было страшно получить по заднице… 🙂

      • nadya:

        @Алик, Вы знаете.Я в старших классах зачитывалась Ремарко.Хеменгуэем.Стругацками..Любила русский рок..И так уж в моем сознании сформировалось.что все хорошие люди пьют..Семья переехала в Никколаев и у родитей появились интелегентные друзья доценты с кандидами как я сейчас понимаю алкоголики..Но на мой подростковый мозг это все было романтикой…Рассуждения такие были Высоцкий не был бы Высоцким если б не пил..Это потом стало понятно где худ.образСейчас когда столкнулась с проблеммой лежу и твержу себе как мантры «»Пить плохо.Можно сдохнуть.Нужно жить»..Это очень сложно поменять сознание….

      • Osloff:

        @Алик, тема раскрыта полностью (пишу сие, понимая что каментю некропост). А вот с Вашим аргументом про школу не согласен. Как же быть тогда с другими потребностями, которые появляются в старших классах: музыка, секс, велотуризм или спорт?

  9. nadya:

    У Чижа так «Я решил с утра сегодня точно напьюсь» ……Это роднит с ТВОРЧЕСТВОМ Чижа и многих прочих..и идер в разрез с социальной настоящей жизнью…Может и лярвы… ..НО это точно если вдруг поманит..Все..А на следующий день..думаешь все если не выпьешь…..Муж меня держал…Я с ним и лишнего не пила…Полгода хожу боюсь с любимой работы вылететь….Я трех дней не пересиживаю…..Натретий уже в магазине

  10. Osloff:

    Вот просто идеальная статья (если исключить строки про гороскопы)

  11. Roza:

    Алик, статья о люрвах (cosmoheal.ru/uslugi/izgnanie-sushhnostej-razlichnogo-poryadka/ochishhenie-ot-alkogolnoj-lyarvy.html)!!! ❗

  12. Mikael:

    Здесь, под разными статьями упоминался такой термин как — «продержался» — применительно к алкоголю. Само это определение «держаться» — совершенно неверное по данной проблеме.
    Переводя на язык психологической аллегории — можно долго держаться за что то(например за столб или дерево), пока не захочется спать, а когда захочется, то — все равно уснешь и плюхнешься или снесет ураганом. Питие алкоголя должно просто испариться из повестки нашей жизни. Ни у кого же из нас нет в повестке жизни — периодическое нюханье клея или ацетона? Мы просто не думаем об этом даже зная, что другие это нюхают. Так же и с алко продукцией. Она просто ушла из моей повестки. И мне нет нужды считать сколько времени я уже не пью, как я считал раньше и навешивал себе за это — «медальки». Можно еще привести аллегорию по другим зависимостям. Есть такие люди, которые привыкли содомировать ослов и им кажется, что жить они без этого не смогут. 😀 То же и с алкоголем. — Нас же не тянет пойти и от иметь какую нибудь домашнюю скотинку? Так же не должно тянуть нахрюкаться к концу рабочей недели: с последующими отгулами и увольнениями… — Мне приятно видеть раскрепощенных людей навеселе. Да и пьяные гопники меня не особо раздражают, как в былые минуты алкогольных пауз… Последние меня даже веселят иногда. 🙂
    Единственным способом снятия тяги к алкоголю является — обращение к хорошему специалисту. На силе воле можно держаться какое то время и даже — продолжительное время но, воле тоже хочется иногда поспать, что бы сил поднабраться и тут то лярвы и прихватят…
    Всем здоровья и удачи!

    Вспоминается

    • garik:

      @Mikael, что такое гопники по идее? Я в ум не преложу, сейчас всякую шпану называют гопниками, какой умник это придумал? Это же совершенно другое понятие. В подавляющем своем большинстве они даже не имели приводов в милицию, не то что судимы…

      • Ivann:

        @garik, Гопник давно мутировал))0 Сейчас он сидит в офисе или торговом зале.
        А те гопники, от которых и пошло это определение, исчезли в конце 90-х. С улиц.
        Но как подвид остались — среда обитания изменилась))

        • garik:

          @Ivann, ты не прав, гопник, чисто зоновское понятие и определение. Я знал 80летнего гопника, все срока хватал по бакланке, т.е. зарабатывал на жизнь гоп-стопом, обычно группой. А эта что за шелупонь.

        • garik:

          @garik, раньше называлось просто шпана, шпанская среда, это было и в твою молодость и в мою, сам к ним относился и постарше люди, типа Алика. Гопник вышедший на волю, или баклан, хулиган уже имел вес кое какой. А сейчас всюду слышишиь, вот типа гопники во дворе кучкуются. Наверное бабушки придумали…

  13. Bacchus:

    Во всём виноват изначально абсолютно неверный подход к алкоголю. Начинать пить ядовитое наркотическое вещество, потому-что все пьют, это то с чего начинается взрослая жизнь. И нужно допиться, чтоб начать думать — блин, а что я пью? Человек того не ведая показал мозгу простой способ получения удовольствия, и мозг начал саботаж. Мозг вполне себе самостоятельный орган, он гоняет тело для получения того, что ему надо, он получает из организма что нужно — лишнее отбрасывает. Проблема в том что он управляет телом и гоняет его получая своё, в отличие скажем от печени которая получает что бросят.
    Но мозг не прост: условно есть высшие и низшие отделы мозга. Высшие анализируют раздражители при первом контакте и скидывают решение на дейсвтие низшим, более не возвращаясь для анализа подобной ситуации — спихивая низам. Иными словами в нас одновременно живет обезьяна и гомо сапиенс. Мы рождаемся мутированными обезьянами, но мутации мозга и внешнее влияние делают из нас человека. Внешнее влияние — это воспитание, обучение, опыт, Алкоголь в первую очередь влияет на высшие отделы мозга, постепенно отключая их, добравшись до низших постепенно отключает их, человек начинает вырубаться — если продолжать -смерть. Вот откуда неадекватные животные выходки пьяных, по сути это и есть животное состояние. Беда в том, что мозгу нравиться получать удовольствие и он решил что это нормально. Пересматривать решение — нет мотивации, на грядущие муки ему плевать, он получил дофамин, отрубился контроль и продолжает. Так действуют наркотики. Поэтому нужно мощное влияние на мозг, чтобы пересмотреть решение «пить можно». Далее вопрос индивидуален — церковь, терапия, страх (кодирование), самоанализ… Фуух буков то.

    • Клавдия:

      Да-а-а-а….. Ни хрена не поняла.

    • Ivann:

      @Bacchus, Если виноват изначально неверный подход к алкоголю, то, вероятно, есть и верный)))
      Но, замечу, что не пить вообще — это не подход к алкоголю))

      • Bacchus:

        @Ivann, Малая закончила школу пришла никакая, отмечают они мдя, поубивал бы. На второй день блевала — пускай пьёт наверное, если не пить вообще не вариант.

        • Алик:

          Конечно, пусть пьет. А то будет трезвой жить. Это же ни в какие ворота… 🙂 Хотя, тема непростая, пьют, поубивал бы, не пьют — тоже непорядок. Сложная штука жизнь. 🙂

        • Bacchus:

          @Алик, Про пускай пьёт был сарказм…

        • Алик:

          Да может это моя неудачная шутка. Не обращайте внимания. 🙂

      • Алик:

        Это как понимать? Умри. но выпей! 🙂 Не знаю, для себя я третьего варианта не вижу. Для меня это звучит как призывать диабетика есть побольше сладкого, честно…

        • Ivann:

          @Алик, Имелось ввиду, что если ты не пьешь вообще, то никакого подхода к алкоголю и нет) Вот нет у меня никакого подхода к керосину, например.

        • Алик:

          Да то что ты все объективно, у меня сомнений давно не вызывает. Это я для других написал. Выразился прямей, короче говоря.. 🙂

    • Алик:

      я в вашем учении не вижу стройности, простите мне мою откровенность. Мозг живет сам по себе, очень умный, в отличие от ног, которые не могут жить отдельно. и выбирает что хочет… Так почему же он выбирает самоуничтожение? И почему у одних он выбирает водку. а у других нет? Насчет прямой смерти от алкоголя… так можно умереть от избытка чуть ли не всего. Если будете в избытке есть мясо, умрете от мяса.

      Да, и с отключениями разных отделов и подразделов. Когда мы засыпаем, то у нас происходят те же самые отключения. В том же порядке. Но, просыпаемся и все становится на место. Как раз в этом, трагедии никакой нет. 🙂

      • Bacchus:

        @Алик, Когда мы засыпаем — мозг делает, что хочет — тело спит, но его можно разбудить и все функции быстро включатся, скажем если крикнуть «пожар», а теперь крикните товарищу в отключке «пожар» и увидите где инстинкт самосохранение и что это не сон.
        Пысы. Я мяса 30 лет не ем.

        • Алик:

          Ну, знаете. если на то пошло, в подобных ситуациях люди и протрезветь моментально могут. Принцип один. как ни крути. Хотя. мозгу приписывают многое из того, чего он не делает и делать вообще не способен. Просто материалисты не видят ничего кроме того. что можно пощупать.. 🙂

  14. Ivann:

    А то, что мозг самостоятельный орган… У нас они по большей части все такие — я не управляю работой почек и селезенки, мое желание не влияет на качество очистки крови печенью, я на кровоток путем долгих практик, которые доступны единицам, и то только отчасти могу повлиять.
    А про мозг, вот какая штука… Да, он вроде бы как настроен на поддержание наиболее комфортного существования организма. Но, выходит, что удовольствие от рюмки он помнит, а муки выхода из запоя и что это несет — нет. Функционально логически не складывается))
    Может, дело не только в нем, так то уж.

    • Bacchus:

      @Ivann, Мозг настроен на режим экономии энергии, на лень то бишь. И никто бы ничего и не делал если б это не тешило мозг, и не нужда. Та к что в мозгу всё: на крысах проводили опыты: вывели им на кнопку электроды из мозга, отвечающие за удовольствие, в результате те мучали кнопку пока не поумерали. Отсюда — не зная, что пьёш — кушаеш, не бери, ибо человек построен из пищи и воды и по крайней мере глупо кушать гнильё, растворители, курить непонятно-что.

    • Алик:

      Удовольствие тут никаким боком. Курят люди почему? Какое там удовольствие? И почему не пьют миллионы, так часто, как мы? Они и удовольствия больше получают и негатива в сто раз меньше. Ведь на поверхности лежит то, что тяга не связана с удовольствием.

      • Bacchus:

        @Алик, Под удовольствием я понимаю порцию наркотика в мозг. Мозг алкоголика/курца, его владелец сам приучил получать дозу, негатив получает тело. Секс скажем тоже довольно сомнительное по эстетичности занятие, от него тоже можно умереть, но мозг неумолим — это та же тяга, но естественная. Раздражая центр удовольствия наркотой, мозг понимает что можно не бегать за противополжным полом, не заниматься спортом, просто бухать-курить, — на тело можно забить.

        • Ivann:

          @Bacchus, А какое удовольствие все, что угодно, от мозга до пальцев ног, можно получить в запое, вернее, при выходе из него. Более того, поддатым в первые дни мне лично куда больше охота бегать за противоположным полом, а при выходе вообще наступает в этом плане жуть по желаниям)))
          То есть — раздражая свой мозг удовольствием порцией алкоголя, мне немедленно хочется получить еще кучу разнообразных удовольствий.
          А начиная с четвертого дня никаких удовольствий алкоголь вообще не несет, кроме облегчения физического состояния.
          Мне кажется, ты просто не был в запое))))
          Последняя фраза дурацкая, не был — и хорошо, и не ходи туда)) Тут нечем бравировать

        • Алик:

          Да уж… Читается. как упрек… 🙂 🙂 Конечно. использование понятие тяга к удовольствию. как объяснении причины алкоголизма не выдерживает никакой критики. Это как раз и есть, тупиковая ветвь понимания проблемы..

        • Bacchus:

          @Ivann, Какое уж удовольствие при выходе: часть мозга приученная на алкоголь, (сокращенно тварь), сопротивляется прекращению, но отрезвевший разум пытается остановить пьянку видя конец в конце… Если опять хорошо выпить — разум выключится, тварь банкует. Если бросить — нужно выключать тварь: усыпить или отвлечь малыми дозами, иначе саботаж в виде повышения давления/сердцебиения и хуже.
          Поддатым бегать за бабами святое дело, утром разум офигеет, с кем тварь род продолжила, хотя это лотерея. Отключая разум, снимаются ограничения, можно получить кратковременное удовольствия писая на высоковольтный кабель, или долговременноя — если на Уазик с мигалками.
          Я не был в запое, пока не попытался бросить пить. С тех пор не раз было.

        • Алик:

          Такие рассуждения неизбежно заводят нас в тупик. Я сам так все понимал когда-то, в молодости. скажите, как вы можете объяснить с точки зрения материализма, то, что люди получают одно и то же удовольствие, но, одни начинают пить постоянно, а другие, когда реальный повод есть.

          Да, и насчет секса. Исходя из вашей логике, люди вообще, не должны вылезать из постелей. Только секс, секс и секс… Но, мы же этого не наблюдаем?

        • Bacchus:

          @Алик, Всё просто — нет удерживающих факторов.
          Представьте вы ходите на работу через парк, одним и тем же маршрутом, но тротуар идёт под прямым углом, а чтоб срезать «по гипотенузе» нужно идти по газону. Вас всю жизнь учили, что так нельзя и вы так не ходите — это сдерживающий фактор. Но однажды очень спешили и пришлось срезать, потом увидели что за это вас не наказали, начали срезать чаще, потом вы поумнели-постарели и вам стало наплевать на воспитание и наказание — у вас просто типа мало сил, чтобы ходить кругами. А теперь представте вам 90 лет и вы еле идёте той же дорогой уже не на работу, а похмелиться. На тропе которую вы протоптали перекопано и стоит табличка -«мины». Не будем рассматривать варианты — ответ один: пойдёте по тротуару. Так работает сдерживающий фактор, для каждого он свой: кто-то по перекопанному без таблички точно бы пошёл. Нашёлся бы кто-то с сильного будуна и пошел бы на мины со словами «а ну его на»….

        • Bacchus:

          @Bacchus, Секса это тоже касается иначе бы в старшей групе детсада с постелей бы не вылазили. Может к этому и идёт.

        • Алик:

          К чему идет? Большего разврата. чем в Риме при Каллигуле и Нероне, мир не знал, думаю. Но человечество живет. Может… мало ли что может.. давайте говорить, о том что есть, а не может быть.

        • Алик:

          Я же сказал. что так как вы, считают десятки миллионов. Я сам так же рассуждал. Сейчас пытаюсь объяснить, почему это неправильно. Не спорить, а именно объяснить. И сдерживающие факторы работают только для уже пристрастившихся. У кого нет пристрастия, того незачем держать. Вот вас удерживает что-нибудь от того, чтобы утопиться. или повесится? Скажите. что вас от этого страхует? А вот потенциальные суицидники в присмотре нуждаются. Понятно, нет? 🙂

          Сомневаюсь, что поняли… Тогда давайте разбираться. чего именно вы не понимаете.

  15. Ivann:

    Бахус, ну вот какой сдерживающий фактор) Что может сдержать то… Ну день сдержит, два, хоть неделю. Потом все равно сложится. Вопрос то чуть в другом.
    Вот когда тебе это не надо — тогда не нужны факторы.
    Если мне, условно, очень хочется соседку, а у нее сдерживающий фактор муж боксер, я, вероятно, дождусь, когда его дома не будет. А если я смотрю на жену, то мне и соседка не нужна, в принципе.

    • Алик:

      Я смотрю, разговор с Бахусом никуда не ведет. Так, потому что так, позиция безнадежная… Он не понять нас с тобой хочет, а, наоборот, нам объяснить. 🙂

  16. Bacchus:

    Если у меня болит зуб мне пофиг на тех, кто только начал есть сладкое, или у кого начался кариес, хотя я знаю почему они едят сладкое. Хотя сдерживать, тех у кого нет пристрастия, всё-таки надо, но потом.
    Разум хранит от дурных деяний, если он не помутнился/отключился. Если алкоголики люди — сами продолбившие тайную дверцу в крепости разума, чтобы покидать иногда эту крепость, то потенциальные суицидники , люди у которых в крепости как минимум брешь, и двери там нет 😛

  17. Bacchus:

    Кто-то долетался, я похоже доболтался.
    Кароче начитавшись Докинза, и грустно поглядев на одообразный быт, было принято решение уйти в мир иной. Дети-жена есть и… надоело. Из того что было — 150гр корвалола, разбавленного водкой, было решительно принято позавчера с надеждой не проснуться. Но вполне себе проснулся и пока решил притормозить. Не знаю за что цепляться, достает одообразие.

    • garik:

      @Bacchus, заканчивать жизнь самоубийством это выход из всех проблем?

      • Алик:

        Я разве, написал, что исключительно поэтому? Только, например, потому что примеры такие в моей жизни есть… Сам ведь пишешь, что в каких-то семьях так и происходит… Да и написал я ради юмора…

        • garik:

          @Алик, ради юмора и я ответил, что у меня в жизни примеров по поводу измен тоже хватает, но совсем наоборот. Это когда пьющий человек изменяет направо и налево, новые знакомства по веселому делу, совместное распитие, ну а дальше понятно чем заканчивается. 😉

        • Алик:

          Нееее.. речь-то зашла о том, что сначала бросает пить, а потом и жену… 🙂

        • Ivann:

          @Алик, Бывают, правда, и обратные случаи — сначала бросает жену, и потом начинает пить))

        • Алик:

          Наверное, это когда не хотел жене докучать своим пьяным видом, терпел. Решил бросить для ее же блага.. 🙂

  18. bancarel:

    В который раз перечитал эту статью. А ведь действительно, ну вот условно выпил ты в первый день скажем пару литров пива и 0.7 крепкого (ну и уснул в беспамятстве), проснулся утром, а иногда и ближе к обеду, и я бы не сказал, что это состояние похмелья, больше похоже на пьяное состояние, сравнимое, как если бы шел первый день и ты выпил, ну скажем чуть меньше 0.5. Ну и, конечно же, в таком состоянии тебе хочется продолжения, тупо продлить пьянку, а никак не «поправить здоровье». То есть, да, работает тяга и отсутствие тормоза, как в первый день, что привело тебя к добавкам, пока не выключит. Ну и ты идешь за добавкой (предвалительно добивая то, что осталось), и день проходит весело, засыпаешь также в безпамятстве.

    Даже на третий день, впринципе, еще не так плохо. И если, например, надо на работу, то вполне реально в штопор не попасть. Но вот если работу можно отложить или взять отгул «на один день», то тут уже 100% досвидос. Дальше это уже чистейшей воды зомби.

    Получается, с тягой можно бороться, пока трезвый, а чуть выпил — уже нельзя. А все «мотивационные факторы», которые позволяют иногда выпить один -два дня и соскочить, как то жена, обещал детей в зоопарк сводить, работа — они то срабатывают, то нет. А со временем, думаю, перестают работать вообще.

    • Ivann:

      @bancarel, Не с того конца заходите) Вопрос не второго дня, а в том, зачем первую рюмку пить.
      А если уж первая вошла — то там и двадцать седьмая будет. На неделю, а то и две

      • bancarel:

        @Ivann, Так нет, я не про второй день, а про понимание тяги вообще. А так-то, кто-ж спорить будет. Вошла первая — войдет и энная. Причем, лично я обычно помню первых 5-6 и последних столько же.

        • Roza:

          bancarel, из моего опыта алкоголика, сначала создается благоприятная ситуация для желания прибухнуть (устала, неудача на работе, домашние достали и т.д.), идешь мимо магазина и накрывает неприодолимое желание купить чего то «вкусненького» и хорошенько выпить чтобы наступило состояние полного драйва и поуизма))) Лярвы не дремлют, они кушать хотят…

        • Алик:

          А вот и нет. Сначала тяга, а потом разум подбивает под нее опору. Только так. У человека без тяги не возникает мысль выпить потому что устал. или домашние достали. Разве не так. У твоего сына машина сломалась, он же из-за этого не напился в стельку. А пьющему этого бы с головой хватило. Шутка ли, сломалось авто… Срочно нужно бахнуть.

        • Ivann:

          @Алик, Не факт — я вот никогда не пил из-за проблем. А наоборот — если проблемы есть, их как то надо решить, зато потом, когда все хорошо, чего б не накатить для большего удовольствия)

        • Алик:

          Ну, тогда немного углУблюсь. 🙂 Когда у проблемы есть реальное решение, мало кто будет пить. Я, например, никогда не начинал пить, если нужно было что-то делать, и было понятно что именно. Но ведь, бывает так, что ничего не сделаешь, по крайней мере, неясно сейчас, что и как менять. Вот о чем речь.

        • Roza:

          Я и писала о скрытой стадии тяги… Это как симптомы болезни, сначала скрытые, а потом рвота, понос и мнгновенная смерть)))

        • Ivann:

          @Алик, Так то да. Водка немедленно даст размах для творчества в непонятных ситуациях))

        • Алик:

          Да, но часто, все заканчивается пьяными мечтами на второй поллитре. О, я теперь понял, что нужно делать, как сразу не допер. Все ясно, завтра начну… А потом думаешь, как такая пурга в голове родилась..

    • Алик:

      bancarel, Тяга, это как зуд. Иногда можно перетерпеть, а иногда нет. А сдерживающие факторы… Ну вот у стоящего в почетном карауле солдата зачесался нос. Он же будет терпеть. Если бы его никто не видел, то почесал бы без раздумий. Речь о том, как добиться того, чтобы нос не часался, а не просто не чесать. Без тяги ты не будешь пить ни первую, ни вторую, ни на второй день, ни на десятый. Сто раз уже повторял. Тяга существует сама по себе. Она не зависит, напрямую, ни от состояния, ни от обстоятельств.

      • macosx:

        @Алик, полностью согласен, у меня тяга не зависит от ситуаций и настроения. Она у меня постоянна. Даже если есть дела, то тяга то не пропадает, не пьёшь только из-за того, что нужно всё доделать, а потом можно и заплыть.

  19. Angelina:

    В статье говорится о 4-х вариантах преодоления тяги. А какова причина тяги? Как сделать так, чтобы она не появлялась?

  20. Алик:

    Angelina , откуда берется тяга, как раз подробно описано в статье Как бросить пить алкоголь навсегда

    • chernoffs:

      @Алик, всё просто: попробовал — понравилось — захотел ещё.

      • Алик:

        @chernoffs, Это логика недалеких людей. Я сам так думал лет 30 назад и считал себя очень умным. Всем так объяснял и был горд собою несказанно. Но возник вопрос. Если нравится всем, почему не все хотят еще. Это и стало для меня самого вопросом на засыпку.

        А сейчас я просто скромно хочу донести до других то, что понял окончательно.

        Только спорить со мной не нужно. Ваше мнение основано на слепой уверенности, а мое на многолетнем углубленном исследовании вопроса… Понять вы меня все равно не поймете, пишу это для других.

        • chernoffs:

          @Алик,
          1. Про людей, «далеких и не очень». Это примитивная манипуляция, и не надо ею злоупотреблять.
          2. Все и хотят, да не все могут себе позволить. По разным причинам.
          3. Аналогично. Тоже хочу довести.
          4. Вы не можете знать, на чем основано мое мнение.
          5. И снова — аналогично. Для других.

        • Алик:

          chernoffs. Ну я же просил…. Сколько можно из пустого в порожнее? Вы ни разу не отстояли свое мнение, ни разу не привели ни одного аргумента. Ни в чем. Так что тут знать? У вас так, потому что так! Вот и вся ваша аргументация на все случаи жизни.

          «Все и хотят, да не все могут себе позволить. По разным причинам». — Даже вот это, уже абсурд… Я не хочу! Сын в соседней комнате не хочет. Соседи трезвые, как дураки за всеми стенами! Почему? Не можем себе позволить?!

          Это последнее, что я вам написал. 🙂

        • chernoffs:

          @Алик, Я ни разу не привел ни одного аргумента? Как говорится, «а если найду»? 😉
          Вы не хотите, они не хотят, но время от времени выпивают. Мазохисты, наверно 😉
          Не зарекайтесь, редкий шанс теряете — с умным человеком побеседовать 😉

  21. Eos:

    О.. chernoffs…как я по тебе скучала 😀

  22. Ev23:

    ну не знаю, кому как,а мне нравится здесь.
    хорошие советы и беседы замечательные. что нужно,чтобы не пить? — «нужно просто не пить».
    давайте побеседуем об этой проблеме? — » о чем с вами беседовать, холопы? я знаю — вы не знаете»
    :mrgreen:

  23. macosx:

    Алик еще меня на модерацию воткнул, походу сам я виноват.

  24. chernoffs:

    @Eos, Ок…и я своим пьятым копытом «за» 😎
    целую Ваше пятое копыто, пардон, твоё 😉

  25. macosx:

    ну должно уже отпустить, ничего подобного, сижу в тумане
    толблы походу еще действуют, два дня не пью
    кашмар

  26. chernoffs:

    @Eos, соболезную… но это — ерунда. На планете, кроме меня, есть миллиарды мужчин, которые тебя не разочаруют. И будут счастливы это сделать 😉

    • Eos:

      @chernoffs, ….вася даёшь 😀 😀 😀

      • chernoffs:

        @Eos, и правда, я смешной, даже удивительно, почему до сих пор живой 😉
        Чёт меня на Гомера пробило: «Встала из мрака младая с перстами пурпурными Эос…» Теперь не засну…

        • Eos:

          @chernoffs, да не ври, дрых как дитё 😉 …Гомера терпения не хватило прочитать — не моё, зато Данте «скушала». А живой почему….хммм…скажи гуманным спасибо 😆

Добавить комментарий