Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
Как хорошо, что есть этот сайт! Именно с него в прошлый раз начался мой путь к трезвой жизни. Пришло время обновить в памяти полезную информацию и опять попытаться вернуться к трезвому образу жизни. Там очень хорошо! И мне теперь есть с чем сравнивать. Осталось только ночь продержаться, да день простоять.
Если слышали про «Путь героя», то я сейчас на 9 шаге из 12. И если 7 шаг это точка «смерти», то 9 шаг это испытание, к которому мы приходим с определённым опытом и силой. Надеюсь мне удастся преодолеть это испытание! Пожелайте мне удачи и сил на моем пути!
Привет, Карина, ну как же, помним. 🙂 Я например подумал, завязала, наверное. Вот и я говорю, когда есть с чем сравнивать, уже большое дело. Да и пять лет трезвым в любом случае более плодотворно проходят, чем пять лет пьяным. Удачи, конечно.. 🙂
По поводу гомосятины улыбнуло, что на полном серьёзе, взрослые люди осуждают больных — от рождения — людей. Тем более в этом блоге — где в основном — сами больные люди. К тому же, не надо быть социологом, что бы сравнить — сколько бед себе и окружающим, приносит простая алкашня с нариками и — сколько гомосеки. И выяснится, что от гомиков общественный вред — почти равен нулю. И нужно радоваться, что мало кто(хотя есть и такие) — призывает истреблять алкашей — как человеческий мусор. 🙂 К тому же, не следует забывать, что злость самая бесполезная из эмоций, от которой кроме вреда здоровью — никакого толку. Так что лучше оставить несчастных гомиков в покое, а заняться собой.)))
Отож, Микаел, и я того же мнения.. Своих проблем хватает, еще разбираться кто с кем и в какой позе спит… 🙂
То есть ты считаешь, что такие субьекты с рождения мечтали в туза баловаться? Мое мнение это извращенная блажь и никто их по большому счету не трогает, неприкасаемые так скажем. А если такая мразь начинает бить себя пяткой в грудь и орать свободу попугаям, осаждать таких на корню, указывая их четкое место в стойле. Вот и все… 😉
Garik, есть какой то процент, который загомосячился в процессе, а большинство такими родились. По школе уже видно..))
Гарик, вот ты неугомонный. 🙂 Ну вот в медиапространстве России куча откровенных геев, и что? Им твои нападки до одного места. И целуются с ними и из одного стакана пьют, и что? Если бы их, как ты говоришь, не трогали, они бы и парады не устраивали. Действие равно противодействию. Чем сильнее их будешь давить, тем яростнее они о своих правах орать будут.. Все закономерно и понятно ведь. Ничего личного, просто физика.. 🙂
Алик, что ты предлагаешь, мне из одного стакана пить с вафлером, или обняться с ним по братцки? Я руки не подам даже такой известной личности.
Да, и что то такой физики не наблюдается в таких например странах, как Саудовская Аравия, где за твою ориен
За такую ориентацию местная религиозная полиция забьет палками.
Это сейчас они головы подняли в толерантных европах и Америках, там эту заразу ещё и поощряют.
Вот вы, блин, даёте. Ветка про выход, а они тут про гомиков уже страницы 3 спорят. 😯
Вот у меня сегодня вроде как выход начался. Взял 0,5, начал с 16-00. Закусываю бананами, помидорами, томатным соком и кефиром. Буду надеяться, что жизнь налаживается.
ЗЫ, заплыв примерно 2 недели. Что заметил — после хорошего рома(с которого начинал), младенческий сон часов 8-9. Потом перешёл на водку и началось. Сегодня с трудом уснул под аудиокнигу в наушниках около 5 утра, проспал до 7-30.
Ну так и надо было ромом и продолжать, раз так хорошо с ним.
Машину отдал на это время бывшей жене, запасы закончились. Да и не езжу я сейчас в таком виде.
А бывшая только минералку, ну и водку иногда приносит(если попросить)).
Володя, так у тебя ковид признали официально, или так и говорят, что хрен знает, что у тебя за болезнь? А то, Микаелу вон в Финляндии тоже сказали, мол, иди домой само продет, а оказалась пневмония.
Алик — я как тогда был в больнице(тогда ничего не нашли) больше и не ходил.
Я почему спрашиваю, нужно все же еще хоть на рентген сходить. Бывает такая тлеющая пневмония, это очень коварная штука, когда легочная температура долго держится. 37,2 это легкие. А потом трах и отек легких.. И за пару часов смерть в мучениях, воздуха не хватает… и никто уже ничем не поможет… Не дай Бог конечно..
Гарик, да уж, закроешь с тобой тему. 🙂 🙂
Ты не путай, в мусульманских странах многое под запретом, но на высшем уровне, а у нас гомосексуал и педофил президентом может стать. Скажешь не так? Потому я и говорю тебе, не принимай близко к сердцу, мир мы с тобой не переделаем.
.
И еще раз скажу, чем больше мы их будем давить, тем сильнее они будут брыкаться. Яркий пример, Украина. Ведь войну специально затеяли. Стали давить русский язык, появились недовольные, в финале война. Сволочи все рассчитали. То же самое и с гомиками. Диалектика — упрямая вещь…
.
Тут явная конспирология. На всей планете кем-то упорно раскалывается общество, ты смотри, уже это коснулось даже Америки. По языку, по национальностям, по вере, придумываются все новые рычаги воздействия, лишь бы натравить одних на других.. Дальше ехать некуда. Так что я, всем, кому могу, стараюсь сказать, давайте не будем сами баранами, лучше отойдем в сторону и понаблюдаем, как настоящие бараны бодаются.
Алик, да я вообще на эту тему не хотел разговаривать, но ты упорно их выгораживаешь, тем самым вызывая возмущение с моей стороны. Белое не станет черным, под каким углом не рассматривай. Так что давай закроем этот тухляк, а то и правда, нашли кого обсуждать. 😀
А вот по поводу раскола общества, если начнется настоящая буча, тут уж выбирать придется, чью сторону ты принимаешь, в стороне понаблюдать не получится, ну или куда то гаситься, подальше от смуты.
Вот и я говорю, что правильнее держаться подальше, не вестись на команду фас.. У нас в 2014 самые умные понадевали кастрюли на головы и пошли скакать на майдан с криками, Хочу в Эвропу! До чего доскакались, весь мир уже понял, кроме самих кастрюлеголовых.. Они дальше скачут. 🙂
.
В Беларуси, если бы не Бацька, было бы тоже самое, как под копирку..
Ты говоришь самые умные? Когда все только начиналось и я увидел по телеку людей в кастрюлях, я поначалу не понял, думал прикалываются, типа клоунского маскарада. Но когда понял, что это все серьезно, не мог поверить, что могут быть такие несусветные идиоты, надев шанцевый инструмент на свои тупые головы. Уверен, весь мир в недоумении смотрел репортажи с Украины и ржал, крутя у виска.
Бацька тоже долго не провисит, из последних сил цепляется за власть. Тихановскую конечно на посту мы не увидим, на ее колхозной роже, прямо отчетливая печать доярки. Нужно Кремлю как то шевелиться, не то Запад поставит своего другого ставленника, который навешает народу лапши. и мы получим еще один русофобский очаг у своих границ. Облепили уже как вши со всех сторон, в Молдавии опять же новая президентша с румынским паспортом твердит по методичке, чтобы с Приднестровья убрали базу. А наши олени все озабоченность выказывают, эсминец пиндосовский в наших водах свободно плавает. Надо топить было однозначно, пора бы и ответить оборзевшим вконец, провоцируют чуть ли не с улыбкой на роже.
Гарик, ну я же умных, в смысле тупых имел ввиду… Да они и сейчас то же исповедуют. Знаешь что теперь орут? Свобода дороже хлеба! То есть умрут с голоду, но задницу американцам лизать не прекратят. Она им слаще меда. 🙂
.
Я думаю, Россия уже не допустит превратить Беларусь в маленькую вторую Украину. В крайнем случае, по просьбе законного президента введет войска официально, ничего не нарушая. А чтобы ни под кем, такого ни у кого не получится. Тут либо с РФ дружить, либо под Америкой распластаться. третьего варианта просто нет.
Garik, ну обвинять америкосов в том что они борзеют — дело бесполезное. У них страна на бандитских понятиях и борзости построена. 🙂 Меня другое взрывает. Поведение америкосов, это поведение оборзевшего ковбоя который вначале цедил плевок тебе под ноги. — После этого в телевизоре появилась Захарова с Лавровым и стали возмущаться — столь неприличным поведением. Этим гопникам с этого стало смешно и кто то подошел сзади и плюнул тебе уже в капюшон, а кто то высморкался на спину… После этого, опять появляется эта рафинированная парочка и как терпилы — взывают к нормам приличия.. А с ковбоями такое не канает. Им надо сразу передний ряд зубов выбивать, при одном намеке на наезд. И, тогда тебе улыбнутся, пожмут руку и ты будешь в уважухе.. Меня самого взрывает это терпильское поведение со стороны российских властей.. ) А на ч.м. по футболу? Импортам можно было все — вплоть до изнасилований и их менты не трогали.. Импортов чуть ли не в зад целовали! За державу обидно(если честно)..)))
Алик, твои слова бы, да Богу в уши, а то вообще одни останемся, если и в Беларуссии окажется прозападная власть, мозги народу точно также промоют, как и у вас, что во всех бедах виноваты русские.
Вспомнился анекдот с картинкой.. На странице в контакте: — Уае! Жизнь ворам, смерть мусорам! — В реальности(тот же человек) — Алло, полиция? У меня украли коллекцию резиновых членов..
))
😀 А.У.Е. (арестантский уклад един). Движение распространено у обезбашенных малолеток, в большинстве своем даже понятия не имеют, что это такое. 😀
А по поводу охреневших вконец западных партнеров, я и говорю. Сбивать обнаглевших летчиков, летающими возле Крыма, Калининграда, Кольского п-ова. Предоставить в виде ультиматума, сунетесь кораблями, самолетами. будем сбивать. Войны они не начнут, если мозги еще остались, ну а если уж ее не миновать, так гори оно все синим пламенем. Перед великой войной немцы примерно так же провоцировали.
Garik, так я о том и говорю что надо сбивать. Один раз крейсер Дональд Кук оборзел и летчик РВВС от себя(без приказа) — решил пошутить и пролетая мимо в черном море, отработал радио подавляющие средства. «Дональд Кук» остался без единого средства радио коммуникации и даже GPS перестал работать. 60 американских морских офицеров — подали в отставку.
Во Вьетнами — советские летчики сбивали их без счета… Никакая война не начнется, дураков нет. Нужно четко давать по зубам за малейшие шалости, а не размазывать сопли как терпилы…)))
Золотые слова, абсолютно солидарен! А то все только решительный протест выражаем, да озабоченность, а они смеются нам в лицо. Да всякие их задолизы, пшеки, бандерлоги, да шпротники, по идее сявки только гадости рожают в наш адрес. Сам в толк не возьму, как все это спускать то можно?
Сейчас вон Байден вроде новый президент будет, русофоб известный. Старому хрену уж скоро 200 лет исполнится и терять ему особо нечего, на кладбище устали уж прогулы ставить. 😀 Тому ничего не стоит начать атаку, лишь только дадут отмашку закулисные ферзи мировой политики. А может и наш путин у них на прикормке, кто знает. В мире сейчас ситуация шатается, стабильности нет, так что война возможна на мой взгляд, с негласным запретом на применение ядерного оружия. Чему быть, того не миновать, поживем-увидим.
Гарик, мне вообще это все это досадно до скрежета. Лизать зад импортам — уже считается нормой. Америкосы наших посольских выгнали, а добрый Путин пригласил американских посольских на елочку за гос счет. Лучше бы он таким добрым был к своим гражданам. Зарплаты бы повысил врачам, учителям, а не только ментам и гвардии. Пенсионный возраст бы снизил, пенсии сделал человеческие — люди как никак — свой труд, свое здоровье и отчисление от зарплат вкладывали в страну.. А что мы видим? Чубайс — место которого на виселице уже давно, наваровал под вывеской рос нано, а сейчас ушел спец представителем от рф..) Мату в горле тесно..))
Микаел, я же просил тебя уже назвать фамилию того, кто на твой взгляд был бы для России лучше Путина. Нету такого? 🙂 А еще назови фамилию главы России за последние 200 лет, который был бы хорошим. И таких нет? Дело в народе, а не в царе. 🙂 А в Финляндии у вас все шикарно? Тебе за фенибут чуть срок не впаяли. И с пневмонией отправили домой, само пройдет. 🙂 Хорошо там, где нас нет..
,
Ты рассуждаешь как бабушка одна ответила, когда я ее спросил, кого бы она хотела на место Путина поставить. Говорит, — А пусть никого не будет, сами разберемся. они только воруют. Но ты же не бабушка… 🙂
Тебе фамилия Чубайс не нравится? Ну придет вместо него Чумайс, Чудрайс… Что изменится? 🙂 Человек, который будет на этом месте, продолжит заниматься тем же, дело не в них, а в системе..
Алик ну фамилий то назвать дело не хитрое. Хотя бы тот же Ходорковский — которого питерские упаковали на зону, лишили юкоса и отдали другому питерском братку, который вместе с путиным решалой был, по фамилии сечин который переименовал я в роснефть. А чубайс? Он с Вместе с Путиным у Собчака шестерил. Путина сейчас некому заменить не потому, что никого нет, а потому что тех кто есть Путин уничтожил со своей братвой. Оставили опереточного креатина Навального, что бы показывать пальцем и говорить — «вот ввп не будет — такие проходимцы власть и захватят! » — Это уже даже на бабушек с 3мя классами образования не действует 🙂 Нынче даже хохма ходит:»России сказочно повезло, что среди грефов набибулиной, кудрина и прочего питерского ворья, во главе страны оказался кристально честный человек! » 😀
Понятно, разговор бесперспективный, раз ты готов российскую армию вернуть к состоянию 1999 года ради торжества Юкоса. Это несерьезно, самое мягкое, что я могу подобрать для таких суждений… ты еще скажи, «взять все и поделить». По мне, так это из одной и той же оперы. Не обессудь… 🙂
Все очень просто. Росгвардия и создана, как раз на случай майданных ситуаций, с широкими полномочиями, вплоть до применения оружия. Конечно опасаются за свои зады, что народ выйдет на вилы их поднимать. Потому и зарплаты сладкие такие ментам, да гвардии. Государство полностью мусорское. Можно и дальше творить, что угодно, прикрытие надёжное. Особо ретивых противников за решетку, статья найдется.
И Алику, на частый его вопрос «назови альтернативу путину». Все СМИ поют под одну дудочку, поэтому пока обнуленный у власти, никто таких не увидит. Раскрутиться не дадут. Были мужички, типа Квачкова, упаковали в кутузку, да выставили его народу, как будто поделом посадили. Вот и нет альтернативы лучезарному, а путиноидам хоть ссы в глаза, все божья роса.
Алик, ну при чем здесь армия? То, что с армией все хорошо — это правильно. И где я писал, что лучше бы армия была на уровне 99 года. Нас политота с гостелеканалов постоянно пугает америкосами и тычет пальцем в Украину. На Украине беда бедовая и никто с этим спорить не станет. Но, там есть существенная разница с РФ по части выборов. В отличии от России — там выборы все таки есть хоть и избирают одного хуже другого, однако есть шанс, что могут избрать Абрамовича и Медведчука например. Да и как крымчанин тебе сейчас точно скажу, что при Украине люди в Крыму жили лучше. А сейчас цены как в Монако, а зарплаты как в Новуату или Алжире. А насчёт системы ты прав. Полная безнадега! Единственное что могу сказать в защиту обнуленыша это то что он вегетарианец и не мокрушник. Поэтому лично при ставил охрану к Ходорковскому, что бы люди Сечина его негрохнули до отправки за границу..))
Микаел, ты предлагаешь Ходорковского, а за какие заслуги ты его так любишь. Только потому что он с Путиным не в ладах. Ну, это же не серьезно.. 🙂 Может за ум? Так его умным никак не назовешь, раз его на десять лет посадили. 🙂
Гарик, да появляются люди с хорошей программой. Платошкин такой был, тоже упаковали, «нашли за что». Да мало ли таких. — Навального оставили так как он дерьма кусок и серьёзной конкуренции питерским браткам — не составляет.. Картинку сделали для западных «партнеров»..)))
Все верно, согласен!
Алик, Ходорковского я не очень люблю, а то что он умный — это факт. Ну и логика.. — Раз упаковали и отобрали бизнес — значит(по твоему) — дурак? 🙂 Ну, так и Ленин и Сталин — из тюрем не вылезали в свое время, тоже ведь не дураки были(как бы)..)) — И помимо Ходорковского найдутся.. — Гарик тебе пример привел, я Платошкина вспомнил, которого ни за что упаковали.. Если питерская братва разметает всех опасных и популярных, это не значит, что — замены лучезарному нет, это значит только то, что их убирают с пробега. Гарик остроумно назвал «лучезарный», почти как буквальный перевод слова Люцифер.. 🙂 Для того, что бы понять степень воровства чиновников в РФ, нужно немного пожить в Финляндии, а я здесь уже почти всю сознательную жизнь. Вроде в стране нет ни нефти, ни газа, ни алмазов с золотом.. — А денег хватает даже беженцев обеспечивать — не говоря уже о пенсионерах, средняя пенсия которых составляет около 3 500 евро, я в среднем в половину меньше зарабатываю. Врачи — привилегированный класс, учителя — так же.. Строители и назаводах — прилично зарабатывают, раньше было много эстонских гастеров, сейчас их в налоговое стойло поставили и работают только лучшие.. Вот и скажи мне — куда в России делись все пенсионные накопления, нефтедоллары и прочие бюджетные поступления. И скажи мне — как так получилось, что вороватый тип — Рогозин, который трудоустроил всю родню и разворовал весь роскосмос, до сих пор рулит? — Про Чубайса я вообще молчу.. Ну и напоследок. — Как решала из 90х в мэрии бандитского Питера, вдруг оказался «светом в окошке», «честным и светлым человеком» — для многих наивных граждан — включая тебя(как я понимаю)???
Гарик абсолютно прав — сделали полностью мусорское государство, что и не рыпнуться. И ты прав — это система и ее сдвинешь демократическими рычагами.. Но, повозмущаться хоть… )))
Гарик, ну ты точно хочешь, чтобы и в России было как в Украине. Я просто поражаюсь. 🙂 Ну дали раскрутиться у нас оппозиции, что вышло. Прибалтам раскрутиться дали. В Сирии, в Ливии, в Ираке… С ума сойти, вам тоже война нужна и нищета…
А вот там где раскрутиться не дали американским марионеткам, там еще жить можно. Вас так тянет под Америку, смотрю.. 🙂
Алик, при чем здесь американские марионетки? Или Путин царь и бог и свет в окне? Я понимаю воруют, жируют, но ты свой народ то не гноби и не души. А эта мафия уже просто донельзя обнаглела, что хотят то и творят, или ты думаешь, что в России рай?
Гарик, ну ты говоришь один в один, как говорили на Януковича у нас, ну слово в слово. Я же не выдумываю ничего. Тоже орали при чем тут Америка. Мы сами будем руководить. Наруководили, спасибо.. Свято место пусто не бывает. Ты не понимаешь, или не хочешь понимать, что никакой гарантии что следующий президент не будет куплен американцами. А может уже готовят.. Чем вы думаете, я поражаюсь. Вроде бы люди неглупые. Что тогда о дураках говорить..
.
Гарик, я же задал простой вопрос, назови мне хоть одного главу России за последние 200 лет, при котором народ был бы доволен. Микаел не смог, а ты? Ну назови, не стесняйся..
Да возьмём даже прошедший век, Брежнев к примеру. Все кто при нем жили, хвалят. Была уверенность в завтрашнем дне, хоть и называлось время застоя. Он умер, когда мне было 5 лет.
Гарик, не смеши. Есть масса стишков и присказок с анекдотами того времени. Брови черные густые, речи длинные пустые, в магазине нет конфет, на хрена нам такой дед.. Я такого могу пару десятков вспомнить. Мне-то не нужно рассказывать о стране вечного и повального дефицита. 🙂
.
Хотя да, если брать СССР, то свободнее всего дышать можно было при Леньке. Хотя последние 7 лет он уже ничем не руководил, страну готовили к развалу. Это я уже позже понял..
.
Он умер почти сорок лет назад, теперь хороший, а когда умер, мы побежали за бутылкой отпраздновать. На Урале я был торговал на рынке.. Через тридцать лет и про Путина скажут, вот это был человек.
.
Я же тебя спрашиваю о том, кем народ был доволен при его жизни. И такого никогда не было и не будет. Посмотри как жили ливийцы при Каддафи и как живут сейчас. Чего им не хватало, идиотам? И у нас сейчас кого ни спрошу из тех кто радовался, что банду Януковича свалили, теперь руками разводят, — Мы же не думали что так будет… Хотя я им десять лет до этого говорил всем, что будет вот так… Не хотят люди понимать ничего. Зомби на зомби сидит и зомби погоняет.. 🙂
А теперь ты мне скажи, почему собственный народ живёт все хуже и бедней? Почему постоянно на все повышают цены, зарплаты нет. Почему уничтожаются предприятия, фабрики и заводы, почему тайгу вырубают китайцы, почему на дальнем востоке, приморье, на Байкале они практически хозяева, тарифы, ЖКХ, душение налогами. Почему? Или это опять мать его многоходовочка? Или чем туже петля, тем лучше живётся?
Гарик, такое плохо можно поменять только на еще намного худшее. Ты же понимать ничего не собираешься, я бы тебе по полочкам мог все разложить. Только оно тебе не нужно.. правильно, нужно лечь по америкосов, вот тогда все будет прекрасно. Только этим могут закончится призывы к свержению нынешнего правительства. Извечные русские вопросы, Кто виноват, и Что делать. Ни хрена не меняется. 🙂
Что ты заладил про америкосов, кремлевские кукловоды поставят следующего Путина. Америкосы уже проспали свое время, этот клан врос корнями и дустом не вытравишь.
Разложи мне по полочкам, я посмотрю что ты разложишь.
Что ты слишком агрессивный… ))) Да Гарик, могу разложить, но ты ведь настроен на протест, а не на понимание. Знаешь чем отличается симплексная радиосвязь от дуплексной? Симплексная работает только в одну сторону. Вот ты сейчас настроен на доказывание, и я хоть наизнанку вывернусь, ты ничего не воспримешь. Ты абсолютно уверен в своей правоте. Стучать бесполезно. )))
Вот и до Финляндии докатилась ковидо шиза. Хоть здесь маски носят в рекомендательном порядке но, вот вчера какой то дедок(на самом деле мой ровесник) — начал махать на меня руками когда стоял в очереди на кассу, что я не имею права приближаться.. Кто то написал, что ковид19, это крупнейший в истории тест на IQ. А я бы добавил, что до 80% населения — нравится когда их имеют..)))
Микаел, так я об этом давно говорю. Конечно, Эдгар По был прав.. 🙂 У нас вон до ручки довели население, а чуть не половина все равно за Зеленского с Порошенко. Их открыто имеют, а они довольны..
Гарик, при Брежневе мне сделали сложную операцию в детстве — по удалению почки в виду травмы. Сейчас всем миром бабло на это детям собирают, а при Брежневе — вопрос о деньгах не стоял. Шоколадку — медсестричке — не в счет..)) Максимум коньяк — хирургу. Да и то — уже постфактум, в качестве благодарности. А сейчас? — Полюса и денег нет? — Подыхай спокойно дорогой товарищ.. )))
Для тех наивных граждан, которые боятся что придут американцы и завоюют Россию, могу сообщить, что их уже давно завоевали. 😎 Только не американцы, а депутаты, минфин и питерская братва. Денег нет, но вы держитесь. На родине жены, во Владивостоке при последней непогоде выяснилось что провода держались на прогнивших, сосновых — столбах, все рухнуло и приморский край остался без света — как в средние века… Зато ракеты до штатов добивают и бабушка: проработавшая всю жизнь на страну — которую разворовали, с пенсией в 12 тыщь — должна этим гордиться.. )) Ну и Путин декствительно — кристально честный человек, ничего не знает о фактах разворовывания и выясняет только на прямых эфирах с народом.. 🙁
Правильно, долой депутатов, всю власть передадим Байдену! Ура!
.
Микаел, вот я тебе иногда поражаюсь. Ты тоже сторонник того, чтобы не очень хорошее обязательно нужно поменять на отвратительное.. ну вы даете ребята… Если бы вас с Гариком отправить в депутаты, вы вели себя точно так же, не нужно мне лохматить бабушку. Двое святых нашлись, одуреть.. 🙂
Точно также и ты бы себя вел, Алик. Только вот народ бы свой не душили.
По большому счету, Гарик, народ России в общем и целом, живет лучше, чем при СССР, при Брежневе, например. И лучше, чем при Сталине намного. А недоволен народ будет всегда.. Ты меня слышать не хочешь к сожалению.. (((
Тебе невозможно сейчас что-либо объяснить, потому что ты убежден, что тебе и так все предельно ясно.. Тут медицина бессильна… )))
То есть я понимаю ты держишь меня за дурака, раз медицина здесь бессильна?
Ты попробуй разложи без мог бы, может дойдет до меня в чем плюсы и чем лучше сейчас живёт народ?
Гарик, я дольше тебя живу на свете, и научился понимать, стоит время тратить на объяснение, или бесполезно. И это не говорит об уровне твоего интеллекта, а только о том, что тебе в голову прочно вбиты ошибочные представления о некоторых вещах. Ты же меня не слышишь. Все о народе готовы думать, пока наверх не забрались. Это прописная истина, но ты и ее не принимаешь. И что я тебе еще могу сказать. Чисто чтоб поржать?
Простой вопрос, откуда берутся такие сволочи депутаты? С Марса присылают? Да нет, это обычные люди, которые с тобой, или со мной в одну школу ходили. И вроде бы люди как люди были. Как же так, маскировались? Ты на этот вопрос можешь ответить для начала. Что скажешь? Откуда бессовестные депутаты берутся? 🙂
Я согласен с тем, что власть и вседозволенность портит людей, но для чего принимать антинародные законы, гнобить простых людей, для чего это делают? Это по факту сучий поступок, не по совести и что делать с такими слугами народа? А поступают они так с одобрения непосредственно с высшего руководства страны. Рыба гниёт с головы, не правда ли?
Гарик, если ты будешь думать стереотипами, которые я называю детсадовскими, тебе будет невозможно ничего объяснить в принципе. Причем ты прямо смакуешь, когда это пишешь. Ну при чем тут рыба? К чему тут что откуда гниет? Ты издеваешься что-ли?
Ты прости меня за откровенность, но мне кажется, что сегодня я не с тобой, а с Дмазом общаюсь. Я про Фому, ты про Ерему.
Я тебе на форуме в личку написал, там почитай.
«Вот такое совпадение:
Китайская биологическая лаборатория в Ухане принадлежит Glaxo.
Которая, кстати, является владельцем Pfizer (того, кто производит вакцину)
Которая управляется фондами Black Rock.
Которая управляет фондами открытого фонда компании (SOROS FOUNDATION).
Которая, кстати, обслуживает французскую AXA
По совпадению, он владеет немецкой компанией Wintertor.
Который случайно построил китайскую лабораторию в Ухане
Который куплен случайно немецким альянсом.
У которого, Vanguard в качестве акционера.
Которая является акционером Black Rock.
Которая контролирует центральные банки и управляет примерно третью мирового инвестиционного капитала.
Которая, кстати, является основным акционером MICROSOFT
(Собственность Билла Гейтса), который является акционером PFIZER (который продает чудо ВАКЦИНЫ) и в настоящее время является чьим первым спонсором ??? Ну да, это Всемирная организация здравоохранения.» ©
А это синица, которая часто ворует пшеницу, которая в темном чулане хранится, в доме который построил Джек… 🙂
Микаел, Гугл мой ролик с Неумывакиным удалил, за то что там было слово коронавирус и написал мне, что на Ютубе запрещено публиковать любую инфу, которая идет вразрез с Великой ВОЗ. Вот тебе и свобода по-американски. Есть страшный вирус, покупайте маски тесты и вакцины! И не смей пикнуть. У Фейсмбука такая же линия. Быдло должно быть в стойле..
Чиновникам из РФ — и не снилась такая схема. Не доросли… 🙂 )))
Приветствую коллег и сочувствующих. Алик! Я сама уже устала цитировать моего любимейшего По. Что до ваших дискуссий о геях, так могу сказать только, что почему-то от женского гомосексуализма никого так не крючит. Почему собственно, garik? Что мне лично не нравится, так это когда люди начинают спекулировать на том, чем они родились и выколачивать деньги и права. На мой взгляд, это все равно, что хотеть льгот тем, что ты во вторник родился.
Если интересно, как у нас это делалось в дурдоме.. Пишите, Алик
Спасибо, Алик.
Алик. Людям в России, должно быть по барабану кто в США станет президентом. Байден вернёт Obama Care, повысит пенсии. То есть медицина снова станет доступна для людей. Первое, что сделал Трамп, это отменил доступность медицины для простых граждан. То есть — если бы я поломал ногу в США при Трампе, то мне не сделали бы: без полюса операцию по сращиванию костей, наложили шину и подыхай как хочешь. У Трампа принцип — или работай как настоящий ковбой — или подохни и не отсвечивай. Старик Альцгеймер: как называет его мой нарколог в Питере: вернёт людям жизнь.. По крайней мере так говорит мой старый знакомый и известный в России рок исполнитель. Посмотри голливудский фильм — Сиротский Бруклин, там все про этого дака Трампа…)) — Что же касается российских реалий, то у всех людей простые вопросы: куда делись деньги? Почему бандицкие рожи, под руководством Ааксенова — сейчас в Крыму жируют, а простые люди нищенствуют? — Почему в России до сих пор обманывают дольщиков, как в развивающихся странах? Почему на парады деньги есть, а Екатерине Михайловна из Барнаула — хватает только на изжогу в томатном соусе?)))
Привет, Беби. А я говорю о том, что их нужно перестать давить, тогда они перестанут качать права. Все гениальное просто. 🙂 Если бы активно вычисляли тех, кто родился во вторник, и лупили бы их по подворотням, они бы так же начали требовать своего признания. Разве нужно быть семи пядей во лбу чтобы это понимать? 🙂
Алик, их как раз никто и не давит, вот и оборзели вконец от толерантности.
Гарик, вспомнился анекдот.. — Ватсон, что та за шум на улице? — Секс меньшинства требуют свои права Сэр. — Так им вроде и так дали? — Пида-сы Сэр..)))
И не надо приводить доводы из Украины. Там разум победит. И уж тем более: не надо ставить в пример усатого таракана из Беларуссии: который вчера говорил — «украинцы нам родные бртця, а русские — мы естчо поцмотрим», а сегодня несёт — обратно пропорционально чушь.. 😁
Микаел, ну хватит глупости говорить. Сидишь в Финляндии, краем уха что-то слышишь, и безапелляционные вердикты выносишь.. такое ото, лишь бы писать. Что надо приводить. что не надо. Когда это тебя в политологи посвятили. Так все точно расписываешь. Глупость на глупости. Не трогай политику, не твое это.. 🙂
Алик, ещё несколько лет назад я за Путина глотку рвал, жил в Финляндии, смотрел политоту типа Солоаьева и не понимал — чем люди не довольны…)))
Другой анекдо. — Сарочка, а ты в курсе — что Мойша, — наш сосед оказался пи***?
— Как так??? Взял в долг и не вернул?! — Ну шо ты сразу! В хорошем смысле этого слова!
Микаел, люди недовольны только тогда, когда им кто-то хвост накручивает. У нас жизнь в три раза хуже чем в России, а особого недовольства и нет. Половина за Петю и Вову. Почему, потому что они не дают СМИ особо себя парафинить.
.
И не понимают этого только те, кому или лень во все вникать, или нечем. Будем надеяться что тебе лень. ))))
Недавно сделал музыкальный заказ для Киева. Заплатили предоплатой и щедро. Состою в профессиональном сообществе где много людей из Украины. Про политику там табу и сразу в бан, однако — никто не жалуется на нищету..)))
Микаел, так ты зайди в Верховную раду еще у депутатов спроси как жизнь. Думаю депутаты тоже на нищету не жалуются. а может кому-то и комфортно жить на 150 баксов зарплаты и 60 пенсии. Не жалуются еще потому что никто их на правительство не науськивает. Ты только подтвердил мои слова.