Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
Алик Reply: Январь 21st, 2019 at 18:19 Святая вода не портится…
@Алик, Прекрасно, давайте теперь попробуем как-то количественно охарактеризовать это «не портится», чтобы можно было выполнять сравнение. А то вдруг (нулевая гипотеза) «несвятая» вода в идентичных условиях тоже «не портится». У Вас есть какие-то соображения, как это можно сделать?
Ясно одно. У некоторых в этой жизни есть свое предназначение, а у кого то удел. У кого то предназначение помочь людям выбраться из алкогольной зависимости, помочь разобраться в себе и в своей жизни. А у кого то удел — просто заниматься пустой болтовней и докучать людям у которых есть предназначение… 🙂
Самое главное, это что бы винигрет из Кастанеды с бахрамой из википедии — не довели до помешательства… 🙂
Дабы те не расслаблялись… 🙂
Прочитал, как сериал)) Было просто неудобно писать, в поезде сидел, а теперь чуть ли не растерянности — тут даже и не знаешь, что говорить то)
Скажу про воду — в одном доме у меня есть хорошие фильтры, и там, возможно, вообще даже сам менделеев сидит, очищая. Но дело в том, что воду я набирал не один раз. И она не тухла. А когда, например, моя заботливая и нарядная супруга забудет где-нибудь в комнате одну из поливалок для цветов, вода в которой из того же крана — ее находишь спустя время по запаху.
Это не эксперимент, это простая такая быль. Тут же еще вопрос вот в чем — это ж не чудеса, это мироздание. А уж как относиться к фактам его жизнедеятельности — ну тут дело каждого. Это, как говаривалось — шестое доказательсво Канта))
Иван, помилуй, быть такого не может. Какие химические анализы доказывают что вода не портится? Где заключение экспертов? А докажи?! 🙂 🙂 Я тоже верю фактам, а они такие же. Шесть ведер набираем из крана в Крещение и стоят они цельный год. И ничего не портится.
А если в другой день набрать, то портится? Как скоро?
@Kukanov, Да буквально как по пьяни туда плюнешь — и нет воды. Чего троллить то?))
Kukanov, вам что, набрать банку и посмотреть университетское образование не позволяет. Полный абзац… 🙂
@Алик, не по теме, но тут удобнее сказать. Прочтите Петра Успенского «В поисках чудесного». Не пожалеете, если ещё не читали. Как бы там ни было, вы человек мыслящий, вам должно «зайти» (как сейчас молодежь говорит).
@Алик, что значит «посмотреть»? Куда посмотреть? Предложите план эксперимента, возможно, кто-то и возьмется его выполнить за приличное вознаграждение 😉
@chernoffs, Да что вы, в самом деле. Ну у вас вода не тухнет из за хлора, да отлично. И нет для вас крещенской воды — ну и нет. Вам что — плохо от этого? Ей все одно не похмелишься, так что чего тут)
Но как то глупо рассказывать, когда вот смотришь на явление, а тебе говорят — его нет. А ты сам это видел, и не раз. Ну, подумаешь разве что — е.. тый какой то. И все, делов то)
@Ivann, Первое, что приходит на мой слабоодаренный ум, это — наличие в «поливалке» какого-либо органического удобрения для растений. Для корректного сравнения этот момент надо исключить.
Mikaell Reply: Январь 21st, 2019 at 20:23 … Если раскручивать всю историю химии в ретроспективу, то мы доберемся до человека, который вообще никогда и нигде не учился, а просто родился интеллектуалом…
@Mikaell, … а потом помер интеллектуалом. И откуда же тут возьмется история химии?
Алик, дорогой, я, как человек с классическим университетским образованием, конечно убеждён, что схождение Благодатного огня — тупой развод для лохов. Коммерсам от церкви надо стричь баранов, что у них успешно получается.
Вы знаете, когда я был в Храме Гроба Господня в Иерусалиме, меня поразили грязные, извините, прокладки, валяющиеся на полу и до которых никому нет дела.
@Kukanov, Вы, надеюсь, их подобрали и продали?
@Ivann, да, Вань, разве не помнишь, продал тебе недорого.
@Kukanov, Недорого?? Верни, плиз, 25 центов.
Kukanov, Сказали бы сразу, что вы с классическим университетским образованием, я бы с вами и голову не морочил. А я-то думаю, в чем дело. Ясно, теперь все сошлось…
@Алик, 😛 ну да, ещё с тем самым, когда люди действительно учились, а не платили преподам за экзамены.
Kukanov, какое совпадение… Я тоже человек с техническим университетским образованием, химию люблю, с математикой дружила)) И когда я была в Иерусалиме, то была поражена когда увидела и почувствовала что все что написано в Новом и Старом Завете реальность и я в этой реальности существую. Я когда смотрю на старинную картину, то вижу шедевр великого мастера, а Вы следы мух на ней (это про прокладки). И это не невнимательность, я очень внимательная женщина и замечаю все мелочи. Это разное мировосприятие.
@Roza, а я люблю физику. 🙂 Особенно квантовую механику, кстати. И очень слежу за её развитием в научных журналах. И в Иерусалиме мне показалось, что скорее правы Фоменко с Носовским, чем те люди, которые обхаживают доверчивых туристов и паломников. Я спросил одного экскурсовода — тут есть хоть один реальный предмет, который помнит Христа. Он замялся, но ответил честно — историки говорят, что нет. Но если верить…
И еще, чего то не могу молчать) Про церковь и, якобы, стяжательство.
Я очень по простому. У любого человека есть порывы души, или что там у кого. Кто то с этими желаниями идет в кабак, кто то грабить, кто то в храм. Тот, кто идет грабить — заплатил денег за нож. Тот, кто в кабаке — бесплатно не пьет, и, возможно, еще на чай официанту даст.
Ну а тот, кто идет в храм — он, если захочет, купит свечу. Но может и не покупать. Правда, любому приходу тоже надо на что то жить.
Короче, говоря о любом стяжательстве церкви, ты посмотри на себя, засранец, сначала — ты зарплату не получаешь, что ли? Не ты ли плачешь о ценах в магазинах- а чего тебе вдруг бесплатно не дают, ты покупаешь в билет в кино — а там же еще актеры то не бесплатно играли. Ты даже проститутку себе бесплатно купить не можешь, потому что м..к.
А люди, служащие в церкви, в том числе и за тебя, …, читают молитвы. И денег им в массе своей за это не надо. Но есть то им надо.
Ну так отдай свои деньги торговцам коксом — дело нормальное, кайф тоже есть. И потом говори с ними в глаза, что это должно быть бесплатно.
@Ivann, никто и спорит, всё правильно. Одни продают наркоту наркам, другие водку алкашам, а третьи торгуют «таинствами». Кто во что горазд.
А что такое «бесплатно купить», Ваня? Ты снова запил что-ли? Завязывай!
@Kukanov, Я чуть выпил, да. С дороги.
И, интересно мне, про таинства. Допустим, ты приходишь причаститься. По меркантильному — ты съедаешь хлеб с вином, потом пьешь воду с вином, заедаешь просвиркой. Перед этим ты стоишь на исповеди, и грузишь батюшку своими грехами. Нет ни одного храма, где бы за это брали денег. И?
А бесплатно купить — это когда ты нищ, и тебе дают то, за то в принципе платят
А вообще, Куканов, давайте возьмите у меня кредит. Это вполне простой способ вам показать, насколько бескорыстны люди
@Ivann, ну не надо пить, дорогой! Для этого мы тут и собрались.
Я что, против денег что-ли? Мой дедушка жил со своего прихода. Его помнят и любят, Царство ему Небесное.
Я верю в чудеса, но я не верю в массовки и цирк.
Я верю в раскаяние и исповедь. Но не верю в Благодатный огонь и крещенскую воду, хоть тресни.
@Kukanov, Про огонь не скажу, сам не видел. Про воду выше обсудили.
А потом, вопрос веры же он, в принципе, не доказательный. Это же не триппер обнаружить у себя, и не верить в него.
@Roza, я верю, что метод Алика хорош, я обязательно возьму его на вооружение. И мне плевать, что кто думает про мой «метод» (это и не метод вовсе, а скорее способ, который никому не навязываю). Тут нет предмета для обиды. Просто немного покоробила некоторая безапелляционность выводов, которые сделал вроде бы интеллигентный человек Алик 😛 (И совсем не по поводу минеральной воды, нет. Я уж забыл о ней. 😛 )
Мне кажется, авторство метода «30» вещь хоть и очень полезная, но всё же не делает автора экспертом во всех областях человеческого знания. 😛
Ivann Reply: Январь 21st, 2019 at 21:47 @chernoffs, Да что вы, в самом деле. Ну у вас вода не тухнет из за хлора, да отлично. И нет для вас крещенской воды — ну и нет. Вам что — плохо от этого? Ей все одно не похмелишься, так что чего тут) Но как то глупо рассказывать, когда вот смотришь на явление, а тебе говорят — его нет…
@Ivann, в науке вообще никогда не говорят, что чего-то «нет», там говорят только, что нечто «есть», и тут же показывают в эксперименте: «Вот оно!» 😉
@chernoffs, Иными словами — я тут пишу, что у меня одна вода не тухнет, а другая — тухнет. Это то, что я сам трогал.
Выходит, вы говорите — что я п..л. Или, возможно, я религиозный маньяк и зову вас в секту воды.
Мне вообще незачем вас в чем то убеждать. У вас — тухнет, у меня — нет. Я могу пить воду, вы, выходит, тухлятину. Ну и зачем мне вас убеждать, что дыня вкуснее протухшего шнурка, если мне нравится она, а вам — тухляк.
Сорри, если грубо
@Ivann, Выше Вы привели сравнение, я указал на возможную методическую ошибку, только и всего.
@chernoffs, Смешно с вами говорить)) Ну вот смотрите — в науке говорят , что нечто есть. Нечто есть — вода не тухнет, вот оно. Далее — в науке говорят — нечто есть — вода тухнет. И вот оно.
Противоречия?
@Ivann, с Вами — тоже 😉 В какой это науке говорят, что вода не тухнет? 😀
@Ivann, на случай, если не увидели, продублирую: «Первое, что приходит на мой слабоодаренный ум, это — наличие в «поливалке» какого-либо органического удобрения для растений. Для корректного сравнения этот момент надо исключить».
@chernoffs, Идите уже выпейте))) Вы, извините, не читали, что я выше писал — из одного того же крана с этими же фильтрами наливалось. Небо голубое, вода мокрая, жизнь — говон)
@Ivann, я, извините, читал, что из одного крана, но в разные емкости, одна из которых — «поливалка» для цветов, в которой, как раз, вода и тухла. Я сделал предположение, что в «поливалке» находилось органическое удобрение, которое и способствовало быстрому протуханию воды в ней.
Алаверды: Забор зеленый, а небо над ним синее. Вот так и люди — одни живут, а другие помирают 😀
@chernoffs, не соглашусь с вами. Иногда нужно честно сказать, что чего-то нет. Например, нет теплорода или флогистона.
Я вот другого не пойму — почему нельзя опохмелиться крещенской водой? При её-то замечательных свойствах она должна моментально выгонять всех демонов из человека и нейтрализовывать ацетальдегид, мать его так. Иначе зачем она?
@Kukanov, Почему нет теплорода и флогистона? Вводи хоть какой-нибудь «мандриан» и пользуйся. Единственно, погрешность этих моделей будет больше и это для тебя плохо закончится в смысле естественного отбора 😉
Вот это да! Не заходила сюда меньше суток, а тут война, да еще какая! Дамы и господа! У меня есть предложение вспомнить фразу Жванецкого «зАпах чем хорош? Не нравится — отойди». Это все МЫ пришли на сайт Алика за помощью, а не он к нам. Лично мне когда-то своим методом, способом, называйте, как хотите, он спас жизнь, в прямом смысле этого слова. Весь этот спор напоминает поведение героя фильма «Ирония судьбы или с легким паром», ярко выраженного инфантила с замашками перверзного нарцисса, который упился «в хлам», приперся в чужой дом, в чужую жизнь, и пытается доказывать свою правоту. Те, кому не помог метод Алика, не нравятся его версии некоторых событий, имейте честь и достоинство, покиньте беседу, а лучше сайт, и лучше всего по-английски, не прощаясь. Не треплите человеку нервы и не отнимайте время, он нужен своими дельными советами, добрым словом сотням других людей. На просторах интернета вы сможете найти миллион «тематических» собеседников и оппонентов, в том числе, с которыми вы будете сражаться в словесных перепалках, а здесь, как написала Roza, сайт для АЛКОГОЛИКОВ, пытающихся вылезти из беды, многие из которых уже давно лежали бы в могиле, если бы не Алик. Предлагаю дальше игнорировать тему, не вестись на провокации и оскорбления, а Алику огромная благодарность за его знания и титанический труд.
@Alisa, Отличные слова! По моему тоже — нет ничего глупее, чем припереться на чужой тематический ресурс и наезжать на создателя и владельца этого ресурса. Не думаю, что это специально засланные провокаторы, скорее всего, у кого то с куриными мозгами — просто пукан прорвало, хотя и не исключаю возможность «засланных казачков». В любом случае, нужно отдать дань — терпению Алика. По правде — таких сразу надо в бан вместе с мусором который они здесь пишут…)))
@Alisa, Думаю, Алик не прочь подискутировать 😉 Без опонентов скучновато 😀
Не прочь, конечно, но не из пустого же в порожнее об общеизвестных элементарных вещах…
Мне кажется, что «куканову» башню от бухла снесло, надобы было его игнорировать. А ему — сидеть тихо и не выеживаться, сколько пипиркой не маши — всегда найдется человек у которого она длиннее. Ну а хамить человку, который нам всем помог — ну это уже чистое свинство.
@Dimko, думаю не от бухла, это не бухарик, так пьяница время от времени. Настоящих отходняков он не испытывал, факт! Самое главное Ессентуки на выходе и будет все нормально. Столько видно минералки выпил, что гуси то у него и улетели. 😀
Да уж… Я тоже не поняла, что людям надо… Ну, не веришь в Бога, не ходишь в церковь — флаг в руки. Какой смысл спорить с тем, кто верит? Так, пофлудить, разве что… С водой — вообще, цирк. И со святой, и с Ессентуками.
@Клавдия, не то слово, выдал по полной. Еще один товарищ тут никак не угомонится, заметает пургой направо и налево. Дуплетом работают 😀
@garik, Говорю же, пукан у людей порвало. 🙂 Зачем себя дураками выставлять? У меня тоже бывало, что сцеплялись в спорах, но погорячился и забыл. А здесь уже какая страница сплошного треша. Зайдет человек за помощью, а здесь дым коромыслом… )) Никогда не понимал понятия — «оскорбление чувств верующих». Можно оскорбить чувства сомневающихся, а не верующих. Такими разговорами люди сами себе могут нагадить, но никак не верующим. Считает человек, что он от обезьяны? — Так и хорошо.
Только пусть молча так считает, что бы дураком не выглядеть… Ох уж эти начитанные… )))
@Клавдия, я как атеист (ну вот не получается у меня), уважаю все что делает людей лучше. Религия? Человеку лучше от нее? Да только в путь. Меня тоже вымогают «мамкины атеисты», они не «нерелигозны», они «антирелигиозны», ни дать ни взять, сатанисты какие-то.
@Dimko, jepp….и я того же мнения 🙂
@Клавдия, дались вам Ессентуки! 🙂
Спич про крещенскую воду был. Хоть вы мне скажите, Клава, в Таиланде в Крещение из крана тоже будет течь особая вода? Мне правда интересно.
Вода становится святой после того, как её освящают, а не сама по себе. Кто в Тайланде будет воду на Крещение освещать? Как у буддистов это полагается? Я не знаю. Да мне как-то и не важно это, чтобы заморачиваться — я в Тайланд не собираюсь пока…
@garik, спасибо за тёплые слова! Хотя я так не думаю, но всё равно приятно слышать, что я просто пьяница время от времени.
Главное, я не бухаю, не колдыряю и не синячу сейчас и надеюсь, что так будет и дальше. И тебе того же желаю.
Дорогие маленькие друзья, тунеядцы и алкоголики! Баньте или не баньте, как хотите. Проведите голосование на лобном месте, типа как на Доме-2. 😉 Это по-вашему. Мне же пофиг, так как тяжелую форму ПГМ я не могу разделить с вами, не обессудьте.
Счастливых вам запоев и лёгких выходов. И да пребудет с вами -бухариками- и ныне и присно и во веки веков трезвый Алик.
Аминь!
Бггг. 🙂
@Kukanov, это так жалко выглядит…
@Kukanov, и тебе попутного ветра и счастливого плавания! 😉
@Kukanov, Есентуки вам в помощь и попутного ветра — мой меньший друк!
А я чего то влетел — был в разъездах несколько дней, ну там встречи, то да се. Позавчера выпил в кабаке, вчера в поезде и дома продолжил. Сейчас настолько «отлично» себя чувствую, что без рюмки не могу. Только малыми не получается — не тормозится вообще. А мне к пяти надо в банк за деньгами. И послать вместо себя некого…
Жену с собой возьми — хоть проконтролирует всё.
@Клавдия, Ага, со словами — ой, мне что то нужна новая сумочка, а к ней сапоги и немножко духов в тон)
Ну, по сравнению с тем, что может с пьяным тобой случиться, когда ты с деньгами из банка пойдешь, это, вообще, мелочи…
@Клавдия, Сумочки, конечно, мелочь, да и не жалко. Главное, никуда не улететь. Там, причем, и деньги по большей части не мои.
Но пью сейчас как метроном — каждые 10 минут рука тянется к рюмке. Рюмка хоть маленькая. И жрать нечего — жена в доме была, я в отъезде, сейчас в квартире, пока еще приготовит.
Ха! Бухлишко купил, а хавчик забыл?
@Ivann, Да бухлишко было. Еды то уж купили, не я)) Я просто на день раньше приехал, чем собирался.
Сижу, и сам себя боюсь, потому что мне реально охота в самолет. так бывало уже. Как то я, помню, с большой кучей денег уже сидел в аэропорту, всем названивал, зовя в приключения. Семья была у тещи. Хорошо, приехал друг — я то плохо помню, он мне потом рассказывал, как я сидел в кабаке перед контролем, а у меня отовсюду торчали пачки. Как то он сумел меня убедить отдать ему большую часть.
@Ivann, ты улетишь только в запой, оставайся дома. Жену не бери в банк, это лишнее…
@Ivann, ЧОП?
@Dimko, Да нафиг мне чоп)) не та сумма, чтоб инкассацию звать. Шесть пачек и в карман влезут)) Это вспомнился Довлатов, по памяти, не дословно — Вайль и Генис ехали в метро. Проезжали опасный, чудовищный Гарлем. Вайль курил, перед ними стояла бутылка виски. — Сашка — сказал Вайль — обрати внимание, мы здесь опаснее всех»
@Ivann, не расслабляйся, зови жену или друга в сопровождение. И частоту закидывания рюмок снизь 😉
@Ivann, Не обязательно инкассацию, просто сходит с вами крепкий парень с хорошей реакцией 🙂 всяко лучше чем одному.
@Dimko, что этот крепкий парень решает? Если наметили брать на рывок, вмешается, завалят. Это если конкретно люди все продумали и решили брать сумму…
@garik, я не говорю, что он что-то решает. Просто по-себе знаю, если выпил — лучше пусть рядом будет трезвый человек, который хотя-бы намекнет, что «вот так» поступить лучше, так-же он может уладить конфликтную ситуацию.
@Dimko, Согласен, что лучше для страховки взять человека, потом дешевле выйдет. По крайней мере, страховка от случайной гопоты будет, которые пьяных как раз и пасут…))
Dimko, тут не бывает конфликтных ситуаций, если собрались брать деньги, трезвый человек будет только будет пострадавшим. Много таких планов у людей, сам знаю, в основном психи, живых не оставят, но пока только слова. Ехать в другой город например, там отработать, вычислят сразу.
Думаю не стоит ничего демонизировать но, следует учитывать, что в общественных местах всегда трутся всевозможные нарики и просто — гопники, которые на раз вычисляют у кого можно поживиться. Пьяный человек идущий из банка, для таких уродов — легкая добыча. Взять с собой парня из чопа — самое то.)))
@Mikaell, не блажи, я не про гопников.
@garik, Да это ты не демонизируй. Ты так подаешь, как будто там спец операция готовится по захвату денег Ивана. 🙂 А люди чаще всего страдают от гопоты и торчков, трущихся в общественных местах и, которые видят пьяного с деньгами и моментально решают… Так что кто тут из нас блажит — большой вопрос.
@Mikaell, это предположение, окстись 😕
@Mikaell, что сделает твой парень из Чопа? Сравнение с нариками и гопниками здесь не уместно. Это ты сможешь встретить на улице, в парке, не желаю конечно….
@garik, В данном случае, когда я заказываю заранее деньги в банке, и если потом вдруг что — вычислить просто, потому кроме как сотрудника банка слить больше некому.
@Ivann, зависит от суммы, друзья твои могут быть и не друзьями, возьми на заметку, когда касается денег.
@garik, Да всякое бывало. Хорошего знакомого так убили — два его друга (типа, ..) детства. Узнали, что он везет приличную сумму денег, по пути его перехватили, позвали на рюмку, тот пошел. Ну и забили, скоты. На другой день их и повязали.
@Ivann, Вот тебе и ответ, призадумайся, я тебе не от балды говорю. Голодных много, они тоже читают, на трассах тормозят. Готовые на мокрое.
Трезвым людям вообще нельзя давать денег в руки — они немедленно купят какой-нибудь гречки, вермишели и айфон. А могли бы потратить разумнее. Но что им объяснишь.
Короче, я решил, что никуда не пойду сегодня, перенес на завтра. Потому что сегодня я точно с ними улечу. А так мне лететь не на что, а выпить есть чего и на что.
@Ivann, первый абзац — это мудрое решение, второй, не очень. На кой тебе лететь?
@garik, Так я потому и не пошел в банк. А так мне лететь не на что, на счетах сейчас пусто, наличных мало. Да и зачем деньги, когда у меня есть водка. Чего то меня несет…
@Ivann, пей дома дружище, не х.. не куда лететь, тем более деньги снимать. Водка в помощь, пропьешься, сам сходишь за опохмелом
@garik, Да мне и ходить не надо, дома есть. Сейчас, думаю, до сна попью, а ночью тихо посижу перед компом. Только такое состояние, что все лезет и лезет, то я пьяный, но в разуме, и по телефону говорю чисто выбритым голосом. так можно и за литр перейти, даже, может, и за полтора. тем более я ем, жена наконец то наготовила.
@Ivann, сам никуда не дергайся, лежи дома, с красивой женой. Поверь! Сейчас все безденежные, на трассах до х…я таких тормозиловох, ваши документы, открой багажник….
@Ivann, А вы не думали о людях рядом с вами? Нажраться — много ума не нужно. Удержаться — труднее. Удержитесь ради тех кто рядом с вами, ради жены, ради детей!
@Dimko, Спасибо за заботу, но сейчас об этом думать нереально. тем более, что семеро голодных у меня по углам не сидят, а пьяный я не буйный. Да и детей дома сейчас нет. Что и хорошо — не то чтоб меня никогда не видели (хотя, может, и не видели, не помню), но были бы — заперся бы сейчас в кабинете, папа работате. И ходил в туалет в большой горшок с цветами, я их даже названия не знаю. Но закусывать ими нельзя.
Ну и правильно. Синька и много денег — гремучая смесь. Целее будут. Не думаю, конечно, что кто-то там тебя будет выслеживать специально, просто случайно какой-нить «нуждающийся» может приметить бухого мужика с деньгами. И кто знает, как там что дальше будет… Ты же, по-моему, уже писал как-то, что получал в репу после барушника? Ну вот, а будешь еще и с деньгами…
@Клавдия, Я получал по башке сзади. Но там были деньги только в бумажнике.
@Ivann, по башке сзади тоже получал, молотком, на дне города, как не убили не знаю, мне лет 25 было. И грабить не собирались, вот в чем вся соль… Люди идут с молотком на день города, явно не с девушками знакомиться…. 😉
@Ivann, «Трезвым людям вообще нельзя давать денег в руки — они немедленно купят какой-нибудь гречки, вермишели и айфон. А могли бы потратить разумнее. Но что им объяснишь.
Это 5 !!!!
А в моем опыте, умников отделали так, как буд-то по ним КРАЗ проехался. Не думаю, что Ивану угрожает что-то страшнее его самого. И вам рекомендую сбавить обороты, вы начинаете безсвязно говорить. Извините если ошибся.
@Dimko, это в мой огород?
@garik, Просьба не воспринимать это близко к сердцу. Но тебе реально надо затормозится. Извини если не прав
Вот представь, что после литра водки, когда тебя прёт неподеццки, кто-то даёт тебе совет тормознуть. Куда ты этого советчика пошлёшь?
@Клавдия, вам наверное смешно, а я люблю людей. И советчика такого восприму в серьез. К сожалению, мы оба сыграли с алкоголем и оба проиграли — нечем гордится.
Какой то странный полузапой у меня. Не отрубает вообще, сижу только и жру — часа четыре уже безостановочно. И пью часто. И к телефону подхожу. И кот не убегает, а рядом лежит. И вообще все так, что хочется уже открыть литр вискаря вместо водки. Причем думается не о самом нем, а что я под него буду есть. Вероятно, у меня какая то форма шизофрении на теме еды.
Погоди ещё, завтра накроет.
@Клавдия, Спасибо, Клава, за оптимизм)
@Ivann, А не лучше остановиться? Да, тебя завтра будет очень жостко колбасить, но через день ты станешь нормальным, адекватным человеком. Ну разве что сушняки будут.
@Dimko, Да сейчас не смогу. В ночи, может. Но меня не рубит. А сушняков у меня давно не бывает — пить то воду я пью. Но не от сушняка. Это, кстати, в том числе признак алкоголика.
А завтра то наверняка. Хотя, я все тещу себя, что скоро меня вырубит, проснусь ночью, и сяду чуть цедить, к утру не должно хоть трясти. На работу мне идти незачем, до пятницы, там надо будет сходить. Только в банк сходить, и все. С банком вот проблема, потому что мне часть денег надо людям отдать, неудобно выходит.