Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
Все таки хорошо бы после запоя отвалить куда нибудь к океану. Например на Азорские строва, в частности на остров Сан Мигель. Побыть там месяц любуясь мощью атлантического океана. Ну хорошо, хотя бы не месяц , а пару недель… Да и не обязательно на Азоры. Здесь, на берегу Саймаа — тоже хорошо. Главное что бы до ближайших соседей было не меньше чем разумный километр. )
А то ведь как получается? Только начал отходить от запоя, а иногда еще и не начал… А тебя бац — и на работу дернули. Там нервы, стресс и еще по поводу реализации одного проекта никак не договориться..
После думаешь а че? На дворе лето, Хельсинки цветет…. Думаешь надо бы чуть чуть снять напряжение… ) Ну и по новой — с тем же безрассудством: пока снова не понадобишься)) Какой то круговорот дерьма в природе..))
Mikael, привет. Извини заранее, но мне кажется что ты уже очень долго фестивалишь(( Пора взять себя за волосы и вытянуть из этой жижи… Приезжай в Питер и хотя бы на полгода поставить стоп-кран…
Запой это быстрое саморазрушение всего, и твоего макромира и микромира…
@Roza, Здесь все не так однозначно. Фестивалить я начинаю или со среды вечером или с четверга, а иногда и в пятницу, в зависимости от того — когда не нужно выезжать на работу. То есть вроде и фестиваль, а вроде — и без полного погружения в процесс..)) Просто увлекательный рабочий процесс вроде ограждает от «полноценного» запоя, но тоже — сильно изнашивает. ))
Даже наверное охарактеризовал бы это как бытовое пьянство, поскольку запой(как я понимаю) — это полный уход в сумрак, с полной потерей головы. А здесь не получается полностью «уехать», однако в воскресение, когда нужно собирать мозги в кучу — иногда бывают немыслимые муки… ))
В это воскресение позвонила русскоязычная соседка и попросила вызвать ей скорую. Вызвал ей скорую, все перевел бригаде скорой, отъехал с ней в больницу… И когда ей поставили капельницу и переводчик уже был не нужен — поехал домой. А дома — навалилось со страшной силой..))
Для каждого человека есть свои критерии, по которым он определяет, запой это или нет. Я, вот, к примеру, в сумрак никогда не ухожу. Для меня запой — это когда твоё утро начинается в 3 часа ночи +- час, с рюмки водки на завтрак. Тут я даже не сомневаюсь уже, что это он, родимый. При этом я могу ходить на работу, всё делать по дому, даже по делам каким-то ездить. Так что, как у алкоголизма, как говорят, множество лиц, так и у запоя, получается, есть множество вариантов.
@Клавдия, )) У меня у запои стадии, в отличии от стадий алкоголизма)
Первая стадия — это предзапойная — я нажрался, мне весело, длиться два дня и есть шанс соскочить.
Если третий день утром начинается со стакана, до начинается вторая стадия — я пью, мне бывает даже весело днем или вечером, но уже пьешь, потому что не пить невозможно. При этом я живу социальной жизнью, занимаюсь делами, бреюсь и хожу в душ.
Потом наступает третья стадия — бессознательная — выпил, заснул, проснулся, выпил, половину дня не помнишь, причем не ту, когда спишь)
И, наконец, наступает четвертая стадия, которую можно обозвать только как — п..дец мне.
@Клавдия, Ну если на работу, это уже не сумрак. А запой как раз и характерен уходом в сумрак. ))
У меня в основном суббота характерна сумраком. Пьешь — спишь, спишь — пьешь. В субботу у меня было как у Степы Лиходеева из «Мастера и Маргарита».
— «Если бы в следующее утро Степе Лиходееву сказали бы так: «Степа! Тебя расстреляют, если ты сию минуту не встанешь!» — Степа ответил бы томным, чуть слышным голосом: «Расстреливайте, делайте со мною, что хотите, но я не встану».» © ))
Всем привет! Не знаю как начался ваш день, а мой с жутких отходов причем примерно с 4 утра Только выползу с этой алкогольной ямы и забываю как бывает плохо так опять туда, вот сегодня первый день после 5 дней употребления где то литра виски в рыло в день, причем пить начинал с утра и мне казалось это забавной идеей, а вот утром жена уже на полном серьезе собралась разводиться со мной и сказала что с каждым разом все становится только хуже и прогресс идет не в мою пользу, конечно жаловаться на состояние не буду оно хуже некуда, но вот еще моральный план угнетает хуже некуда, скажите как отказаться вообще от алкоголя не прибегая к кодировке, просто боюсь я кодироваться у меня сосед был царство небесное кодированый, а потом так развязался, что уже ничего не помогло, как быть подскажите
@Sanek, С помощью колес. Можно и не отказываться. Просто не будет запоя.
@Rud, Я уж не буду говорить о методе сниматься колесами, но, Руд, ты всерьез полагаешь, что у большинства алкоголиков стоят баночки с надписью — колеса, герыч, кокс, и пр?))
Так то тоже можно надавать советов — при выходе из запоя первым делом позвоните своему лечащему врачу — пусть померяет давление и поставит вам очистительную клизму, только берите альпийскую воду.
Потому пошлите врача в погреб за бутылочкой Moet 75 года. Выпейте два бокала в течении часа, много не ешьте — два тоста с белужьей икрой вполне достаточно. Остатки вина отдайте повару — пусть он потушит в нем половинку лангуста и бресс гальского петуха.
Сами пошлите врача опять в погреб — теперь вам нужен коньячок. Берите Frapin Cuvee — нет ничего лучше него для этих случаев. Одно авокадо набейте черной икрой, а часть папайи посыпьте предварительно тушеными трюфелями. Этим и закусывайте.
Как станет чуть легче — пора пообедать. Шампанское сегодня не пейте — ну если только бокальчик под тройку устриц. Если чувствуете, что после обеда удается заснуть, дайте указание мажордому погрузить вас спящего в самолет и отвести на Карибы — морские виды, вода и воздух облегчат ваши страдания.
@Ivann, Вот совершенно искренне. — Из твоих советов, хоть сборник стихов набивай!))
А я недавно с ужасом представил — каково было выходить людям в СССР — еще лет 40 назад.
Сейчас что? — Выходишь из запоя, жалуешься коллегам, получаешь советы в прямом эфире. Слева котейка урчит, справа — какой нибудь гаджет — где тебе фильмов на любой вкус. Чуть поплохело? — Вот тебе 30 грамм кисонька — под фруктик или креветочку. Все закончилось? — Возьми пригоршню фенибутика с амитриптилинчиком — лапуля… ))
А в те времена чего? Какой тогда гаджет!!! — Телевизор? — Так в то время если и был телевизор в доме, но по нему в большинстве транслировали такое гов-нище — от которого на душе — еще гаже. Хорошо если радиоточка занюханная была — с пионеско-комсомольскими песнями и парт отчетами о съездах(хоть как то отвлекает). Не говоря уж о том, что затянет человек дня на 3, выйдет на завод, а там его уже партком поджидает с тем — что бы нагнуть перед всем заводом…
Не говоря уж о том, что в любой момент выхода — могли прийти менты с санитарами и забрать в лечебно трудовой прафилакторий: где в качестве лечения и профилактики(скорее всего) — использовалась — если не лоботомия, то — просто пинки по разным частям тела… ))
Не знаю, как после 3 дней, но мне рассказывали, когда я на заводе работала, что жить тоже можно было. Главное было до цеха дойти. А там и «ёлочкой» подогреют, и спиртяжки можно у завхоза выпросить — все же люди, помереть не дадут. Потом уже магазины открывались. В каждом цеху были люди, у которых свободный пропуск. Сгоняют — возьмут. Нет водки или вина — тройника возьмут — тоже жить можно. Опять же, каждый любитель выпить знал, где и в заводе можно взять. Рассказывали, что некоторые умудрялись сутками с завода не выходить по этому делу. Правда, были и случаи с летальным исходом, когда не нашел опохмелиться. Но редко.
@Mikael, Восьмидесятые сериал. Надо уволить бракоделов с завода.Увольняют не пьющего..типа найдёшь работу а Николаича(не помню точно как звали) нельзя он бухает..куда ж он устроится 😀
Клавдия всё верно.(писал давно.на заводе за почти 6 лет один прогул)..шёл с радостью на работу зная что там опохмелюсь..
Привет всем. Вот не писал тут с ноября, хотя читаю ежедневно. Последний раз вышел из заплыва 10 декабря и новый год и все праздники не бухал. Вот 2е недели опять влетел. Бухал 8 дней и вышел по методу Алика легко. Но прошло 3 дня и опять в штопоре. Опять пытаюсь вылезти. Вчера вечером имел уже что слушать от всех. Сейчас хоть тихо, в хате только я и кот. И то хожу очень тихо, почти как кот а может и тише. Извините за корявый текст, но хотелось просто высказаться, в другом месте не поймут.
Сейчас много медикаментозных способов подзавязать. Сотни людей просто перестают пить сами. ))
@Mikael, я щас 3 раза последних раза на аспирине выходил.
выпил с утра полегчало и вроде как зачем дальше «поправляться»
а вообще трудотерапия вещь.сделал дело вроде как реабилитация душевная пошла
@верт, Насчет аспирина, — для меня вещь почти немыслимая в первое пост запойное утро, и без аспирина — кислота чуть не из ушей прет, фенибут — туда же…))
А вот насчет трудотерапии это хорошо, но в меру сил и возможностей. Если полезть в таком состоянии(допустим) кровлю поправлять, — то есть большой шанс оттуда не вернуться.))
@Mikael, Для меня аспирин после запоя — это как зубную боль жевачкой лечить.
Трудотерапия — вещь, может, и хорошая, но я в первый день выхода и гвоздь то не забью — сначала поди сообрази, какой стороной его вставить, при звуке удара я об..сь от страха, и скорее всего попаду себе еще по руке, молоток упадет на ногу.
Не, в первые день я могу только ходить и плавать, если есть где.
@Ivann, найден способ соскочить за 17 часов,роверено на себе и доказано.Гдето за час до сна таблетку метазепаиа,причём можно с бухло м, Когда нервишки успокоятся,таблетку клоназепама,полчасика в интернете и ещё один клазик,через полчаса будете спать 17-20 часов здоровым детским сном,утром может только чая захотите,за руль точно без шугняков сядете и сделаете все свои дела.На следующий день эту процедуру можете повторить,я уже могу не повторять,но как говориться для закрепления не помешает.Вот и все дела.надо открыть производство брлназепам с клазик 2к1,вот тебе и колёса от запоя.Меня после капельницы понесло дальше,что не помню как пришёл,а тут так всё просто,даже не ожидал,чисто мой эксперимент и удачный.Просто делюсь опытом и никпкиз3дней не надо,проснулся и человек за 17 часов.
@Eriksson, Это то, о чем Иван писал выше. Сложно предположить, что у алкоголика заранее припасен запас колес, так то конечно может и да, однако.. И почему бы не предположить, что человек уже давно соскочил и гонять колеса со спец эффектами ему сейчас совершенно без надобности.))
Кстати какие у тебя чувства(если не секрет)? Имею в виду — удалось соскочить и больше ни ни? Или что то типа — теперь можно смело ужираться на все выходные — без риска проскочить на красный?))
Честно, мне бы наверное пригодилось в прошлые выходные, однако вышел со страданиями и пока не тянет. По всем канонам за грехи мы получаем страдания — которые очищают нас от этих грехов. А транквилизаторы — до поры до времени помогут, а потом можно и по другой части крякнуть или вообще — однажды не проснуться. Это как разовая тема хорошо, однако лучше не возводить это в систему.))
@Mikael, именно так удалось соскочить и больше не вот уже второй день набухла те же самые медикаменты только с обратным действием, соскочил Абсолютно без алкоголя за 2 дня, и тяги Нет вообще никакой абсолютно даже отвращение, Но это опять-таки же Кому как мне вот вышло так
Вообще это опасная тема. Алкоголь с транквилизаторами рано или поздно может привести к слабоумию. Хотя бы еще глюкозы поверху что ли, а то ведь есть риск — однажды проснуться овощем.
В бытность студентами как то накидались колесами с водкой. Первое время еще что то помнил, какие то переходы подземные, помню как менты приняли и как пел песню в ментовке, а товарищ сидел рядом и плакал…))
На счёт аспирина. В большинстве случаев, после заплывов на дальние расстояния — как мёртвому припарка аспирин. Это если день попить, аспирин поможет. Может быть….Если мозг не диктует пойти и купить спиртное.
На счёт препаратов, которые перечисляли выше — всё индивидуально.
А на счёт крякнуть, то можно при любых раскладах, сначала хрюкнуть, а потом и крякнуть.
Из опыта своего алкоголического, могу выделить то, что конкретно помогает мне.
150 грамм для того, чтобы начать говорить и думать, смена обстановки.
Вариант с 30 граммами часто не работает.
О трудотерапии и речи быть не может, она может применяться на третий день, когда вообще без алкоголя.
И конечно всё зависит от времени плавания в вино-водочной пучине.
Одно давно и точно известно, что если постоянно мешать бухло с водкой, то можно очень быстро крякнуть, это факт.
Как разовая мера, когда в этом есть крайняя необходимость можно(на свой страх и риск). А постоянно — смертельно опасно. Типа водка кончилась, делать нечего, запью ка я водкой пригоршню колес и в погружение на 17 часов и проснусь огурцом. Фигня это все. Майкл Джексон(например) — от этих колес и без водки умер.
Хотел сказать колеса с водкой нельзя… 🙂
@Eriksson, сразу Извиняюсь за ошибки потому что пишу не руками пишу Чисто голосовым набором голосовой набор глючит Так что ошибки исправлять Мне просто лень
Теперь ваши комменты будут попадать на модерацию, и появляться на странице только в случае, если кому-нибудь из администраторов будет не лень их выпустить…
из за клоназепама я проснуться в поезде не смог на своей остановке.проехал в итоге и это без бухла.а с бухлом вообще наверно летальный исход был бы))
@верт, Так вот и я о том же! Сколько случаев было, когда от транквилизаторов и без бухла умирали — чуть переборщив. А с водярой мешать так то — вообще финиш. Единственный плюс(если это можно назвать плюсом) это то, что человек помирает тихо, во сне… Сердце тикает, тикает, а потом думает — а не поспать ли и мне, чего это я тут в одиночестве тикаю…
Да и с капельницами сколько случаев бывало, когда в растворе перебарщивали с транками и человека уже не могли откачать..Так это под присмотром. А без присмотра, с водкой и транками засыпать — вообще как повезет.))
Ты сам как по самочувствию сейчас?))
Погудел дней 5-6, сорвался децал. Еле отошел за 2 дня, по 30 грамм, плюс вчера пивком еще шлифанул, 3 банки на улице. Утром остатки водки влил часов в 5 утра. Сегодня жена собирает гостей, Днюха у нее была на неделе.
Буду сидеть там с морсом, сам так решил, да и она попросила. Хотя все равно еще не айс, как разбитое корыто и харя видно опухшая с прозрачными глазами, как будто не просыхал пару недель. Уж все утро и под душем торчал и побрился, а там ее родственники приедут, опять шипеть начнут в кулак себе, гниды.
Короче есть 5 таблеток фенибута и полно амитриптилина. Кто подскажет чего лучше закинуть?
@garik, Я бы, честно, закинул бы 100 грамм за столом, и все. А вечером фенибута.
Но если даже и без ста грамм — лучше пару, а то и четыре фенибута, и тебе все равно будет на шипенье родственников)
@Ivann, да вот именно, за столом закинуть если 100 грамм, не сорваться бы снова. А чего там где 100, там и 200 и т.д. 🙂
Я думаю колесо может амитриптилина и пару фенибута. Останется еще 3 таблетки, там по ситуации. С этого может плясать? 🙂
@garik, Да пары фенибута маловато будет, наверное. Хотя бы три — две на вечер оставить.
Вообще, садиться за стол после запоя да еще и с родственниками — тот еще праздник)). Хотя, у меня пару раз так бывало — сижу, всего трясет, вилку то взять неудобно в руки, а уж ей что то подцепить… И кажется, что все именно на тебя и смотрят.
Я, правда, в таких случаях все же пил — твердо с собой договаривался, что пью мало, ставил около себя бутылку, чтобы следить, сколько выпил. И, кстати, несколько раз так выходил — на другой день было терпимо.
Тут Лола выше писала — на меня метод 30-ти грамм, описанный выше, после хорошего заплыва, тоже не действует. Я уже давно его модернизировал, если пил больше недели. В первый день выхода, как проснусь, лежу, сколько хватает терпения, потом встаю и пью воду, много. Задача — хотя бы час проходить по квартире, не выпивая. Потом беру бутылку, и по 30 грамм за примерно час выпиваю треть бутылки.
Тут немного отпускает, в этот момент надо успеть в душ и по возможности побриться — физически от этого не легче особо, но морально лучше — хоть не так на шелудивого пса похож. И, обычно, потом хочется немного поесть.
А уж потом беру остатки бутылки, сажусь, и пью по 30 каждый час.
И на всякий случай имею запас на ночь, если вообще не уснуть.
@Ivann, Никогда не попадал в подобные ситуации… Однако, попадал, когда к жене подруги приходили. Выпил с ними по пару рюмок, а потом сказал — прошу меня простить но завтра много дел… Удалялся в комнату, где меня уже ждала легкая закуска и бутылка.))
@Ivann, Кстати, а Лола это кто? Просто(наверное мне показалось) — она говорит немного через губу, как Джедай уровня — магистра: который безусловно знает лучше и значимее всех присутствующих.
Даже немного смутился. 🙂 ))
@Mikael, не смущайтесь. Всё хорошо. Вдох, выдох.
@Mikael, Ок. Хорошо. 🙂
@Mikael, вы меня простите, но я не могу сообразить о какой губе речь вы ведёте, мой дорогой?
Через какую губу я говорю?
Поясните как вы это видите?
Ахххааааааа
@Mikael, это как же далеко ездить нужно, чтобы человека дорогим назвать??? И чего спрашивается именно на Привоз тянуться???
Там к слову дорогими уже никого не зовут, телефоны тырят средь бела дня. Не тот Привоз пошёл нынче.
Ничего не вижу плохого в том, что сказала — мой дорогой.
Я же не спросила вас например, ты кто такой, давай до свиданья???..Это было бы оскорбительно. А я мужчин не оскорбляю. Я ими дорожу.
И никакой там издёвки нет. Просто вот так сходу выпалила — мой дорогой Микаэль…
А хрюкнуть и крякнуть почти одно и то же. Итог один. Нахрюкался — крякнул.
Ну ладушки, никакой вы мне тогда не дорогой.
Если в моих комментариях просматривается для вас ,Mikael, доля издёвки над вами, то вам єто кажется. Вы излишне требовательны к людям. Такое бывает. Я тоже так иногда думаю и воспринимаю других.
Я вас понимаю.
P.S. Вы хорошо обо мне подумали, мерси за комплеман. Но я матом ругаюсь и других интеллигентных людей учу матам заковыристым, а именно Розу и Алика.
Так что какая есть.
Ivann, всё именно так и есть.
Если пить 2-3 дня, можно выпрыгнуть и методом 30 грамм легко. Когда ещё и что-то серьёзное нужно сделать, например завтра, послезавтра …
Если же пить 10-15 дней, то спрыгнуть с дозы 0,5-0,7 в день на 30 грамм в час резко вряд ли получится.
@lola, Может мне и показалось. 🙂
Просто когда я написал, что можно от транков ласты склеить, вы стали писать можно от всего склеить «хрюкнуть, а потом крякнуть». Что то мне подсказывает, что не менее вашего образован, что бы вы могли смелои передергивать мои слава, троллить и передергивать. Разговор через губу именно об этом. Если я ошибаюсь то ничего страшного, просто больше себе такого не позволяйте и будут ладушки. 🙂
Предупредил человека, что смесь транков с водкой — вещь смертельно опасная и что так делать не нужно. И случаев смертей от подобного очень много. Начиная с передозами в капельницах — заканчивая такими вот выходами со сном по 17 часов к ряду.
@lola, Да… И обращаться ко мне «мой дорогой» тоже — излишне. Мы с вами оба интеллигентные люди и должны понимать, что оба — не на привозе. 🙂
@lola, Написал о смертельной опасности при приеме транков с алкоголем, вы зашли, смешали все в кучу вместе с аспирином и немножечко затролили… Бывает. Не так поняли друг друга.))
А так то — понятно, — двинуть можно и подскользнувшись на арбузной корке..))
@Ivann, проколеса Базаров много досмотрю Фенибут без водки никак не обходится так Где логика
@Eriksson, А фенибут это не колеса, даже если и с водкой. Это аминофинилмаслянная кислота, био активная пищевая добавка(сокращенно БАД).
От фенибута тоже можно понести серьезный урон. К примеру приспичит по маленькому и спросонок впишешься головой в косяк. Со мной однажды такое случилось. Хорошо, что обошлось..))
@Ivann, Мне тоже по 30 в час не всегда помогает. Особенно когда постоянно вылетает. Замахну 50, подержу минут 15, похожу туда-сюда, потом еще 100. Уже терпимо, а дальше можно и по 30 в час переходить.
@garik, лучше морс, раз чувствуешь что можешь сорваться… 🙂
Гарик, амитриптилин с фенибутом, это сильное снотворное. бодрствовать не выйдет просто.
@Алик, я сделал как и задумал. Амитриптилина колесо и 2 фенибута. Мне там бодрствовать пришлось еще как. Снотворное, не снотворное, ни в одном глазу, честно.
Если бы дома один был, так может быть и отрубило бы, не знаю. 😉
@garik, «Жениться нужно на сироте…» ©
😆 )))
@Mikael, она сирота, тесть с тещей рядом лежат. 😀
@garik, Тогда пардон, — откуда столько родни набежало?!! 🙂 ))
@Mikael, Так обе бабки еще небо коптят 😀 , плюс дядьки, тетки, сестры, еще лучшие подруги приперли, в рот бы им ноги. 😀 Там такая жара была, даже я редко на таких шабашах присутствовал, до сих пор улыбаюсь, пишу. 😆
@Mikael, а вот в русской пословице другая информация «Жена нужна здоровая, а теща богатая». 😀
@Roza, С этим не поспоришь. 🙂 Но это же из берегись автомобиля. Папанов(папа) говорит — «тебя посодют, а ты не воруй». Вот он и выдал жене, что жениться нужно на сироте.))
Хотя, если честно — никогда с подобным не сталкивался, что бы родня жены меня чморила и шепталась за моей спиной. Да и со всеми тещами отношения были нормальные. Правда я и не бухал тогда как сейчас. ))
Mikael, мой жизненный опыт таков, моя мама (теща) уважает моего мужа и относиться к нему тепло… Хороших свекровей я не знала…
@Roza, Наверное это реже. Одно дело отношение мамы к чужой женщине, а другое дело — к чужому мужчине.
Ты никогда не замечала, что когда серьезно простужаешься или гриппуешь, то на алкоголь не очень то(или совсем) — не тянет? На неделю слег, а сегодня пришлось поездить по делам, на обратном пути зашел в магазин и попытался представить себе, что куплю вина, приду домой и буду согреваясь в пледе, — потягивать…. А оказалось — ну совсем никак и ни о чем! Может бактерии или вирусы отпугивают лярв? У тебя такого небыло? У меня не в первый раз… )))
Mikael, когда грипп или ОРЗ меня не тянет выпить. Желание только одно, согреться и заснуть и чтобы нос дышал. Потом чтобы температура спала… Один раз я всё же вылечилась алкоголем.
Была зима и мороз, я ужасно промерзла, особенно ноги. Вечером приняла горячий душь и выпила 100 грамм перцовой настойки водки. Встала с утра абсолютно здоровой.)))
Бактерии это — грибы… А вот вирусы. Про вирусы говорят, что это вообще — какие то инопланетные сущности. Они способны менять образ мышления и влиять на поступки. Под микроскопом, они могут выглядеть необычайно красивыми, завораживающими и даже напоминать какие то планеты… Может они настолько доминируют, что даже лярвы их боятся и заблаговременно сваливают?))
Микаел, ну, во-первых, бактерии, это бактерии, а грибы, это грибы… Четыре царства на земле. животные. растения, грибы и бактерии.. 🙂 Во-вторых. Ничего инопланетного в нашем мире нет. Все сосредоточено только на Земле. Пока можешь поверить мне на слово… Потом может поймешь… 🙂
@Алик, В данном случае, я ничего не утверждаю и не опровергаю. 🙂 Просто изложил одну из конспирологических теорий происхождения вирусов. ))
А на слово, при изложении любых недоказуемых теорий я верю ровно в той же степени, — в коей и мне верят, то есть — совсем никак. 🙂
..Мікаель.. дружище .. да забей .. будь попроще ..ты очень умен -но это его сайт -Алика .Точку зрения на вещи можеш высказать кому угодно .Прости
Миша ..ты считаеш остояв свою точку зрения т будеш победитель,?
Победителей нет!!!
Даже победители в о Францыии отдавали почести побежденным -они были очень умны!!!Они понимали что человек дейсвовал во имя чести!!!
Браво, Тарас. Я всегда видел в тебе думающего парня.
@Taras, честь от слова чтить…чтить ,почитать родителей.Воинская честь ,часть общей добычи,по заслугам и честь (твоя часть добытого)
А причём лягушатники «не мытые»??
@Wolody, У них чести хоть отбавляй! Они линию Можено выкопали, правда войска вермахта ее перешагнули и не заметили, но они старались как могли.. 😆
Wolody, я до путешествия во Францию без особого восхищения относилась к ним. Но когда проехала по части провинции и побывала в Париже поняла главную черту их менталитета. У них на первом месте личность и ее свобода, а потом общество и т.д. Наш сегодняшний менталитет увы не айс. Нас как стаю волков научили что за красные флажки заходить нельзя и мы не заходим. Я не хочу никого обидеть, я сама такая… А честь это то, что наши далекие предки берегли смолоду!
И страшнее было потерять честь, чем жизнь.
@Taras, Это ты к чему дружище? 🙂
@Taras, «Миша ..ты считаеш остояв свою точку зрения т будеш победитель,?
Победителей нет!!!
Даже победители в о Францыии отдавали почести побежденным -они были очень умны!!!Они понимали что человек дейсвовал во имя чести!!!»
Вот что одна девочка пишет в сочинении(орфография сохранена)…
“Свое лето я провела и бабушки на даче. Бабушка старенькая и храмая помогая ей по хозяйству. Дача находится в ужасном месте со одной стороны лес, а другой болото. Мы часто ходим в лес за паганками и волей ягодой. Из которых мы варим ядовитое зелье. Часто к нам из болота приходили кикиморы и водяные. Они любили выпить ядовитый отвар. И вот однажды в нашем лесу появился ящер картавый и вот приехала мама — богатырь на коне железном и поставила ему клизму добра. И с тех пор он бегал по лесу и сра-л правдой.” ©
@Mikael, Правда у каждого своя …Зачем ві пытаетесь что бы ваше мнение было главным ,?! ..Вам не хватает внимания,?…Найдите себе женщину…
@Taras, Женщину найти? Да я бы может и как то.. но, — жена не поймет..
Что же касается нехватки внимания, то все наоборот. В последнее времени мне критически не хватает покоя от внимания. Свалить бы куда нибудь на месяц, отдохнуть с чистым сердцем, и что бы никто не дергал, но пока увы…
@Taras, А по факту, — похоже это тебе скучно и внимания не хватает: коли ты влезаешь в чужие дискуссии, да еще и пытаешься кого то поучать.
Старо как мир, однако.. Не говори, что мне делать и тогда я не скажу — куда тебе пойти. ©
@Mikael,
Почему бабушка не объяснила девочке, что есть дурман-ягоды нельзя?
@Светалуна, Да может эта баба яга ее и прикармливала. 😯 😆 ))
@Mikael, да трезвый недели две почти.когда не пьешь самочувствие хорошее.я и от трезвости удовольствие ловлю.на всё подсажен 😛
@верт, Вот я тоже в последнее время — если не к чифирю, то к чаю склоняюсь.
А в последний раз пил винище и в каком то сонном состоянии все время был, ни кайфа ни радости. Жизнь во сне как то не очень…)))
Я вот заметил, в комментариях — я ловлю кайф от трезвой жизни, я ловлю кайф от чая, я тут выпил вина — словил кайф.
То есть посыл то — любыми способами словить что то))) То есть идешь ты по полю с сачком и что то ловишь, а на сам процесс ходьбы и виды поля внимания то не обращаешь)
Ivann, я уверенна что под словом кайф, каждый понимает своё… В этом и собака зарыта)))
@Roza, Например возьмем музыку. Выступает джазовый квартет, им заплатили, они играют… Но им самим это совершенно не в кайф, им не до этого…
— Контрабасист смотрит сколько в зале продано мест, пианист краем глаза косит в зал оценивая публику как контингент, трубач или саксофонист — морщится от дерьмовой подзвучки на сцене, а барабанщик сосредоточен на заднице певицы…) Кайфа от музыки и взаимодействия у них нету, зато они: что называется: — онлайн с окружающим.))
Что бы человек ни делал, если он не получает удовольствия от того, что он делает(не ловит кайф), глупо надеяться, что это будет в кайф тому — для кого он это делает. Сделал дизайн рабочего стула(к примеру), понимает, что дерьмо и не эргономично, зато дешево и можно отчитаться. То же касается и написания музыки, картин и программ. Если самому делающему это не в кайф, то глупо надеяться — что кто то другой будет в восторге. Именно поэтому нужно жить так, что бы было в кайф(имхо). Бросить пить — это пол задачи. Главное понять — нахрена. Что бы стать еще более скучным занудой(например)? Или — что бы излучать позитив и ловить кайф от жизни? 🙂 ))
Mikael, это не музыканты, это ремесленники… Даже говорить о них не стоит… На мой взгляд ошибочно мнение что жизнь для кайфа, жизнь для лайфа)))
Хочу сказать Роза, что ты абсолютно права в том, что в слово «кайф» каждый человек, или определенная социальная группа — вкладывает свой смысл. )) Для кого то словить — кайф, это заторчать по быстрому от какого нибудь вещества, а для кого то — получать радость от жизни и дарить ее другим.
Что же касается абстрагирования от окружающего, то в этом зачастую и лечебный смысл медитации. В жизни ведь не всегда величественная природа. Чаще бывает, что хамовитые рожи, коммунальное дерьмо и слякоть. И как раз здесь очень ценно умение отвлечься от всего этого находясь в неблагоприятных внешних условиях.))
Mikael, сложный вопрос почему кто то видит красоту окружающего его мира, а кто то мусор только. Вот террористы хотели взорвать Саграда-Фамилья Гауди… Я просто содрогнулась от этой страшной мысли. Я видела этот собор, это невероятной величины и красоты сооружение. Это органичная архитектура с живой природой настолько, что трудно представить пока не увидишь своими глазами. Люди со всего мира едут в Барселону чтобы увидеть это. А кому то наплевать, кто то хотел уничтожить это великое творение… И это один из множества случаев. Кто то создает гармонию и красоту, а кто то хаос и кучу мусора. Это борьба добра и зла, любви и ненависть за души людей. Но выбор то за человеком, так почему одни выбирают любовь и созидание ради неё, а другие злобу и разрушение?
@Roza, А это как раз и есть то самое, что вкладывается в понятие удовольствие от жизни. Кому то в радость храм строить, кому то — его взрывать. А уж почему так — вопрос к Создателю.
Кто может заставить летчика бомбить мирные поселения — приказ, чувство долга? да ему это просто нравится
@Roza, Да, был я там. Этот собор если не лицо Испании но, по крайней мере Каталонии — точно.))
Mikael, меня поразила история возникновения Каталонского герба… После битвы с маврами, когда каталонские рыцари одержали победу, король Испании склонился к одному из тяжело раненых и спросил какое его последнее желание. Рыцарь ответил что хочет чтобы у Каталонии был свой герб. Тогда король макнул пальцы о его рану и провел ими по его золотому щиту. С тех давних пор это герб Каталонии.) А Саграда-Фамилья это достояние всего мирового культурного наследия.
Я не могу себе представить чтобы архитектор Антонио Гауди в конце 19 века создал принципиально новый стиль в архитектуре! И второго такого небудет…