Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
Печальна судьба алкаша — как на той недели в меня попало, до сих пор не тормознусь. Не полетел в командировку, из-за чего потерял прилично так денег, причем не только фактически, но и в перспективе, еще послал две платежки с хорошими суммами на заблокированные счета, хотя меня предупреждали, но я по пьяни забыл.
Сижу сейчас с бутылкой водки, за окном дождь, жена не улыбается мне и сквозь зубы говорит. Для полноты чувств жру доширак, который купил себе зачем то… Картину морального разложения дополняет то, что пью я из горла, потому что мне лень наливать в рюмку или стакан. И запиваю обычной водой. Все, короче, отлично.
@Ivann, Бедняга, ты хоть кушай. Забить желудок до отвала и уснуть, может завтра с утра легче будет остановиться.
@Eos, Я сейчас в той стадии, когда уже не особо еда лезет. Закусил ноль пять водки маленьким куском вареного мяса и помидоров. Ну плюс доширак. Хочется дерьма какого то по типу бутера из макдональса. Но до него идти надо. Ща, может, выйду под дом в магаз, куплю себе краковской колбасы и пожарю ее с перцем и лемонграссом. Даже интересно, что выйдет. Только идти боюсь — ноги подгибаются. Но водки больше нет — а без нее сегодня не смогу
@Ivann, с вашими то возможностями))
@Ivann, Хотя большинство считает что тяжелая (блин, сколько не гуглишь — столько способов написания этого слова 😡 ) еда печень перегружает (в принцыпе все так и есть), но у меня оно как сорбент срабатывает. Кстати от Burger King вещи за 2 € в «предложении» самые бюджетные сорбенты…. но в идеале борщ ….борщ острый с чили и сало в такие моменты для меня незаменимо (кстати сейчас сало с луком и чесноком жру).
@Eos, все оно может быть и так… Вот только от себя скажу, что ЕУ и запои — вещи разные для организма. Когда я сидела на ЕУ с короткими запоями 1-3 дня и те по праздникам — я ела все подряд и даже не задумывалась. Как впрочем и моя печень
В заплыве же в меня уже на четвертый вовсе не лезет, но вот тянет раз в сутки на вредную дрянь… После же, на выходе — характерная горечь во рту, если чего жирного наесться ибо печень трудилась и вовсе без перерыва, а тут еще и это))))
… И садишься на диету — каши, отварное, кисломолочка да фрукты)
@Ivann, Вы же вроде в Москве) Даже в подмосковье можно бургеры и прочее заказать на дом и картой оплатить)))
А на Кипре чудесная погода. Сегодня Узо дегустируем. Темп дегустаций размеренный. Алкотестер утром после вчерашней прогулки по пиву показал — ноль
@Ivann, может назад пора собираться?) Вы же вроде со среды, а сегодня вторник… Лихо Вам будет… Нет, ну понятно, что не резко и не сегодня. Может график у вас есть, мой — то вот пятисуточный… И я потом » умираю» насухую….
@Niemi, Да пиво на Кипре чего пить то. Узо ничего, кстати — названия не помню, литровая бутылка в маркете за 18-20 евро, белая этикетка с черными буквами.
Хотя там в пределах 7-10 евро и вино ничего. Да и метаксы можно.
Поехать, что ли, на Кипр завтра)
@Ivann, да приезжате. Увидимся))) Правда с Вашим «везением» Вы ведь опять билет можете взять на следующий месяц
А узо вещь прекрасная ибо разбавляется еще и водой и льдом — при желании до нужного градуса. Мне кажется речь идет о Пломари. Вообще отличное узо делают две греческие марки — «12» и » Пломари «, есть и кипрское, но на вкус мне нравится меньше. С метаксы можно улететь запросто в жару — коньяк по сути. Вино же на очереди, но я пока побаиваюсь — у меня в последнее время все запои винные, хотя вино здесь и греческое и кипрское можно найти отличного качества совсем недорого))))
Узо всегда пил чистым — ну на Кипре под апельсин или мандарин.
С метаксой мы вообще делали извращения — опять же, не помню названия, но на Кипре есть их такое типа старое старое вино, оно сладкое и вроде крепленого. И вот берешь две части метаксы, часть этого вина, отжимаешь туда апельсин, чуть воды — и кранты после небольших доз)))
@Ivann, ага, примерно понимаю о чем идет речь) Я вот сладкие и крепленные вина не жалую, кроме одного, пожалуй — это Мавородафни — Μαυροδάφνη.
Северная часть пелопонесса Греции, где собственно растёт данный сорт и производится вино, вот с него улететь можно и без метаксы, а если с ней…. Йоо… Нет, ну я представляю)))) Я с двух бутылок одной только Дафны пребываю в невесомости….
А тут у Вас такой хард
Один вопрос — на кой там апельсин 😆
Эх друзья… Не увлекались бы вы спец эффектами! За всеми этими красивыми названиями дринков, может скрываться долгая терапия одиночество в больничке, а потом и последние дни в хосписе — как это случилось с одним моим приятелем не так давно… Извините, что немного кайф ломаю и берегите себя…))
Ниеми, апельсин там по той простой причине, что всегда, когда я бывал на Кипре, они были везде, даже под ногами) Как то хотелось использовать.
Сейчас на отходняке скучаю по одной забегаловке на Кипре, в Ларнаке — если стоять лицом к Св. Лазарю (спиной к морю) и идти прямо от моря, то где то через километр будет — там всегда куча местных, столики не всегда есть. Спиртного не подают, но без проблем можно со своим. И никакого мезе не надо — сам его составишь).
@Ivann, я вот тоже так заведения определяю — по количесту местных) Если в Ларнаке окажемся — посетим. Наводка принята с сведению. Сейчас тут гранаты валяются — сезон поспел))))) 😄
@Ivann, В подобные минуты, я спасался мыслью, что все таки, нахожусь в более выгодном положении, чем какой нибудь парень — оказавшийся в тюрьме государства Вануату или Северной Кореи по обвинению в распространении наркотиков. И на родине — объявленный в розыск — по 10 эпизодам убийства с отягчающими и нескольким терактам. )))
Если ты все таки уже пьешь водку и не особо закусываешь то, когда будешь заказывать добавку или пойдешь сам, купи несколько литров томатного сока: что бы хватило и на сам запой и осталось на выход.. )))
@Mikael, Да, про тюрьму тема хорошая)) — я разок заезжал в тюрьму Доминиканы, вот там вообще жесть. Еда заключенным не положена в принципе — или плати, если есть чем, или работа, если она еще есть, или подыхай с голоду.
А сок томатный купил — увидел трехлитровую банку, как из детства, тыщу лет их не видел — купил. Еще отжал туда сельдерея, перца и соли — и с водкой заходит хорошо. И купил себе шаурму — я люблю, но трезвым как то брезгую покупать. А сейчас мне все равно)
@Ivann, Насчет томатного сока — ты прочел мою мысль и купил таки! 😀 )) Томатный сок действительно хорошая грунтовка почти для всего. — Хоть сухарики туда с чили и вареным яйцом, хоть просто так, хоть с тобаско, зеленью, лимоном, перцем и имбирем на отходняке. Соль обычно всегда есть. Меня это как то выручило в водочном запое, вот и вспомнил вдруг: хотя водку наверное почти год уже не пил: в отличии от остального алкоголя, уровня — вино…))
Томатный да — туда и яйцо можно вбить.
Но вот лучше всего, все же, на отходняке — смесь папайи и манго. Вот только где это взять то — купить то можно, но здесь это такого качества, что с таким же успехом можно и картофель с капустой отжать)
@Ivann, привет! Дошик- классика.
Сегодня узнал результаты крови на печень. Со 150 снизалась до 44 (АСТ) и 29 (АЛТ). Больше чем в 3 раза, правильно Иван говорил, что сдавал тогда кровь после запоя, поэтому и цифры такие дикие показали, типа цирроза. Врачиха сказала пить эссенциале, купил лив 52, его здесь хвалили. Через 2 месяца на пересдачу, типа берет меня на контроль.
Мочевая кислота повышена правда в 4 раза, отсюда и подагры и за сахаром типа следи, на грани плаваю. Странно, сладкое мне параллельно в общем то. Так что вроде все ништяк. И еще конечно исключать спиртное, хорошая женщина, только фантазерка. 🙂
@garik, Гарик, так сахар поджелудочная дает, вроде.
А ээсенциале пить — как воду вместо водки на отходняке)) Лучше всего гептрал, он, правда, дорогой, и его лучше не пить, а через капельницу, что, понятно, лениво
@garik, есть вообще дешевый способ почиститься изнутри, включая печень. Надо правда овёс найти. Вот тот который с шелухой, неочищенный. Его еще продают, как овес для проращивания,да или любой купите, главное, что б пах хорошо, в смысле хранения иначе там… Хмм… Неизвестно сколько осталось полезного)
Один стакан на 5 литров воды заливаете и часов на 5 на плиту на самый мелкий огонь. Все что останется пить, как таблетки — три раза в день до еды по стакану, а можно и больше — он вкусный))) Ну и по времени — идеально столько же сколько и гепапротекторы… А так — ну сколько сможете. В этой истории просто уйма чего полезного, при минимальных затратах. Рекомендую почитать об этом)
@Niemi, Во, я такое пил несколько раз после запоев. По вкусу чем то похож на компот из сухофруктов.
Niemi, моя мама несколько раз переболела воспалением легких и ей дали рецепт который помог наконец избавиться от этой напасти. Это как раз овес, который долго вариться в цельном молоке и потом это овсянное молоко пьется три раза в день по пол стакана. Что удивительно мама после курса приема летом этого овсянного отвара больше не болела)) Ей овес дали конюхи частной конюшни рядом с дачей…
Гарик, привет) Рада что показатели твои приходят в норму. Я пила для восстановления печени «Урсосан», он еще и мелкие камни в желочном растворяет, покупаешь упаковку 100шт и пьешь утро вечер по 1 капсуле.
Препарат работает, на себе проверила))
@Roza, Гарик. На мне красил форте отлично работает. Он на выжимке из силимарина — это трава такая, которая чистит печень. Еще знакомые медики говорят, что польза от эсссенциале сомнительная…..
@Niemi, про эссенциале тоже врачи знакомые говорили что не работает… Карсил как то пила, мне не очень хорошо от него было. Но каждому свой продукт)
@Roza, это верно) Организмы у всех разные. Еще хочу заметить, что витамины группы В, в частности В6 + гепапротекторы в комплексе очень хорошо работают.
Как Ваши дела? Poza))))
Niemi, если про алкоголь, то не тянет абсолютно))) Бывает что вдруг начинает колотить жуткая тревога, ой ничего не успеваю и много времени и сил потратила на пьянку.
В этот момент выпиваю 2 таблетки фенибута и успокаиваюсь. Обретаю равновесие и начинаю работать во всех направлениях и снова радоваться жизни. Видно у меня в жизни настал такой момент что я осознала «хочу и могу жить без алкоголя».
Мне реально жалко тратить время на выпивку, тем более что перестала получать кайф от неё. Это всё равно как периодически есть отравленное пироженное, глазами хочется но знаешь что будешь блевать даль чем видеть…
Только сейчас понимаю что не было причин прибухнуть у меня, это была тяга и я давно была на крючке у лярвочек)) Хорошо вам отдохнуть, наплаваться в теплом море и релаксироваться от суеты нашей жизни. Пить вино глядя на закат на море и взбодриться кофе глядя на восход)) Расслабиться и получать от всего удовольствие тоже талант, который не пропьешь.
@Roza, спасибо за добрые слова))) Нам всем добрых слов не хватает…
Не хватает моря и суши
Не хватает нам доброты
Может люди жили бы лучше
Не испытывай в этом нужды…
Что-то легло на рифму, сидя у берега) Я за Вас рада. Жизнь без алкоголя она прекрасная. Мне утро нравиться с ясной головой. Каждое утро, как маленькое рождение. И впереди- целый мир. Вот начинаешь такое ценить после своих запоев.
Мне Персен хорошо помогает от тревог. Фенибут правда тоже нет да нет хлопнешь за рулём,как достанут) Или если просто достанет 😀
Niemi, мне явно надо было окунуться с головой в дерьмо алкоголизма, чтобы понять как много мне дано в этой жизни, какой прекрасный мир создал для нас Господь и понять и не осуждать алкоголиков. Я начала пить АРТРА® МСМ Форте(помимо хондроитина и глюкозамина входят метилсульфонилметан и гиалуроновая кислота). Болел коленный сустав и позвоночник в крестцовом отделе. Посоветовала подруга медик, пить надо 3-6 месяцем. Через 5 дней тупая боль ушла. Вы можете Х+Г МСМ купить на Крите, это же БАД, я купила американский, но видела в интернет аптеке японский. Ой, как хочется на теплое средиземное море! Наслаждайтесь и гармонизируйте!))
@Roza, я вот вообще после алкогольных мук судить людей зареклась. Помню я, как на алкоголиков смотрела — мне теперь стыдно.
Дело конечно идет о общеприятых каких-то понятиях добра зла. Надо будет таки почитать про ваше лекарство относительно подагры. Аэртал хорош и пока выручает… Мы на Кипре, но Крит я тоже нежно люблю, как в впрочем и всю Грецию. Могу и путеводитель написать правильный, а то гиды бывает такое рассказывают
Фармакеи конечно местные ничего без рецепта не отпускают, крепче нурофена. Но вот на Кипре можно в уколах найти диклофенак, а в Греции — только в порошкообразном состоянии.
@Niemi, ой, я перепутала Крит с Кипром 😳 Просто в Европе бады в супермаркетах даже продаются, вот я и подумала что заодно бы вы и купили на Кипре)) Про Кипр вспомнила, там наши соотечественники свои деньги не могли снять со счетов несколько лет назад…
Отходняк жесткий, а главное — в той стадии, когда больше не лезет, но и не выпить невозможно. Еле влил в себя сто за час — отпустило на полчаса немного, сейчас опять. А я при виде бутылки уже рвотные позывы испытываю. Буду выпивать, зажмурившись.
Еще жена вчера удружила — спиртного дома не было, она решила произвести закупку — как же так, ничего нет, а вдруг гости. В итоге я запил водку коньяком, потом решил, что красное вино — это полезно… Намешал так, что и без запоя было бы плохо.
@Ivann, Попадал в подобные истории…)) В этом случае, если есть хоть намек на рвотный рефлекс — не стоит его сдерживать. Из личного опыта могу сказать, что потом, на выходе, это зачтется как большой плюс. Это же не золотые запасы, что бы держать их в себе, лучше пойти и вовремя проблеваться. Потом, когда обнулишься, можно потихоньку выходить беленькой малыми дозами. Для контроля за перегрузом печени очень хорошо взять тот же томатный сок, натереть туда лимона с цедрой, свежего чили перца и, по желанию — зелени и запивать им водку по полтиннику в час(или кто по скольку привык). Чили перец — вообще волшебная вещь: мало того, что печень чистит, так еще и кровь — что гораздо актуальнее даже — чистки самой печени. Мозги кстати — тоже проясняет, — что немаловажно при выходе…)))
Интересный факт, что если коньяк после водки идет очень даже ничего, а вот если закончился коньяк, то водка вызывает одним видом — страшный рвотный рефлекс. Дерьмо напиток по сути, возведенный в бренд со всякими огурчиками, картошечкой…)))
@Mikael, Водка — это астральная сущность)) Вкуса то у нее никакого нет, кроме спиртового послевкусия. И да — напиток тот еще. Главное, что и опьянение с нее тупое — с коньяка, рома или текилы, да просто даже с самогона — веселее.
Но в запое все одно приходишь к ней. Лярва, словом.
Да и давно замечено, что отходняки после водки — тяжелее, чем после самогонных напитков. Понятно, почему — водка вроде как совсем чистый продукт, организм поначалу принимает лучше, и не борется с выводом. И поди еще выпей литр коньяка, например — с трудом влезет. А водка — легко.
@Ivann, В этом смысле, нет ничего лучше домашней, грамотно сделанной самогонки. Но, где ж ее столько взять?
У меня есть друг и коллега грузин. Он говорит, что та чача, которая продается в магазинах не может претендовать даже близко на ту — которая делается дома для себя: в ограниченном количестве ибо(как он утверждает) — этот продукт не поддается промышленному производству, а потому то, что имеется на полках в магазинах это — одно название. Тоже греки скажут о метаксе, а итальянцы о грапе. Все три этих продукта по технологии — практически одно и то же — чача, метакса и грапа. Из того, что поддается промышленному производству можно назвать только виски, коньяк, текилу и ром.
А что водка? Ректификат, производство которого обходится в сущие копейки, а продажа приносит почти сто процентные прибыли. Хоть из дерьма ее гони — вкус не изменится: хоть она на березовых бруньках, хоть очищенная серебром. Маркетинговый ход для слабонервных. Спиртяга она и есть…)))
@Mikael, Самогонки сейчас бы хорошо. Причем есть, но в доме, а я сейчас в Москве, и не доехать.
Сосед, старый сатир, гонит как подорванный — по десяти литров за неделю. Это то, что остается, потому как остальное у него, как говорится, внутри. И живенький такой, бодрый всегда. И каждый день, причем с утра, пьет. И не алкаш.
Но перейду ка я сейчас на выход вместо водки на красное сухое. Крепкое вообще не лезет.
Так это давно выяснено. Похмелье облегчают именно сивушные масла. Изопропиловый, изоамиловый, изобутиловый спирты. В самогоне они есть. в ректификате нет, по определению, иначе это уже не ректификат, а к виски вообще, насколько я знаю, предъявляются требования минимального их содержания. Именно минимального, а не максимального. То есть, они необходимы.
@Алик, Жаль нельзя просто лайк поставить. Полностью согласен… 🙂 Другое дело, что на коньяках, виски и других премиум самогонках — разориться можно…))
В Советском Союзе шутка была, пей один коньяк, никогда алкоголиком не станешь… Денег не хватит. 🙂
@Ivann, вот в меня влезало 0,7 коньяка в запое. Причем если пила коньяк, то только его все пять дней. По сравнению с отходняком от водки — он хуже, по моим ощущениям. Это с учетом того, что и так плохо (
Можете, конечно, меня помидорами закидать, но хорошая водка должна быть на ржаном спирту. Таковых осталось только Эристофф и Грей Гусь ;))) У меня с них похмелья не бывает, если не перепить…. Чего — то наши не делают правильную водку. Раньше находить удавалось…. Отца русской демократии спасти бы этим не удалось конечно 😆
Но сырье влияет на чистоту напитка
@Niemi, Я, так уж, не отличаю водку от водки, если не сивуха))
Могу отличить вино, но в пределах ста евро. Вино за 500 от вина за тыщу не отличу.
Хотя.. Кроме водки все отличу, скорее всего. Коньяк, ром, виски — точно. А вот текилу — уже не факт, бывает недорогая текила, которая по вкусу даст фору.
… Но выходить красным — опасно. Я сейчас за несколько минут выпил бутылку. Похорошело даже.
@Ivann, вот по опыту своих винных запоев могу сказать, что можно вином выйти. Только сложнее, чем скажем Узо слезать с вина. Дома держу Узо для этих целей. Водкой не могу.Я с вина вином выходила, но система такая на выходе, если похмеляюсь. Жду пока алкотестер покажет 0 или в пределах 0,2. Так как по моему опыту самое интересное начинается потом, когда на выдохе 0, а в теле полно меня и колбасит. До этого перетерпеть реально. Ну а там похмеляться примерно по схеме Алика и чекинить алкотестером значения))))
С ориентировкой, на известные всем дозы, по такой схеме можно рассчитать собственую. Примерно выглядит так ( даже если не ждать нолевого значения). Если есть 0,9 промилле и после замера опохмелиться, фиксируя дозу, то раньше, чем снова покажет 0,9 ниизяя…. Ждать — в идеале пока не покажет 0,8. Дальше можно соотнести время и количество, получив формулу для себя от конкретного напитка на выходе. Таким образом мне на удавалось пить довольно долго, придерживаясь абсолютного ноля))))
Вот только подойдет тем у кого померить чем есть 🙁
@Ivann, Иванн куда пропал?
@Eos, Вино подействовало. Меня отрубило. Причем так крепко. Кстати, помогло, похоже — сейчас встал, состояние, конечно, не ахти — но не трясет и не тошнит.
На ночь еще бутылку, может, выпью. А сейчас даже и не надо.
@Ivann, лучше ее тянуть эту бутылку пока не вырубит. 100 грамм в час хотя б… Правда неизвестно сколько там в Вас сидит для уточнения дозировки))))
😀
Я начинала со 150 и снижала визуально по фужеру количество….., но подозреваю Ваше общение порядком из горлышка)))
Хотя, конечно, Ваша способность в таком состоянии писать адекватно меня удивляет… Посмотрела я на свою при выходе
@Niemi, Вино из горла почему то не могу пить. Хотя бы стакан нужен.
А с утра не знаю, сколько водки — но немного по любому, потом около литра вина, но быстро.
Но у меня, выражаясь языком современности — высокая толерантность к алкоголю. Хотя неправильно, так, пожалуй — лучше проще- пью я много по количеству.
Сто грамм вина в час мне на отходе — как насухо.
Ладно, пойду на улицу сейчас — подышу около дома. Хотя темно и немного страшно))
@Ivann, я почему -то так и подумала, про Ваш ответ… Что так и напишите. Хорошей прогулки…
И что-то страшно мне за Вас. Вот этого миксования я больше всего боюсь — отливается оно на выходе.
Хотя тут уже все один черт….
@Niemi, Наверняка здесь есть — кто в химии соображает, или просто знает. Насколько мне было известно до сих пор сырье никак не влияет на качество ректификата. Вот если гнать тогда да. Единственная разница, которая может быть во вкусе водки, это вкус — жесткий или мягче, а это целиком зависит от воды которым разбавляют спирт при приготовлении водки. Насчет того, что от какой то водки нет похмелья — вообще шедеврально! 😀 ))) Вы уж простите, не сдержался… 😆 )))
@Mikael, читайте — я писала — если не перепить, т.е. выпить вечером и на том закончить в умеренном количестве. Речь шла не о запое.
И, еще, на сколько я знаю, что в водке, где используется спирт класса Люкс и Экстра используются только картофель и злаковые для изготовления. Далее к цене плюсуется степень очистки. Причем фильтрацию проходит и спирт и вода. По российским стандартам. Пусть меня поправят.
Но Вы же не будете спорить, что спирт класса Экстра лучше?
@Niemi, Вечером, в умеренном количестве… Мы с вами на каком сайте находимся? 🙂 Здесь так не пьют.))
А в умеренном количестве ни с какого алкоголя похмелья не будет(если это не денатурат))))
@Mikael, я
сидела на ЕУ, это когда вечером выпьешь, а наутро ни-ни. И даже не охота. Потом слезла с этого дела, а побочкой стали запои( Но, если так можно выразиться, выправка осталась — могу пару раз в неделю выпить без запоя. Водку я не люблю, но с Эристоффа мне на утро ничего не бывает, а вот вино, как продукт брожения и в умеренном виде дает поутру легкий эффект
@Mikael, да
от хорошей водки может и не быть похмелья, это уже на чей вкус шедеврально, простите, выпить.
Niemi, я давно уже не верю в хорошую водку, откуда ей взяться. Чище спирта ничего не придумали… Разве что нулевка. Спирта 0% 🙂 Другое дело, что у нас иногда может проскочить небольшая пьянка с на удивление легким похмельем. Но, по моим наблюдениям. это с тем что пил, особо не связано. (Мнение администрации сайта может иногда не совпадать с реальным положением вещей.) 🙂
@Алик, на то она и администрация
Алик, пожалуйста е мэйл мой уберите,из доступа, если несложно. Спасибо)))
В сообщении где-то оставляла
Алик, вот мне интересно, имеет значение для качества водки то из чего её гонят и фильтруют? Раньше в СССР была водка пшеничная, ржаная и просто водка…
@Roza, чудные дела с этим вопросом. У меня бабушка гнала и утверждала, что имеет. Здесь же вот утверждают, что нет для водки и да для самогона, ну а дальше степень очистки спирта и воды…. Я вот только понять не могу — как в масштабе квартиры или дома можно спирт очистить до промышленного результата
И вот придерживаюсь я сомнительной с некоторой точки зрения мысли, что правильная водка должна быть на зерновом спирту. Стоить, конечно дешево не может….
Niemi, из своего опыта скажу что для коньяка спирт делают из винограда, кальвадос гонят из яблок, бурбон из кукурузы и текилу из агавы. И у всех этих напитков разный вкус, хотя одна крепость и настаивается в дубовых бочках.
Граппа очень отличается от царской водки тоже по вкусу. Думаю что исходное сырьё имеет значение.
@Roza, я целиком за в этом квесте с водкой. Сомнительным в этом месте, кажется вопрос о том, что сырье значения не имеет.
Граппу с ходу можно с самогоном спутать — однако; как Ципуро или Зеванию ( греки часто гонят из корки грейпфрукта и прочих цитрусовых)))
Так, что на вкус качество водки не определить. Я могу только на утро, зная свою дозу, сравнить качество спирта
И еще — водка на зерновом спирте жесткая, если без всяких приблуд… Как впрочем и любое необлагороженное сырье 😉
Микаел, для справки. Как производитель водки одно время, скажу, все соли, при смешивании воды со спиртом, выпадают автоматом в осадок. Так что водка. это в любом случае, в итоге, смесь дистиллированной воды со спиртом..
@Алик, Вот скажи пожалуйста. Влияет ли сырье на вкус и аромат спирта? То есть если ректификат произведен из забродившего манго(например) — спирт будет пахнуть манго? 🙂
Или все это касается самогонок — виски, коньяк, грапа(она же чача), текила и тд..???)))
@Mikael, тут Роза отлично написала… Придется много учитывать факторов… И если сырье совсем уж не причем — как Вы Узо объяснять будете — Узо на анисе и пахнет анисом)))
Да и если почитать хоть какие никакие статьи — в сети пишут, — влияет.
@Niemi, По идее никак не должно… Но, я не химик, и уж тем более не технолог. Алик — точно лучше разбирается. Анис как и мяту — потом уже в готовый спирт вводят. А сам ректификат(по моему) — мпжет пахнуть только спиртом и никак иначе но, могу и ошибаться…
А в сети то? — В сети много чего пишут… 😆
Так, ректификат ведь делается по типу перегонки нефти. Если отделяется этанол, то только этанол, без сяких примесей. А пахнуть ведь сам по себе спирт не может, или значит, в его составе есть что-то, что так пахнет. Конечно, ректификат ничем пахнуть не должен, кроме как спиртом. Я так думаю… (Мимино). 🙂 Другое дело дистилляция. Ей так строго не отделишь ничего, как при ректификации. Потому и ароматы сохраняются. Про спирт-ректификат и можно, наверное, сказать известное? — «Слишком хорошо, тоже плохо». 🙂
@Niemi, Кстати… А что такое «Узо»? 🙄 А то я ведь отнюдь не дока в подобных сокращениях и первый раз слышу…)
@Mikael, Ouzo = Узо, так выговариваеться, как Niemi писала — анисовый самогон. Самая разрекламированная марка «12 Ouzo».
@Eos, Так это же самогон. То есть продукт дистилляции, а спирт из которого делается водка, это — продукт ректификации, то есть совершенно разные вещи. Ясен пень, что все самогонки отдают тем из чего они выгнаны… ))
@Mikael, УЗО греческий дистиллянт, причем получается путём двойного перегона. Настойки аниса с травами и спирта пополам. Там анис, помните советскй пектусин?))) Ещё там других трав много и всё на винограде. Если УЗО разбавить белый такой на выходе и градус ему можно любой задать — я вот им отхожу отлично
Спирт виноградный — 12 и Пломари)))- отличные конторы
@Niemi, К анисовке я как то не очень, как и к пектусину в детстве… А может как раз и пошло от пектусина, что я к анису не очень… Не от аниса же пошло, что я не очень к пектусину! Запутался чего то…)))
@Mikael, ok ты прав, никогда над разницей не задумывалась/читала. Сейчас только погугливала 🙂
@Eos, Кстати. Лень сейчас по гуглам шариться. Но до того, как ученые открыли бесчеловечный процес ректификации, водкой назывался совсем другой напиток. — Добрая человечная самогонка, со своим вкусом и характером…))
«Ключница водку делала…» 🙂
После брожения на фруктах например, проводится дестиляцыя. Поэтому некоторые виды дороже, например из груши, и да, качественно сделанная (даже индустриальная продукция) имеет этот вкус (в «отходе» — после проглатыванния и в запахе).
И нельзя это путать с, например, Johnny Walker виски — там реально вкус дыма тупо эмульгаторами додают.
Eos. Я не специалист по виски, просто интересно, как вы определили, что этот виски ароматизирован дымом искусственно?
@Алик, Кстати, первый раз сталкиваюсь с мнением, что виски имеет отношение к запаху дыма. 🙂
А так. Насколько мне известно, виски напиток односолодовый, то есть самогонка в чистом виде и пишут там «one molt whiskey». Стоит эта самогонка очень дорого, если пить только односолодовый, то только на него и работать, да и то не хватит при маленькой зарплате. Есть дешевка, где пишут «blended scotch whiskey». Это уже 50 на 50 самогонка, смешанная с ректификатом. И то и другое имеет ржаной привкус и к дыму никаким боком.
Запах дыма в колбасу вводят, что яко бы копченая, а вот что бы в виски — первый раз такое читаю…)))
Ну, я не сомелье, конечно. Могу рассматривать только с общих позиций. Я хотел только обратить внимание на то, что вряд ли возможно определить органолептически, натуральный аромат, или продукт ароматизирован искусственно. Вот копченая рыба. Да не поймешь ты по запаху, действительно она копченая, или копчение фальшивое. Если разрезать, то станет понятно, но, по аромату….
Благодарен девушки за советы, по поводу очистки печени ( Роза, Niemi). Одного только не пойму, как понимать на себе проверяли эти препараты? У меня ничего не болит и не болело никакая печень, она вообще не должна болеть. Я и узнал то можно сказать, после того как сдал кровь на билирубин, АСТ, АЛТ, дало слишком крутые результаты, больше чем в 3 раза нормы.
А так купил ЛИВ 52, 3 раза в день по таблетке буду пить. Пузырек 100 таблеток, купил 2 штуки, отдал меньше пятихатки. Врач сказала, через пару месяцев прийти и еще сдать кровь. Думаю все и так нормально, лучше чем предполагал.
Иван, ты прав, поджелудка вырабатывает глюкозу, при приступе панкреатита можно свободно схватить еще и диабет. Но поджелудочная не беспокоит пока, давненько небыло, тьфу, тьфу…
@garik, ….. Лив 52 пейте. Мне медики знакомые говорили, что дело хорошее — помогает. Если проблемы с поджелудочной — пейте мезим, он от нее отлично помогает, даже если пить не ДО еды, как в инструкции, а как прихватило — там просто 2 сразу) Есть еще панкреатин его я не пробовала — не знаю.
Печень болеть не может — нет там нервных окончаний. Может быть увеличена — это тяжесть в правом подреберье. Я карсил так проверяла — что если после запоя им лечиться, то жирное и тяжелое можно есть раньше начинать — нет характерного признака горечи во рту. Если еще до этого пропить курс, то денечек можно покуралесить без последствий. А так сидишь на диете после запоя…..
Мочевую кислоту снижает аллопуринол, а вот приступы подагры отлично купируются аэрталом. Можно диклофенак, но только в/м. Табблы не берут…. Вроде бы Вы что — то писали об этом))))
@Niemi, поджелудочная, это давно у меня с ней проблемы. Переодически панкреатиты, 11 лет назад пережил панкреанекроз. Про мезимы, креоны, панкреатины знаю, что это за таблетки, хирурги советовали пить перед едой. Честно говоря я к ним не прибегаю, как уходит болевой синдром, рвота. Но всегда пару пачек кеторола в аптечке, мало ли прихватит.
От подагры тоже прописывали аллопуринол и мелоксикам.
По поводу печени все верно, нет нервных окончаний. У меня тянет правый бок, когда не пью какое то время, например недели 2, начинает потягивать.
Диклофенак мне нельзя, ЖКТ поражен, не только поджелудка…
@garik, У меня тоже спустя несколько дней после запоя начинает правый бок потягивать. Потом проходит, или — если выпью немного даже.
Думаю, это желчный так себя ведет. Хотя кто его знает. Но у меня после запоя не правый, а левый бок чуть увеличивается — в ту сторону печень пошла расти)
@garik, ну аэртал попробуйте))) Это НПВ, есть в кремообразном состоянии и в таблетках. У меня муж им лечится от подагры и ничего лучше мы пока с ним не нашли. Но вот вощвращаясь к диклофенаку — у вас там и от в/м печально в плане ЖКТ?
@Niemi, мне лично таблетки диклофенака не помогают, а после 3 уколов желудок начинает болеть. Для желудка пофиг, таблетки или уколы. Можно омепразол пить во время лечения диклофенаком, но по собственному опыту-не очень то он и защищает
@bagi, все-таки есть разница для желудка — антибиотики и диклофенак в этом числе. Уколы воздействуют меньше на ЖКТ — ибо рассасываются в мышце и поступают в кровь, минуя желудок.
Диклофенак в таблетках не эффективен в принципе. У меня муж страдает подагрой. С одного укола диклофенак дает прекрасный результат на ранней стадии купирования проблемы. Плюс таблетка аэртала. Вот такой опыт решения проблемы.
Кому как. Тут бабушка надвое сказала. Я таблетками диклофенака спасался больше десяти лет. Помогал прекрасно. Только по две и две таблетки анальгина почти каждый день. Делал и уколы, чтобы, как говорят, желудок поберечь. Разницы в пользу уколов не заметил. Только пару шишек осталось на память о них. Другое дело. если ваш муж пил диклофенак на полный желудок. Большая часть лекарств, при приеме после еды, фактически не работает. А вообще, глюкозамин в сто раз лучше для меня оказался. После упаковки полгода-год никаких проблем.
Алик, буду благодарна, если про опыт использования глюкозамина напишите подробнее — Вы им подагру лечили? А диклофенак пьется не натощах, но и на полный желудок таблетки конечно плохо уваиваются — факт. Я, конечно, не фармацевт, но логика подсказывает, что то, что в кровь поступает непосредственно, минуя желудочный сок и ферменты для переваривания пищи, куда эффективней. Возможно с этим и связан факт того, что две таблетки помогают, как один укол. Тут еще могу добавить, что ситуация такая, что без укола он, бедняга — то и не ходит…
Уколы ставлю я… Шишек вот не замеченно)))) 😄
Иван, как прогулялся? )))
@Mikael, в вольном переложении Высоцкого — он еще не вернулся из боя…
Иванн, мы с Вами, возвращайтесь.
Удивительно, но проспал 10 часов. И снились только женщины и море.
И жрать хочется. Я мутировал)
@Ivann, как у вас дела? Я добралась до Дафны))) Жить хочется остаться на Кипре… Дома холодно и как приедешь дела атакуют
@Niemi, Отхожу, терпимо.
Забавно, что на Кипре штук пять отелей называются Дафной. Я даже был в одном, в Пафосе.
В горы сгоняйте — там под виды и вино неплохо несколько часов скоротать.
@Ivann, горный Кипр намечен через пару дней… Так что дафниться осталось недолго
Там через Левкошу и в горы — чудесные места. Меня еще радуют по дороге их краники с горной водой))))
Еще в Тродос охота… Тут правда личное…
Вы там насухую упражняетесь ? Я если и упражняюсь, то в компании алкотестера 😉
На выходе…. Имею в виду.
@Niemi, Совсем насухо нет. Я труслив)) Мало ли — потому чуть выпил с утра, и в обед. Но смешные дозы.
А на турецкий Кипр не поедете — там симпатично. Виза не нужна, в паспорт ничего не ставят.
@Niemi, И вы меня раззадорили все же Кипром — в субботу, думаю, дней на пять слетать. Если полечу, то в Ларнаку, как базовую точку. Билеты покупать не буду сам — друг купит. Мы вчетвером.
Так что если там еще будете — можно по бокалу)
@Ivann, пугает только одно большое фи от аренды авто — не дают они страховку на турецкую часть Кипра. Мы будем. Давайте))) Мы тут до 5 числа и по бокалу….
Эх… Щас Микаэль нас убьет….))))
Мы в Аийя — Напе)
@Niemi, Билетов пока нет — но маленькое, как это, лай фак. Что на Кипре, что в Греции не стоит брать машины в прокатных конторах. Лет уже не помню сколько, но всегда брал на стойке отеля — сейчас приедет Гриша, у него все хорошо. Гриша этот берет смешную сумму — ну вот не так давно, этой зимой и весной мы брали мазду 3 за 15 евро в день. И без всяких страховок, докуметов и пр. Ну договор заключили левый какой то))
@Ivann, у нас вроде S7 делает сюда регулярку — под завязку? Просто мы брали за пару тройку дней… Проблем не было) Full insurance меня привлекает. Там по договору выглядит у них, как FDW,( CDW — вроде с франшизой обычно) брали уже на Кипре на условиях разбейте — хоть- в- хлам…))) Сдаешь в Ларнаке в аэропорту — прекрасная тема.
Ну вот в Греции — никак, любят они покрышки и днище страховать отдельно. Авис и Хёрц…. еще деньги на карточке пополоскать любят)
Есть телефон Гриши? 😉
@Niemi, Что вы друзья! Ведь я и сам такой как вы. 🙂
Пейте и веселитесь на здоровье, пока кураж есть. Потом значок прилетит, тогда и будете думать бросать или продолжать. Во втором случае — последствия могут быть самыми печальными… То, что это именно значок прилетел, а не очередная неприятность — все чувствуют, но — не все делают правильный вывод…))
Хорошего вам отдыха, теплого моря и ярких впечатлений. Оттягивайтесь на здоровье…)))
@Mikael, ну тут не так уж долго мне осталось
Я люблю сидеть за рулем и мануал люблю, есть тут пара тройка местных хайвеев. Да и алкоголь здесь не заливается в таких маштабах, скорее для настроения…
Куда делся Иванн и как у него дела?)
@Niemi, Ну тогда и тем более — чего заморачиваться, если получается выпивать культурно, да еще если и за рулем, да еще и с левосторонним движением. У меня было на отходняках заводишь машину уже сердце в пятки уходит… В итоге — шел за похмелом пешком или на велосипеде… 🙂 ))
@Mikael, я после запоя ее три дня мимо обхожу, это если ходишь после запоя
Движение ничего, если взять за правило думать наоборот… У меня дома глюки на кругу начинались 😀
Из аэропорта едешь и первый круг «твой». Знаки есть, а голова чего -то не поймет)
Я из Греции пока только Санторини видела, там многие свадебные путешествия делают так как пейзажи неповторимы ну и конечно же раскопки Тиры посмотреть тоже супер.
Эй Иван! Тебя Ниеми ищет. Ты где? Билеты пробиваешь? 😀 ))
@Mikael, Да сегодня что то полный упадок сил. Весь день лежу, питаюсь только арбузом и яблоками. Жена уехала по надобности к теще, никто меня не кормит))
А билеты обещал друг купить — но я пока не знаю, купил ли — выключил телефон с утра, хотелось тишины.
@Ivann, не самый плохой способ — арбузы и яблоки…. Супчик, по мне так, еще сюда и идеально)))
Здравствуйте. Писала летом. Роза, спасибо огромное за статью. Были в Вашем городе неделю. Питер покорил. Поехали туда по условию дочери: если поступит на бюджет, то её желание исполним. Не захотела Турция и т. П. На кодирование не попала. И не пила там. Там так красиво. И даже Ваша погода не пугала. Я пока читаю 521 страницу ваших( и не только Розы))) коментов на сайте. Но чувствую, что захожу в запой. И не потому что плохо, а потому что тяга.))))
Lena17. Вот-вот. Правильное восприятие реальности — начало пути к успеху… 🙂
@Lena17, А почему на «кодирование» не попала? Не приняли? Или просто забила?
Зря….
Lena17, Вы счастливая мать! Ваша дочка умница и супер молодец, поздравляю с поступлением)) Алику спасибо пожизненое, что все таки раскрыл тему «тяги», это основное что надо понять алкоголику.
Тяга страшная штука, я до того как попала на сайт тоже считала что у меня веские причины напиться.
Когда проносило, а все чаще попадала в запои.
Как и Вы читала коменты с самого начала и перед моими глазами проносились истории людей попавших в такую же беду.
В основном люди интересные и здравомыслящие.
Первой мне помогла Клавдия, когда я выходила по 30гр, то как и она могла засунуть себе в рот только хлебные шарик и раскачиваясь перед телеком рассосать его во рту.
Помогли рассказы Романа и Лерика, я четко поняла что без веры не выберусь. Ну и начала искать свой метод.
Корвалол и валокардин можно с похмелья выпить с пустырником(валерьяной, пионом и боярышником), но не более 30 капель.
Да, Питер невероятно красивый и в историческом центре есть дома и дворцу практически всех архитектурных стилей. Это город чудесных перспектив, которые начал воплощать Карл Иванович Росси.
Москва хороша по своему, я например жила рядом с особняками постройки Стасова и Спасо-Андрониковым монастырем, часовню которого расписывал сам Андрей Рублев.
Лена, только Вы сами можете себе помочь, ну и помощь Бога))
Себе в оправдание: родители могут, и мама,и папа. Но дня4 максимум. Я тоже дня 4. Но за эти 4 дня могу выпить, что и не каждый здесь на сайте. Сломала меня семейная ситуация. И потом нашла утешение в алкоголе. Когда вхожу в астрал, то водку могу пить как воду (((
@Lena17, Не делай той же ошибки что я, в своё время, лучше взять слабые антидепрессанты (фенибут тоже альтернатива) чем в алко бросаться. Не разгребёшь потом.
Вот так и есть. 5.00 утра, а уже допила вино вчерашнее и грамм 50 коньяка. Что заметила: я пол года на диете, спортзал и все порции по весам. А когда выпью, то могу пол батона с кетчупом сожрать. Похудела на 8 кг. Но выпить тяга почти каждый день. А ещё курить вдруг начала
Мужа сестра, сама провизор, впала в депресняк. Вытягивала её 2 недели. Не пила она литрами коньяк или водку. Смесь пустырника, валерьянки и боярышника. Плюс карвалол. Но очень в больших количествах. После захода к ней в гости моя кожаная сумка воняет неделю корвалолом. Бифрен пить отказывалась. Говорит, что он ей только злость даёт. Сейчас купила ей транквилар, аналог адаптола, говорит, что помогает. Мне адаптол тоже помагает, но день на четвёртый. Я пока бухаю и на отходняках, то рвотного рефлексы нет. Но если выпью адаптол, то рвота обеспечена
Пошла ещё коньяка накачу. Может засну.
Пусть она с выводами не спешит. Фенибут может давать не злость, а вспыльчивость. Она небось пластинку сразу употребила.. 🙂 А от таких коктейлей с корвалолом ее может парализовать. Это я не из книжек. а из своего опыта знаю.
@Алик, Помню мы рекламировали бифидо бактериальные таблетки Rela. Помимо всего нам их привезли пол вагона и каждый по рюкзаку домой принес. Таблетки безвредные, сам понимаешь — не вреднее кифира или йогурта…
Так вот, гостили у нас двоюродный брат со своей женой и как то вечером она пожаловалась, что на нервах и уснуть не может… В общем принес я ей одну такую сладенькую таблетку(у меня дети упаковками поедали) и сказал, что бы выпила и будет спать как младенец, в общем — сеанс плацебо.. )) Спала она действительно хорошо, но к концу второго дня пожаловалась моей жене и брату, что я дал ей таблетку и теперь она второй день как убитая ходит… 🙂 ) После этого я не выдержал и признался, что это всего лишь бифидо бактерия, для профилактики дисбактериоза. И здесь надо сказать, что в ней проснулась настоящая злость… ))) Так что — не только фенибут злость вызывает. 😆
В целом, она человек беззлобный и даже хороший, но с хуторком в голове. 🙂 — Это такой общий диагноз для чванливых людей, называющих Финляндию «благоустроенным хутором». Они, с подачи какого то идиота подцепили это определение и как под копирку тиражируют эту глупость…))
Эффект плацебо проявляет себя намного чаще чем мы можем думать. В каждом третьем случае. примерно. А про хутор… да не обращай внимания. На чужой роток не накинешь платок. Сколько раз я слышал, что Москва, это большая деревня, в Советском Союзе. Почти всегда от тех. кто в ней никогда не был. Чего с ума сходить.. 🙂
@Алик, Насчет плацебо, если честно и сам много раз на себе испытывал ближе к детству, особенно когда Мама устраивала… 🙂 )))
@Алик, Кстати, про большую деревню отчасти верно, когда заселялись спальные районы. Они все — на месте деревень. И жители там — тоже оттуда были. А потому уклад жизни был похожий — все про всех знали, вечные посиделки во дворах и пр. Сейчас такого нет, конечно.
@Ivann, Бирюлево товарное, Бутово, Капотня… По делам туда приезжаешь и ощущение, что находишься не в Москве, а в каком то другом месте…))
А в Хельсинки разве нет мест, где можно подумать, что ты не в Хельсинки? Микаел, ну будь объективным. 🙂
Ну, если вдаться в анализ, то конечно. у нас вот тоже, иногда кажется. что весь город спит под одним одеялом. Все про всех знают. Хотя население больше полумиллиона. Но, характерно то, что так ведь говорили и те, кто дальше Красной площади, ГУМа, ЦУМа и Петровского пассажа не заходили. Хотя, при первой возможности, бросили бы все и переехали в Москву. Я ведь только за объективность. Живет в ПГТ, съездил в столицу, привез оттуда бананов, фанты, туалетной бумаги, и друзьям деловито повествует, — «Ну что Москва. Ничего особенного. Так, большая деревня. А Красная площадь только по телевизору такая большая, а так. и смотреть не на что.». Вот ведь я о чем… 🙂
Мне сказали, что «благоустроенный хутор» о Финляндии, первый раз сказал один бесененок и борец с Православием — Александр Невзоров. Этот черт и не такие вещи говорил на другие темы. Жаль людей, которые как зомби это тиражируют, то есть дают жизнь этой глупости…
@Mikael, Но что уж плохого в благоустроенном хуторке — я бы, если честно, выбрал бы хутор вместо мегаполиса. Мой друг про Финляндию говорил — вот так могло бы быть у нас, но никогда не будет.
А Невзоров при личном общении, когда не несет на публику трольные речи, вполне приятный дядька.
@Ivann, Плохого в этом ничего нет. К тому же даже мало мальски образованный полудурок знает — где родился мобильный телефон Нокиа, где лучший в мире хоккей(раньше был) и формула один… На хуторок никак не тянет. А так я вообще против высокопарного, чванливого жлобства и безкультурия. Даже Лихтенштейн, Монако или Люксембург — язык не повернется хутором назвать. 🙂 ))
А Невзорова в Финляндии видел, аж целых два его приезда сюда. Мерзкий тип,не знаю что ты в нем нашел… 🙂 )))
@Mikael, Публика, небось, вокруг была))) Он мне не друг и даже не приятель — так, выпивали несколько раз в компаниях. Там был приятным собеседником, когда не нес провокационную ахинею))
Про Финляндию же — ну понятно, что не хуторок. Правда, из всех моих поездок я помню только озера, из которых можно пить, рыбалка, грибы, комары и водка)))) И еще почему то морошковый сыр, жена им вечно закупалась.
Я сначала думал, что такие, как Невзоров, Ганапольский и т.п. бред несут, потому что работа такая. Ну. чтобы выделяться. Ан нет, оказалось, что они сами себе верят. Как у них такая чушь в головах рождается.
@Алик, это потому, что кажется им, что они все и про всех знают, как писал Филатов :
— утром мажу бутерброд,
сразу мысль — Как народ?
Может это резко, — но гнилая у них псевдоинтеллигентная сущность. Не гнилая стояла в декабре на Сенатской площади, правда были они с народом, но без народа (
Чушь в головах от того, что нет представления как люди живут, но оно бы, может и было, коль было нужно 🙄
Niemi, я другого мнения. Ганопольского не слушала, а вот Невзорова по средам «Эхо Москвы» слушала. Он там сам прос ебя сказал что он проститутка продажная. Но так талантливо и изощренное засерает мозг молодёжи что меня тряси наинает от негодования. Во времена его взлета «600 секунд» он был глубоко православным верующим и патриотом России. Сейчас он русофоб с большой буквы. РПЦ в его выступлениях и это гнездо извращенства, а вся история России это просто ужасная параша. Ну всё всегда у нас было через жопу в отличии от Европы. Он несет столько вреда, практически как энцефалитный клещ в наших лесах от Дальнего Востока до Москвы (кстати за это вечная «благодарность японцам). Когда человек умный, но не чести ни добрых намерений он не имеет, это страшный человек((
Niemi, главное что они знают, что народные массы. это стаи попугаев. Что им уверенно скажешь, то они и повторять будут. А остальное им знать и не обязательно. Их цель, не выяснять как все на самом деле, а вбивать в головы заказанные шаблоны. Подавляющее большинство гомо сапиенсов самостоятельно думать не способно. И это не метафора.
Poza, я противоречий не улавливаю
Вы им в псевдоинтеллигенции отказали? Я — не против)))
«Когда человек умный, но не чести ни добрых намерений он не имеет, это страшный человек(( » — или либераст. Они же Родину продали, Роза, что с них спросить?
Niemi, я изобличаю гневно))) Он цука пытается заработать популярность у наших подростков и молодежи, и очень изощренно преподносит факты и выводы.
Но у нас с вами кроме мозгов есть жизненый опыт в отличии от юношей и девушек… Я хочу чтобы его не было в эфире, ютубе и везде на просторах моей любимой Родины
Роз, Ганапольский это гнилая капуста, трусливая и .. Ладно, не буду продолжать.
С Невзоровым же все поинтереснее. Так, по сути, это тролль 90 уровня, как сейчас пишут в интернетах. И задача первая — чтоб на это реагировали. Вот вопрос — есть ли вторая задача, потому что при желании за этим троллизмом и провокацией, может, еще стоит некая мысль — а чего так то, ребята — так вот про вторую сказать трудно.
Давно говорю, что самые опасные люди, это умные сволочи… Так изощренно перестраивать мышление людям уметь нужно. Не каждый сможет. Идиот, это не характеристика, а только эмоциональная оценка. Объективно, такие, как Невзоров, нужны. Для отрезвления масс. Очень хорошо, тоже плохо. 🙂
Poza, конечно это напасть. И молодежь в силу отсутствия опыта, часто малой начитанности, и не всегда хорошего воспитания, — подвежена влиянию… Но я уверена, что проплаченная напасть — это к написанному Иванном. Ребята разве не СМИ всегда назывались четвертой властью?))) Не хочеться тему поднимать, и говорить о том кому это все выгодно, а то ведь придется еще и про ЦБ и про МВФ и всю эту либеральную тусовку вспомнить. Тех, кто дышать людям не дает….
Все же, как всегда из -за дененег и власти….. Тут я просто в раж вхожу
Niemi, да отдыхайте и закроем эту тему, а то нам алкоголикам в раж войти, как два пальца об асфальт))) Настройтесь на позитив, только море, только солнце и побольше любви!
А я поехала по делам, холодно и пора подуать о зиме;)
Poza, удачной дороги! Ох уж вот и о зиме? ) Я пока на осени сосредоточусь — в этом году ещё грибов пособирать не удалось — в наших широтах их ещё не было. Греет мысль,что должны были пойти 😀
Спасибо, Роза, за пожелания — будем держать правильный курс:))))))))
Niemi, кстати, как там у вас на Кипре с количеством мигрантов? Терпимо? Думаюо месте отдыха на следующий год…
Poza, в курортных зонах не замеченно. Персонал — киприоты. Милые и доброжелательные, русские, украинцы, нет да нет болгары попадуться. Арабов не видно) Может они в Некосии? Были проездом — не замечала.В Ларнака тоже не видели….Жалуются, что русские английский плохо знают — нельзя поболтать. За ужином спрошу про мигрантов у местных)))
А русские на них не жалуются. что они русский плохо знают? Выучили и болтали бы.. 🙂
Да что тебя заело с этим Невзоровым. Идиот, он как и Макаревич, против всего и всех. Есть такие люди, во всем дерьмо ищут. Что он тебя так волнует. Мало ли дураков. Ганапольский ничуть не лучше.
А насчет Нокии, ну так, Германия тогда круче. Там родились Телефункен, Грюндик, БМВ с Мерсом, а про Россию вообще молчу, она Катюшу и АК-74 родила. И всех затмевает Украина, на ней родилось САЛО! Это если ориентироваться на твои критерии определения значимости государства на мировой арене. Ахахахаха. 🙂
@Алик, Сало тут, конечно, победило)))
Но тот же Невзоров ищет не просто дерьмо — нужно то дерьмо, на котором потом можно что то заработать. И если Макаревич просто недоволен, то первый доволен всем и ему, в целом то, наплевать — там вопрос денег всегда))
Ну да. Ахинею они несут, пожалуй по разным причинам… Один по недомыслию. другой осознанно… У Макаревича на лице было выражено искреннее недоумение, когда он узнал, что во Львове жгут все подряд русские книги и русский язык вообще запретили. Как же так, быть такого не может! 🙂
@Алик, всё очень печально — мой брат первый раз в Германии и сало ему тут лучше на вкус 😥 😥 😥
Кошмар, кругом одна зрада… 🙂 Немцы свинью нам подложили… Но придумали то мы! все остальное плагиат..
@Алик, Первая в мире рабочая мобильная связь и страна высоких технологий, многие из которых здесь же и придуманы — вполне достаточный критерий, что бы не называться «благоустроенным хутором». Это еще понятно, когда кроме сель хоз продукции ничего не экспортируется или не экспортируется вообще ничего как Монако или Люксембург: которые по размерам как раз к хуторам ближе. А здесь же — невежество и ничем не обеспеченная чванливость — напополам с отсутствием культуры и плохим образованием.. 🙂
Я тебе уже сказал. В Финляндии наверняка есть те. кто называет русских свиньями. Из-за этого вешаться? ты что. вчера родился? 🙂
Невзор шизофренник.я думал вы знаете))
@верт, Да фиг с ним — я, например, после запоя тоже подвержен шизофрении, а чего было то и кто я — вот мысли)) И не помнишь. И навязчивые идеи и музыка однообразная в башке.
Тут вот, как раз после последнего запоя, на днях, лежал и детские крики с улицы — ну играли они там. А я думаю — мячик мой где, и не сломали мой замок из песка. Ни мячика, ни замка у меня, понятно, уж давно нет.
@Ivann, Верт, я такое состояние у себя излишней мнительностью называю. Чего только в голову не лезет и все крайне деструктивное по сути. Ставлю себе триллеры, чтобы мозг отвлекало… Он мне в такие минуты совсем не друг — плохо поддается контролю, его, скорее, как ребенка, нужно переключать 😀
Кстати, что бы там не ляпнул Макаревич насчет Крыма когда то, мне как нравилось его творчество, так нравится и до сих пор. Душевные песни…))
@Mikael, мне тоже. Вот просто позиция Макаревича, во мне надвое разделила Макаревича
Моей творческой сущности нравится Машина Времени :))) Хоть и у лидера, на мой взгляд, гражданская позиция ни-к-черту 😆
@Niemi, Он своей позицией не нанес никому никакого вреда. Зато те ничтожества, которые ему травлю устроили из за этого, нанесли ему очень большой вред. Поэтому от меня ему двойная поддержка и уважение..)))
Уважение за что, прошу прощенья. Я его за песни уважал и буду уважать. А то что он полез в тему, в которой не ориентируется, было его ошибкой. Наверное, он уже и сам понял.
@Mikael, вечер хороший, да и спорить неохота. Я против травли, как и против того, чтобы ничтожествами кого-либо называть. А люди публичные — тут уж как, коли сказал — надо ответ держать.
И вот вопрос — по поводу позиции публичных персон, да хоть и вообще — если бы таких макаревичей у нас пол страны было? С такой позицией? Это же чистой воды либерализм. Даже глобализм — и это не комплимент.
Сколько крови было пролито за Севастополь. Вы простите, но мне неважно чей он был, я и когда был он украинским отлично себя там чувствовала. Но вот базу НАТО — там никак дать сделать нельзя. Американцам. Они отлично стабилизировали Ирак, до сих пор стабилизируют Афганистан, привносят демократию в Ливию и Сирию… Неужели нужно продолжать…. Севастополь — это стратегическая оборонная точка. И его по мнению Макаревича надо было сдать?
Этого мне не понять… Я тормознусь. Дабы лишнего чего не добавить на сей счет.
@Niemi, Поскольку я из Феодосии, то Крым для меня больная тема и никакого нато там не будет никогда…
Вопрос в мелких ничтожествах, которые устраивают травлю Макаревичу включившему дурака, но с удовольствием хавают повышение пенсионного возраста, обворовывание населения в природных ресурсах и жулья во всех эшелонах власти — включая нынешнее крымское начальство…))
Нато там никогда не будет точно. Оно могло быть только если бы Крым остался украинским. Кстати. наше с тобой мнение никого бы не интересовало. Если тебе кажется. что Америка отказалась бы от своих планов только потому, что мы с тобой против, то ты ошибаешься. 🙂 Украина НАТО в Азовское море зовет. что уж про Крым говорить. Они бы уже там были. И к бабке не ходи.
@Mikael, не валите все помидоры в одну корзину.
Во — первых эта непривлекательная позиция Макаревича отдала бы Крым НАТО. Как же там его не было бы? Вы же не полагаете наивно, что такой задачи не ставили? Ей помешали. Известно кто и как.
Беда,коль пироги начнет печить сапожник,
А сапоги точить пирожник
Вот и все,что я могу добавить о Макаревиче. Пусть живёт и здравствует! Мне его песни нравятся.
А тема с разворовыванием ресурсов — это тема больная, глубокая и неоднозначная. Огульно флагом над ней махать не стоит. Если бы все,кто имеются у власти сегодня только и воровали,то не хочу Вам пример приводить на что и что было бы похоже. Я думаю Вы его и сам знаете.
Это было бы похоже на нашу Украину, чего греха таить…
@Niemi, Вы считаете, что позиция какого то поэта и музыканта настолько сильна, что отдала бы Крым НАТО? Вам самой не смешно? 🙂
И, кстати — не стоит перевирать слова Макаревича. Все что он сказал, так это — «под шумок отхватили Крым». Ни про НАТО, ни про «Севастополь нужно сдать пиндосам» — он ничего не говорил и не писал…))
А нац предателями я считаю проворовавшихся чиновников, им уже и не надо, а они все равно воруют и не могут остановиться. Вот я совсем не кровожадный человек, но мне очевидно, что поможет только к стенке поставить — как в свое время в Китае порешали. Другое дело, что все те, кто сейчас ломится к власти — во сто крат хуже, кровожаднее и страшнее.. Это те, кому при ельцине не удалось обворовать страну окончательно… Однако некоторые и сейчас себя прекрасно чувствуют, да еще и занимают посты, типа чубайса… И это мне тоже странно.
А бедного музыканта и поэта оставим в покое, тем более он сейчас совсем по другому думает и наверное жалеет о тех своих словах… ))
Микаел, вот ты меня не слышишь. Назови фамилию, на кого бы стоило Путина поменять по твоему мнению. У тебя наверняка есть кандидатура. Вот и озвуч.
@Алик, При всем моем уважении, не считаю, что нужно при каждом удобном случае тыкать в Украину пальцем. Страна болеет. Понятное дело, что нынешнее временные выродки там именно — временные, и всех их ждет либо виселица на улице, либо гаагский трибунал, либо другой вид экзотической казни… 😎
От плевков в сторону больного соседа легче становится только моральным уродам, а на них не стоит ориентироваться…)))
@Mikael, Вы слова в контексте читаите… Или без привязки к контексту?)
Я уже давно и с миром отпустила Макаревича, пусть живет и радуется человек)
И, да, Микаэль, Вы вовсе не кровожадный человек)))
Ну и что там с этими чиновниками? Ну воровали все и всегда — тут у Вас все без привязки, да и форум наш не для этого безобразия. Покажите пальцем на того, кто властью не пользовался. В любой стране. Их, может, единицы и те революцию делали. А что делала революция со своими сынами — все знают. Другое дело, что не все, кто пользовались властью страну продавали.
@Mikael, «От плевков в сторону больного соседа легче становится только моральным уродам, а на них не стоит ориентироваться…)))»
— Можно поитересоваться — это кому? Я вот ратую, сколько живу за мир и дружбу. У меня пол семьи по маминой части на Украине. И еще у мужа — тоже.
Что Вы пишите, Микаэль, простите?
@Niemi, Вы там выпиваете что ли? Или просто на беседу потянуло?
Я все написал…))
@Mikael, меня не потянуло, а даже, затащило туда, куда не нужно.
Уже неловко писать, и особенно, — читать. И какая, к черту, тут разница — это кого — то должно волновать? Чем я занимаюсь)))
@Ivann, в том то и разница нам что шизить нужно напиться и не один день.а они трезвые такие)))
@Алик, На самом деле, я нигде не писал, что хочу менять Путина, так что вопрос не ко мне… 🙂 Тем более, что я считаю — он всего лишь винтик, а не источник всех бед — как говорят некоторые, примитивно мыслящие граждане. Во внешней политике, так он вообще — мой герой… 🙂
Кстати, глубоко уверен, что если бы не Путин, то эти жирные морды — типа матвиенко — повысили бы пенсионный возраст лет до 80ти, что б уж совсем наверняка не доживали… )) Так что тут — как говорится — хоть на том спасибо… Путина ни в коем случае сейчас не надо убирать, а то алигархическая шайка окончательно сорвется с тормозов и совсем вешалка будет… 🙂
@Mikael, все очень просто, конституцию писали пиндосы, у президента нет полноты всей власти в стране. Всю эту сволочь, начиная с правительства просто не сдвинуть. Если начать ворошить, будет гражданская война, по идее то конечно всех бы перевешать на фонарях с Еревана до Магадана, начиная с лупоглазого айфончика и едросов, заканчивая последним депутатом. Но вот незадача и времена не те, да и сам Путин там же кормится, если только повернет, его уберут сразу от руля.
@garik, Мы с тобой, удивительным образом одинаково все понимаем… 🙂
Там ведь его специально уголовными мордами типа Сечина еще обложили. Типа везде будут наши люди, на газ, нефть и золото с алмазами не рыпайся, природные ресурсы не национализируй и т. д. А то ведь мы знаем где живут и работают твои дочери и их мужья, сам понимаешь…))
Вполне возможно, что изначально он руководствовался исключительно добрыми намерениями, а потом крылья подрезали…))
А во внешней политике, так — достойно восхищения, только внешнюю политику на хлеб не намажешь…))
Ну, вот это уже, речь не мальчика. но мужа… 🙂