Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
Вот тоже улыбнуло: «Пиво без водки-деньги на ветер». Будто пиво с водкой- это надежный вклад, гарантия успеха, богатство и процветание. 🙂 )))
А я в ребе лежу на 21 день, выйду только 16 числа, все праздники мимо и Слава Богу. Ох чего тут со мной только не делают, уже даже за пять дней лицо помолодело и голос изменился. Выйду, не забухать бы только, а то денег то не мало это все стоит.
@macosx, лег сам. Пришёл домой закупив бухла и подумал да ну нафиг мне все это нужно, поеду ка я в реб на 21 день.
@macosx, событий в жизни произошло столько, что ппц.
@macosx, приветствую, тут уже тебя заждались, на форуме искали. Повествуй, не томи!
@Мыш, да на форуме меня забанили, даже читать не могу если под логином. Повесть напишу позже, после выхода с реба, т.к. еще нужно прояснить для самого себя многие моменты.
Разбанит Алик, писал же, что по возвращению в адекватное состояние…шибко его достал, это постараться надо было. Рад за тебя, тревожно , когда кто-то пропадает надолго.
Всех с прошедшими и наступающими) тут кто-то говорил про пробежку на уходах…? Упаси Господь!!!! Лично проверено на мной((( Это было года 3 назад( 24 мне было), зашел в трехнедельный запой… а я этого сайта еще не знал. Так вот: знакомый детства, выросли с ним на одном районе… спортсмен, кикбоксер все дела.. говорит: » Колян, если тебе хреново, погнали со мной в рощу на тренажеры, качнемся, штангу потягаешь оно все и выйдет потом!!» Ну погнали, говорю я ему( недалекий был молодой). После всего этого действа меня через 30 минут как раз***ячило, чуть до скорой не дошло… лицо почернело, сам холодный стал((( повезло, что молодой, а так бы закопали уже. Так что кто бы там не говорил: снег чистить, физ нагрузки, бани… шлите их лесом!!!!
@Zayac, А я снег чистил. Не с утра, а когда уже влил в себя грамм 150-200. И маленькой лопатой. Потому что маета, лежать не могу, шарашит ходить из угла в угол. А так хоть какое то занятие. Но это не физнагрузка — так, скорее примение для тремора — с лопаты лучше высыпается. И в баню тоже ходил — но, опять же, день на третий выхода. Сон нормально возвращает.
А еще ж на выходе дико хочется секса. А это, если там без ручных средств, потяжелее, чем снег чистить) Сколько раз зарекался на выходе — потерпи хотя часа четыре, пока чуть не выпьешь. Терпел час, сто грамм только выпьешь.
@Ivann, немного поправлю. Секса хочется с похмелья, с бодуна, как угодно, но никак не на отходняках…. 😉
@garik, Да именно на отходняке. Не с похмелья. Ну это я про себя, по разному у всех. С похмелья я секс отменю, пойду жрать и выпью) А тут именно так, что да, тебя трясет, но мысли только об этом. Дня два так, потом проще) И сам удивлялся — вроде несколько дней и не ел толком, и сил нет никаких, а на секс есть. Но потом вообще наступает край. Что называется, отдал последнее.
@Ivann, ну доказано как бы давно.с похмела организм близок к смерти и срабатывает инстинкт продолжения рода…наука всего лишь.
@Wolody, Да у женщин также)) А им то все же некоторое время потом надо — для продолжения рода. Но про женщин — это с похмела, я просто не знал запойных)
Ну и вообще, я писал про физнагрузки))
Wolody, Это всего-навсего фраза из фильма. Герой Дмитрия Певцова дает такое объяснение. Правда, может у автора сценария есть ученая степень в области биологии. Тогда да, наука, против нее не попрешь.. 🙂
А вот дедушка Дарвин это объяснил бы так. Сначала люди на похмелье не стремились продолжать род. Они были обречены на вымирание. И точно вымерли бы. Но случайно, один человек с большого бодуна захотел свою подругу. Он выжил и дал себеподобное потомство. С тех пор повсеместно стали рождаться люди с повышенным либидо после пьянки. Тоже наука…
Посмотрел инет.Ну да говорил он такое.И чему это противоречит??
С детства помню..мужики когда сплетничали то часто проскакивало что с похмела оте-у как отстираю 😀 И я вырос и с этим полностью согласен.
@Wolody, как торжество то прошло, без эксцессов?
Какое??Первомай я не отмечал..вообще.
@Wolody, свадьба 😀
Ты спрашивал за это уже 😀 .Всё почти в рамках приличия..почти без эксцессов.Все живы и здоровы.
@Wolody, не помню 😀 Бухой поди спрашивал.
Всем привет! Опять прицепилась алкашня, но какая-то странная: работу работаю, сплю по 11 часов. Утром как по команде «рота подъём». С утра накатил 150 — как ожил. Врубил Линкин Парк или Металику, на адреналине прям красава. И вдруг, на ровном месте: сидишь, руки на коленях, и тупняк. Одно утешает: водка ещё есть. Но пить никакого желания нет. Только если мешать с газировкой, как лекарство. Было такое?
И да, влетел я в штопор. Два веселых дня было у меня… Пришлось еще ехать в город, проблемы, сижу, короче, в квартире, пью водку и закусываю сушками. Еды никакой нет, готовить и заказывать лень. Сушки, правда, вкусные. А в доме гости остались, всякие там рыбы, мясо хорошее и еще корюшка свежая… И трясет всего — пил два дня причем очень умеренно, вчера, когда приехал, ночью без всего махнул под литр за два часа.
@garik, соглашусь, надо было наоборот. Совсем другое дело 😀
Я держался две недели, сейчас перед праздниками вошёл в штопор, завтра выйду) купил фенибут неделю назад и никакие рецепты в Белоруссии не надо) вещь крутая вырубает напрочь, закидывыл на ночь 2 таблетки, побочка — небольшая изжога была, но спать вырубило как здрасти) странно, не одно снотворное так не вырубало, просто нереально)через пол часа отключает, жена говорит я аж подпрыгивал во сне) и сегодня через силу похмелился, фенибут походу ещё и отвращение вызывает у алкоголю,
Sancho84, Он тягу ослабляет заметно. Не стоит его пить на совсем пустой желудок. Слишком кислый. В крайнем случае выпить больше воды.
Я покупал белорусский, как другие действуют не знаю, на себе проверил, на выходе помогает супер, я ещё под язык глицин форте с витаминами В добавил
Всем привет. Давно не заходила, думала мозги поставила на место. А не тут то было, как говорят — » И снова, здорово!»
А каким образом ты мозги ставила на место? Или думала, что они сами как-то поставились?
@Клавдия, Кайфовала от трезвой жизни)) А самое печальное, ждала крамольных праздников внутри.
Так тут почти все между запоями кайфуют от трезвой жизни. А потом хлоп — и в запой. Ибо трезвая жизнь в ожидании бухла сама по себе мозги никак на место не ставит. Без квалифицированной помощи алкоголик пить не бросит. За очень редким исключением. Но там должно потрясение сильное произойти. Да после него ещё выжить надо, что не всем удается. Поэтому лучше не дожидаться такового, а искать того, кто сможет помочь.
@Клавдия, А , мой отец бросил. Восхищаюсь, сильнейший души был человек. Бухал по черному, мы с сестрой бегали ему за чекушками. Жили на море, слава Богу, из под лодки доставали, хоть не мерз.
@Клавдия, Как же ты права! ))) Понимаешь, есть люди, которые любят проводить свою жизнь в вечной борьбе. Им даже не всегда важно с кем, главное процесс. Вместо того, что бы отдать немного денег хорошему специалисту, решить проблему и жить спокойно дальше: занимаясь повседневными делами, они предпочитают борьбу с зеленым змием — изматывая свои силы на пустопорожнее(по сути) — занятие. Зато, как приятно прихвастнуть знакомым, друзьям, близким, коллегам и себе, что дескать — какой же он молодец. «Вот я уже три года ни капли!» — Только борьба, только хардкор и — ни шагу назад! )))
Кстати хороший показатель, который заметил по себе. Когда пытался бросать сам, то кофеино содержащие напитки — сильно провоцировали. Сейчас же пью кофе и чаи без меры и только изжога останавливает. 🙂 Однако никакого желания махнуть после кофе стакан другой, как оно бывало раньше…)))
@Mikael, т.е. по твоему ты отдал немного денег специалисту и ты решил свои проблемы? Ты уверен в этом? Мне кажется у тебя проблем ещё дофигища и ты не очень-то бравируй, годик хотя бы посмотри, а потом давай советы, ага?
Alexis, справедливости ради, а в чем Микаел неправ?
Alexis — когда не бухал почти 10 лет,по началу ,,все знакомые колдыри, говорили мне что и два и три года это не показатель..они в принципе по отношению ко мне оказались правы((есть правда одно НО,почти никого уже в живых из них не осталось.
@Alexis, Проблем у меня «дофигища» как у тебя, и у всех живущих на этой земле, я не бравирую, не даю советы, а констатирую. 🙂
@Wolody, Исчерпывающее замечание. Отлично сказано! Кстати, каждуя минуту жизни нужно ценить, жизнь обрывается внезапно и нужно жить сегодняшним днем и радоваться каждой минуте. Даже если уж выпил, то веселиться, а не смуреть. И если трезвый — радоваться и веселиться. А разговоры из серии — «через годик посмотрим» — уже отдают тухляком. 🙂 )))
Да, знаю немало таких людей. Но в большинстве случаев они просто не дошли до края, у них еще есть аргументы в пользу своего пьянства. Вот когда такие аргументы заканчиваются, то нахрен борьбу, бегом к специалисту, пока на тот свет не свинтил раньше времени. Кто это понял — живет и здравствует, кому не дано — или этакий «вечный борец», или и вовсе уже помер.
@Алик, Есть люди, которые — вместо того, что бы забанить лярв с помощью хорошего специалиста, предпочитают — отмахиваться от них воображаемой мухобойкой. 🙂 Как я предполагаю, на все остальное у них остается мало времени. Прогон себя бегом и спортзалами, с целью отвлечься — не есть конструктивное и созидательное дело жизни. 🙂 — А то еще и тромб случится, бляшка отвалится и с концами… )))
Да за тебя можно только порадоваться. Я подробно описал принцип тяги для того, кому интересен не только результат, а и пути его достижения. А в лярв, как и в электроны, можно верить, можно нет, общей картины это ни на йоту не меняет. Но, если кому-то помогает воображаемая мухобойка, есть хоть одна причина ее не использовать?
@Алик, Насчет воображаемой мухобойки, есть много причин что бы о ней забыть.))) Допустим, человек отмахиваясь от лярв, перенаправляет энергию и делает отличный ремонт в доме. А сделав ремонт, ощущая приятную усталость и оглядывая плоды своего творчества приходит мысль: «Красота то какая! Такое грех не обмыть! Имею право себе позволить — в конце концов…» — И.. — началось в колхозе утро… 😀 )))
То есть, отмахиваться от лярв не стоит. потому что в запой попадешь? Я наверное, неправильно понял, что есть астральная мухобойка… 🙂
Кстати. У меня не было более грандиозных запоев чем те, которые начинались с обмывания очередного — удачно завершенного — проекта..))
@Алик, Ты не так понял. 🙂 Всего лишь хотел сказать, что отмахиваться от лярв воображаемой(не астральной) — мухобойкой можно до похода к специалисту, что бы выдержать трезвые дней 10. Всю жизнь отмахиваться получится только в том случае, если посвятить этому значительную часть своих сил и жизни. Мне не хочется тратить на это занятие значительную часть своих жизненных ресурсов, мне есть на что их тратить. Но если человеку хочется всю оставшуюся жизнь посвятить борьбе, то это — тоже имеет право быть, это его выбор…
Ну так я на этом всегда стоял. Втупую бороться с тягой, все равно что, собрав все мужество и взяв себя в руки, терпеть зубную боль. Мол, к стоматологам идут только слабаки. 🙂
А насчет воображения. Все управляемые психические феномены, так или иначе, на воображении построены.. 🙂
4 день запоя. Ненавижу себя. Еще о того что сын на все смотрит. Хочу все исправить, но не знаю как((
Ну, выйдешь из запоя и исправишь. Да оно всё само по себе исправится, если не бухать.
@Клавдия, Не исправится, 7 лет пытаюсь исправить. Живу в этой стране без семьи, каждый раз думаю, все исправится
А ты попробуй не побухать хотя бы год — сама всё увидишь.
@Клавдия, А как не побухать год?! К кому обращаться? Я сама дипломированный психолог-практик. Только туфта это все. Признать , что ты алкоголик, ну я признала! В инете искала АА, а как туда попасть? Когда сама во все не веришь?
Tatka, не вынесла моя душа… 🙂 За что вам диплом дали? За то что вы исправно вызубрили придуманные кем-то термины и понятия? Давно говорю, что диплом и образование, совершенно разные вещи. Не поймите меня неправильно, говорю не с целью вас задеть. Может я вас неправильно понял, конечно. Вы психолог-практик, считающий психологию и психотерапию туфтой? Исправьте меня, если не так.
Прочитай здесь статью «Мнение психотерапевта об алкоголизме». Поймешь, что неправа.
А психология не точная наука, психологи сами часто страдают. За что дали диплом? Да не поверите, — За знания! Кем был Фрейд? Наркоманом! Еще лет 7 назад, зайдя на Ваш сайт, смеялась бы. А-что теперь? Психотерапия? Эффективно, но не долго. Это практически пожизненная процедура.
Ну, перед Фрейдом трудно благоговеть, если самому начать оценивать его выкладки. Кумиров человечество любит ваять на ровном месте. Да и Фрейдизм, это только эпизод в психологии, далеко не бесспорный. Сайт семь лет назад был только создан, но оглядываясь назад, ума не приложу, над чем в нем можно было смеяться. Может снова что-то недопонял.
Tatka, у меня такое ощущение, что вы мне хотите показать, что знаете что-то, чего не знаю я? 🙂 Стоматология, для большинства, тоже пожизненная процедура. А кому-то сделали и… до конца дней.
Да, а точная наука, вообще, только одна, математика. Все остальные, или гуманитарные, размытые… или условно точные, как физика, химия, биология…
@Алик, Я бы вам сама диплом выдала! Алик, Вы часто приводите примеры, вроде не оспоришь….если подумать)) У Вас видимо крепкие зубы))
@Алик, Ну смотря про какую физику говорить)) Если, например, ты упадешь из окна, то физикой твое ускорение, и даже предельная скорость, изучены точно. А если там говорить про физику твердого тела, или… Короче, не поймешь) Но почти все физические задачи решаются математически, это да. А про химию я кроме водки вообще ничего не знаю.
Иван, да я ничего против наук разных не имею. История тоже наука, а шахматы спорт. Речь веду о той части науки которая претендует на безраздельное знание устройства мира, не давая никому изучать его непредвзято. И еще раз скажу. Точная только математика.
Физика и химия могут быть точны только в математических расчетах. Остальное, условные модели и теории, которые постоянно меняются и оспариваются. Очень много подтасовок и вранья. Одно из последних, то что найден бозон Хиггса. Яркий пример выдачи желаемого за действительное. 🙂 За вранье про существование ВИЧ-инфекции нужно многим пожизненное давать, как и за озоновые дыры. 🙂 А идиотская теория струн чего стоит. Но… научная.. О Дарвине и Большом взрыве уже молчу.. 🙂
Прошу прощения, мысли путаются(( Хлопну 50 грамм и к Богу обращаюсь. Молитвы вспоминаю. Вера и Наука.
Да то что путаются, неплохо, значит есть чему путаться… 🙂
Алик,вот Вы спрашиваете, что я за психолог? Но не спрашиваете, Какой я психолог? А Вы знаете, что нервные импульсы в нашем мозгу, передаются с помощью отростков, а эти отростки имеют свойство вымирать. Это отражается, на нашей памяти, как пример. Замечали, что хотите сказать, но не помните слово? Не помните целое предложение? А иногда у пьющего, вроде ясный ум, и сказать Вы точно сможете что хотели, но…афазия, слова смешиваются, и уже данное слово,несет другой характер.
Tatka, вот вы психолог, то есть человек, шарящий в вопросах души. Вы это забыли, или и не знали, скажите честно. 🙂 Ни сознанию, ни памяти, ни разуму, места в мозгу нет. 🙂 А то, что пьющие глупее непьющих при прочих равных. это глупость. Может вы хотели сказать, у пьяного. а не у пьющего… Это другое дело.. Тут аксоны иногда мажут мимо ганглий… 🙂
@Алик, А может и не знала. Мозг странная штука, похожая на грецкий орех))) Я не смогу Вам ответить на этот вопрос, наверное, а может и смогу, но не сегодня.
Да понятно, что сейчас легкий туман… Я с Розой согласен, если сами поймете, как работает тяга, сможете помочь и себе и многим. Вашу энергию всенепременно нужно направить в мирное русло. 🙂
Tatka, у меня лучшая подруга психолог)) Так вот она сказала что психологи сильны в том от чего страдали сами. У Вас прекрасная перспектива помочь многим алкоголикам. Вы должны понять что тяга толкает алкоголика в запой вопреки разуму его.
А понять происхождение тяги можно только с позиции православия. Алкоголизм — душевная болезнь… Вы правильно делаете что сейчас просите Творца о помощи (молитесь). Православный психолог охватывает проблему со всех сторон. Желаю Вам легкого выхода из запоя и найти свой способ завязать)
@Roza, Православие? Как это мне поможет? Верю ли я в Бога? Безусловно, когда мне плохо, читаю — Отце Наш!
Нет, я на вас удивляюсь. 🙂 Значит, Отче наш помогает, а религия, которая донесла до вас эту молитву, для вас ничего не значит. Вы, Татка, самый, что ни на есть, парадокс. 🙂 Психолог, считающий психологию туфтой, и читатель христианских молитв, полагающий само Христианство бесполезным изобретением человечества… Смерть фашистам! 🙂
@Алик, Расмешили)) А сами во что верите? В точные науки, или размытую..божественную длань?
@Алик, И что алкоголику молитва? Все пустое. Что сейчас в моей голове? 22.55 магазины закрыты))
Tatka, ой не берите в голову мою писанину) Вам поможет только 30-40 грамм и закусончик, потом будет ремиссия и начинай сначала. Поймете природу тяги, есть шанс спастись…
@Tatka, И Астапа понесло!
@Tatka, Остапа
Клавдия, конечно я не права. Во мне говорит злость, говорит чувство безисходности ( но безисходность мы придумываем сами) Все можно исправить, и даже когда кажется, нет выхода, он есть. Мы так зависимы от социума, от мнения других людей, что не видим истину, Выбор за нами!
@Tatka, типа..не бывает безвыходных ситуаций,есть неприятные решения