Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
Кстати мусульманин у меня на объекте, который постился, все)) про пост сказал сегодня- хватит, и побежал в магазин за вином)) уже 3ий час его нет, не менты ли подобрали, он уже был пьяненький))
@tolia, азиат а не мусульманин, мусульмане сейчас тише воды ниже травы — сам в мусульманской стране живу, знаю о чем говорю.
Интересный тезис прочитал — мотивация против самодисциплины. Вкратце: Надежда на мотивацию — зло, самодисциплина, даже через боль — путь к выходу из трудных ситуаций. И мне показалось, что эта сухая формулировка очень четко отражает цели и средства для выхода из ситуации, которая со всеми нами приключилась. Наверное на эту тему нужно целую статью написать, но увы, я никогда еще такого не делал, если Алик выступит в роли критика/корректора, а может и автора — готов постараться. Что думаете?
@Dimko, Напиши сам. Если есть мысли и что сказать — зачем другому за тебя что то делать, если высказаться хочется тебе)))
Правда, с мотивацией и самодисциплиной в моей видении вот какая вещь. Самодициплина заставляет меня по утрам чистить зубы и ходить в душ. А когда мне хочется поцеловать девушку в надежде на радость, то меня толкает мотивация — то, ради чего я пойду на это. И, мотивированный возможной улыбкой, я, возможно, и боли не замечу на пути к ее поцелую)).
@Ivann, тут есть некоторые тонкости — все мы люди-человеки разные, кому-то надо дать пинок под зад и рявкнуть «а ну встал, сопляк, что нюни размазал в педики поди записался?», а кому то просто напомнить что он хороший человек. Как там говорилось «нам не дано предугадать, чем наше слово отзовется». И желательно чтобы люди которые это делать умеют — проверили, скорректировали. Иногда лучше промолчать, чем оглашать ситуационные выводы. Но напишу. Посмотрим, что решит Алик.
@Dimko, Дим, прежде чем предугадывать, слово скажи. Если оно есть.
А то знаешь как — «я очень талантливый и лучше всех, а то, что ничего не сделал, так я был занят и болел».
Сделай. Почти любой поступок лучше бездействия, если ты не бомбу сооружаешь взорвать людей.
Хотя бомба — это в техническом смысле. А в словесном — так она и хороша, если выйдет.
Дать тебе пинка?)))) делай, короче)
Так есть сайт для публикации алкогольных историй. Пожалуйста, публикуй, что считаешь нужным. Я-то чего против буду…
@Алик, Вот скажи мне добрый человек. — Почему, в последнее время тебя, на твоем ресурсе — так редко видно? ))
@Mikael, Ну он как бы не в песочнице живет, там у них сейчас все не сладко, изредка появляется и за то спасибо.
Причины разные. Я вообще-то не могу жить одним Алкозавром, хоть он мне и очень дорог… Еще я не пишу тогда, года идут коммент за комментом. Бывает и больше сотни в день. Кто меня услышит… Так что, все просто до безобразия… 🙂
А еще, брат лихой, мной замечена такая закономерность. Появляется Алик — две трети комментаторов как ветром сдувает. 🙂 Остаются те, кто успел понять, что Алик друг всем, кто ему не враг. Вроде бы простой вопрос, а сам видишь, как лихо закручен сюжет… 🙂 🙂
@Mikael, за то ты есть.а что ты тоже разносторонне развитый чел.много видел.интересно тебя читать.ты тоже ассоциация алкозавра.как помниться когда первый раз зашел Микаель всегда был .мнение
Я вот опять в запой влетел — день уже третий хочу выйти, не выходит каменный цветок. Вчера в восемь утра поперся в магазин — так там еще картина: перед кассой стоит человек десять, все помятые и с бегающими глазами, глядят на часы, минуты считают до открытия. Я такой же. Все очень вежливые и участливые)
А сейчас я и до магаза не уверен, что дойду. Есть сто грамм водки, из которых я выпил рюмку, и тут же выплюнул ее в окно. Ходить не могу, лежать не могу — могу только сидеть в скрюченной позе перед компом.
Спал вообще в одежде и в очках.
Чудо как хорошо утро колдыря.
@Mikael, да только вроде вылез и опять накидался))
Думал сейчас заказать себе пиццу (я так часто делал, когда идти не могу, курьера прошу заехать еще в магаз взять бухла), так полез в кошелек — наличных сто рублей. По карте это не оплатишь. А мне так кажется, что вот хоть печатать я могу, а карту в банкомат не вставлю. Да туда тоже идти надо. А у меня еще такой видок, что я бы сам дал себе 15 суток за нарушение общественного порядка только из за вида.
@Ivann, А есть(допустим) варианты попросить кого нибудь из друзей или соседей оказать скорую помощь? ))) Эх. Как же я тебя хорошо понимаю! 🙁
@Mikael, Нет, увы. Я в городе сейчас, выходные, все разъехались. Даже жена в доме за городом, я там должен был быть еще в пятницу. Все вот еду.
Сейчас, наверное, все же выйду в магазин — 50 грам выпил, на момент стало получше, а потом стало аж трясти. Да я и не ел толком два дня минимум — так, мороженое, и кусок мяса варного, что помню. Зато на кухне и балконе куча бычков — по паре пачек, похоже, курил.
Без спиртного, в общем, сегодня не обойтись — насухо не смогу. И не знаю, хватит ли сил по 30 пить.
@Ivann, В принципе у меня неоднократно бывали случаи, когда брал себя в руки и на автопилоте доходил кое как. При чем не помнил как ходил. А здесь еще могут и не продать если не так выглядишь. Помнится пришлось однажды до Тиккурила пилить, там продали. )))
@Mikael, Да тут продадут)) Вызвал себе такси, на нем поеду 500 метров туда и обратно, в такси карту берут. Если, конечно, водитель меня еще в машину посадит — я бы подумал. Рожа такая, да и запах тот еще — ацетон чистый.
@Ivann, Алик советовал мускатный орех. Попробовал. Он и вправду перегар перебивает напрочь. )))
Mikael, в запое и на выходе мускатный орех можно запихнуть во все отверстия, но все равно будеть вонять алкашом, этот запах прет из каждой поры на коже…
Это отвратительно, но факт…
Любимое средство советских ментов… 🙂
@Roza, Не поверишь, но даже в попу пьяным и на выходе — мускатный орех все перебивает! Это удивительно, но — факт. Один чел сказал, что даже алко тестер ничего не показывает(если за рулем). Но я не верю если честно, а проверять за рулем не хочется. Да и не тянет меня за руль в этом состоянии. Вообще любое дело, где нужно быть сосредоточенным — в пьяном виде раздражает(включая руль).
Mikael, за руль нельзя пьяным, только трезвым, это преступление… Это моя категоричная позиция.
Эх, Роза, вам бы в ГАИ работать…. Вот был бы порядок на дорогах. 🙂
Ну, то, что алкотестер ничего не показывает… Уж точно желаемое за действительное… Либо он засланный казачок… Если бы было так, то вся водка давно была бы мускатной. А алкотестеры переделали бы в мускатестеры… 🙂
@Ivann, в последний раз выходил так: взял четверку и 0.5. Чекан сразу убрал где-то в течении 20 минут. Сразу полегчало и где-то часа через 2-3 стал пить по 30 в час из 0.5. Сравнительно безболезненно вышел. Утром в разливайке 100 грамм выпил и нормально. Меньше чем за 2-е суток получилось. Попробуй.
Купил себе сразу литр, чего уж мелочится. Главное, город как будто вымер, народу вообще нет. Кроме азиатов — водитель такси был азиат, все те пять людей, которых я видел по дороге — тоже азиаты, что то там чинящие, кассир в магазе — азиатка, зашел в подъезд обратно — женщина моет пол, азиатка.
Думал, ща открою дверь, в доме тоже азиат будет.
Или у меня такие шуги восточные)
Налил себе сразу полсткана, вошли. Отпустило чуть.
@Ivann, литр по новой пьянка. 😉 Хотя…пей по состоянию если есть желание выползти.
Гарик, литр — это стратегический запас, а тактически я махнул сто грамм, ща еще 50 выпью, и, надеюсь, до вечера обойдусь. Хотя кто знает…
Да и тоже — очень весело в одну морду литр заглушить. То есть я так делал, конечно, что уж скрывать, но какой то радости бытия мне это не приносило. Эх.. Жена сейчсас звонит — типа, ты где, совсем плохой? А дома куча еды, солнышко, лужайка, бассейн..
А я как гнилое обоссаное полено сижу, и гнию..
Ivann, главное правило выхода из запоя для меня не пить столько чтобы стало хорошо — надо чтобы чуть попустило))) Иван, ты умный и любящий жизнь человек, ну взгляни на выпивку как на самоуничтожение.
Тебе Господь много дал, ну на … тебе это надо если это сплошной гемор? Ведь у нас алкоголиков в запое в организме начинаются необратимые процессы. С лицом опа, с памятью опа, нервы как натянутые струны, поджелудочная в вечном тонусе, короче бастует весь ливер в организме. Душа болит и мечется, это аут… Я вчера ужасно захотела шампанского с клубникой, но заставила себя вспомнить сука всё… Выпила 10 фенибутов и устроила мега шопинг к отпуску… Отпустило и сегодня еду к косметологу))) Наша жизнь алкоголика это периодически сворачивать от соблазна прибухнуть… Сложно, но можно… Извини что гружу, просто переживаю за тебя…
@Ivann, Вот ты просто про азиатов говоришь. А у меня такое было конкретно с китайцами. На такси из Хельсинки, ехал в Пулково, с последующим вылетом в Москву и далее в Симферополь. В центре Питера завозили какую то женщину(кажись на Савушкина), а это в районе Черной Речки. Заметил там большие группы каких то азиатов — похожих на китайцев. Немного изумился. Едем дальше… По дороге часто встречались такие же группы китайских товарищей. Доехал до Пулково. Встретился там с женой: которая выехала в Питер раньше. Весь Пулково кишел китайцами. Мы там выпили по пиву. И стали ненадолго прощаться. Она тоже летела в Симферополь, но другими бортами. Все табло изредка перемигивали на русский язык, а потом возвращались к китайским иероглифам так, что нужно было быстренько успеть прочитать инфо по русски. Зашли в какой то мтс латок, что бы завести мне российскую симку(для удобства и экономии). Там тоже были китайцы. При чем китайцы бывают двух видов. — Эдакие простачки сельпошники из кантонного Китая и высокомерные китайцы из мандаринного, — южного Китая. Эти как раз были из высокомерных мандаринников из тех, — кто бабло не считает: типа из Макао или ГонКонга. Мы значит беседуем с менеджером по поводу выгодных тарифов и встревает какая то наглая китаянка: мало обращая внимания на то, что менеджер уже НАС обслуживает. Тут я уже не сдержался и сказал ей по английски все о культуре и воспитанности. 🙂 В общем — чуть с ума не сошел тогда. — В самолете до Москвы — тоже оказались сплошные Китайцы(кроме меня). Оказалось, что в то время, в Москве проходил какой то российско китайский культурный форум, или что то типа того. ))))
Роз, спасибо за слова, ты добрый и чуткий человек)) Пусть у тебя все будет хорошо))
Ivann, сижу на сайте Алика второй год. Да обидно мне что умные, добрые и хорошие люди мучаются и тратят кучу сил и времени на запои… А кровососы ведут здоровый образ жизни и отравляют жизнь по полной, чтоб им повылазило)))
Ну это точно не без активного участия темных сил… Выздоравливай и не пей и не болей, куча людей нуждаются в нашей помощи)))
Не бойся, ты просто попал на время в параллельную реальность, где живут одни азиаты. Такое бывает… 🙂
@Roza, Наверное меня Бог миловал. Но за руль пьяным меня никогда не тянуло и не потянет. Как то загудели на всю ночь у бывшей супруги в 3х километрах от моего дома. Казалось бы ехать совсем чуть чуть. Тем не менее бросил там машину дошел(в дикий мороз) пешком домой и только через неделю забрал. 🙂
Алик ты немного не понял. Я считаю алкоголизмом те времена когда похмелиться стало тебе необходимо. Если вспоминать то бухать я начал вообще еще по школе. Практически каждый вечер в компании со старшими присутствовало пойло. Или Рояль или вино в баллонах плодово-ягодное или самогон ит.д. Но в то время нет выпить и не особо надо. С утра попил водички сушняк утолил и хорошо. 😀
А вот когда начались первые отходняки со всеми прелестями рвоты желчью. В аккурат после армейки где-то через полгода. Мне было 20 лет. В лагере уже отлично помню как мучился похмельем. К слову сказать там и поджелудка начала беспокоить. 😉
Имеется ввиду то что до этого столько лет бухал но не было никаких проблем с этим. Просто как говорится за компанию. Вообщем то вот что хотел сказать. 😀
А у вас на отходе бывали вспышки неоправданной злости? Вот так прям чтобы меситься как последний раз в жизни и непонятно потом зачем? Что-то мне страшно.
@Dimko, у меня нет, жуткое чувство вины. «Какая я гнида и сволочь, так тебе и надо… итд и тп» 🙂
@Dimko, если вопрос ко мне, то бывает, только не на отходе, а бухому, когда в процессе запоя. Клинов не ловлю обычно, Бог миловал, но если сильно выведут, то планка падает, бывало такое.
Вообще стараюсь выпивать в компании знакомых, хотя бывает по разному.
После запоя, ну у меня, какое там чувство злости, если я всего и всех боюсь. А когда просто пьян, я, скорее, любвеобилен. По юности всякое бывало, но мне сейчас точно трудно на человека руку поднять. Да и не злюсь я почти — скорее, расстраиваюсь там из каких то вещей.
@Dimko, У меня никогда такого не бывало. Это по бухлу я иногда сам с себя и своего «сленга» ужасаюсь. То мужика одного грозился в унитаз башкой засунуть, то за кадык кого то схватил. Однако в основном я пьяный — добрый и всех люблю. Однако сильно повышается чувство справедливости и если кто то не правильно(по моему мнению) себя ведет, — могу сорваться и почувствовать себя «супер грероем», — защитником женщин, детей, и всех обиженных и оскорбленных. 😆
А на отходняке? — На отходняке — меня соплей можно перешибить и за все перед всеми — стыдно. 🙂 ))
Микаэль, а про китайцев. Я часто езжу по юго восточной азии, сейчас их там стало как муравьев)) Меня в них раздражают три вещи — они все заплевывают вокруг, ссут, ихвините, прилюдно и где приспичило, но больше всего другое — вот идешь ты по тропинке рядом с линией прибоя. И тут раз — навстречу тебе куча китайцев (по одному или паре их никогда не видел) Разойтись на тропинке не проблема — но это не китайцев вариант, они идут, будто тебя и нет. Я поначалу отходил в сторону, потом мне это поднадоело — шел также навстречу — когда китаец от тебя отлетает, на его лице читается невиданное удивление — как это так, нечто помешало ему путь продолжить. Слова извините от них никогда не слышал.
А мы как то заехали на островок в сиамском заливе, небольшая бухта, там десяток бунгало, ресторначик, и рядышком бухточки уютные, короче, идиллия. Пока не приехала толпа китайцев — как они там разместились, не знаю, но они оказались везде)) И идешь так утром сожрать фрукт и яйцо, навстречу их толпа.Никто никогда не посторонится, прут напролом. Мы так дня три терпели, потом стали ходить как они. На третий день до них дошло))) мы как то побольше их были, то есть три китайца об меня спотыкались, об моего друга — четыре. Стали здороваться))
Ivann, так они уже в Третьяковке нагадили посреди зала, смотрела ролик с камеры наблюдения в ютубе…((( Ну мы толерантными должны быть, а то нас посчитают за дикарейС))))
@Roza, Идет спектакль… Суфлер читает из будки. — Ну и времена… Ну и нравы!
Актер повторяет с выражением… Суфлер: показывая тому, что бы тот медленно вставал из кресла шепчет… — И медленно встает… Актер вытягивая ухо..???? Тот повторяет: — и медленно встает… Актер(расслышав) воскицает.
— Ну и времена! Ну и нравы!
— Да и встает что то медленно!
@Ivann, Казалось бы. — А как же Конфуций, Лао Цзы, Шао Линь??? )) Наверное вам «чучмеки» попались из северо западного Китая. 🙂 Южные все через губу разговаривают, пальцы веером гнут и все из себя (типа) — культурные прикультурные. Ведут себя так, как будто каждый из них внучатый племянник или племянница Далай Ламы(не меньше). Те с..ть не будут в рукомойник, но у каждого из них — понтов на миллион. 😆
Кстати мандаринный китайский практически не возможно выучить иностранцу(за малым исключением). )))
Ребята, продержлалась недолго….запила…щас даже ..по пьянке купила …а вот аплодисменты — ——ПИСТОЛЕТ!!!! 😳
ладно муж спрятал..да ладно, пневматика
@Katrin, От тебя я бы даже столовые ножи попрятал… 🙂 ))
@Mikael, развязали, но вилки попрятали…))
я тупая ОВЦА, как неприятно ЭТО признавать
@Katrin, А зачем тебе пистолет? По воробьям решила пострелять??? )))
@Mikael, по собакам..если они..вдруг..ваще я щас под водочкой, название, «Горьковчанка», 230 руб 0.5
Я сейчас скажу из-за чего запивыаю………..мой сын — аутист или шизофреник — в психиатрии диагнозы строятся на стоимости таблеток….смотрю на него… и хочется изменить-смягчить реальность…а помогает этиловый…..еще и моя мать дает жару…она всегда была начальницей каких=то отделов..а теперь поехало у неЁ…смотришь каждый день ..вот хочется ….дануть
сегодня вышла ..на лавочку, хотела пистолетом ударить, а весь подъезд — МЕНТЫ, хоть на пенсими, хоть в чем
@Katrin, Кать, это не окружающие виноваты — это у тебя маковка поехала, окружающие люди даже не знают твоего горя, постарайся не делать глупостей, не заставляй своего сына расти в детдоме с матерью зэком. Подумай о нем. Понимаю, жизнь сложилась сложно — но твой сын не заслужил маму в тюрьме, он не виноват, что так все сложилось. Пожалуйста включи разум, не делай глупостей!
@Katrin, А на кой хрен тебе это надо? Это ж криминал, обезьянник, сизо и позорище…
Катрин, дорогая. Пьяная вы, или полупьяная, неважно. Но первое и оно же последнее, предупреждение. Еще один мат в комментариях, и все что вы будете писать, автоматически начнет проходить модерацию.
Весьма интересно, что самые потрясающие люди по части изучения мозга — работают в Питере. По этому там и родилась уникальная система блокирования алкогольной одержимости — ИКТ и не только это.
Не стал кидать ссылку, а просто зааттачил перепостил весьма интересные вещи высказанные ведущим неуролингвистом Татьяной Черниговской.
Если это не приемлемо, то можно это убрать……
@Mikael, Бобер, выдыхай!
Дальше можно прочитать из первоисточника: «http://www.knigikratko.ru/articles/15-sensacionno-pugayushhih-citat-nejrolingvista-tatyany-chernigovskoj-o-syurprizah-mozga-podsoznaniya-i-psihiki»
Микаел, ну я ж просил. Не нужно перетаскивать все сюда, что ты считаешь интересным. Достаточно обрисовать тему и дать ссылку… Не обижайся, но ценность любого сайта, в первую очередь, в уникальности.
@Алик, Мы видимо с тобой одновременно писали. Да я же так, для затравки кинул, что бы потом стереть и дать ссылку. 🙂 ) Просто одно время здесь было так, что выделить текст не представлялось возможным, а ссылки без ковычек тоже нельзя…
Это кстати в первый раз когда я перетащил сюда, что считаю интересным(точно не помню). Видимо ты говорил это кому то другому и без меня. 🙂
Да ничего страшного, в общем. Не ошибается тот, кто ничего не делает. К тому же, ты знаешь, что именно к тебе я достаточно тепло отношусь. 🙂 Вопрос не стоит выеденного яйца. 🙂
Ок лягуха! 😆
Алик. Вместо той портянки которую скопировал и запостил, лучше наверное ссылку дать «http://www.knigikratko.ru/articles/15-sensacionno-pugayushhih-citat-nejrolingvista-tatyany-chernigovskoj-o-syurprizah-mozga-podsoznaniya-i-psihiki» Кому интересно, тот почитает. Мне очень твое мнение интересно по этому поводу.
В свое время зачитывался этой ученой женщиной. Кое что в ютубе есть, кое что в подкастах различных радио станций.)))
Счас некогда, дружище, но мы вернемся обязательно к этому вопросу. Пока скажу без ложной скромности, для меня это примитив… Но….Это намного лучше, чем ничего. Кому-то я могу показаться после этих слов гордецом, но, что делать, если я врать не люблю… Поговорим, обязательно, но на Зодиаке. Надеюсь, скоро начну его развивать с божьей помощью
@Алик,Ну уж если ведущий ученый с мировым именем для тебя «примитив», то даже боюсь себе представить кто тогда — я. 🙂
@Mikael, ты прости меня .не бывает женщин ученых.изобретателей.всю историю посмотри.они хорошие паразиты.не более))
@верт, Ада Лавлейс
@верт, Кюри — почитай на досуге
@Roman76, Это наш мужской сексизм. 🙂 «Баба за рулем» и т. д.. Хотя, если честно, женщины за рулем ездят более адекватно и четко чем мужчины. Например, ни разу не встречал среди женщин дебилов, которые видя что ты стоишь на красном — будут сзади истерично клаксонить. 🙂
@верт, Вы за что так на женщин? ?
София Ковалевская, Мари Кюри, Дороти Ходжкин. Это просто что на ум сразу приходит.
А вообще, одно слово — Google! 🙂 Yandex тоже сгодится. Загуглите — женщины постоянно получают нобелевские призы за достижения и открытия в науке…
@Mikael, все изобретения человечества придумали белые.и желтые мужчины.а черные и вообще женщины ничего не придумали прими как факт.
@верт, Ты недооцениваешь желтых женщин. Бином Ньютона они, может, и не решили, но иногда такое придумают, что и про бином то думать некогда))
@Ivann, исключения ничто.всё придумали белые.и желтые мужики))
@Ivann, Можно будет как нибудь поговорить про Таиланд. Там многое сокрыто! 🙂 )))
@Алик, Это, безусловно, белые мужики для контраста)
По теории Дарвина, сначала все люди были черными. Они вымирали…. Потом случайно, один мальчик родился обесцвеченным. Он выжил, дал потомство (один при чем дал) Девочка, блин случайно, одновременно обесцвеченная не родилась одновременно и параллельно. Так что плодиться ему, бедолаге, пришлось самому. Так появились геи…. Результат моих многолетних изысков. Такая она, сермяжная правда. 🙂
@Алик, Теория дарвина не выдерживает никакой критики хотя бы потому, что я точно не произошел из обезьяны)) Равно как и мои предки.
Хотя мне хочется секса с похмелья, но не для продолжения рода.
@Mikael, кавказцы прыгают до двух метров и что.это от недостатка сам знаешь чего
Микаел, один из моих принципов, состоит в том, что я не берусь утверждать то, что не смогу отстоять. В который раз убеждаюсь, что у тебя при виде книжечки с надписью ДИПЛОМ, до предела поднимается давление и ты близок к обмороку… 🙂 Мне ведущая скотина —окулист оставил без одного глаза, фактически. Не надо мне про ведущих рассказывать. 🙂
Ответь мне, почему твои медики с мировыми именами сами дохнут, как мухи и по статистике живут никак не дольше остальных людей? Простенький вопросик. Интересно, ответишь на него честно, или уйдешь в кусты… 🙂
@Алик, Влезу, уж извините))
А что, ответ на этот вопрос не очевиден? Можно, конечно, заняться софистикой и сказать, что смертность водителей от дтп выше, чем просто у домохозяек, по выходным сидящих за рулем.
У Микаэля, и правда, есть пиетет к именам)
Но тот же врач — он, пожалуй, за более короткий срок получил чуть тех немногих знаний, что люди вообще знают о себе и своем организме.
Если печень — моя, что я ей не могу управлять. Если я могу дыхание задержать, ну, положим, на полторы минуты, что заставляет меня дальше дышать. Я не выбираю момент, когда писать какать — оно само приходит.
Ладно, это, положим, вещи неизведанные. Но вот, например, я хочу сделать что то в области своего духа — снять там фильм, написать книжку.. Я себя толкаю на это… Опять же нет.
Или, положим, я зачастую знаю, как человек будет себя вести дальше при неких обстоятельствах. Это не приобретенное знание, оно просто есть внутри — откуда, другой вопрос.
Все, что мы сейчас можем — растить ту толику своей души, которая и правда наша, и которой потом будешь жить.
Ну, во-первых, ни именитость, ни степени, ни регалии мозгов добавить не могут. Для меня это аксиома. Потом, те, кто учит нас, что и как нам есть, какие лекарства пить, те кто заявляет, что он знает, как правильно жить, в среднем живут столько же, сколько и остальные смертные. Что, все медики, с мировыми именами, что так завораживает Микаела, живут по 150 лет и никогда ничем не болеют? Ребята, это же смешно…
А насчет того, что мы делаем сами, (вроде бы), а что не сами…. Есть такое восточное религиозно-философское направление, которое рассматривает мир целым, наши сознания включены в определенные участки целого мира. И нам дуракам, ничего больше не остается, как созерцать то, что с нами происходит, и думать, что мы что-то там сами решаем и предпринимаем…
@Алик, Ты уж прости, но аргументация насчет продолжительности жизни — это в пользу бедных. 🙂 Мне вообще как то даже не удобно говорить о том, что если человек способен и талантлив в той или иной области, то рано или поздно он столкнется с тем, что ему нужны элементарные знания накопленные человечеством до него. В противном случае каждому, кто с мозгами «пошире», — нужно самому заново придумывать диатонику и ноты — которые давно уже были придуманы и физически классифицированы до него(к примеруA =440,442 Kh и т. д.). Выводы очевидны и даже смешно спорить насчет целесообразности образования. 🙂
Другое дело то, что не всем нужны эти знания. Какой смысл ( к примеру ) — упираться и зубрить технику живописи, если нету к этому никакого таланта и других предпосылок?
@Алик, Кстати при виде книжечки ДИПЛОМ, у меня не встает и давление не поднимается. 🙂 Ты — либо сделал неверные выводы, либо с кем то меня перепутал. 😀
@Алик, Не в дипломе дело. К примеру — я не лягу на стол к хирургу: не знающему анатомию. 🙂
А так то конечно да. — Навигацию на помойку: т. к. можно плыть на авось. Для управления воздушным судном — главное узнать где штурвал. При вождении автомобилем правило одно: жми на клаксон, а п.д.д. дебилы придумали… 😆
@Алик, Кстати, очень во многом с ней не согласен. У меня тоже так же. Пока инфа не пройдет двойную внутреннюю модерацию с фильтрацией я ее себе не проинсталлирую.. 🙂
Диплом это фикция.
@верт, Диплом то? — Да хрен бы с ним! 🙂 Судя по «интеллектуальным» рожам некоторых «дипломированных» «гунманитариев»: которые при этом еще умудряются «учить» нас жизни — так и хочется сказать: — «каждому лектору, в *опу по вектору».
А вот образование? — Образование это — не фикция. И его хрен купишь. 🙂 ))
Как самочувствие кстати? Можно наверное потихоньку по 40 гр в час выходить… — Держись!)))
Вот все же 30-40 грамм в час — это для сильных людей. У меня вчера не получилось, выпил, отрубило, проснулся — еще выпил. Утром, понятно, также как и было. Сижу с бутылкой водки, сегодня, правда, по 30 пью. Да мне еще днем по делам надо, хоть бы как то собраться.
А вчера еще вообще ничего не жрал, не считая литра персикового сока и воды. ну и водки, разумеется. Сейчас тоже не ем — из того, что есть дома, не охота ничего, хочется какого нибудь г..на по типу шаурмы или доширака)
@Ivann, ты перед тем как по делам ехать махани сразу соточку. Состояние на некоторое время будет более-менее и мозги начнут работать. Хотя ты и сам без советов разберешься сам все знаешь. 😉
@garik, Мне сейчас хочется участия))))
Варю себе два яйца, чтобы хоть что то сожрать, с ними вот поговорил. Молчат, правда.
@Ivann, большой плюс когда аппетит есть в запое. Я по 2 недели не жру когда лопаю. Мне многие говорят что полощет меня на отходняках именно из-за этого. 😀
У меня проблема поострей была… Я, наоборот, не мог лопать, когда жрал… 🙂
Гарик, в активной фазе запоя я хотя бы раз в день, но жрал почти всегда. А вот когда уже спад, тогда еда почти не лезет, на выходе вообще проблема. Да еще и живот то после 10-ти, условно, дней — болит все, воды попьешь, и то крутит. А что влезает — ну фрукты, когда я дома, где я нормальные фрукты возьму, нет их. Овощи тушеные заходят нормально, и мясо или курица тушеная в каком нибудь простом варианте без изысков — типа с морковью, луком да перцем.
@Ivann, Если хождение по делам не совокуплено с партнерской встречей, то налей себе фляжку коньяка — для поддержания тонуса. Выпить рюмку перед уходом конечно хорошо, но батарейка быстро сядет и понадобится дополнительный выносной аккумулятор. ))) Это из личного опыта. ))
@Mikael, да какой там по 100 грамм в минуту.жру.как свинья.
взял самую дорогую.завтра ад будет наверно
@верт, Можно попробовать смягчить завтрашний удар закинув заранее белого или черного угля. Правда сильно это не смягчит, но все лучше чем ничего. )))
@Mikael, аспирин?
@верт, А сейчас то какой смысл? Это наверное завтра уже..)) Обычно углем в запое закидываются, что бы смягчить алко атаку на органы. Аспиринм как и любую химию сейчас не надо.
Вот вспоминаю, что хуже кошмара нету — когда на закате все закончилось и взять больше негде. Завязывать: хоть резко, хоть по 40 грамм надо с утра, но ни в коем разе не на закате… )))