Как выйти из запоя самостоятельно без врачей и капельниц


Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт

По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.
Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
 

Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
 
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
 
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
 
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
 
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
 
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
 
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
 
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
 
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
 
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
 
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
 
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
 
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
 
Я применял вот такую незамысловатую схему:
 
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
 
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.

Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
 
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
 
Что вы получите, если не сдадитесь:
 
Во-первых, день проходит несравнимо легче.

Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.

В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.

В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
 
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
 
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
 
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
 
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
 
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
 
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
 
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
 
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
 
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
 
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
 
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
 
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
 
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
 
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту.  Советую просмотреть еще вот эту запись: Как  еще облегчить выход из запоя
 
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
 

Измененный способ самостоятельного выхода из запоя

Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.
 
Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
 
То есть:

Сначала — 1 рюмка

Через 15 минут – вторая

Через 20 минут после второй – третья

Через 25 минут после третьей – четвертая…

Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.

Сначала – первая

Через десять минут – вторая

Через двадцать мин после второй – третья

Через полчаса после третьей – четвертая
 
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
 
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
 
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
 
Есть еще один вариант выхода.
 
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
 
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
 
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
 
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
 
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
 
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
 
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
 
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
 
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.


65 975 comments on “Как выйти из запоя самостоятельно без врачей и капельниц
  1. Mikael:

    Алик. Старался не лезть в политику до последнего времени. Если ты помнишь — тоже Путина хвалил лет 5 назад. У Володи и Гарика Мамы живут на нищенские пенсии но, при этом, поправки к конституции включают в себя пункт о патриотической воспитании. У меня — оба сына отслужил в финской армии — где вообще нет такого предмета, как патриотической воспитание. — Один в учебке стал мотористом, другой — взрывником, и никто их на патриотизм не науськивал. Но, при этом, они готовы защитить свою страну. А когда Путен создаёт доп структуры в виде рос гвардии с полутора извилинами в голове, и начисляет им зарплаты в два раза больше чем учителям и врачам — это стремно..)))

    • Алик:

      Микаел, ну перестань. Это еще бабушкам у подъезда простительно кому-то кости перемывать, не вникая в детали. Задай себе вопрос, смог бы ты на месте Путина сделать россиян счастливее, и честно на него ответь.

      Нищенская пенсия 120 долларов в России.. А у нас 60. А была 120 при Януковиче. И что, зачлось им с Азаровым это? Народ ни добра ни зла не помнит. Ты уж прости, но если человек этого на шестом десятки не понимает, значит он зря жил. 🙂

      Прогнать Путина и у Россиян минималка будет 60 долларов. Получат, что хотели. Лучше Путина никого нет, кем бы его не заменили станет только хуже. Все остальное схоластика, то есть толчение воды в ступе, развлекуха для кастрюлеголовых, коих в РФ не меньше чем на Украине. 🙂 Если ты считаешь что я неправ, значит сам ни во что не вникал…

  2. Mikael:

    А я думал, что поправки к конституции будут включать в себя деньги от продажи природных ресурсов как в Катаре, или в Эмиратах — народу страны. И уж никак не думал, что с подачи выжевшей из ума бабы — Терешковой, примут статью об обнуление..))

    • Алик:

      Индюк тоже думал.. 🙂 Вот тебя бы в президенты России, ты бы каждому россиянину по роллс-ройсу, по сто тысяч баксов, это для начала, а уж опосляааа… Не того россияне выбрали. 🙂

      Ерунду порешь какую-то ты уж прости мне большевистскую прямоту. Скажи, сколько людям нужно в месяц денег давать, чтобы они были окончательно довольны? Ну, можешь сказать? Не можешь. Шуре Балаганову нужно было 6400…

  3. Mikael:

    Алик. Люди до сих пор ходят в сортиры во дворах и проваливаются. 😆 В Приморском крае провода на гнилых столбах.. И, на месте Путина я бы не хвастался высоко точным оружием, а застрелился от стыда. 😅 Но, как я понимаю — ты фанат этого ушлепка, и тебе доводы бесполезны. За то время, пока Путин рулит — Китай стал супер державой, количество миллиардеров там растёт. Ты меня спросил — с чего бы я начал на посту президента? — Пожалуй с расстрелов, а может и виселец.. 😎

    • Алик:

      О, Микаел, как повезло россиянам, что в России у руля Путин, а не ты. А то бы у них был не президент, создавший самую сильную армию в мире, а президент, застрелившийся из-за гнилых столбов в Приморском крае.. Это же святая обязанность первого лица, вовремя столбы менять. Не понимаешь ничего в столбах, не лезь в президенты. 🙂 🙂

  4. Fedya Tremorr:

    Всем привет. 😉
    Напомню, я тот самый чувак, который ведёт счёт своим пьяным дням с 2018.
    Т.к. в этом году мне штопор уже не светит, хочу поделиться статистикой и впечатлениями. Не знаю для чего, скорее это как дневник для себя. Но может кому интересно.) Мне полных 44 года, здесь я кажется с 2015. Примерно с того же года и пытаюсь расстаться с алкоголем.
    Итак.

    2018
    _____________________
    15-22.01

    15-28.02

    27-28.04
    06.06
    21-30.07
    21.09
    02.10
    21-22.11
    24.11
    22.12
    31.12
    ————
    42

    =========== 2019 ===========

    22-24.01
    06-09.04
    23-27.05
    28-31.07
    21 — 24.08
    21-22.10
    24.10
    __________
    23

    ======== 2020========

    30.04 — 06.05
    20.07 — 27.07
    _______________
    15

    В целом, как видно, количество синих дней сократилось. И относительно радует что те два недельных запоя, которые случились в этом году не были случайны. Вернее в штопор то я естественно не собирался, но на пьянку шёл осознанно. Оба раза юбилеи лучших друзей.
    Хорошим конечно это не закончилось. Особо второй выход, когда сердобольная соседка подкинула матери два листа феназепама. Уж лучше б я у себя в берлоге водкой попускался… хотя 30гр. у меня никогда не прокатывали, перепивал. Так вот феназепам я теперь ненавижу. Когда начало кошмарить, подскакивал искал может чего осталось. Парфюм мать попрятала. А эти два листа лежали на столе. Ну я и закидывал по колесу, вырубаясь на какое-то время. 😯
    А от него я так понял мозгу совсем нехорошо становится. Утром ни фига не соображая поехал капаться. Кому как, но мне в 90% случаев помогало, в 10 давало незначительное облегчение. В этот раз ещё сильнее захеровело. Дальше вообще трэш, который я никогда раньше не вытворил бы. Приехал домой, нашёл две сныканых чекушки. Одну перепрятал, другую влупил залпом. Выключился ненадолго, потом вставши выдул вторую так же в два глотка. 😯 И погас до вечера….
    А дальше был выход на сухую со всеми прелестями и с напрочь неработающей башкой. И ещё неделю ходил тупил жёстко. 😥

    А в целом год прошёл неплохо. Всё таки два запоя в год — не двенадцать))). И я в общем то научился жить относительно трезво (изредка проскакивала трава).
    Ещё с ноября прошлого года начал отжиматься каждое утро и вечер. По чуть-чуть. Начал с 4 раз (больше не смог), сейчас по 25-40 пока не устану.
    Весной, заработав денег, решил уволиться. И пол-года провёл в счастливом безделье в своём поволжском городке. Много ходил, всё лето и пол-сентября плавал каждый погожий (почти каждый)день. Подкрепил всё ПП. В результате сбросил вес со 107 до 85. Прямо скажем самооценка приподнялась, но гордыню усмиряю.)
    Вернулся к чтению книг. И снова с Удовольствием слушаю музыку. Именно так ни на что не отвлекаясь, не в наушниках на бегу. А вот специально, откопав какой нибудь старый альбом, через колонки …. до мурашек.
    Ну и в церковь каждое воскресенье.)

    На сегодня я на вахте с октября и пожалуй по вторую половину января.
    Настроение бодрое, чего и всем искренне желаю.

    Планы на 2021 строить не хочу. Хотелось бы конечно провести в нём 365 трезвых дней. Но зарекаться как всегда не стану.

    Всем добра. Влетевшим лёгкого выхода. Алику традиционно благодарность за данный ресурс.

    Такая вот вышла простыня.)

    • Алик:

      Федя, и все же, подавляющее большинство загулов начинались в одних и тех же числах месяцев. Я думаю, это те, которые просто по тяге выпить начинались. Остальные по поводу, дни рождения, банкеты, друга встретил.. 🙂

  5. Fedya Tremorr:

    А по поводу россияукраинаштаты, путинтрампбайден и прочего полит. мусора. Глобально — чтобы всем жилось кайфово нужно чтобы на земле остались одни праведники. Т.е. такие времена если и наступят, то очень и очень не скоро, когда человек эволюционирует до состояния что помощь ближнему станет потребностью для каждого.
    Скорее всего никогда…
    Так что лучше сосредоточиться на себе и близких.

    • Алик:

      Федя, но даже такую простую вещь понимает далеко не каждый. Вечный поиск виноватых на стороне. 🙂

      • Fedya Tremorr:

        А какая тут сторона. Проблема общая. Люди увы не совершенны.
        Мне например непонятна мотивация того, кто ворует миллиардами. Или идёт во власть не для того чтобы сделать жизнь людей лучше, а опять же для того чтоб красть.
        Так и здоровый человек меня не разумеет, когда я водку жру как не в себя. Считаю есть какая-то парралель.
        Да и в принципе любое сообщество обречено на несправедливость. Если человек даже сам с собой не всегда честен, или поиск компромисса не всегда возможен даже в небольших группах типа семьи и трудового коллектива, то что уж говорить о странах и человечестве в целом. Мы обречены вариться в собственных пороках и противоречиях. И максимум что возможно сделать, принять это по возможности спокойно и не растрачивать энергию в полит. срачах, а обратить внимание на что-то стоящее и полезное для себя.
        ИМХО канеш

        • Wolody:

          Надо стрелять всех кто ворует у власти ну или на Колыму лет на 25ть.
          Хотя в Китае убивают а всё равно воруют..но не так

        • Алик:

          Володя, мечтатели вы с Микаелом… Кто стрелять будет, сами себя… С вами не соскучишься.. Да если вас в депутаты отправить, вы же тырить начнете пуще нынешних. Али нет? Не будете, все только народу! Ай молодцы! 🙂 🙂

          Наконец-то стали на земле честные люди появляться…

        • Алик:

          Федя, а я твое имхо полностью разделяю, когда то ломал голову, почему воруют без тормозов и никак не нажруться. Не без труда и не без пояснений одного такого ненасытного понял. Это не от жадности, просто такой образ жизни, они по другому не умеют, им интересен процесс воровства и они балдеют от осознания собственной исключительности и превосходства. Это основные стимулы. А еще, они уже увязли в этом образе жизни. Коготок увяз всей птичке пропасть… Это так, вкратце.. 🙂

      • Mikael:

        Вот как раз на стороне виноватых искать и не нужно. Они все внутри страны, а не какие то мифические америкосы с англичанами.. 🙂
        .

        • Алик:

          Микаел, вот правильно Федя сказал, не нужно тебе в политику лезть, не твоё это.. 🙂 это тебе не на трубе дудеть тут думать надо…
          .
          Не серчай, шучу… 🙂
          .
          А на стороне, это значит не в себе а в других.
          .
          Микаел, ты когда бухал и от тебя жена ушла, у тебя тогда Кокконен виноват был? 🙂

    • Mikael:

      Федя, в принципе ты полностью прав. Как сказал один тибетский мудрец: не занимайся политикой, политика портит людей. А из за полит срача многие хорошие люди ссорятся. В конце концов — я Алика услышал, а он — меня. Друг детства в Крыму, перестал со мной общаться, после возвращения Крыма в Россию. — Как будто это лично я так сделал,а не тогдашние тупорылые хунтовцы и правосеки с гомосеками настроили против себя население..)))

      • Fedya Tremorr:

        Не могу сказать что никогда, но в последнее время мне вообще непонятны конфликты между простыми людьми на почве политики.
        Как бы меня не убеждали в западной экспансии, я уверен что условного Джона, выращивающего картоху в Айдахо, мало интересует судьба сторожа Феди. Но при определенных условиях мы могли бы с ним славно забухать.) Разногласия пролетариев на постсоветском пространстве это вообще цирк и результат манипуляции сознанием масс.

      • Mikael:

        Алик, ну если так, то мы с тобой квиты.. Ты тоже в политике ни шиша не понимаешь. :mrgreen: Сейчас даже дремучие бабушки перестали боятся мифических «американцев» и радуются санкциям против друзей путина, поскольку тол ко так этому ворью яйца и можно прищемить.. :mrgreen:

        • Алик:

          Микаел, какие мифические американцы, если у нас все правительство с американским гражданством и на Америку работают. Играй лучше на саксофоне. Горе с тобой.. 🙂

          Но в чем ты прав, в том что они внутри страны. Внутрее некуда. Кабинет министров соросят. Хотя, о чем я говорю, тебе же из Финляндии все лучше видно. Столбы в Приморье даже разглядел в каком состоянии… 🙂

      • Mikael:

        Алик, Кекконен был ещё при Брежневе, я его не застал. Когда мы с первой женой расстались, то был Ахтисаари, когда со второй — была Тарья Халонен..))

        • Алик:

          Аааа, то есть в твоих разводах виноваты эти два оболдуя, Ахтисаари с Халоненом. 🙂

  6. Bebi:

    Алик. Я просто хотела бы нам отдохнуть…

    • Алик:

      Отдохнуть? Ну так это мы с большим удовольствием. 🙂

    • Mikael:

      Алик, у тебя бывает нехорошая и не вежливая привычка. — Когда у тебя заканчиваются аргументы — ты примитивно переходишь на личности. 🙂 — Ну вот какое тебе дело до моих разводов? 🙂 — Тем более, что по итогу я в выигрыше и, не в пример некоторым — вполне счастлив, чего и тебе желаю..))

      • Алик:

        Немножко не так. Я могу перейти на личности тогда, когда у оппонента кончаются аргументы, а он продолжает спорить. 🙂 И делаю это исключительно в надежде на то, что указав на пример из его личной жизни, помогу ему наконец, понять, в чем он ошибается, или хотя бы задуматься. Когда вижу что и это бесполезно, считаю дискуссию оконченной. 🙂
        .
        И насчет перехода на личности.. А ты разве сейчас на личности не перешел? И, кстати, как раз потому, что у тебя закончились аргументы. 🙂

        Наивно полагал, что ты сможешь понять, что президент может быть виноватым в качестве фонарных столбов в деревне Листвянка, не больше, чем в том, что кого-то жена оставила.. Ничего личного…

        • Mikael:

          Алик, признаю свою вину. Если хочешь — ты прав. Хороший знакомый Андрей Сапунов умер в прошедшее Воскресенье, а он с детства был вне алкоголя и вне — политики… Как он пел в группе Воскресенье — «а мелодия осталась — ветерком в листве, среди людского шума — еле уловима.. Что случилось, что случится — на твоей земле, все в этой музыке — ты только улови.. «)))

        • Алик:

          «Алик, признаю свою вину. Если хочешь — ты прав». Ну, хорошо, я лежачих не добиваю… 🙂 Шучу, если хочешь, неправ я. 🙂
          ,
          Песню помню, конечно, и группу «Воскресенье». Кто виноват что ты устал.. 🙂 Инфаркт… Говорят, если бы не инфаркт, жил бы еще… Ну так, что сделаешь, если мы все смертны… Кому что написано на роду…

        • Mikael:

          Инфаркт — не сообщает о своём приближении. Зачем нам ссориться? — Ну её, эту политику…

  7. Mikael:

    И почему это я должен искать недостатки в себе, если политотой не занимаюсь? — Каждый должен отвечать за свою работу и предъявлять претензии тем — кто отвечает за свою работу. Мне по звуку и музыке — претензии пожалуйста. Я страной не рулю и никогда не лез..

Добавить комментарий