Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
С трудом залогинился
Выпил последние 70.
@Drink, Последняя у попа жена. А у нас ещё всё впереди.
Уже видео не входит. Ни тексты не пишутся
Мру бля братцы.Уже даже не в синьке дело.
@Drink, А кто мешает вызвать скорую?
@chernoffs, Я в Поляндии
@Drink, Пшекам тоже трупы не нужны, вызывай смело.
Сейчас предпоследнюю пушку пива всажу. Я в Польше
@Drink, Слышу речь не мальчика, но мужа. У нас последнего ничего не бывает. К бою, уроды!
Лежу и слыжу движение синьки в желудке(((
Выпил 250 пива и опал как озимый сорян
@Drink, Ну и отлично. Органон реагирует правильно, ещё меня переживёшь, туды его в качель.
Короче жду белки. Выйти не выходит. Этим видать закончу свою каденцию тут. Блин Гагарин, долетался. Вот не люблю польскую водку.А Жубровку не рекомендую прямо. Цепляет сразу в смерть.
Сухой вывод, тремор, обезвоживание и сушняк, ну и на фоне этого, невозможность покакать сори, но мы все знаем что вся химия лежит как раз в этой какушке.
@Drink, воду пей и блюй. Много воды. Потом покакаешь😆
@Drink, ты бухаешь ещё и ешь??…вот растраты 😀 А если нет ,то какой на фиг туалет
@Drink, прошу прощения, но я опять со своим магнием влезу. Сульфат магния разведите, от него продрищ вместе с ядами кишечник прочистит. Только воды надо много пить. Отвлечетесь на процесс, да и полегче будет, мне помогало.
Почему такой сложный вход на сайт?
@Drink, пароль сохрани просто.чтоб не набирать каждый раз
@верт, Ок бро. Смотрю порно, заходит. Утром 50 легло болше не зашло. Ем дошик и почему то писать Ссать много стал.
@Drink, Нормальный ход. Так держать. Порнуха — это хорошо, она оттягивает. Но чудес не жди, на вечер-ночь имей пузырь постоянно при себе. Когда пойдёшь за пузырём, зайди в аптеку, нехай пани померит тебе давление и продаст что-либо, если оно повышенное. И не психуй зря, немае в тим ниякего сенсу 😆
@Drink, кому что я новости предпочитаю.в таких случаях.
например про Украину.щас там церкви делят
@верт, Все новости про Украину уже написаны в учебнике истории за 6-ой класс 😆 Брат-москаль завсегда готов запасной свой ватник отдать брату-хохлу, но тому уже смокинг охота примерить. Звиняйте, братовья, смокингов у самих немае 😆
Автокефалы медленно в лужу садятся. Не ведают, что творят. Конечно, кто-то и станет ходить в церковь к Филарету, да и сейчас ходит. Но, это дилетанты. Те, кто вообще не понимает, в чем сила церкви. Просить благословения у отлученных от церкви глупо. Это все равно, что просить его у своего кота, или у балконной двери. Эффекта ноль. Переметнувшиеся к ним священники будут тоже отлучены от церкви и тоже станут пустышками. Это хорошо, с другой стороны. Реальная церковь очистится от случайных людей.
@Алик, А вот тут моя речь становится менее уверенной…
Чудится мне, что вся история Константинопольского патриархата свидетельствует в пользу его угодности Богу, чего пока не скажешь о Московском патриархате, который всю дорогу существовал в тепличных условиях. Очень даже может быть, что непосредственная преемственность от Константинопольского патриархата для одной из поместных церквей повысит боевую устойчивость Церкви в целом.
Потому что ваш девайс пароли не запоминает. И прекратите писать дебильные слова, которые сайт не пропускает. Нам надоело уже ваши кмменты удалять.
Строчить по десятку однострочных комментов подряд тоже не стоит. Есть что сказать, говорите, а все фразы по три слова, что у вас в голове роятся, читать мало кому интересно.
chernoffs Не, то новости неправильные. Уже написали правдивую книжку и издали лауреата премии Степана Бандеры Игоря Цара. УКРАИНА-ПРАРОДИНА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА! Адам с евой украинцами были. Все что у человечества есть, зроблено в Украини. Вот так… «Украинцы — самая древняя нация мира. Они расселились 6 тысяч лет назад на территории Европы, Азии и Африки. В четвертом тысячелетии до нашей эры украинцы заселили Палестину.»
А дальше вообще, палата номер 6…
@Алик, Это всё идёт от мягкого климата, который ошибки прощает 😆
Мы, полярные волки, к этому относимся с пониманием. К тому же, на (да ладно, ладно — в) Украине традиционно роль женщин выше, отсюда и некоторая истеричность в политике. Надеюсь, скоро пройдёт — дурдом не вечен 😆
Я, кстати, сторонник нормального, НА Украине. Мы же не говорим, В Мадагаскаре, В Чукотке, в Филиппинах.. НА Украине звучит лучше. Все остальное я оставляю дебилам, любителям рыхлить землю носом… 🙂
@Алик, Согласен, «На Украине» звучит широко, раздольно, как начало песни, а «вукра» — — какое-то гоблинское звукосочетание.
@Алик, тогда я пожалуй отношусь (с удовольствием!) к любителям рыхлить землю носом 😆 . Не владею ни одним языком, где бы «на» применялось, хотя в сленге…. на Россию, на Белорусию, на Польшу, применяеться.
@Eos, Имею в виду наш «западенськый» сленг.
@Eos, Если с удовольствием, то — пожалуйста 😉
Мягкий знак у Вас лишний — это симптом 😆
@chernoffs, к сожалению, русский у меня очень хромает, если через гугль не прогоню — почти всегда ошибки 🙁
@chernoffs, хотя, почему лишний, так бы я сказала — западенський (ну, в принципі — західний 😉 ).
@Eos, Девчонка-западЭнка — это всегда катастрофа для москаля. Никаких защитных реакций генетически не предусмотрено. Хотя время было, Гоголь предупреждал…
«Сдаёмсу!..» (машет белым флагом) 😉
@chernoffs, генетика в безопастности, я космополит
На Кавказе тоже неправильно? На Донбассе. На Кубани, на Урале…. А вообще, почитайте украинских поэтов и писателей, прозреете, думаю. Все писали НА Вкраини. 🙂 Уж рыхлить так рыхлить..
Тоже отношусь к роющим землю, ибо «на» чаще всего употребляется к островам и полуостровам. «В Мадагаскаре, В Чукотке, в Филиппинах». Тоже самое можно сказать и про Камчатку с Аляской. Касательно стран, всегда правильно говорить и писать «в». А вот это «на» насажено Украине Москвой, дабы придать значение чего-то «несамостоятельного» или части чего-то… Я на сайте недавно (может пару недель), но думаю, что имею право на свою точку зрения. Мне 34 и спасибо сайту, за то, что помог мне вылезти из одного из моих самых жутких похмелий самостоятельно. А их было ой как немало. Раньше пил минимум по 7 дней и потом эти жуткие отхода. Была и белка (благо сам дома был). Был и в наркологичке 1 раз под капельницами (поехал туда, ибо уже зрение начало отказывать при сухом выходе). Года в 32 начала ловить жуткие ПА на выходах и понял, что умерла и цнс. Потом ко всему этому присоединились и жуткие спазмы поджелудочной с геморроем (и трещиной, пришлось даже оперироваться). Последний год наловчился пить 1-2 раза в неделю (подряд, при чём начинал не раньше 22 и пил строга норму) и похмелья практически не было. Спортзал, пробежки сделали вновь человеком. Но в последний раз не рассчитал и за 5 дней подряд выпил жутко много (практически без закуски), и на выходе попал на ваш сайт. Читал ночи 3 подряд (не спал 3е суток на выходе). Очень помогало и придавало сил. 12 дней как не пью и пока не особо хочется. Делаю краткий вывод: спасибо сайту и всем его посетителям!!!
@Alconim, приятно конечно, что ты одного мнения на счёт «в» или «на»…но я никак не пойму — ты он или она, у тебя рассказ как то от двух полов (раз: «раньше пил»..потом «начала ловить жуткие ПА».
Alconim, спасибо и вам на добром слове. Оно и кошке приятно. 🙂 Пару слов по островам. Во-первых, исходя их вашей логики, нужно говорить не В Крыму, а На Крыму. Полуостров ведь, как и Чукотка. Это как объясните? И второе, вот что еще очень интересно, когда и каким образом клятые москали начали бедных украинцев вынуждать говорить неправильное На Украине вместо правильного В Украине? Наверняка владеете информацией, поделитесь, правда любопытно. 🙂
Строки Леси Украинки:
Надія вернутись ще раз на Вкраїну,
Поглянути ще раз на рідну країну,
Тарас Шевченко:
ЗАПОВІТ
Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій,
А насчет выражения мнения, я исповедую плюрализм. Делитесь своим видением, любым, я в свою очередь оставляю за собой право дать этому спокойную оценку, попросить уточнений, как сейчас, например. Если неправ, соглашусь…
@Алик, Преклоняюсь перед Вашим долготерпением.
chernoffs, Да ничего старшного. Я строю свои ответы, в подобных случаях, исходя из того, что так считают многие, и отвечаю сразу этим многим. Кто-то да поймет свою неправоту. Alconim вполне корректно выразил свое видение. Оно ему конечно навязано. Так же как и то, что Москва заставила украиннцев говорить НА УКРАИНЕ. Почему Киев в ответ, не вынудил россиян, говорить НА РОССИИ? Что мешало?
Ведь абсурд, тоже навязанный. Потому что всегда, с самого появления понятия УКРАИНА, говорили именно НА. Такие глупости рассчитаны на людей, ни на что не имеющих своего мнения. Именно по той же схеме на Украине устроили майдан и сделали Россию врагом. По схеме утверждений, высосанных из пальца.
@Алик, Россия слишком велика, чтобы эти крикливые карлики смогли что-то с ней сделать 😆
Проблема другая — в случае чего, русские офицеры отработают, как автоматы, после чего жалеть будет уже некого.
chernoffs, СССР был еще больше, а успешно разодрали. Так что размеры, не аргумент. 🙂 Открою секрет. Крикливых карликов, подавляющее большинство среди людей. что им с телевизора долдонят. то они правдой и считают. Причем везде. Просто Украина попала под американскую раздачу. До этого Югославия, Грузия. Ливия. Ирак, Сирия… В большинство своем, люди, это стадо. И Россия, не исключение. Просто, ее Бог миловал. Могло бы быть то же самое что и на Украине. И скакали бы так же. Кто не скачет тот хохол. Тут только сожалеть, больше ничего не сделаешь. Кстати, на слова, что большинство людей, стадо, обижаются именно представители стада. Интеллектуалы понимают что так и есть, поэтому не возражают. 🙂
Алик, вы нам отомстили и теперь у нас в России можно услышать «НА РАЙОНЕ»:)
Вы даже не замечаете. что мы вас заставили работать НА ЗАВОДах И ФАБРИКах! Дети оказались несгибаемые, и у вас, и у нас, продолжают ходить В ШКОЛУ. 🙂
Алик, ты живешь в Украине, но сайт сделал на русском языке и объединил алкоголиков со всего света. И подход у тебя к этой проблеме глубокий как у Достоевского))
Живу не в Кавказе, не в Кубани, и не в Урале… 🙂 Сайт на русском, потому что русский знает раз в 50 больше людей, чем украинский. На российском домене, потому что учителя по сайтостроению предупреждали. Не делай сайт на украинских домене и хостинге, чтобы потом не пожалеть. Еще в 2011 году, до печальных событий. Как в воду смотрели. На украинском делать глупо, кто его читать будет? Несколько украинских областей? Давно хочу на английский перевести, ты кстати, обещала помочь, только сейчас вспомнил. 🙂
Алик, я говорю так же как ты «на Украине»)) У нас сейчас на радиостанциях передают украинскую песню Казка-Плакала, слушаю в машине, украинский такой певучий язык… Книгу издать по мотивам сайта я готова помочь, а на Ангельский то зачем, не русскоязычные
не поймут и им не нужно,но это моё мнение.
А я думаю нужно. Все равно сделаю английскую копию Алкозавра. Буржуи может и тупее нас русских, но не настолько чтобы вообще ничего не понять. Ахахахаха… 🙂
@Алик, Очень хотелось бы просто выйти из дискуссии, дабы не опускаться до уровня «крикливых карликов». Но, пожалуй просто приведу факты (не высказывая своё личное мнение)… Итак, по пунктам:
— во всех официальных указах РФ употребляется «в Украине» (назначение послов, проведение года России в Украине). Не будете же вы утверждать, что в правительстве РФ сидят неграмотные и некомпетентные люди…
— по классикам. «Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан.»
«Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну.» (с) А.С. Пушкин
«Порядку нет в Украйне: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою.»
Н.В. Гоголь
«Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре»
(из письма А. П. Чехова И. Леонтьеву).
У Шевченко, между прочим, встречаются оба написания. И «на», и «в» — «В Україну ідіть, діти! В нашу Україну». К слову, Шевченко писал вёл дневник на русском языке, Гоголь — на украинском.
Кстати, в письмах Петра I также везде употребляется «в Украине».
— по поводу заводов, фабрик и почты хорошо объясняется у Розенталя. Понятия «почта», «завод», «фабрика» не связывались с представлением о закрытом помещении или здании: почта когда-то была на почтовой станции, на которой содержали ямщиков и держали лошадей; завод или фабрика могли занимать открытую территорию и состоять из нескольких сооружений.
— тот же Розенталь трактует и написание «на Кавказе», «на Кубани»… Имеются ввиду горные или речные массивы….
Предлог «на» характерен не для стран, а для географических территорий с нечётко очерченными границами. С названиями стран (кроме островных) обычно используется предлог «в». Поэтому, например, говорится «на Руси» (где «Русь» – понятие достаточно расплывчатое, то ли историческое, то ли географическое, то ли «духовное», неизвестно где начинающееся и заканчивающееся), но «в России» – в государстве Российском.
Можно ещё ооочень много приводить примеров выдержек русских из словарей, цитат классиков… Но просто не хочется многа букав офтопа…)
Хрен с ним с оффтопом. Иногда полезно отвлечься от алкогольного однообразия. 🙂 Да букв у вас все равно много получилось… 🙂 Говорят и так и так. И не стоит что-то считать неправильным. То, что вы расписали, я и называю, рыхление земли носом. Вы накопали то, что вам выгодно, я же просто хотел показать, что то что Москва заставила кого-то говорить На Украине, вопиющая глупость. Петр Первый говорит В Украине, А Леся Украинка и Тарас Шевченко, 150 лет назад, писали, На Украине. Так кто, когда, кого заставил применять НА? Или признайте свою ошибку, или подтвердите ваше убеждение. Без обид.
Все что вы написали, с легкостью опровергается. Во-первых, разве Розенталь подчеркивал, что он имеел вииду горные массивы? Во вторых, тогда мы опять же должны говорить, — На Гималаях и На Альпах, еще и на Индонезии, на Крыму. Не уходите от моих акцентов, пожалуйста. То, что представлено вами как доказательство, таковыми, очевидно, не являются. Не хочу вас обидеть, просто обращаю внимание на бесстрастные факты вашей явной неправоты.
Про крикливых карликов Чернову ответил. Я против агрессивности в спорах и если вижу что-то подобное удаляю из комментариев, или вместе с ними. У себя, кстати, тоже. Я человек и могу иногда допустить резкость, потом исправляю и извиняюсь.
@Алик, Ну вот… С одной стороны вы говорите про «рыхление носом», а с другой — опять задаёте вопросы на эту тему. Кстати, я ничего не «рыхлил», чтобы вам ответить. Я не говорил, что Москва «заставила». Употребляя фразу «насажено Украине Москвой», я имел ввиду неграмотным русским языком в том числе. И учитывая то, что Шевченко был русскоговорящим крепостным изначально, то это не могло обойти и его в частности. На вопрос «почему в официальных документах пишется по-одному, а с телевизора и уст политиков звучит по-другому» каждый может ответить для себя сам. Я сам русскоязычный и родился в СССР, но почему-то с детства говорил «в Украине», может потому, что в школе так учили (которую кстати я окончил с золотой медалью). И да, Розенталь писал про горные и речные массивы… На вопрос почему возникло такое разногласие, для себя я сделал вывод, что часть Украины в разные периоды истории на протяжении продолжительного времени были под Москвой, соответственно россиянам было удобнее говорить «на», подразумевая Украину своей территорией. В целом, вопрос же не в том, «как принято», а «как же всё-таки правильно»…
@Алик, Кстати, Индонезия — государство. Почему «на»?))
@Алик, А Крым был автономной республикой…
@Алик, Сразу извинюсь за однострочные сообщения, знаю вы это не любите… Тут ещё вспомнил по поводу Крыма. Читал я лет 10 назад роман Толстого (только не Льва, а Алексея) Пётр I, так вот там, то ли Софья, то ли Пётр, отправляли Ваську Голицына в поход «на Крым»
Вообще, граница употребления все же несколько размыта. По сути — «в» — это во внутрь, а «на» — это снаружи, или сверху. И под «В» понимается конкретное место, а под «на» — или размытая территория, или острова, горы.
Я поехал на австралийский материк, но — я поехал в Австралию. Я поехал в Крым, на Ай-Петри. В провинцию Краби, на пляж Ао-Нанг.
Или, что еще понятнее — да иди в ж..пу, или — пошел ты на..й.
По поводу Индонезии и Гималаев — я поехал в государство Индонезия, на остров Бали. Или — я поехал в Гималаи, но на гору такую. Или. по другому — я взошел на Гималаи (без конкретики куда).
Так что если примать Украину как размытое пространство — то на Украину, если как государство — то в Украину.
Ivann, понятно, придется говорить и писать «в Украине», но ухо режет…
Написал тебе ответ и удалил. Извини, не сразу суть понял. Спешу подчас, однако… 🙂
Роз, можно извернуться и говорить — на территории (ю) Украины
Это другое совсем. Немцы тоже в свое время «на Москву» шли. А потом наши «на Берлин». Здесь имеется в виду «на завоевание Крыма»
@Eos, Правильно ли я понял, ясновельможная пани, что участь Хомы Брута мне в этот раз не угрожает?
Прим.: Дразнение девиц полезно, в первую очередь, для самих девиц.
@chernoffs, так точно, хватаешь на лету 😉
Прим.: в пункто дразнения, не моё (или не мое 🙄 ).
@Eos, Ладно, сейчас я простой москаль, но когда стану настоящим кацапом, попытаю счастья ещё раз 😆
@chernoffs, да ну тебя, chernoffs, старайся не старайся… со мной «хохло- кацапо-срача» не устроишь 😛
@Eos, Я о другом — алкоголизм, это не приговор. Пожалуйста — любовь и ненависть в полном объёме, что демонстрирует моя прекрасная ассистентка Eos 😆
@chernoffs, Факир был пьян и ассистентка на бодунах — фокус не удался 😀
@Eos, Ещё как удался: Вы сейчас дышите своей полной грудью ночным воздухом Карпат, Вас ждут любовь и приключения. Тут подумал, что приключения, в Вашем случае, всё равно закончатся любовью, так что это можно считать за одно 😆
@chernoffs, ах….представила, было бы классно. К сожалению ни Карпат…и к ещё большему сожалению — ни полной груди 😉 …а закончится всё банальным звонком будильника и опять грёбанным понедельником 😥
Eos, разрешите встрять. Почему к сожалению. Откуда взято, что все мужчины помешаны на полной груди? Мне так вообще, с юности, важны женские глаза. Если глаза пустые, или слишком хитрые, мне уже все равно какая грудь. А если взгляд умный и открытый, то….. тоже все равно, какая грудь… 🙂
@Алик, я, честно говоря, сторонник маленькой упругой груди, да с декольте тяжеловато, но зато удобно и гравитация не так сказывается 😎
Я просто иллюзию/фокус chernoff’са разрушать не хотела 😉
@Eos, Ага… глаза… на нудистском пляже мне не удалось ни одной женщине (50-) в глаза посмотреть 😆 😆 😆
Не бывал, к своему безмерному стыду на нудистских пляжах пока. Однако, думаю, что там бы тем более меня интересовали именно глаза. Потому что остальное и так видно. 🙂
@Eos, Понедельник — это для Вас дверь в иные миры, открывается регулярно, каждую неделю, грех не воспользоваться.
«Глаза полны смешинками
Как острыми хвоинками,
Другой такой девчонки не найдешь!»
@Eos, Ладно, вводная, я — российский агрессор. Мои действия. Вроде как надо насиловать. Но грудь — плоская. Запрашиваю центр. Говорят действуй по обстановке. Принял решение — иди отсюда, я тебя не видел. 😆
@chernoffs, ergo, плоскогрудие действенная защита против агрессора ❗ …Спасибо, теперь я буду спокойно спать 😎
День спал. Тупона анабиоз похоже. Выпил 350, но пил уже автоматом без какого либо смысла. Выхода не выходит. Плавная подпитка. Какая то новая форма, раньше все стандартней было. Рвота отсутствует, доширак вошел, сон есть. Ждем, слюна перестала литься.
@Drink, по-моему,это обыкновенная затянувшаяся пьянка,а не запой
Об этом я еще позавчера говорил… 🙂