Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
Есть подозрение, что в Европе народ, грубо гря, более трусливый и лицемерный. Не пуганый. Травоядные за заборчиком. Стараются блюсти приличия. И жизнь свою планируют, что меня до сих пор в ступор вводит. А так — люди везде одинаковые. Сейчас говорят, от корона вируса все с ума посходили… Да не с чего им сходить! Они всегда такие были, просто в наступившей ситуации кое-какие качества стали заметны. Тормоза слегка ослабли и поперло. И такого можно под этим соусом из пандемии наворотить — Мама не горюй! А корона все спишет 🙂
Да вон в русской классической и в советской тоже литературе целый пласт произведений о людях, попавших в экстремальные ситуации, каковые и показали их «истинное лицо». Друзья, опять же, познаются в беде… И потом, как правило, очень обидно бывает, что этих людей ты считал друзьями.
По поводу короны. Любопытно, что местные власти в качестве профилактической меры установили временной лимит на продажу алкоголя. Ну что это такое?!! Чем мы, честные алкоголики, опять провинились?! 😊
Вы говорите, народ более трусливый, но везде одинаковый. Да каждая нация имеет свои особенности, при чем это врожденное. Кавказец в разных условиях, останется кавказцем, эскимос эскимосом, хохол хохлом, а еврей евреем. 🙂
Насчет ковида, это только частный случай использования стада в своих целях. Мне сразу идут в связи с этим наш майдан, бред об озоновых дырах и, очень сомнительная история с вирусом ВИЧ, который незаметно самоликвидировался. Кстати, аббревиатура СПИД как Синдром Приобретенного Иммунодефицита меня с самого начала коробила. Получается, если человек потерял зрение, то у него синдром приобретенной слепоты, оглох, приобрел глухоту, а обанкротился, приобрел нищету.
.
Насколько я знаю, вирус ВИЧ не был выделен, он не выдерживает ни одного пункта триады Коха, но двух точно, без соблюдения которой невозможно что-то считать возбудителем заболевания.
.
А мое мнение об отвернувшихся друзьях я выразил в статье и видео, не буду здесь все пересказывать. Предлагаю посмотреть мой короткий ролик на втором канале:
.
Национальности, разумеется, имеют свои особенности. Врождённые они или нет, честно говоря, не знаю. Вполне возможно. Рождаемся же мы с определенным темпераментом, который остаётся с нами всю жизнь вне зависимости от среды и воспитания. Кажется, уже Эмпедокл с Гиппократом об этом говорили. А недавно то же самое «британские ученые» доказали 🙂
Спасибо, Алик, за ролик. Согласна с вами. Должна признаться, что в вопросах дружбы всегда была скептиком. Друзья хороши тогда, когда плаваешь с ними в одном болоте. Стоит начать тонуть или выпрыгивать, отношение меняется. От жалостливого презрения до лютой зависти, которые, конечно, пытаются скрыть, если люди воспитанные, но видно же. Женская дружба вообще разговор отдельный. Тут свои особенности. Всегда Раневскую вспоминаю «Против кого дружите, девочки?». Была у меня близкая подруга ещё со школы. Когда я уже училась в Европе и приехала домой в гости, встретились мы с ней. Отлично посидели, выпили коньячку. Ну, она так, как я коньяк хлебать тогда ещё не могла. Расслабилась и поведала, что все эти годы завидовала мне по чёрному. Дружила со мной исключительно потому, что «от меня можно было много чего поднабраться, я очень хорошенькая и общалась с совершенно разношерстными людьми: от наркоманов и богемы до бандитов с банкирами». Так, собственно, в 90-е и было. Ну и мужики, само собой, ей перепадали. Впридачу сообщила, что сперла 2 мои статьи (я тогда в газете служила) для поступления на журфак «тебе ведь уже все равно, да?». Понятно, на утро она глаз на меня поднять не могла. И знаете, я даже не сильно удивилась: в Европе я ей просто перестала быть полезной. Что поразило, так ее терпение… В принципе, если хорошо знаешь людей, начинаешь понимать, почему они поступают именно так, как поступают, и не могут поступить иначе. Глупо ждать, сажая картошку, что ананас вырастет.
Простить и забыть… Я не забываю. Но всегда спихивала это на скорпионью злопамятность 🙂
Беби, так все это у меня есть там. Мудрый простит, но не забудет. И то, что мы все такие. Любим и дружим за что-то, из-за чего-то. На это упор в ролике и сделан. Ой, видите какие люди, какой мир!! Хотя сам, точно такой же. Ориентиры у людей и ценности разные. Еще мы делимся на альтруистов и эгоистов. С этим рождаются, с этим и зарывают. Я же и говорил в ролике, что думать, чем ты ценен для друга, и чем он ценен для тебя нужно заранее, пока еще все хорошо и вы друг друга рады видеть.
.
А подруга, как ни крути, с совестью, раз во всем призналась. Обычно в фильмах, друзья в таком признаются только тогда, когда ты висишь на одной руке над обрывом
Алик, думаю, что совершенно правильно восприняла ваш ролик. Просто некоторые вещи мы видим похоже. Поэтому я могу в чем-то повторять уже сказанное вами, но со своей колокольни и из своего опыта. Насчёт совести ничего сказать не могу. Но в той ситуации терять моей подруженции было нечего: в Европе я была все равно что в пропасти под обрывом. Удивлена я была ее бескрайним терпением: это ж надо! Годами выносить мою мерзкую персону ради каких-то туманных химер, в надежде, что-то (может быть!) поиметь. Ну и, конечно же, она, как и я, Скорпион 😊
Со справедливостью сложнее. Словами Губермана «… как известно, Бог не фраер, и значит я сижу не зря» Ничего просто так с нами не случается.
Кстати, сегодня вышла на волю из своего рехаба. Пока в совершённой растерянности. Наверное, разучилась жить дома… Стремно…
Беби, я давно пришел к выводу, что человечество это большой муравейник, каждый просто отрабатывает свою роль. Что удивляться чьему-то поведению, если мы свое далеко не всегда понять можем. То что с нами всеми происходит, происходит, происходит само собой, а мы только наблюдаем и думаем что в чем-то участвуем. Я про ту подругу, она наверняка толком сама не знает почему вела себя именно так. Ну оправдать свое поведение может, только понять истинные мотивы и оправдть разные вещи..
Алик, а вот вас лично что привело к этому выводу? Размышления долгими осенними вечерами или все вдруг стало ясно в один момент? У меня, например, достаточно давно появилось чувство, что я не живу своей жизнью, а просто смотрю фильм о женщине, которая чем-то похожа на меня. И не всегда мне симпатична. И неизвестно, что выкинет в следующую секунду. В психо-анкетах есть даже сходные по смыслу вопросы (деперсонализация то есть). Когда я в дурдоме осторожно пыталась выяснить, что это с их точки зрения могло бы быть, мне сказали «Знаем, к чему вы клоните. Но галоперидол мы вам не дадим!» Там, как со мной всегда бывает, из-за данного препарата легкое недоразумение случилось 🙂
Ну, я вообще не понимаю, как материалисты могут отрицать полную предопределенность событий. У них все подчинено точным физическим законам. Наша жизнь это набор физических процессов, а никакой процесс подчиненный физическим законам, а они все подчинены, как говорят материалисты, не может пойти по непредсказуемой траектории.
Я говорю о воинствующих материалистов, а не о людях, которые просто заняты определенным делом и не задаются такими вопросами всерьез, они им неинтересны. А меня детерминизм привел к неизбежному существованию Бога. Первопричины.. То есть если мы начнем распутывать причинно-следственные связи в обратную сторону, если мы не идиоты, то неизбежно придем к выводу, что у начальной причины причин нет. Она причина в самой себе. Причина всех причин. Это и есть Бог. Дальше копать некуда.
Начнем возвращаться назад и увидим, что эта Первопричина держит нити всех последующих причинно-следствий. Пишу не очень шлифуя, но думаю, вы поймете.
Да, исходя из этого понимания, видим, что мир, это единый организм, и ничего в нем не может жить по собственной воле. Это я понял в конце восьмидесятых. Несколько лет назад наткнулся в ютубе на ролик, Рамеш Балсекар. Космический закон. Там Рамеш озвучивает то, к чему я пришел больше тридцати лет назад. Мир единый, а мы можем только наблюдать что с нами происходит, будучи в полной уверенности, что это мы так захотели, мы так решили..
Муравьи тоже могут думать сколько угодно что они делают что хотят, что это меняет для них?
Мир единый, а мы можем только наблюдать что с нами происходит, будучи в полной уверенности, что это мы так захотели, мы так решили..
………………………………………………………………………………………
Ну тогда какой толк , бросил пить или нет.Тут выходит как там кому то угодно из твоих слов.Тогда пусть всё идёт как идёт верно?И зачем тогда себя обламывать ,раз всё давно решено.
Привет Володя. 🙂 Ну, во-первых, я писал это, зная, что поймут единицы. Потому что большинству больше нравится не разбираться в сути, а возмушаться. 🙂
.
Что тебя не устраивает? Существующий порядок вещей? Извини, но я им не заведую. И слова ты мои понял задом наперед.
.
Скажи мне, почему мы бухаем если решаем что не будем больше? Да именно потому что мы ничего не решаем.. У тебя есть другое объяснение? 🙂
А зачем себя обламывать? Так и не нужно, если незачем… 🙂
Привет Алик. Ну я про это и написал.Смысл пить или не пить ..раз всё решено где то там…я об этом.Пьётся значит так надо..бросил значит идентично.
Володя, а что, разве не так? Включи мозги. Ты бросал на несколько лет? Бросал. Знаешь как? Не знаешь. Потом начал снова. Знаешь на хрена? Тоже не знаешь. Так о чем спор… 🙂
И где решено, если бы ты понял картину целиком, вопросы бы отпали. Никто не сидит и не думает, что с тобой делать. Будущее проистекает из прошедшего. Или не так?
Здесь вообще очень интересно получается: мы все a priori уже часть процесса. Нравится это нам или нет. Напоминает мне эпизод из дамского романа, где одна кинозвезда (кстати, писанная с вполне реальной) из тех, что выбились из грязи в князи, когда ее в состоянии средней тяжести отходняка заставляют идти на съемки, рыдает, что не может и «вообще, что, если я сейчас просто упаду и умру?!» А ей спокойно так сообщают, что и этот случай в контракте прописан. Но так и получается: что бы мы не делали, в сторонке постоять нельзя. К примеру, не успела я поступить в конце июня в свой рехаб, как в меня сразу вцепились и пациенты и администрация. Имидж такой был, что мимо меня не проходили. И вот тогда я поняла, что иногда, может быть, очень важно то, что ты НЕ делаешь. Во что ты не даёшь себя втянуть и вовлечь… Володя в чем-то прав. Все приходится объяснять словами, а слова неизбежно упираются сами в в себя
А что Володя выразил? То, что ему это не нравится? Мы свободны относительно, абсолютно нет. Вы же не будете спорить с тем, что у всего сущего есть Творец? Или верите что мы из пыли случайно сделались? Но даже если и так, должен быть Кто-то, кто создал умную пыль, способную случайно в людей складываться. Ответите на это, продолжу. 🙂
,
Да, и для вас тоже подчеркну что Володе добавил. Это кажется странным только когда берешь кусок вопроса. Его нужно целиком увидеть.
У человечества никогда мозгов не хватит,понять ВСЁ целиком..со стороны.Вымрем потому что.
Я то же верю но верю во вселенский разум то бишь ..ну пусть энергию..эфир..или ..да хоть как назови.Все мысли на всех планетах остаются в каком то поле вселенной.Вот и вселенский разум.
А накопленное миллиардами лет..не факт что адекватное..хотя не даёт же букашкам с земли развиваться,..пока мы никто.
Володя, ну вот скажи, откуда мы взялись с тобой, все человечество? Только не говори, что мы постепенно случайно сложились из метеоритов. с руками ногами… я не знаю, может ты сам себя спроектировал и собрал конечно..
Везде же недвусмысленно указано на сотворение человека..а кем это уже не известно никому.
Так уж и никому… Мне, допустим, известно прекрасно. Володя, вот того, кто сотворил, умные люди Богом и называют, понимаешь или нет. А у тебя Бог это одно, а кто сотворил это другое. Почему? Это одно и тоже лицо!
Всё от куда то берётся..А откуда тогда Бог 😆 😆
Здрасьте. Вопрос не имеющий смысла. Бог это причина существования всего, первопричина. У нее причины быть не может. если бы у существования Бога была бы причина, то Богом была бы эта причина. Так понятно? То есть, нельзя брать слово Бог, и что-то под него подсовывать. Есть изначальный вечный принцип, по которому устроен мир. Вот этот принцип и есть Бог. Вопрос, откуда можно задавать только в привязке ко времени. В реальном мире времени, как такового нет. Жизнь вечная, над которой хихикают долбодятлы, это жизнь вне времени. Без времени нельзя умереть вообще…
Алик ты реально веришь в эту ахинею? Мысль и энергия вечна а всё материальное это черви и перегной
Значит Бог это мысль и энергия. Так устроит?
Значит он в не времени и пространстве появился из ничего…какая тупость.Из ничего что то не может появится.Значит если он есть то кто его создал 😀 😀 😀 Кто то круче…а этого крутого….Да уж с вами не соскучишься иногда.
Ты ведешь себя как дурак. Тот кто круче всех, если говорить твоим подзаборным языком… 🙂 понимания и с гулькин нос нет, а выводы уже сделал. Все дураки.
Алик, не злитесь, пожалуйста. Хотя, если вы — Рак или Рыбы… Тогда злитесь 🙂 Если вы читали мое предыдущее сообщение, то, вероятно, понимаете, что я имела в виду. Володя просто спросил на свой манер о смысле всего. Ну, примерно, как Пьер Безухов «Меня запереть?! Мою бессмертную душу?!» Или так «Бухать иль не бухать?» Ну задумывается человек. А если что-то объяснять, то приходится объяснять словами, которые сами по себе значат для каждого из нас что-то своё. Поэтому и упираются сами в себя.
Наворотила…
Время для меня сейчас не самое легкое. Не успела на выйти на волю, как вцепились со всех сторон
Беби, нас грузят не окружающие и их поступки, а наше отношение к ним. Измените отношение к поведению дебилов и идите дальше по жизни со счастливой улыбкой на лице. Володя вон, без пяти минут труп, а ничего, даже выпить мысль не появляется.. Бодр и весел… 🙂
.
Над чем он щадумывается? Нет, ему все ясно всегда. Вот он знает, что Бога нет, он не понимает, кто это, главное нет, а кого неважно. Зачем ещё задумываться, это лишнее…
.
Вот Тот кого на свете нет ему вирус и подогнал, чтоб знал наперед на кого бочку катить.. 🙂 🙂
Ох, ты Боже мой, пока формулировала и отправляла мысль свою несложную, у вас уже диспут с Володей… «что было в начале всех начал? Курица или яйцо? Алкоголизм или депрессия?» «И никто ничего не поймёт, вымрем потому что!» С нами уж точно не соскучишься 😊 А что чувства юмора нам не хватает — это да! Вот уже совсем рыдать вознамерилась, и вас прочла… Спасибо!
Я походу короновиря поймал( ну уверен на 99%…пропало обонянье,бок левый болит..у меня с левым лёгким проблема была в 2002м..температура скачет,то норма то 37.5).Эх печаль…Забухать бы но не хочу вообще пока..недавно бухал.
Володя, а чего же маску не носил? Эх ты… Или носил? Значит наперекос была… Маска должна ровно сидеть и чтобы спичку в зазор не просунуть, иначе амба. Лучше на клей момент сажать.
На работе много людей болеет.Походу там цепанул.Посмотрел..а лечится то и не чем,точней лекарств нет в наличии ,ни в одной аптеке
Володя, сейчас сезон гриппа, иммунитет у людей ослабили дебильными масками и карантинами, потому и больных больше. Все рассчитано было. Если обычную пневмонию не мог подхватить, то лучше к врачам не соваться. Лекарств от гриппа никогда в аптеках и не было. Их просто не бывает. Иммунитет нужно было усиливать а не ослаблять. Теперь только болеть остается.
Я за антибиотики при пневмонии..их нет в аптеках.
Да не Алик,тут без вариантов.Левосторонняя,я уже знаю с 2002го как оно чуется
Володя, я не спорю, только это может быть пневмококковая пневмония. Если тебя будут лечить от коронавируса, то скорее угробят. Я сульфокамфокаин колол себе, живой остался. Врачи чуть не убили.. Сам диагноз поставил себе правильный. Настоял на рентгене Слушал бы врачей уже бы закопали 10 лет назад
Тебе что кололи тогда в 2002? Ищи то же самое в интернетаптеках срочно. За пару дней получишь. Пока пей нимесулид, поддержит..
А не купить в интернет аптеке.Нету на Урале.А где есть то доставка в аптеке…но надпись Не принимает маркированный товар (что то творят в России..глушат по тихой походу
Неужели нельзя в Челябинск заказать ничего?
В Челябинске нет..хоть я и не из Челябы. Азитромицин купил у себя..оффлайн есть в Живике а онлайн пусто 😀
Да ты посмотри в карточке что тебе кололи в 2012