Бросаем пить? Мнение читателя
Тем более что, качество повествования и ценность изложенного вполне «соответствует нашей редакционной политике». Это выражение очень любит Яндекс. Что за ним скрывается, я сам толком не понимаю, но очень уж оно выразительное. Это тот редкий случай, когда я применяю словосочетание, только смутно догадываясь о том, что бы оно могло значить. Итак, я просто привожу дальше рассуждения Ильина темы алкоголизма.
Потом еще раз подумал, три комментария редактировать лень, а все-таки статья на главной, должна иметь приличный вид. Решил, опубликую первый, а следующие, перенесу комментариями, как есть, смысл от этого не изменится, а к комментам меньше требований в плане грамматических опечаток и стилистических неточностей. Так что, фактически, продолжение публикации в комментариях, опускайтесь ниже по странице.
Думаю, кое-кому будет интересно. Даже не кое-кому, а уверен, многим. Комментарии копирую без изменений, так что все вопросы к Илье. Исправлю только немногочисленные, замеченные мною опечатки. Хотя автор собирался, судя по всему, уложиться в несколько слов, получилось довольно внушительно. Но, что делать, такая вот она непростая, тема алкоголизма, кажущаяся трезвенникам пустяковой, не пей, и все… Слово Илье…
В трех словах свою историю изложу и чего, на мой взгляд, надо избегать.
Пить начал давно (с 20-лет) — 1-1.5 пива в сутки минимум, водка в пятницу-субботу 1л на 2-е суток, развелся в 28 лет, пить начал уже сильно 0.5 в сутки БЕЗ ПЕРЕРЫВОВ (1 месяц, суммарно в год не считаем). Потом ножевое в 33, пить начал по 0.7 в сутки без перерывов вообще, не ходячий был почти, из-за ранения и перманентного запоя со всеми вытекающими, сейчас 36 лет инвалидность по 2 группам стома + цирроз А. Дальше, думаю, и так понятно.
Чего стоит избегать: резкой остановки штопора, иначе вас самого конкретно остановит делириум тременс (белочка в просторечье), или ваше сердце. Избегать спазмов, стараться не выворачивать кишки наизнанку и тошнить через 5 мин водой с желчью — разрывы пищевода вещь невеселая, за версту обходить дешевое пойло, типа 1.5 бутылок «коктейлей», всякие манхетены, джинтоники, черные русские и т.д. и т.п. Там только краситель и углекислота!!!
К циррозу вы так приближаетесь на первой космической скорости (мне после длительного многолетнего запоя полгода!!! Хватило по 3л в день, ни разу не желтел, печень не болела, тяжелых наркотиков не употреблял!!! (понимаю, что денег нет, понимаю, что в фикс-прайс, 1.5л 7-8% стоят ~40р, понимаю, что 120 рублей — 4.5л этой отравы, а это почти 0.7л эквивалента водки) — но воздержитесь!!!
Что делал я, чтобы поправиться, до ранения, после которого на все плюнул и решил сдохнуть?
От себя рекомендую: Если есть возможность, пейте настойку «Спотыкач» на сливах с газированной водой 1 к 1 — 20% алкоголя, успокаивает, расслабляет, кагор хороший, если есть.
На крайний случай водку, размешанную с соком типа персикового бананового морковного, тыквенного и т. д. — главное чтобы густой и стенки желудка обволакивал! Не пейте вискари, конины, прочие текилы! Особенно с лимоном, натощак и т. п. Объясняю — синдром Мелори Вейса пройденный мною этап — вещь опасная.
Кровотечение горлом, при очень сильных спазмах при наихудшем раскладе (при длительном запое и так стенки желудка все сожжены) пищевод отрывается от кишечника или желудка (не силен я в этом как врач объяснил, так и говорю) и тогда кранты, в любом случае.
Если просто сильное кровотечение горлом (не обязательно будет больно), 1 ВЫЗЫВАЕТЕ СКОРУЮ!!!! 2 ВЫЗЫВАЕТЕ СКОРУЮ!!! 3 прикладываете к области солнечного сплетения (может живота) что угодно ледяное — хоть курицу из морозилки! Не пить воду! (желудок-кишечник — заполняется и раздвигает разрывы)! Не пить алкоголь!!! Сознание при сильном кровотечении теряете быстро — от 10 до 30 минут (у меня вышло ~2л чистой крови или полный таз вперемешку с водой, когда приехали, я был в отключке).
Дверь входную открытой оставьте, в больничке вам скорее всего сразу поставят капельницу, в которой помимо всяких гемодезов\глюкоз, будет аминокапроновая кислота (или как-то так), если кровотечение небольшое — пройдет само, главное урок вам — исключите из своей алкогольной диеты виски-коньяки-текилы и прочее. Половина моих друзей стала ко мне прислушиваться после того, как проблевались кровью хорошенько, хотя раньше все в один голос утверждали, что их дешевый вискарь, типа белая лошадь, или коньяк с лимоном, лучше обычной беленькой за 300р, идиоты.
Закусывайте!!! Кашки, я овсяную люблю, например, с сосисками, говядиной. Никаких курочек-гриль, шашлыков и отбивных со стекающим жиром! Если ничего не лезет — 2 сырых яйца в стакане с солью по вкусу. Не холодных, даже если вытошнит — хоть ложка в желудке останется. При алкогольной эпилепсии — поворачивайте больного набок и разжимайте челюсть зажигалкой, ложкой, деревяшкой, только не пальцем — откусит запросто вместе с костяшкой. Что бы вытащить язык, если он задыхаться начал.
Кстати, фенибут, ничего так. Мне помогал! Но голова ватная, мыслей ноль, хотя, оно, наверное, и к лучшему, а то, черти всякие с перепоя в голову лезут.
Для себя я выработал общие правила — зная свою склонность к длительным запоям и очень тяжелым отходнякам (спасибо папе) завел себе непьющую соседку по подъезду. К которой при наличии денег затаривал стограммовые мерзавчики с водкой, или чекушки и заходил за ними по нескольку раз в день при выходе из штопора. В моем случае это бабанька, которой я, когда был в сознании, все чинил-ремонтировал, советовал-заказывал по ебэй технику, спутниковое тв ей в подарок провел и т.д.
Прямо отдельно выделю:
ДИСЦИПЛИНА!
ДИСЦИПЛИНА!
Все начинается с зубной щетки! Это не для красивого словца! Еще раз — ВСЕ НАЧИНАЕТСЯ С ЗУБНОЙ ЩЕТКИ! Как бы хреново не было — (я на себя сам орал внутри черепушки ВСТАЛ -ПОШЕЛ!!!) встали — умылись, почистили зубы, расчесали гнездо на голове, если руки позволяют — побрились, собрали мусорное ведро — вынесли, пару кругов вокруг дома (бывает ноги отказывают — надо расхаживать) самое лучшее заведите себе собаку — она дисциплинирует! Ее надо выгуливать! Перед ней бывает стыдно! Да-да! СТЫДНО! это тоже мотивация держать себя в руках.
Не падайте духом — я про себя твердил фразу (несмотря на жуткие депрессии к 36 годам седой на 99%) —
КТО ЗНАЕТ МОЕ ПОРАЖЕНИЕ, ТОТ ЗНАЕТ МОЕ ТОРЖЕСТВО! (с) Егор Летов, по-моему…
А знаете, что самое смешное???!!!
Мне 36 лет, у меня цирроз, дыра в брюхе (стома), седая башка, на девок как то уже с дыркой в пузе мне тоже фиолетово, пропущенная офигенная карьера (эксперт по инф. безопасности с кучей сертификатов от циско\чекпоинт\микрософт\джунипер\исс и пр.), ушедшая жена (бывшая модель) с сыном 8 лет…
Не пью уже пару лет. А МНЕ БЛЕА#$%ТЬ ЖИТЬ НАЧАЛО НРАВИТСЯ!!! ЧЕСТНО!!! ЖИТЬ НАЧАЛО НРАВИТЬСЯ!!! Делаю что хочу, уехал на хрен из голимой Москвы в подмосковье — ни разу не жалею (больничка тока, долина смерти называется — 2 раза чуть не угробили ублюдки), сделал сам себе мебель, хочу сам стену в музыкальной комнате камнями выложить (летом наберу на речках ближайших), акустику наконец-то поставил за черти сколько денег, бильярдный стол хочу сам выпилить (ну или заказать — но это неинтересно), столешницу наверно только закажу, шлем виртуальной реальности «окулус рифт» заказал у знакомых в Сан-Хосе. Гуляю часто, хобби, куча правил и привычек появляется…
Это я к чему? Это я к тому, что есть не только выход — а есть целая жизнь, которой вы можете жить, именно жить, а не существовать в забытьи и забвении, отвергнутый всеми с тазиком, или ведром у кровати! Я ее, эту жизнь, открываю не совсем заново — но с другой стороны точно!!! Раньше был как будто в темной комнате, где есть дверь, а у меня в руках даже не фонарик, а лазерная указка и я эту дверь найти не могу! Завяжите с синькой — свет сам включится! Перед вами проспект длиною в жизнь!
Сорри за какие-то, может, высокопарные слова — но именно так я сейчас все и чувствую. Я ни слова не солгал и слукавил, все что написано, написано если не моей кровью, то моим здоровьем точно!
Избавьтесь от этого! Пока не поздно! Попытайтесь в своей неустроенности внутренней разобраться и искоренить ее — синька сама отпадет за ненадобностью.
и Эл тоже маграриток =)))
Эл. Про расставание и предательство. В 2012 моя бывшая связалась с мужем лучшей подруги. У нас и у той семью по дитю мелкому. Ппц. Было тяжело. Такой же почти ужас и апатия как в запое. Но так же как есть метод Алика по выходу из запоя — есть метод выхода из…ну из этого состояния)) Тоже все стандартно. Для мужчин. За полгода полностью все прошло. Это как бы совсем все. А так за месяц реально уже плевать было. Думаю для девчонок тож есть выход из «запоя предательства». Не надо ждать много лет. Есть стандартная методика 🙂
@Tico, Если я правильно вас поняла, то.. прошла я эту методику… покуролесила! 😉
А потом в один момент так стало противно… Все оборвала…
Для меня важны эмоции, чувства, без них — НЕ ТО!!!
Как вода, которую ты выпиваешь, когда зверски хочешь есть.
Мне не нужен просто МУЖЧИНА, мне не нужна «половинка» — мама меня родила цЕлую 😉
и я вполне самодостаточный человек.
Мне нужен друг, единомышленник, понимающий с полуслова,
с кем интересно, чтобы не парил мозги и не воспитывал, не переделывал, а принимал такую, какая я есть.
А я вполне адекватная.
Терпеть не могу зануд с их нравоучениями…
Советы — да, остальное — нафиг! 🙂
ЧТОБЫ БЫТЬ ВМЕСТЕ, НО НЕ ОГРАНИЧИВАТЬ СВОБОДУ ДРУГ — ДРУГА! (в хорошем понимании. Свободу, которая не причинит боли человеку рядом, а нужна для самореализации или своих интересов. )
Я знаю, что такого я вряд ли встречу.
@Kasja, не правильно поняла)) Там все строго. По системе. Примерно так — «Почему нужен месяц чтобы выйти из зависимости любви». И пошел по скрипту исполнять. 30 грамм только по другому. Так плавно и выходишь. Только еще читать надо литературу. Ну мне так помогло. А то что поняла — это составляющая не на первом месте. И не на втором. Это типа как пить кефир после запоя и радоваться жизни. Усе сложнее.
Почитай «Бойся но действуй». Написано для женщин. Но я как бы читал…надо врагов знать своих 😉
Не надо придумывать образ. Надо быть собой. Без алкоголя в голове. Мешает быть самим собой. Делать себе много полезного и приятного. Когда алкоголь выветрится…у меня так было через год, люди сами кидаться начнут. Тянуться в смысле)) Потому как на уровне запахов все происходит замечательно. А пока сидит черт этот алкогольный…Ну какой запах?
Я так месяц счастливым был. После года трезвой жизни. Реально любовь. Но потом был ресторан на последнем этаже. И бокал вина вечером. И все…Плавненько все просрал (другого слова нет) Потом 2 запоя уже. И последний месяц пивно-водочный вечерний дурдом.
Я по срокам у себя примерно понял как оно. После крайней стопки —
— через месяц в социальную норму приходишь
— через два сильнейшая тяга выпить хоть чуть чуть (три раза срывался)
— через три опять удар и месяц этот кстати безвкусно пройдет
— 3-6 у меня бледность простуды всякие болячки выскакивают. Зубы могут рушится. Наверно организм перестраивается. Нужно витамины Б и режим.
— после полугода появляется постепенно и ровно стабильно тяга жизни. Начинаешь творить. Замечаешь внимание девушек.
— 8-12 восстанавливается запах человека. Но я еще спортом занимался. Тоже важно. Для тестостерона и клеток. Плюс спорт своеобразный у меня по методике Пола Вэйда. Но довольно таки продуктивный.
Год — и ты человек. Более или менее но человек. А вы как хотели? Три дня на выход из запоя и вперед к свершениям? Фиг с два 🙂 Надо платить за все. И временем, самым дорогим что есть у вас в жизни, вдвойне…
Так что Кася…есть нюанс))
Помнишь анекдот старый
— Что такое нюанс?
— Ну вот представь. Твой нос у меня в заднице.
— Ну…
— И мой нос у тебя в заднице
— Ну…….
— Но есть нюанс)
Шучу. Если понять сложное — то будет все просто. Как то так.
@Kasja, я тоже так считала. Очень долго. Но я встретила. У меня сейчас как раз такой человек. Мы идеально совпадаем во всем. Кроме выпивки)
Максим, что случилось с любовью? Ты сделал что-то такое, что отвратило любимую? Она не знала, что ты в завязке?
Не боись, брат, если можешь любить, все будет еще.
У меня столько было всяких встреч, знакомств, предложений. Всяких-разных, крайне положительных, все тип-топ и в социуме и во внешности и даже кто-то внутри хорош. Но… Не моё.
А когда я перестала нуждаться в чьем бы то ни было присутствии, когда я стала ощущать счастье без всякой связи с событиями или встречами, а просто от существования, ба-бах! Мне встретился человек с такой перекрученной судьбой, в таком нестабильном положении, вне социума, без денег, с тяжелым прошлым и все такое. Но я вдруг узнала — это моё. Это такое внутреннее знание, истина в первой инстанции, когда постигаешь всей собой — вот оно, то самое. Вот эта Любовь. Причем так случилось у нас обоих. Ну а как иначе? Все всегда взаимно)
Так вот. Я на ту пору не знала, что он алкоголик. И насколько все серьезно, не знала. Он умудрялся скрывать это месяца два. А потом я все поняла и просто спросила. И получила ответ. С того времени много чего было. Я так и не знаю до сих пор, что тут можно сделать. Я вижу, как он обманывает себя, и куда ведет эта дорога. Но ничего не могу сделать, только любить. Иногда так тяжело бывает, но, знаешь, самое главное, что наша близость не умирает, любовь никуда не уходит, хотя я тыщу раз думала, что это произойдет. Чудеса, не иначе))
Так что, Максим… Как знать, где и когда тебя настигнет твоё. Ты узнаешь, не сомневайся, только не отворачивайся и будет все путем
@Tico, я не сидела буквально столько лет, как Марфа у окошка и не нянчила свою тоску. Просто заперла все внутри, накрепко запечатала, потому как это пройти в тот момент мне было не под силу. Я сначала пыталась. Ага, похудела на 10 кг и не могла ни с кем говорить, не могла есть, не могла спать. Поэтому просто запихала все в дальний угол на потом. Что касается лекарства… Я работала. Уйти в загул мне было не в кайф. Не, я пробовала напиться, но никакого облегчения не почувствовала. А мужчины — хы, ко мне всегда клеились, (да и сейчас клеятся частяком), но я никого не видела. Я их просто не могла видеть, для меня это было просто мелькание кадров. И уж точно я не могла вытерпеть ничьих прикосновений. Знаешь, Максим, на самом-то деле никого никем нельзя заменить. Можно начать что-то новое, но для этого следует освободиться от прошлого. Я так не сделала, может потому и не сложились у меня отношения с мужем. Я ж замуж через год вышла, сына родила, но внутренне… внутренне я не излечилась. И поняла я это только через много лет, когда пошла по пути познания себя. Такие дела, браток)
@Эл, вот я и хотел сказать. Не зависимость конечно. Потеря. Есть форум — как вернуться к нормальной жизни после потери. Почему нельзя минимум год строить отношения — ошибка сестренка твоя. Что делать в первый месяц. Ну и тд. Не реклама..форум опять же спорный ht tp://itsgone.ru/
@Tico, то была не зависимость. То была потеря. А все остальное — внутренние проблемы. И никто на свете не мог меня излечить, кроме меня самой.
Солнце..тут тоже в алко мы сами должны прийти. Но ведь мы помогаем себе? Тут.
Ой, Tico! Если бы знали, СКОЛЬКО я литературы перечитала, чтобы избавиться от любовной зависимости! 🙂 Я только и делала, что читала! Делала выводы, так сказать, запоздалая работа над ошибками! 🙂
ОСНОВНОЙ вывод — мужчину можно и НУЖНО любить, но вот ЧЕРЕЗЧУР нельзя ему показывать свои чувства… он просто перестанет их ценить. 🙁
Мне просто повезло — меня не так «затянул» алкоголь, все-таки держала работа (на моей работе не появишься с опухшей физиономией и алкогольным запахом), неходячая мама — нужен уход… Сыграло роль и то что удовольствия я от выпивок не получала! просто хотелось забыться хоть на время!
Трагическая гибель отца, мужа, младшего брата и напоследок сына! — я все это пережила без алкоголя! Мужчина, появившийся затем в моей жизни — был той спасительной соломинкой за которую я ухватилась, чтобы не сойти с ума!
Я жила ДЛЯ НЕГО и РАДИ НЕГО. Это и было моей ошибкой.
Я осталась ОДНА, без друзей и подруг…
Вчера наткнулась на запись — последняя моя РЕГУЛЯРНАЯ выпивка кончилась 11 марта!
Все-таки приличный срок! В августе были события, после которых захотелось просто расслабится и в ноябре — женился сын. Последствия и чтение сайта с августа только еще больше убедили, что пить мне НЕЛЬЗЯ, вообще.
Помимо всего, все лето старалась не пропускать поездки на берег, в воде находилась подолгу 2-3 часа с перерывами, заплывая ОЧЕНЬ далеко. Уже — спорт! 😉
Дома — тренажер…
Как и Лола я регулярно принимала травки-муравки, РЕПЕШОК ( хорошо промывает и очищает печень), расторопшу, Кардиомагнил и т.д.
РАБОТА С СОБОЙ — как написала Masha, долгая и упорная.
И она еще не окончена, точнее, не закреплены полученные результаты. 😉
@Kasja, жесткая история..Работа для себя любимой с собой. А книжку почитайте)
Еще вот мое мнение — согласен Кася ошибка жить ради кого то. Во первых это убивать свою жизнь. Не любить себя. Во вторых это другому человеку не нужно. Меня бы отталкивало и пугало.
Женский путь — рядом с мужчиной. Чтобы мужчина рос быстрее. А женщина с ним вместе. Вместе в гармонии (ну и слово:) можно больше сделать и добавить каждому свое я. Но никак не отдать полностью..
@Tico, «Во вторых это другому человеку не нужно. Меня бы отталкивало и пугало.»
Кто спорит? Меня бы тоже отталкивало и пугало! 😉
НО!
Я никому свои чувства НЕ НАВЯЗЫВАЛА…
Мужчина ТРЕБОВАЛ в буквальном смысле такого к себе отношения! Чтобы в моей жизни не было больше НИКОГО и НИЧЕГО, кроме НЕГО и ЕГО нтересов…
Я уступала… постепенно… боялась после стольких потерь потерять и его…
Так длилось года больше трех лет…
А потом он пресытился… и окреп после тяжелой болезни и операции…
И я стала не нужна… Вот и все.
Книгу начала читать! СПАСИБО!!! 🙂 🙂 🙂
Ребята, привет. Плохо мне. очень………………………………………………………….
@Lola, милая, что случилось?
Эл, думала о тебе, как люди без спиртного спасают мозги от взрыва……Извини, просто мрак опять и » всё не то, всё не так»…..
@Lola, что ты любишь делать?
Если речь обо мне, я не спасаю, я вхожу туда полностью, в эпицентр взрыва, переживаю его, и он трансформируется. Ничто не длится долго, можешь мне поверить) Но это мой способ жить, я не знаю, что хорошо для другого.
Когда-то я выплескивала негативные эмоции в физическую деятельность. Бегала, занималась на тренажерах. Однажды, когда меня колбасило страшно, просто включила рок-н-ролл и стала танцевать с таким остервенением, что чел, открыв дверь и увидев меня, тут же закрыл и смылся. Но помогло, знаешь)
Почитай цикл Тепло, вот так по порядку прям
«http://www.proza.ru/avtor/alison1&book=1#1»
Это старое все очень, но теплое. Все пять.
А еще я люблю тебя))
@Lola
«как люди без спиртного спасают мозги от взрыва» —
Да никак, Лола, …они взрываются… если их не спасать.
Мы все — РАЗНЫЕ и психоэмоциональное состояние у всех разное…
и спасаем мозги по-разному в различных ситуациях…
После смерти самых близких я не могла пить алкоголь ВООБЩЕ — я знала, что он мне НЕ ПОМОЖЕТ!
Когда в 2004г. отец разбился, упав с 5-го этажа при пожаре (держался за решетку балкона снаружи — руки не выдержали), мозги сами просто отключились —
у меня ДО СИХ ПОР в голове что-то блокируется, когда я пытаюсь себе это представить…
То же самое — когда погиб сын.
Года три с интервалами принимала таблетки, назначенные психотерапевтом (перепробовав несколько вариантов остановилась на ЭГЛОНИЛе — антидепрессант (производство — Франция),
но БЕЗ снотворного эффекта, мне хватало дозы по 50 мг два раза в день, курс пила около двух месяцев. Ощущаешь его действие на 3-5 день. Уходит тоска, жизнь вполне удовлетворяет. Курсы повторяла 2-3 раза в год.
После разрыва с любимым человеком — здесь уж именно алкоголь, возможно,
просто не дал мне сойти с ума…
Я думаю, Лола, бывает, что сам себе человек помочь не в силах…
Нужен либо хороший профессионал, либо тот, кто поймет и граммотно попытается помочь…
Главное — НЕ держать все в себе…
@Kasja, почитал Вас. Ой, как все близко! Родители ушли в один год, я тогда еле «раму» собрал, думал все, «подарков» больше не будет, хотя бы десяток пару лет… А тут… Как и у Вас, СЫН неделю назад ушел 21 год… Как похоже, нет, водка не поможет, да я ее так толком и не попил.. не шло я о «щелчке» писал как то. «щелчек» изучал и помогая другим, применял… Но ОН работает.. А тот кто пережил, тот и понять и помочь конечно может. Ну, вот работаю, продолжаю жить, привыкаю к ЭТОМУ… На приеме люди и не замечают, сотрудники корректны, но удивлены — Игорь Игоревич непотопляем… И Вас я понимаю как себя. Наверное все же, психотерапия- прекрасная вещь, и РАБОЧАЯ (поверьте)… Но есть Бог. В Нем ВСЕ…
Да, Игорь, жизнь порой преподносит горькие сюрпризы… 🙁
Перед сыном за полгода не стало младшего брата, а еще полгодом раньше похоронила мужа — онко… То есть ЗА ГОД — ТРОИХ близких людей…
Брат умер от алкоголя… болел, пил, а я тогда не понимала, что такое алкоголизм (может Бог и наказал меня тем, что впоследствии я испытала все на собственной шкуре…).
Я… вела себя по отношению к нему неправильно… я виновата.
Кодироваться предлагала — он только смеялся и говорил, что на второй день докажет нам, что мы зря выбросили деньги на ветер…
Сыну было 23… Смерть его была где-то в моем подсознании… ожидаемая…
Но все равно не верила… казалось — просто он уехал… вернется…
Я занималась организацией похорон, поминками — больше некому было.
Мне и в голову не приходило выпить хоть рюмку. Не пила и все.
Потом — Эглонил… и тоже все недоумевали, как я ТАК могу держаться.
Я не носила никогда черных повязок на голове, кроме самого дня похорон, не орала и не рыдала возле гробов, помогала одевать отца, позже сама одевала мужа… сняла мальтийский крест с мертвого сына и надела обычный…
Казалось бы — я из металла… без души…
НО это ведь все не прошло БЕССЛЕДНО!
Нужен был еще один толчок, который я замечательно пережила бы, не случись столько всего прежде…
и я сломалась…
«Каждый человек в состоянии тащить на себе определенное число неприятностей. Одну большую, две средних, три загрузона и так далее. Но потом наступает предел. Человек загружен уже по уши. Попроси его коробок спичечный передать — он тебя убьет.» — где-то прочла.
Так же и в горе… один может пережить, казалось бы, то, от чего другой просто сойдет с ума… а потом сломаться от ерунды…
Так что, Игорь, вы правы, понять в силах только тот, кто сам пережил подобное.
Я вам искренне сочувствую, в таких случаях, даже не найдешь, ЧТО сказать…
@Lola, Что с Вами? Я здесь, и там. Пишите, и сюда и в личку.
@Lola, Вот посмотрите вокруг, на меня… Я понимаю что я лейтенант запаса, но… Я живу, борюсь, трезв, силен (наверное еще сильнее стал). Нужен и семье и пациентам. Ну?! «Не то и не так» — ГАСНЕТ??? 🙂 Пишите! Звоните! Зачем оно Вам?
@Lola, привет. Я думаю о тебе. Давать советы которые ты мне давала? Ты и сама знаешь. По уму я бы сказал — держись тряпка. Но вряд ли правда это.
Тяжелый период полгода. Всякая причина опасна. Может отпустить чуть вожжи? Обмануть? Резко смени такт повседневный. Съезди на побережье. Возьми феррари напрокат. Хотя может и так и так сработать…Мы с тобой. акулы и руки волосатые. Пиши..никуда не ходи. Пиши
2 Тико
«https://pp.vk.me/c622825/v622825217/169/MWegJPFlwfc.jpg»
вот оно как!!
«https://vk.com/id7679217»
оказывается я этого дядю чуть ли не с его детства знаю =))) приятель говорит что он чемпион по яхтинговому спорту… ну думаю, скоро к нему за советом… буду сверлить тему с яхтой! я уже решил! Я ЕЕ ХОЧУ! %))
2 Лола что стряслось? не выдержала душа поэта? если бухать не начали — лучше не начинайте — в кино сходите =)) если уже процесс пошел — думаю, ко мне все присоединятся — так что получается всем миром желаем — ЗА БУЙКИ НЕ ЗАПЛЫВАЙТЕ!!!
уродское правительство придумало идиотские новогодние каникулы — когда на улице минус и все жарят водку!! нет бы весенние майские оставить — тогда дача шашлыки и пиго хоть а не водка!!! все против народа!
@илья, к пожеланию присоединяюсь, конечно…
все же переживаю — проблемы у Лолы,
исчез хозяин сайта Алик…
С яхтой — молодец!
А Новогодние каникулы — согласна полностью!
Хотя моей работы они и не касаются…
У нас работают даже 31-го в ночь! В прошлом году я работала 1-го с 8-ми утра.
Сказать, что мне было ПЛОХО, все равно, что не сказать ничего.
Со 2-го — неделя спячки с алко… 🙁
Больничный…
В этом году мне 2-го к 8.00 после отпуска.
В новогоднюю ночь — гранатовый сок!
Странное дело, в отпуске выпить даже в голову не приходит (ни летом, ни сейчас) — больше свободного времени, занимаешься делами по желанию и настроению! 🙂
Неправильно написала!
«В прошлом году» — читай — в ЭТОМ,
«в этом году» — читай — в 2015! 🙂
@Kasja, спасибо Вам… Чего сказать ? Помните Боярского в «Трех мушкетерах» ? — «Я дерусь, потому что ДЕРУСЬ!» Вот насколько мы немощны и слабы, не знаем что будет завтра… Но стоит ли и эту трезвую неизвестность менять на пьяную «известность»? Вы очень хороше сказали о «В прошлом году» — читай — в ЭТОМ ,мы все равно идем, идем, вперед, вперед… Да, и Вам досталось ОГО… Если не секрет, чем Вы занимаетесь в жизни? Я вот психотерапевт- алкоголик, 😉 с такими же вожусь, (судьба такая) видать 😉 , а Вы?
Игорь,
У меня тоже — судьба! ;), я вожусь с ДЕТЬМИ таких же, как мы, правда в отличии от нас, выход они не ищут и не пытаются (в основновной массе неработающие, пьющие и наркоманы, без проблесков интеллекта…
В этой же теме на предыдущей странице я писала, где и кем я работаю, в моих комментариях почти вся информация обо мне — кто я, где и как живу, почта, скайп, страница на «одноклассниках» с фото. Если есть желание — пишите, звоните по Skype, заходите «в гости» на страничку!
Это касается ВСЕХ участников обсуждения! 🙂
@илья, Клязьма? В вк симпатичная яхта. На таком классе ходил вокруг Мальты. Ну как ходил. Пялился в эхолот и рулил)) И бухал)) Потом на канате за яхтой катался. Чуть не захлебнулся. Еле вытащили. Сил не было уже. А там ржут.
Потом с понтом дела ходил в шлепках морской походкой по Мальтийскому Королевскому Яхт Клубу)) Бубон мне. Двойной. Чистый. Ха
В общем наркотик еще тот. Именно парус.
@Tico, во во !!! вы понимаете!!! ИМЕННО ПАРУС !!! вот именно это и штырит больше всего!!! никаких моторов!!!
белееет мой паааруууус, такой одиноооокий на фоооне стааальных кораблей!!!
ээх!!! собираю пока материалы к экзамену в гимс… буду на штурмана наверно пробовать
всем рокнрольного настроения!!!
2 Лола, неужели синька опять победила? расстроился, серьезно — надо крепиться, тем более всю жизнь крепиться не придется — только первый год — а там дальше по инерции.
травой бы что-ли сбили тянущуюся за пойлом ручонку! на миксы тока не нарвитесь — щас их много развелось -народ мрет (не ото всех конечно но щас много с украины которые смертельны)
@илья, ну слушай, всякое бывает «победила», я тебе дам! 😉 «Победила»- это в гроб, «победила»… А ты не такой. я так понимаю? Так, чаю попить зашел? 😉
@Игорь, не было возможности написать Вам. Я поддерживаю Вас, мне очень страшно переживать потери у других людей. Я свои почти не переживаю. Умирает что-то тожн во мне. Сколько раз с собой не работала в этом плане, всё равно, такой характер, такое восприятие мира.
Я вообще аэропорты и поезда ненавижу.
Меня расставания убивают. Вот и в этот раз. А не уезжать и не прощаться не получается в жизни. Я ко всему прикипаю и друзья у меня давние и муж древний как я. Ахахаха-ха.
Не смешно пока, но держусь. Надо, вперёд.
Я хотела с Вами уже давно говорить, но всё ни как. Я позвоню, как только…..
Ребята, спасибо. Честное слово спасибо. Чуть позже напишу, просто пока сил нет……С Аликом я говорила вчера, у него связи нет.
Позвоню через полчаса-час, если вы не против… 🙂
@Lola, Сорвалась,Лола?Ну ничего,теперь тебе легче будет пройти,поклонников много.поддержат в трудные часы…..Я сам немного слетел с катушек,но пока держусь,хотя самому поддержка нужна….
denis, привет, ну как тебе сказать…..Сорвалась…..нет не сорвалась…..хуже алкоголя бывает только алкоголь — это ясно, но пока он, га…н (хорошая рифма) не сломает меня.
Я не нашла ещё конкретного способа, чтобы это питьё не мешало мне жить, не нашла. Оно мне мешает и развиваться и жить и думать.
Но я здесь, я на сайте, я на этой земле всё равно его найду и для себя и для всех кто ищет.
У нас на сайте энергетика прекрасная. Вот в такой вот борьбе будем топать, чтобы бороться. Всем спасибо, что беспокоитесь. Когда мы думаем о другим и мыслями с ними, мы жизнь на земле продлеваем и делае это МИР добрее…..
Лола, такой какая Вы есть, такой и будьте… Ранимость, и милосердие — не самые худшие качества ЧЕЛОВЕКА… Может быть это и отделяет наше с Вами поколение от нынешнего поколения в стиле «ТЕХНО» 🙂 … Слишком уж «ТеХно»… А Вам огромное спасибо.. На связи.. Поймите — ТО путь в НиКуды… в смятку.. я после смерти сына, два дня смотрел «ТУДЫ», пардон кроме «В СМЯТКУ» ничего не увидел… Есть для нас с Вами ДРУГАЯ ЖИЗНЬ… Поверьте!
@Игорь, ранимость — ЭТО ОЧЕНЬ ВРЕДНОЕ ЧУВСТВО! а милосердие и доброту слишком часто путают со слабостью =((( в таком вот мире живем, новый мировой порядок — погоня за золотым тельцом, блин!
нормальному (смысли среднестатистическому, НЕ запойному человеку), в случае возникновения проблем, на которые он повлиять не может, я бы однозначно посоветовал — нажрись как следует и постарайся выбросить все из головы, переключись на что нить, но если есть такая уязвимость к алкоголю — совет один — если уж достигли успеха — не ликуйте раньше времени, этот успех надо закреплять, день за днем, месяц за месяцем, а потом, когда отпустит — НЕ ЗАБЫВАТЬ КАК ДОРОГО ОН ДОСТАЛСЯ!
куча моих знакомых бухают месяц /два — а потом смотрю, один на фитнесс начал ходить, морковные соки пьет, другой на плавание ходит и тд, тоже вариант, НО ВРЕМЕННЫЙ!!!
надо понять что никогда мы, алкаши, так не близки к смерти как во время запоя! я это прочухал — меня тормознуло, но не страх — а злость, лютая и глухая злость
у каждого свое чувство которое поможет справиться с недугом , имхо, в моем случае злость, в другом страх, в третьем любовь к родным и тд
выход надо найти, он есть просто мы не всегда его видим, та же смена обстановки поможет! пансионат подмосковный, наша баня (ну или финская) с прыжками в сугроб! прогулки по пушистому снегу! зимний лес! может лыжи если здоровье после отходняка позволит! (вот кстати баню всем рекомендую (кроме сердечников) — чистит и душу и тело!!! )
попробуйте найти фетиш в здоровье, в красоте природы…
зачем глухая пьяная тоска? на улице ходят люди, там падает снег, сейчас вечереет, близится новый год, в окнах горит свет, в парке гуляют мамы с детьми, собачники… почему бы просто голову не проветрить сходить на людей посмотреть, на снег, на окна, просто без всяких мыслей гулять и впитывать ощущения от парка или сквера… был бы в москве — я сейчас в парк у мгу рванул бы…
всем не унывать! улыбайтесь сами себе в душе!
@илья,
Согласна с Игорем, в том, что ранимость, и милосердие — не самые худшие качества человека,
НО не могу не согласиться с Ильей.
Эти качества хороши для ДРУГИХ, а в отношении СЕБЯ они могут сыграть злую шутку, как в моих прежних отношениях.
Наверное, милосердие нужно проявлять не всегда и ни ко всем.
Меня, как Илью тоже тормознула именнно ЗЛОСТЬ… на себя!
Злость на то, что я точно следую желанию моего бывшего — чтобы я исчезла из жизни. Ему, видите ли, была мучительна мысль, что после него я могу встретить кого-то еще! 😉
Он прекрасно осознавал, что ЕЩЕ одной потери мне будет достаточно, чтобы просто сойти с ума, когда бросил меня в больнице…
После того, как я поняла, что мой путь — в НИКУДА!
я… дико РАЗОЗЛИЛАСЬ в один момент… Представила себе его торжество, когда я потеряю свой облик, (которому мои ровесницы завидуют), и… моя жизнь оборвется в этом мерзком алкогольном состоянии…
Я разозлилась!!! И… мне стало легче преодолеть тягу выпить!!!
А дальше был апель, когда можно было уже просто гулять в парке… потом май… С июня — море!
И я перестала страдать, оттого что я одна…
я с этим вполне смирилась! Я в душе простила бывшего и стала… ЖИТЬ!
Три дня (четверг, пятница и вчера) меня преследовали «звоночки» из прошлого…
Тяжелые воспоминания…
Вчера было особенно тоскливо… выпила пару таблеток фенибута.
Сегодня с утра — только одну!
Бродила по городу, сделала сама себе подарки 🙂 ,
купила гирлянду…
Вроде успокоилась…
Жаль, что снег для нас — праздник! — было бы намного веселее,
на улице дождь, слякоть…
И еще жаль Новый год встречать в одиночестве… 🙁
«Каждая проходящая минута – это ещё один шанс всё изменить. Жизнь нужно проживать сейчас, её нельзя без конца откладывать.З̶а̶ч̶е̶р̶к̶н̶е̶м̶ ̶п̶р̶о̶ш̶л̶о̶е — впереди офигенное будущее!» (с) —
ЭТОГО Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ!!! Зачеркнуть ПЛОХОЕ прошлое и хранить теплые воспоминания о хорошем!
Держитесь, Лола, denis, и все, кому нужна поддержка!
.. не пю уже некоторое время- чуства меняютса и очень не стабильны -от гнева к радости от счастья к отчаянию и наоборот.Вопще они стали более острыми -как бы обострились-начал замечать разные мелочи -на которые раньше не обращал внимание.думаю пока внутренние органы не начнут нормально работать о каком либо нормальном самочуствии гооворить не приходитса
@Taras, на ЧТО(кого) гневаешься, ОТЧЕГО отчаиваешься?
Попоробуй себе ответить на эти вопросы.
Если найдешь ответ,подумай, ВОЗМОЖНО это изменить?
Если возможно, то ЧТО ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО сделать?
А органам нужно помочь. Сердцу, печени, почкам в первую очередь.
Сердцу — кардиомагнил, как советует Лола, или аспаркам — он дешевле!
Печени — расторопша и трава РЕПЕШОК (в аптеке должна быть).
Почкам — сбор аптечный, шиповник, веточки вишни нарежь по 5 см (веточкам должно быть старше года, но не старые совсем уж) — повари их на слабом огне полчаса, дай настояться, чтобы были по виду, как крепкий чай и пей в течении дня по стакану. (Можно использовать одни и те же несколько раз!)
Насчет психического состояния — не знаю…
Я «в штопоре» просто спала — никому ничего плохого не делала! 😉
После выхода — РАДОВАЛАСЬ, ЧТО МОГУ ЗАНИМАТЬСЯ ПРИВЫЧНЫМИ ДЕЛАМИ.
Держись, Тарас!
Скоро Новый год!
Попробуй порадоваться празднику трезвым — ведь было такое в твоей жизни???
Радость без алкоголя была?
Вспомни это!
@Taras, элементарно! попробую объяснить на психофизиологическом уровне (как получится), во время пьянки вы вливаете в себя заоблачную дозу практически чужеродного вещества (мозжечок вроде выделяет пару капель эквивалента спирта в сутки), ваша имунная система напряжена и находится в возбужденном экстренном состоянии (именно поэтому пьяные редко заболевают, если заболевают только когда выходят из запоя), все органы при этом хотите или нет находятся в нештатном стрессрежиме! отсюда и скачки настроения и обострение восприятия
не поверите, но я во время запоев-отходняков стал слышать наверно лучше волка в лесу, любые запахи, на солнечный свет когда выходил — чуть ли не слеп — зато в темноте видел как кошка! слышал как на улице девушка разговаривает по телефону в ~50(!!!) метрах от окна (я на 2м этаже живу) Я ПРОСНУЛСЯ ОТ ЭТОГО!!! она как будто у меня в комнате орет по телефону! я слышал домофон у соседей, даже 4-5 этажей!!! отвечаю, не вру ни капли!! сам думал — я мутирую в оборотня без пагон!!! любой запах!! даже если кто то прошел по дороге (30-40м от окна — у меня небольшая полоса деревьев до дороги) с сигаретой я это чувствовал! если сосед курил когда у меня бодун — вопще на стенку лез просто, хотя сам курю, а уж девушек облившихся богомерзким живанши — просто за 9 километров чуял =)))
у вас нервная система расшатана — поэтому такие перепады настроения, это пройдет, не обращайте внимания — просто сдерживайтесь первое время и думайте прежде чем что то сказать, особенно коллегам
@Taras, кстати как известно многие (подавляющее большинство) творческие личности плотно сидят на каких либо препаратах! у них тоже обостренные чувства! может мелодию напишете? или прозу? серьезно
с бодуна конечно проза получится сценарием к фильму ужасов — но у С. Кинга неплохо получается — у него на лице написан синдром аспергера как минимум =))
///…Да друзья мои, такое качество как «жалость к себе» — это УБИЙЦА ТРЕЗВОСТИ… Но я вообще то говорю о милосердии (это совершенно другое), «ранимость» — тоже враг трезвости, но не порок… я с ней не боролся, а укрощал слегка, КАК СОБАКУ! Чуть сопли сверху, — подобрал! И пошел… Ранимость есть «побочное качество доброты». Я вот обнаруживать стал, что мои проффесиональные навыки работы с собой, переформатировал ЕЕ (не сразу правда), в «РАНИМУЮ ЖЕЛЕЗОБЕТОННОСТЬ». Все таки кой чего умею… И вот, сегодня слюни и сопли ПРИШЛИ, сына НЕТ, тра-ля,ля, и….. Пойти бы купить водки, а? 😉 Но! Есть пси-техники, я людей им обучал! Хрен его бери! Сам сел, и (поработал с собой)… Все ок! Ушло к чертовой матери! Да, пси-техники СИЛА, все же кто мне их дал? И голову, и жизнь, и трезвость? И людям помогать? Конечно — БОГ!
@игорь, Вы так правы… Милосердие — это другое. А ранимость… Да все ранимы. Способы защиты у всех разные просто.
Сочувствую Вашей потере искренне.
Я вот тоже считаю, что все проблемы, причины, лекарства находятся внутри. И только с собой можно их по-настоящему решить. Беда в том, что алкоголь переворачивает мышление, порой весьма причудливо и абсурдно. Вот как остановить человека? Просто остановить эту автоматическую схему? Я не знаю. Хотела вопрос Вам задать у Вас на сайте. Как-то не очень поняла, куда ткнуться)
@Эл, пишите мне в личку — psihohelper@yandex.ru Спасибо Вам .
@игорь, когда я потеряла близких и СЫНА, много читала о смерти, душах умерших и т.д.
Разные авторы, наши и зарубежные.
Так вот, я сделала вывод:
НЕЛЬЗЯ СИЛЬНО ТОСКОВАТЬ ОБ УШЕДШИХ, проводить много времени на кладбище —
им ТАМ будет ПЛОХО от этого.
Я иногда мысленно беседовала с сыном, вспоминала разные моменты нашей с ним жизни.
Не плакала. Пила эглонил.
И он мне почти не снился.
То есть умерших тоже нужно уметь ОТПУСТИТЬ.
Это трудно. Очень.
Чуть легче становится ровно через 40 дней после смерти.
Еще легче — через год. Все по-церковному…
Вы молодец, что держитесь.
Поддерживайте жену — ей нужна ваша поддержка, как никому.
А ушедшим от нас в мир иной…
им уже… не больно, не страшно, не плохо…
Плохо НАМ… БЕЗ НИХ!.. 🙁
И в память о них нужно стараться быть сильными…
@Kasja, я Павославный христианин… Все это знаю конечно.. Да справляюсь с Божьей помощью.. Наверное Бог ангелов себе подбирает, я так понимаю, сын не пил, не курил, юрист только окончил ВУЗ.. отличный парень, не то что я в его годы.. Ра .. й… Бог почему то, таких действительно хороших ребят забирает… Кася, не горюйте! Мы с ними обязательно встретимся, если заслужим…
//..И все таки, работать с мозгом можно и нужно, в плане управления собой… В институте, на курсах по ПК, учили нас, сам учился, занимался. Совершенствовался…. Вот тебе и психотерапия… Алик как то, спросил меня шутя — «так вы духовный, или психотерапевт?» Психотерапия и Бог, у людей не всегда связаны в одно, это наше воспитание — материалистически-атеистическое сказывается… А я скажу — я духовный психотерапевт! Нужно разделять, когда молиться об «исцелении зуба», а когда Бог дураку говорит — «Иди к стоматологу БАЛДА!» Психотерапевт??? — Работай над собой! ИНАЧЕ ТЫ ГОНИШЬ БЕСА ЧУВАК!!! 😉
by the way, заметил — ВСЕ О СЕБЕ РАССКАЗЫВАЮТ — И ЭТО ХОРОШО!!!
любой столкнувшийся с какой либо проблемой будь то психологической \физиологической \нравственной в контексте запоя — уже будет знать что он не один вляпался в это и будет слушать впитывать опыт собратьев по разуму/ по несчастью, будет хотя бы знать что делать и как другие спасаются в идентичной ситуации (а СИТУАЦИЯ У ВСЕХ ИДЕНТИЧНАЯ — разнятся только причины, глубина проблемы и маааленькие отступления от общего треда, и то в силу физиологических особенностей каждого)
@илья, имеется ввиду любой посетитель форума
илья, привет. Я давно хотела написать тебе, пока летала, читала, но сил не было написать, да и настроения….
Ты молодец во всём, но не со всем я с тобой соглашусь…Хотя советы твои конечно от чистого сердцы…
Люди….ты пишешь, что люди….среди них походить…Ну ты прав где-то, мы должны быть среди своих, ходить, радоваться. Не всегда это дорогой Илья хорошо для души, а особенно, если похмелюга и страхи…..Ведь ты это прошёл.
А в остальном всё будет хорошо у тебя и у всех нас.
Сайт просто обнимает счастьем.
Ребята, нам всем светит спасение. Мы прекрасны в мышлениях, мы разные, но мы собраны здесь, как в Большую Лодку спасения и любви, которую создал Алик для нас.
Алик вложил всё, что можно в Лодку. Я искренне желаю нам плыть в лодке трезвости, любви, спасения, выдержки….Я люблю вас дорогие.
Сейчас не самые лучшие времена в стане нашего Алика и моей Родине…Особенно тяжело это видеть. А я окунулась….Жуть.
Написала быство, ещё тут с интернетом не в дружбе.
Буду стараться писать чаще. Ещё раз всем привет, я не заплыла, я реально летела и душа просто плакала.
Всё, во всём призналась.
А-хахахахаха
@илья, вчера с работы ехал домой…так тоскливо было. Вокруг жизнь. Ну по крайней мере наружняя ее часть веселая. Потом подумал о нас. О людях на сайте. Не знаю. легче ли стало. Но спокойнее. Я не один))
Tico, привет друг. Спешу печатать, не могу ещё свыкнуться со всем вокруг. Ты меня поймёшь….25 часов в небе. Я писала, как я » люблю» самолёты. Небо я обожаю, но быть в небе пока не люблю.
Спасибо, за поддержку, всё обошлось. Но…..перелёты, изменения в жизни….Ну вряд ли я смогу рассказать тем, кто думает и мечтает о том, чтобы сменить место жительства и т.д Не всегда и всё в радость….Ну да ладно….Сильно меня рвануло конечно в плане психики…..
А так я в порядке, почти. А написала, что плохо….Ну, а почему я не могу написать Вам всем, с кем говорю каждый день…..Я с близкими могу реже общаться, да впрочем как и Вы друзья…
@Lola, жива здорова) Рвануло — отпустит. Береги себя. Риск круто. Имей в голове варианты отхода. Мир сейчас не такой как 20 лет назад. Просто аккуратнее. Все решения принимай сама.
Алик привет, скажи почему мои комментарии в спам улетают?
Алик не знаю почему, но прошлая попытка отправить коммент привела к попаданию его в спам. Поэтому продублирую. Как-то странно анти спам работает!
Привет всем! Вот что-то я как-то запутался! Как-то мне что-то стало кисло. Вроде все есть, квартира, машина, дача, жена, родители, с голода не помираю, денег есть не много, но как-то все не то! Нет морального удовлетворения! Тут была надежда что на старую работу вернусь, с которой понятно почему уволили, но сегодня надежда рассыпалась. Как-то все серо. На алкоголь не тянет, уже 5 месяцев трезвый. Если желание и возникает, то какое-то фантомное. Понимаешь, что оно не здоровое, и не хер на него обращать внимание. Вроде все хорошо, трезвый, дела подтянул, а дальше что? Ходьба на месте. Нет самореализации, отсюда и настроение не фонтан. И что с этим делать не понятно! Я не считаю что это депрессия. Понимаешь, что в ИТ зарплаты сейчас просели и нормально особо не утроишься. А може дело в том, что начал я понимать, что все это пустое. Ну в гроб то не заберешь с собой. Может смысл жизни вообще в другом, набраться духовного опыта? Помогите разобраться, куда двигаться и что копать!