Случай с паническими атаками

паника2

Случай из жизни с паническими атаками


Два месяца  назад столкнулась с интересным случаем. Хочу поделиться. Речь пойдёт о панических атаках. Здесь, в Австралии, я часто консультирую «наших» по вопросам здоровья. Наши — это всё русскоязычное население материка.
 
Чаще это вопросы педиатрии, хотя  и общетерапевтические случаи, само собой, имеют место. Эмигранты, в большинстве, придерживаются мнения, что подход к лечению больных у «своих» всё же более близок, привычен и понятен. У кого-то, остаются проблемы с языком, заболевшему человеку, больше хочется поговорить на родном языке с доктором и не только о болезни. Поэтому, многие пациенты стали мне, на сегодня, приятелями….
 
Итак. Мне позвонил мужчина, 35 лет с просьбой о помощи. Неделю назад его «накрыла» целиком и полностью паническая атака — так он мне и сказал. Объяснить то, что с ним произошло, ему было непросто, он не на много старше меня, и я чувствовала, что он стесняется признаться, что приступы страха довели его до бессонных ночей и глубокой депрессии. Мы разговорились, и он таки выдавил, что этот страх был самым страшным на свете… Такого с собой не помнит.
 
Одним из вопросов моих к нему был и вопрос об алкоголе. Выяснилось, он не пьёт спиртное. Вообще. До его звонка, мне позвонила женщина, которая ему, меня и рекомендовала. Она сказала, что знакома с ним не первый год, он не пьёт, семьи нет, работает, путешествует, живёт в своём мире, добрый, отзывчивый ….
 
Месяцев 5 назад, я имела беседу с мужчиной, который жил в Казахстане, долгое время принимал феназепам, а здесь, в Австралии, решил, что «завяжет» с этим препаратом, мол, жизнь будет светлой и безоблачной… Но, вопреки ожиданиям, после отмены препарата он стал получать приступы панических атак.
 
Бороться с недугом не стал местными лекарствами, к феназепаму возвращаться не хотел, нам пришлось нетрадиционно подходить к лечению. Забегая вперед, скажу, что, наши усилия были не напрасны, проблема была решена.
 
К сожалению, диагноз «паническая атака» ставится довольно часто и люди не всегда понимают, что не только стресс может привести к панической атаке. В принципе, в беседе с больным, картина вырисовывается быстро, и пути решения становятся ясны уже при первом общении. Многие становятся заложниками необходимости жить по правилам «заграницы» В результате постоянного внутреннего конфликта, со временем можно заработать ПА.
 
Из собранного анамнеза, (истории болезни) стало ясно, что ярко-выраженных стрессов человек не испытывал, живёт спокойно и размерено, флегматичен, но не замкнут, проблем со здоровьем ярко выраженных нет. Кроме сезонной аллергии.
 
Живёт в Австралии давно, жить здесь хотелось всегда, учился здесь и вот всё по идее должно быть хорошо. И здесь появляется одно НО.
 
Паническая атака была такого типа: вечером, спонтанно нагрянул страх, страх неописуемый, по словам мужчины, ему показалось, что вот-вот он потеряет от ужаса сознание, он не мог встать с постели, ноги были ватными, сердце громыхало, сфокусировать взгляд он не мог. Что испугало, или кто, он был не в состоянии объяснить.
 
Длилось это 15 минут. Утром было всё в порядке. Такие приступы происходили, обычно, в вечернее время, когда он был вообще расслаблен и мало о чём думал, почти перед сном.
 
Начали мы с ним «копать»… А может быть то, может быть, вот это, расстроило? Ничего примечательного и ничего такого, что могло бы насторожить меня. Вообще, пациент был крайне спокоен, сейчас таких людей мало.
 
Мы поговорили о его увлечениях, работе, друзьях. Самый обыкновенный неженатый мужчина, который наслаждается холостяцкой жизнью.
 
Прислал мне анализы, снимок УЗИ печени, почек.

 

Решила начать с печени.

На снимке был явно выражен холестаз (застойные явления в жёлчном пузыре), кровь тоже «говорила» об этом же.
 
Ну что ж, приняли обоюдное решение нежно и осторожно начинать чистить его печень. Для начала. И, конечно же, будем созваниваться корректировать лечение и т.д. Пациент был очень напуган своим состоянием, безусловно, моё решение чистить печень  и кишечник (первым) ему понравилось не очень, но всё-таки принял моё предложение.
 
Созванивались каждый день, молодой человек рассказывал о процедурах, которые я назначила ему, как меняется, если меняется, его состояние. Помимо всего этого мы работали каждый день и справлялись с атаками. У меня много способов борьбы с паническими атаками, которые действенны, но признаюсь вам честно…
 
Бывают случаи, когда я с трудом справляюсь со своими атаками. Они бывают редко, но всегда, когда я захожу в самолёт. Такой себе я сапожник без сапог.
 
Самочувствие моего больного в течение первых 4-х дне после начала процедур, вообще, не менялось. Вечера и ночи он уже начинал бояться заблаговременно и тут ничего поделать не могли, ни я, ни он.
 
Но, пробовали… Мы созванивались, когда начиналась атака, а начиналась она почти в одно и то же время, и разговаривали. Читали Отче Наш, он читал Молитву Пантелеймону Целителю. Не думаю, что это вызовет у кого-то усмешку.. Считаю, что многие способы лечения будут результативны, если в них верить, и пробовать стоит всё. Хотя, читать молитвы, без минимума веры, по меньшей мере, глупо.
 
Все эти дни, молодой человек строго соблюдал диету, вечером дыхательная гимнастика при приближении атаки. Так же были клизмы, отвары трав и всё, что я прописала для очищения кишечника. В общем, взялись за печень. Есть много предложений по чистке печени, привязанных к лунному календарю, я это всё принимаю во внимание, но в этом случае, мы действовали без конкретных дней и дат.
 
Диета и чистка дали отличный результат. Атаки отступили. Молодой человек почувствовал реальное облегчение, когда избавился от паники вечером. Аллергия ушла вместе с атаками.
 
Он даже признался мне, что есть желание потратить немного больше денег. В моменты нашего общения, я поняла, что он не вынужденно экономит деньги, а делает это с наслаждением и это факт накопительства приносил ему радость. Когда печень очищалась, обновлялась желчью чистой, то и настроение улучшалось, скованность и скупость выводились вместе с желчью, скопившейся в жёлчном пузыре.
 
Из-за ненормального питания печень решила себе работать, как придётся, допускаю, что и эмоции (скупость и боязнь завтрашнего дня) сыграли тоже роль не последнюю в работе печени. Накопление желчи в жёлчном пузыре довело до постоянной аллергии, кожного зуда и т.п.
 
Когда резервы восстановления и утилизации, как эмоций, так и реальных ядов организма иссякают, случается дисбаланс во всех системах, принято применять ещё термин «гормональный дисбаланс», «сбой иммунитета»…
 
Случается то, что очень часто отравленный организм, то ли алкоголем, то ли собственной желчью слетает с катушек и нервная система включает сирену. Нервная система, к сожалению, очень хрупкая и ранимая. Все мы знаем, как тяжело восстановиться после нервного срыва или запоя… И как, оказывается с ней нужно быть крайне осторожными.
 
Итог. Сейчас мой пациент чувствует себя хорошо, перестал бояться вечеров и ночей. Подумал насчёт изменения качества и режима питания. Мало ведь, кто из нас питается правильно. С нашим жизненным ритмом, это достаточно сложно. Но, мы, это то, что мы едим.
 
Вспомните о Посте.  Пост соблюдается для очищения духовного и физического. Наверное, нет смысла мучиться, постясь, когда не можешь не есть яйца или мясо, например. Нужно созреть, для того, чтобы почувствовать потребность очищения от всего, что загрязняет наши, душу и тело.

Желаю всем здоровья. Лола.

166 comments on “Случай с паническими атаками
  1. Алик:

    Ты натолкнула меня на кое-какие мысли. Хотя я об этом давно думаю, но такой, свежий толчок. 🙂

    • lola:

      Алик, я понимаю о чëм ты. Всегда, лично для меня важен снимок узи органа. Не описание, а я своими глазами должна увидеть вид органа на снимке, оценить его состояние. Тогда можно решать что и как делать. А от фонаря, так как «мой сосед и одна женщина с работы» делали всем не подходит.

  2. Taras:

    Алик полюбила меня одна особа очень темпераментная…я уже думаю …)0 -КАКОЙ ТО И НЕ ТУДА И НЕ СЮДА

    • Алик:

      Ну, что ж вы так. тут уже дело такое… Или ТУДА-СЮДА, или вообще не начинать. К таким вещам нужно подходить ответственно, по-взрослому… 🙂

    • Ivann:

      @Taras, Сара, а правду говорят, что ваш Абрам в его почтеном возрасте еще может 9 раз за ночь.
      — Ну тут как считать. Если ТУДА — это раз, а СЮДА — два, то да, ТУДА_СЮДА он 9 раз может

  3. Kasja:

    Лола, думаю ты права!
    У меня желчный был неправильной формы с рождения и как следствие застойные явления в печени… В детстве и лет до 27 испытывала приблизительно то, что именуется паническими атаками, но слабовыраженные… Потом санаторий в Ессентуках и… чудо — после всех санаторных чисток и питья водички, которая мне капитально промыла печень, больше ни одной ПА не помню… С 30 лет уже самостоятельно делала чистки по Малахову. немного их упростив… После удаления желчного периодические чистки сульфатом магния и минералкой… Может, потому у меня ТОГДА не было ПА и депрессий? хотя должны были быть!

    • lola:

      Кася, дорогая, привет!Как дела?
      Да, считаю, что мы были на правильном пути.
      Любое лечение начинать желательно с чистки мозгов, потом кроветворных органов, в этом случае была проблемой печень, а потом «туда — сюда»и все хоккей. Кася, пиши, не пропадай.

      • Kasja:

        @lola, привет! я с внучком нянчусь в свободное от работы время. забираю к себе — дети приехали — у сына учебный отпуск — защита диплома, да и невестке надо дать отоспаться. Вторая бабушка отдыхает в Испании у подруги, вот я за двоих отдуваюсь))

  4. Roman76:

    Немного на тему медицины, ( только по своему профилю. ) за много лет заметил странную закономерность, к каждому доктору приходит свой тип пациентов. Если дефекты зубного ряда я могу притянуть к финансовому состоянию пациента. То форму и цвет зуба ну ни как. А у каждого доктора в 90 процентах случаев они как правило, как под копирку. И закрадывается у меня подозрение что доктор ( любая специализация) лечит только те случаи которые ему дано лечить, (да и определенный тип людей) . Звучит как бред, но что заметил то заметил. Да и по своей работе, такие полтергейсты бывают, что и обьяснить трудно.. Исключали человеческий фактор, работу выполнял робот, по результату протез не носится долго.

    • lola:

      @Roman76, не поняла, подробней напиши о своëм наблюдении, пожалуйста. Сначала мысль твою словила, а потом, как-то не пошло.

      • Roman76:

        @lola, попытаюсь. У меня сейчас несколько врачей, все стоматологи. По сути все процедуры стандартные и нет разницы кто дырки замазывает 😆 . Но на практике столкнулся с закономерностью- у каждого врача свой тип пациентов. (я вижу только модели и расцветку зубов) Так вот, к врачу попадает только такой человек — которому врач может помочь. ( Бывают залетные, но это мука и врачу, и технику, и пациенту. И выходит по результату непойми что.) И люди которым он может помочь обладают определенным набором -похожестей (назову так- зубы формой и цветом похожи.) Был у меня эксперимент — Появился у меня доктор новый. Но в работе слабенький, ну я решил его разогнать под свой уровень. ( доктор хотел много денег,а мне было удобно работать,рядом клиника) Ну и началось у нас обучение и внедрение навыков в жизнь. Начали появлялся странности, у меня начались проблеммы со здоровьем, работа кувырком, все плохо. Пришлось резко рвать с человеком. Так как круг общения у нас обший узнавал как у доктора дела, — все по старому, как был слабенький так и остался. НЕ ДАНО- вот и весь вердикт. Так и у других ребят такие же проблеммы были с этим доктором.

        • lola:

          @Roman76, теперь понятно. Ты знаешь, верно на все 100, всë, что ты рассказал мне хорошо знакомо.

        • Клавдия:

          Я не про специфику работы врача, а про доктора, про которого ты написал. Встречались мне не раз такие люди — ну просто не человек, а 100 рублей убытка. И ничего-то у них не получается, и болеют они, и случается что-то у них периодически. Я инстинктивно от них отстраняюсь, хотя, они, бывает, имеют склонность прилипать к тебе, как банный лист, с рассказами о своих проблемах, здоровье и просьбами дать денег в долг. Но я никогда не пыталась понять, почему у них всё так, и почему меня от них что-то отстраняет. Думаю, судьба у них такая. Но замечала, что это заразно: при общении с ними у тебя тоже начинаются проблемы. В простонародье их называют энергетическими вампирами, а уж что там на самом деле — кто же его знает…

        • Roman76:

          Клавдия тут немного другое. Мы говорим о том что у каждого ( в нашем случае медицина) врача есть свой уровень помощи, сверхнего он бессилен. Человек которого я привел пример, помогает, лечит. И очередь есть, но !! Все просто, и непритязательно. Что-то серьезное ,тут швах . Даже если и что-то получится , все-равно развалится.Не помогают ни тренинги, ни курсы , н и ч е г о. Есть и обратная сторона медали, кому-то дано . И случаи один другого сложней. Хочешь попроще, да полегче- а фиг тебе. Разгребай . И от этого тоже никуда не делся. Кому многое дано, с того и спрос выше.

        • Клавдия:

          А разве, не в любой профессии так? Да нефиг далеко ходить, у нас трактористы сейчас снег чистят. Все профессионалы, молодцы, рулят среди машин — аж дух захватывает. Но один есть — прям, ас. Все в восторге. Самые трудные места — все его. Как будто не ковшом 2,5-метровым чистит, а вручную со всех сторон обходит. Машины у всех одинаковые, работают, примерно, одинаковое время, а вот поди ж ты… Талант, что ли… Ну да, это, кажется, талантом называется. В любой профессии. Ты еще про пациентов писал — вот тут соваться не буду, ибо не врач.

        • Алик:

          Так а что за открытие. Кто-кто, а ты же Библию читаешь. Отец ваш Небесный прежде вас знает, в чем имеете нужду. Зачем отправлять человека к тому врачу, который сделает только хуже. И себе и пациенту. А в отдельных случаях, о которых ты говоришь тоже преследуется определенная цель. Создать неудобства, для повышения квалификации, или чтобы наставить на путь истинный. Ты-то должен это понимать.. 🙂 Случайно и непонятно, это материалистам оставим. Пусть затылки чешут, они привычные. 🙂

    • Алик:

      Наблюдения твои совершенно справедливые… Так оно и есть, и не только с зубами, а во всем вообще. 🙂

  5. Roman76:

    Поясню про роботов. Если не дано, то пытался бесполезно. Но некоторые винят техников (кривые руки и прочее) и решают что новейшие технологии им помогут( Смех в зале) Изготавливают протез на чипованном станке ( цифровые технологии рулят 😆 ) устанавливают в рот и ? Через некоторое время все разваливается, второй раз, ?- опять кака. В очередной раз отдают уже техниками. А есть которым дано. Вот у них ВСЕ!!!!! носится , жуется деситялетиями. Только естественный износ — как показания к переделке.

  6. Vlad_S:

    Хм.. интересно.. а что самая первопричина? Например вы сказали путешествует. Вынужденно или ради развлечения? Смотрел блог девушки на йоу) тубе) называется канал ливинаброад, там она очень четко обрисовала так называемый «эфект единорога» Но эт так, к вопросу о смене места пребывания. У меня например ПА прошли полностью через 3 месяца, хотя иногда возникают воспоминания о них, в тех местах где они возникали, но только иногда. В основном это общественные места. За питанием конечно следил в ремиссии.

    • lola:

      @Vlad_S, он путешествует потому что имеет время свободное от работы и не занят бытом. Вот так.
      Да, безусловно, атаки могут нахлынуть, если были в определённом месте и была на это причина. Например, в метро. В метро случилась атака паники, когда выключили свет в вагоне. Был и такой случай. Человек на столько был испуган, хотя свет включили через 20 секунд и поезд двинулся дальше, но каждый раз, когда этот человнк приближался к той станции метро, где с ним случилась ПА, он паниковал очень и очень. Начинался приступ удушья, ком в горле, тремор……
      Чтобы обойти это состояние пришлось изменить маршрут…Это тоже вариант избежать ПА, если чётко знаем от чего …..

  7. Ivann:

    У меня после десятидневного запоя был случай ПА — пишлось мне спуститься в метро, и там был длинный эскалатор — на нем меня и накрыло. На другой день повторилось — у меня возникла чуть ли не фобия длинных эскалаторов. Ко врачу не ходил — сам справился, но было трудновато.

  8. Светалуна:

    о я вошла! 🙂
    Всем привет!
    Спасибо вам Алик за внимание 🙂
    Как дела, Березка? Если случиться что- то плохое, то лучше выполнять все указания врачей, химиотерапия, хирургия,,,,,,у меня был пример из жизни, когда человек врачей послал, и все кончилось плохо.
    Сегодня ночью па испытала, странно , я же не пью. Сначала уснуть не могла, кофе выпила познее обычного, оно у меня как установка- выпила его, значит собралась и работаю. Потом уснула- кошмар приснился. Сон такой, будто мне в глаз иголку вкололи, проснулась от боли, глаз так и болит, и полное сознание смерти сейчас же, что за ерунда? Обнялась с кошкой, значительно полегчало 🙂
    Вела себя прилично, и на тебе, наверно, из-за авралов на работе и отсутствия отдыха, ну я себе это так объяснила. Еще у нас погода резко поменялась, может, что с давлением. Заметила, что когда в отпуске, их нет вообще у меня.

    • Клавдия:

      Ну а что бы тебе фенибута не выпить парочку? Мне в таких случаях даже одной хватает, сразу начинает легчать, а через минут 40 уже, вообще, всё прекрасно.

      • Светалуна:

        @Клавдия,я очень боялась встать, шариться по кухне, это было практически утро, значит дать еды кошке, и тд, размаяться и не уснуть уже, вот, я писала к тому, что отсутствие отдыха дает такие экзерсисы, не всегда алкоголь

        • Клавдия:

          Да однозначно, что не всегда алкоголь. Такая фигня и у непьющих бывает. А еще, она бывает даже не от усталости, а просто на ровном месте. Тут, подозреваю, сложный механизм, может, наследственность влияет, может, какие соматические скрытые заболевания… У меня, вот, сестра, и не пьет, и не работала одно время, а ПА как раз тогда на нее валились она за одной, чуть ли не каждую ночь. Помню, мы с ней тогда решили, что ей срочно на работу надо, уставать, как лошадь, чтобы засыпать на подлете к полушке и дрыхнуть без задних ног всю ночь. Ну, и про фенибут она тогда узнала. Это было года 2 назад, я этот сайт еще не нашла тогда. Еще скажу, на меня позавчера ночью подобная фигня накатила. Правда, не совсем ПА, но что-то вроде того. Проснулась около 3-х ночи, чувствую, начинается 1000 и 1 мысль. Всё, думаю, попёрло, сейчас до трясуна домыслюсь. Не поленилась, пошла из сумки фенибут достала, стрескала на кухне, запила водицей. Кошка приперлась, но фиг что получила и опять спать ушла. Я тут писала, я недавно кошку завела. Умная, клизма, оказалась. Прям, такая, какая мне и нужна была. Так вот, легла я опять, лежу и знаю уже, что не позднее часа будет пофигизм. Даже полчаса не прошло, как я дрыхла сном младенца. Кстати, фенибут на этот раз российский попробовала. ОАО «Органика», г. Новокузнецк. Зашибись. Ничуть не хуже белорусского и латвийского. О как.

        • Алик:

          Это перенапряжение, а оно может быть не только от алкоголя. А кошка такая как надо. Вот Роман говорил про пациентов, что попадают к врачу, к которому надо, а к врачу, те пациенты, которые надо. Так и с животными, и со всем, когда с миром в ладах. А иногда начинается разброд, когда все не в тему, все поперек.

        • Светалуна:

          @ давно хотела о кошке написать, может не в тему.
          Моя скотина заслуживает отдельного упоминания, очень люблю её. Спасла её от смерти во младенчестве, если можно так выразится, приобрела ее под новый год, лучший подарок себе, а скотина оказалось больной чумкой, и вот я понимаю, что преддверие нового года, а скотина скорее всего сдохнет, так как все обратно и скотина сохнет на глазах, какой я себе стресс устроила , и идти мне в новый год её хоронить. Пошла в ветеринарку, начали скотину откачивать, но сказали, что 50 на 50, и вот делать не чего, с утра укол, вечером капельница, наверное недели две мы так ходили , скотина представляла собой невнятный комочек серой шерсти, держалась героически. Обошлась по цене Египта. В общем, это был полный восторг, когда скотина начала есть, а потом жрать с треском, скотина выжила, одним словом, по -этому она мне признательна, хотя нет, я её член семьи, мать.
          Скотина присматривает теперь за мной, нужно сказать, что это море позитива, и постоянное умиление.
          Но все у меня с миром в ладах не будет, так как жизнь занимается моим воспитанием 🙂

        • Алик:

          Полное спокойствие оставим усопшим. А жизнь вех воспитывает, только мы по разному поддаемся. В общем, каждый получает то, что ему нужно. Именно нужно, а не то, что хочется. Ребенок хочет кучу новых игрушек и сладостей. Но это не значит, что ему нужно это, и только это. мы от детей мало чем отличаемся. То, что мы считаем очень важным и серьезным, на самом деле, просто взрослые игрушки. 🙂

        • Светалуна:

          Да не то, чтобы игрушек хочется, могла бы по голове меньше бить. А то, как-то все строем к счастью, а я, как фанера над Парижем.
          Верите вы или нет, то , что жизнь скупа и дает, то, что нужно, я поняла лет 15 назад.

        • Алик:

          Светалуна В памяти всплыло несколько изречений. 🙂

          Украинское:
          Уси люды як люды, а ты як черт на блюди…

          Хорошо там, где нас нет…

          Если провидение хочет наказать человека, оно начинает исполнять все его желания…

          Судьба никогда не благоприятствует нам с подлинной искренностью…

        • Березка:

          @Светалуна, Я перехоронила 3-х собачек.Это были члены семьи.Мы были все с ними повязаны. Я переплакала их всех. У нас на даче уже братская могилка.История собачек такая.Один наш пуделек прожил 16 лет. Умничка домашненький добрейший умнейший…. Умер.

          Второй стаффер доча завела собачка оказалась не очень здоровой и умерла от сердца. Устрашающая морда но добрейшая собака…

          Третий Лайка сибирская. Волк в натуре. С характером.Он был охранником даже одним своим видом. Его отравили соседи.

          Вот такие похороны. У меня на могиле моих дорогих собачек растет роза .
          Но жизнь продолжается.Отплакали.Нашли себе еще одного хулигана.Русскую лайку… Он нас теперь удивляет своими выходками.
          Собаки и правда вернее чем люди.

        • Березка:

          @Светалуна,

          Если провидение хочет наказать человека, оно начинает исполнять все его желания
          хххххххххх
          Я не оригинальна.Скопировала у Алика.Но я согласна. Сколько раз в жизни бывали случаи когда как бы плохое ВДРУГ оборачивалось чудом.(в то ты хотел )

          ==================
          Короче.Хочу себе связать модную шапку.Купила нитки , люблю коричневый до умопомрачения.А тут мой тон.Видела в кино шапку (то что я хочу ..объем с бусинками и с хохолком из натурального меха.)

          Забила в свою головушку фасон . Нитки есть.Руки есть .Нет меха натурального.

          Сегодня после бури иду по улице …и у меня под ногами валяется шкурка
          (я не определила еще что это было лиса или кто-то еще…) но в тон моей будущей шапочки.

          Сейчас эта шкура лежит у меня в ванной.Муж орет ,что я сошла с ума подбираю все что под ногами валяется…
          Думаю вот это что?

          Надо ж обработать эту шкуру , чтоб там какой заразы не оказалось.Но мех красивый.А для моей шапочки от нее лишь кусочек понадобится. Не хочется резать — вот проблема так проблема.

        • Алик:

          Скорее всего, это у вас, мексиканский тушкан… 🙂 Обычно его шкурку резать, ни у кого рука не поднимается… 🙂

  9. Anna:

    я не пила полтора года……вот как так?кто-нибудь,скажите мне,ЗАЧЕМ????я не могу выбраться из этого штопора уже вторую неделю

    • Алик:

      Это вы целых полтора года к нам не заходили. Как летит время… 🙂 Ну, ничего страшного. Живы, и это главное. теперь, потихоньку, помаленьку, не спеша… и вылезете…

      • Anna:

        @Алик, вот честно…лучше бы я к вам заходила.Как можно было забыть,что такое жуткое похмелье?

        • Алик:

          да ладно, не вы первая, не вы последняя. если бы я сам не знал, как оно бывает. Это только трезвенникам непонятно, как это у нас дураков, получается. Все по сценарию, находит затмение, я потом вспоминал, анализировал. Как будто я, и не я был. Вот примерно так люди под машины попадают. Ясный день, все видно, вылетает прямо под колеса. Принцип похож. Обули вас лярвы в этот раз. 🙂 Ну, полтора года, многие об этом только мечтают. Главное, не убивайтесь зря. Как говорится, взрыв уже произошел, переживать нечего. Норбеков бы сказал, наверное: Запой? Ну, и хрен с ним.

          Почитайте про Призрак алкоголизма. Вы не читали ведь. Может что-то для себя полезное выудите. Принимать свою патологию слишком серьезно нельзя нам. Как ни странно, это работает как раз против нас. Отнеситесь к этому как к небольшому досадному недоразумению.

        • Клавдия:

          Ань, мы тут с этими политическо-экономическими спорами совсем забыли о «своих прямых обязанностях». Про сайт скажу, я поэтому здесь и трусь постоянно, чтобы вот так вот, как ты, не забыть, что такое похмелье и как тяжко в запое. Ты пиши, как ты там, почему никак не получается из штопора выйти. Вроде, метод должен помочь, если перерыв большой был… Давай, не обращай внимания на наши споры и пиши о себе. В конце концов, спорить о всякой фигне можно когда угодно, а человеку плохо, это важнее.

        • Алик:

          Так она вчера вечером заходила еще. Просто думаю, ей сейчас, может просто плохо и не до писанины.

  10. Anna:

    Я просто знаю себя…пока моя лярва не напьётся,не отстанет.А пить она может долго.Вот в очередной раз обещаю себе,что как только выберусь,так всё,что угодно — колме,фенибут и прочее,но только не алкоголь.

    • Клавдия:

      Ань, да за 2 недели напилась уже лярва, по крайней мере, уже расслабилась и особо кочевряжиться не будет, если начинать потихоньку завязывать. У меня в последний запой практически за 1 ночь получилось соскочить. А так, ситуация такая же, как у тебя, была. Тоже на работу обязательно надо было. Днём суета, нервозность, выпить можно не всегда, приходится где попало отхлёбывать, да так и подмывает побольше хлебнуть, ведь, кто знает, когда еще следующий раз будет. Кстати, вечером состояние после литра за сутки вполне себе ничего, расслабуха такая, а не пьяная. Засыпаешь так хорошо, но часа в 2 ночи… Читать дальше https://post.alkozaur.ru/?p=224

      • Алик:

        Нет, ну это уже для Алкогольных историй. Я перенесу. 🙂

      • Avdeyco:

        @Клавдия, как знакомо. Но, я на работе не могу понемногу… пытался, но всегда дозу превышал))) А дальше кафе. И виток ещё один.
        Дома лучше, главное телефон отключить и почту не проверять))

      • Березка:

        @Клавдия, Странно многих тут читаю .Именно в 2 часа ночи мы просыпаемся.И начинается этот самый мандраж.Я где-то читала что именно в это время устраиваются шабаши ведьм и колдунов по миру.

        Вот ведь хочешь верь, а хочешь не верь.Я несколько раз замечала именно 2-3 часа ночи глаз не смыкается. Правда у меня не было ПА, но все равно бессоница, потливость , иногда общая ,иногда только рук и ног(ступней).

        Я спасалась корвалолом в купе с настойкой баярышником и валерьяной. Но это очень временное средство .Давление все равно зашкаливало.Иногда я уходила на работу с давлением 180—107 -80 .На работу пешком давление немного нормализовалось.Риск 100% А что делать? Иногда таблетку до работы от АД приму и опять на подвиг :mrgreen:
        Да рисковые мы тут ребяты. 😀 Шалим не по-детски.

        • Алик:

          Временное средство… А водка, разве не временное? Вся наша жизнь, это временное явление… Знаете, Березка, кто-то дал такое определение жизни. Жизнь, это смертельная болезнь, передающаяся половым путем. Похоже на Сократа. В его стиле… 🙂

        • Березка:

          @Алик Ужасное определение…..НЕ хочу и не могу комментировать.
          Жизнь это прекрасно.Это в любом возрасте прекрасно.Мы не умееи это ценить и дорожить этим.

          Недавно столкнулась посмеялась…не шедевр конечно,но что-то в этом есть…
          хххххххх
          Не нужно старости бояться
          Смотреть с опаской на часы
          Склерозом можно прикрываться
          Вставать без страха на весы
          Ложиться спать когда захочешь
          Без спросу сладости жевать
          Не волноваться что схлопочешь
          Когда пытаешься солгать
          Ходить с подружками на танцы
          В калошах быть суперзвездой
          Петь с дедом под баян романсы
          В саду на лавке под луной
          Под утро сняв вставную челюсть
          Уснуть невинным сладким сном
          В годах преклонных своя есть прелесть
          Друзья детишки внуки дом

          хххххх
          По памяти скинула без запятых…..
          Наверное это и есть жизнь.простая без всяких там прикрас..

        • Алик:

          Самое главное, эндорфины. 🙂 Когда их хватает, тогда у нас все в порядке. Можно и в 20 лет загибаться от депрессии, а можно в 90 быть полным радости жизни. 🙂

        • Березка:

          @Березка, А водка это наша слабость .Неумение держать себя в руках.Нежелание.(Этому мы находим кучу оправданий—я тоже…да да) Но это удел слабых.Умные талантливые но слабые.И пытаются найти оправдание в генетике в окружающем мире ….Все это фигня. Слабаки мы. Что-то в мозгах не переключилось…вот и все.

        • Алик:

          ну-ну… Развывайтэ свою мысль, Иван Антоновыч, развывайтэ… 🙂 В чем сила, брат? Пьянство, милая Березка, это как и преступление, часто, нормальная реакция нормальных людей на ненормальные условия жизни. Алкоголизм, это попытка природы сказать нам: Тебе жизнь хреновой кажется, а что ты на это скажешь? Поэтому, алкоголики — это часто маргиналы. 🙂

  11. Marina76:

    Lola,
    Приветствую! 🙂

    Можно спросить (надеюсь, комментарий мой увидите) — чем и как печень очищали?
    В двух словах, я этим хотела заняться несколько лет назад, и дальше чистки кишечника не добралась.
    Можете написать, хотя бы кратко?
    А если не сложно упомянуть, то скажите еще какие препараты (или смеси трав?) для чистки кишечника использовали.

    Спрашиваю потому, что хоть Гуглом все пользоваться умеют ;-), те процедуры, о которых я читала, что-то слишком длинные и сложные. Помимо этого, больше интереса к методу, который на ком-то точно сработал.

    Спасибо заранее 🙂

  12. Petr:

    Здравствуйте, писал к вам аж 2 года назад, но заходил регулярно. Алик, это надо было создать такой блог… ну как для меня старался, ей-богу! Сперва абстиненции и кто такой алкоголик, и как выходить из штопора- за два года было много возможностей попробовать разные методы, проверить факты. 100% все работает. А вот недавно зашёл, какие то атаки панические, ну я почитал, потом перечитал и охренел. Оказывается вот че со мной происходило примерно год назад на протяжении нескольких месяцев(кошмарило кошмарно), и до сих пор нет-нет да накрывает(но уже не так). Я честно говоря совсем с чердаком уже хотел прощаться тогда, ведь как нормальный человек, к коему я ещё себя причислял, может боятся ни с того ни с сего, например, выйти на улицу. Мне бы хотелось получить больше достоверной информации об этом, извините, с…ном » фенонеме», я так понял проблема распостраненная, может кто серьёзно изучал? Да кстати, а что вы обозначение словом ‘лярвы’?

    • Алик:

      Спасибо за комплимент… Вообще-то, лярвы сами себя обозначают, некоторые люди их видят. Так что, это не моя выдумка, а реальные сущности. И если у нас это не укладывается в голове, так это, мало что меняет. 🙂

      • Ivann:

        @Алик, У меня жена моих ляр видела. Захожу, говорит, в тебе кабинет — а я там в запое как раз перед компом сижу, обложенный чекушками. У порога сидит кот — а обычно кот от меня не отходит вообще — и вот сидит кот, напряженно смотрит, и жена говорит — я вижу — над тобой прямо какой то вихрь. И ты потом поворачиваешься — а взгляд блеклый и без тени разума.
        Хотя сам я лярв не помню в лицо.

        • Roman76:

          @Ivann, ну прям как в ночном дозоре 😆 воронка сверху.

  13. Костя:

    Lola, а может поделитесь рецептиком как печень чистить. Панических атак у меня никогда не было, но еще на закате пьянки доставал зуд кожи на спине. Анализы в детоксе брали, сказали что все хорошо, хоть в космос. Думал этот зуд пройдет, нифига, уже 8 месяцев не пью а зуд нет, нет да начинается. Еще что-то родинки местами стали новые появляться. Короче по ходу что-то не то происходит. Поделитесь соображениями.

    • Wolody:

      Ух ты и вас тут интересно 😀 Костя а ты сможешь 6 литров клизму выдержать..я сомневаюсь
      Я думал как то об этом но ..да ну нафиг..никогда не испытывал клизм а тут 6 литров…просто не припекло конечно

    • Ivann:

      @Костя, Рецептов чистки печени не так уж мало — один из самых популярных с оливковым маслом, яблочным соком и грелкой, забейте в поисковик.
      Но — практически перед любыми чистками стоит сделать УЗИ: у людей пьющих часто бывают проблемы в желчном (камни, полипы), а при них такиечистки опасны.
      Есть еще способ попить отвар овса по схеме.
      Но зуд, кстати, скорее не из за печени, а поджелудочной

      • Костя:

        @Ivann, Когда-то давно на выходе из запоя была у меня такая тема, дня 4 с толчка не слезал, несло так что в магазин не сходишь. Чуть чего-то съешь через 10 мин на унитаз. Говорят так поджелудочная на запой отреагировала, можно было до панкреатита допрыгаться, но я тогда креон и какие-то пребиотики попил, ну и больше ни в запоях, ни в трезвости такого не было.

        • garik:

          @Костя, У меня такая картина постоянно, сначала блюю на отходняках, потом днище вышибает, когда начинаешь питаться.

      • lola:

        Вот Иван почти всë и рассказал. Для начала, Костя сдавай анализ биохимический крови, узи органов брюшной полости и потом поговорим.

  14. Roza:

    Меня замучили ежедневные па по утрам… Пятый месяц не пью, тяги нет, но появились панические атаки((( Почти каждое утро волнами накатывает тревога и страх…. Помогает только фенибут… Как с этим дальше быть не знаю. Фенибут может перестать работать и тогда беда 🙁

    • Lerik:

      @Roza, а ты давление свое замеряешь? Меня обычно ПА стегали при высоком АД. Если куришь, то бросай. Еще ПА при ВСД обостряются.

      • Roza:

        @Lerik, за давлением послежу… Курить не хочу пока бросать, а то буду слишком хорошей))) ВСД теперь не существует официально… Лерик, со мной раньше такого не было, как бесы крутят… Я знаю ты поймешь… Я уже и службу заказала на 10 месяцев…

        • Lerik:

          @Roza, все так ,все так.Но только живем то мы на Земле. И поэтому инструмент ы для воздействия тоже земные, может конечно и молнией шарахнуть но это уже крайний случай. Мой тебе совет куришку бросай. Бухашку же бросила
          ? . Ну а приступы и у меня есть какие-то странные, аж задыхаться начинаю. Но чем дальше тем меньше. И выпить по несколько дней подряд хочется. Водой, едой перебиваю. На форуме ты подняла эту тему? Держись, это труд быть человеком, а не страусом прячущим голову в алкоголь.

        • Roman76:

          @Lerik, по поводу курения??? Ну не заморачиваются сильно настоятели.( И монахи, и священники) То что это не совсем полезно- верно, а что прям ой-ой-ой, нет такого.

        • Lerik:

          @Roman76,
          А я не соглашусь. Я на себе замечал вред для сосудов сильный от курения. А эластичность сосудов играет большую роль при нормализации АД. Я стал себя лучше чувствовать без курева. И ПА вобще не испытываю. Что-то другое есть но я заметил стал худеть и приступы нехватки кислорода прападают

        • Алик:

          А я подтвердить могу. После перехода на электронные сигареты с дистонией сосудов (ВСД) стало дело обстоять намного лучше. Понятно, что не всех сигареты в гроб вгоняют, но что без них лучше, факт. Я понимаю, Роман об отношении церкви к курению, скорее, говорил. А я о здоровье вообще.

        • Roman76:

          Лерик, ну быть здоровым и богатым, лучше чем бедным и больным. 😀
          Разговор про бросание заводят когда привычка начинает мешать жить.
          А пока не мешает, может пока пусть.
          А по поводу веса и вреда для сосудов????
          Это какой образ жизни ведёшь, да и рацион питания.
          Девочки они особые, что нам хорошо, то для них не еда 😀

        • Алик:

          Да дело в том, что от некоторых вещей действительно можно избавится, просто перестав курить. А если говорить об образе жизни и питании… Так вот, при одинаковом образе жизни и питании, некурящий будет чувствовать себя лучше…

        • Roza:

          Lerik, я подняла…))) Да особенно не тружусь если честно. Просто живу и «не болею». Ну наверно подчиненных немного напрягает что руководитель все время на работе и внимателен до беспредела. Планов громадьё, но почти каждое утро ощущаю внутреннюю дрожь. Не смертельно, но силы забирает. Надеюсь отпуск поможет восстановиться немного…

        • Roman76:

          @Roza, добавлю от себя. Это нормально, у большинства так происходит. Разнятся некоторые симптомы ,а так поколачивает. Привыкните, со временем поутихнут.
          И хорошь бесов приплетать, сами косячили, сами отмоемся( с Божьей помощью конечно) но потрудится придется.
          Можно конечно позаказывать и сорокоуст( это очень хорошо) но свой вклад должен быть.

        • Roman76:

          Лерик АД- артериальное давление??? Как я понимаю.
          Если так ,то ещё пару лет назад у меня пульс долбил 120 со сна и давление сказало.Сильно плющило от этого, советовали не курить- бросил!!! Просто сигареты, перешёл с ментолом. Ну 😀 все нормализовалось в течении года.

        • Roza:

          Roman76, спасибо, принимаю как должное свои па))) Просто что то достало меня это, хочется с утра быть бодрой, а я колочусь часа 2 с кофе и фенибутом(

    • Дима786:

      @Roza, а у вас были периоды трезвости до этого более 5 месяцев? Почему вы связываете сейчас ПА с трезвостью?

      Может конечно быть и соматическая причина — обычно эндокринология (давление оттуда же), но мне кажется, часто обусловлено это чем-то более глубинным и внутренним. Ваш осмысленный отказ от алкоголя, возможно вытащил ту неразрешенную ситуацию, с которой вы раньше при помощи алкоголя боролись. Очень часто это семейные отношения. Алкоголики часто гасят неразрешенный внутренний конфликт с близкими через алкоголь. Поэтому, нередка ситуация — муж завязал, закодировался и через некоторое время развелся — стал невыносимый. Да он всегда такой был, просто раньше он от этого уходил в забвение, а теперь некуда.

      ПА может быть как выход этого внутреннего конфликта, который вы перестали подавлять алкоголем, эта ваша реакция на эту ситуацию. Найти ее часто не просто, она не будет на поверхности, и может быть завуалирована вашим сценарием по жизни. Это так, идея, если с физикой все ок (давление, заболевания разные отсутствуют особенно эндокринологические), то может попробовать найти этот неразрешенный конфликт? Хотя и физические расстройства, я верю, обусловленны нашим душевным дискомфортом. Т.е. причина всегда там. Я так думаю.

      • Roza:

        Дима786, у меня напряженно сейчас на работе. Может Вы и правы. Но раньше я не пила и па не было. Как то пугает то, что без фенибута я в офис собраться не могу. Когда то я начала много пить из-за семейного конфликта, конфликта нет а алкоголизм есть)))

        • Дима786:

          @Roza, ну это на поверхности. Ситуация на работе, или семейный конфликт — это разовое. Я немного про другое говорил — перманентное состояние на определенные ситуации, людей или события. Например — страх потерять работу, на которой 15 лет работаешь. Или непринятие человека с которым живешь, таким какой он есть, потому, что если глаза открыть и честно признаться себе в происходящем то поймешь, что это совершенно не тот, кто должен/может быть рядом и т.п.

          Алкоголизм это был ваш метод решать подобные проблемы. Он вам «нравился» ну и понятно, вы его применяли всякий раз когда удобно. Поэтому конфликта нет, а алкоголизм есть — это правда. Алкоголизм, это палочка выручалочка в разных трудных ситуациях. Возможно вы так научились их преодолевать.

          Если без фенибута на работу никак — то почему бы пока не ходить на работу с ним? Да и в полне возможно, что конфликт на работе это и есть ваш провокатор. «Залить» ситуацию теперь не выход, зато можно понервничать и испытать ПА.

          А что бы вы делали, если бы такая ситуация случилась когда вы пили? Выпила бы?

        • Roza:

          Дима786, конечно выпила бы. У меня не конфликт, а перенапряжение и перезагрузка происходит, и я пила чтобы отключить мозг.
          Потому что постоянно круглые сутки думаю как решить ту или иную задачу. А выпить это самое простое решение данного вопроса.
          Все банально, но вот па меня накрыли. Я как то не ожидала что у меня так будет. Фенибут у меня в сумочке всегда.
          Вообще начала читать про па — ужас. Люди мучаются с ними десятилетиями и снимают алкоголем или фенибутом…
          Т.е. из-за па человек спивается, а я завязала и приобрела па)))

        • Дима786:

          @Roza, ой, если вы будете про все недуги читать и на себя примерять, то боюсь только ПА дело не обойдется…

          похоже, что вы научились отвлекаться через боль. Ну, например, напиться, заболеть, схватить ПА и т.п. Очень похоже на некую жертвенность. Т.е. вы себя в жертву обстоятельствам приносите и страдаете, таким образом переключив свое внимание с важной для вас проблемы на свою боль. Как вы думаете?

        • Roza:

          Дима786, конечно я очень беспокойный человек. Я беспокоюсь за сына, мужа, доходность компании… и т.д.
          Но я всегда могла справиться со своей психикой, отвлечь себя. Вообще я оптимист и рассмешить и порадовать меня очень легко.
          Пить много и часто я начала из-за душевной боли, мой мозг не мог принять действительность, а гордыня нашептовала что с тобой девочка такое «счастье как алкоголизм» не случится. Но случилось, спасибо Алику и всем посетителям сайта я поняла что отчаиваться нельзя а надо просто не пить. Дима, пока держусь на фенибуте. Вчера в ресторане встречалась с подругой, подхожу к столику а на столе 2 фужера белого вина… Оказалось безалкогольного, но пить я побоялась…

    • Дима786:

      @Roza, кстати, я еще что вспомнил — хозяйке на заметку! У меня в прошлом феврале были жуткие ПА. Так вот, мне помог Аликов метод — в пакетик подышать. Можете просто под одеялом. Я думаю суть там простая — надо понизить содержание вдыхаемого кислорода. Мне очень помогло практически сразу. Подробное описание метода в одной из статей.

      • Wolody:

        @Дима786, а что такая панические атаки и как они проявляются?

        • Wolody:

          У меня ногу сводит почти месяц(больше икру)..это не оно?Ночью от боли просыпаюсь ..хоть ори.

        • Roza:

          Wolody, па это когда вдруг внутри все холодеет, сжимается и становиться беспокойно до жуткого страха. Не хватает кислорода, не можешь отдышаться.
          Т.е. это гипер тревога без видимой причины. А икраножную мышцу может сводить от недостатка калия, я бы посоветовала попить аспаркам.

        • Wolody:

          @Roza, ясно.такого не замечал .

        • Lerik:

          @Roza, у меня также было один в один , описала хорошо. Сейчас нет уже такого.

        • Mikael:

          @Roza, Еще витамин B6. На выходе даже можно удвоить дозу. Он тоже в том числе и от судорог.

        • Roza:

          Mikael, спасибо, судорога у Володи))) Но с витаминами группы В надо аккуратно,мне как то ввели их с капельницей на выходе, началась крапивница…
          Приехали друзья врачи и вызвали своего реаниматора, откачали…

        • Светалуна:

          Я про па читала, что это естественная реакция животных на опастность,
          когда животное убежать должно, а человек не может, а выделяются гормоны для этого бега, и все это вынужденно утилизироваться организмом. Как мне еще кажется, это болезнь ответственных, деловитых
          Пофигистов с па я не встречала- у них ооочень гармоничная психика
          Я заметила по себе, что после сложных ситуаций мне хочется что либо энергично делать, иногда иду быстрым шагом и оглянуться боюсь.
          Иногда по 3 часа на одно место ровно сесть не могу…
          Мне очень помогал феназипам, может не фенибут- все же он быстро перестает действовать, может что- то другое?

        • Wolody:

          Просто близко к сердцу наверное если всё принимать то вот вам и ПА ..а оно вам надо.Жизнь проста ,это мы сами её усложняем.

        • Светалуна:

          Да жизнь прекрасна, если психотерапевт пропишет ништячек
          Я тогда осознаю, как чувствуют себя все эти нормальные люди

        • Алик:

          Сколько сталкивался с психиатрами, всегда было ощущение, что они сами что-то такое пьют. Причем не совсем удачное… 🙂

        • Светалуна:

          Как все эти пофигисты с гармоничной психикой

        • Алик:

          Володя, сто раз говорил, тяни носок на себя, как только начнет хватать. Что сложного?

        • Wolody:

          @Алик, не помогает в этом случае..ещё сильней больно.

        • Алик:

          Тогда хотя бы не тяни носок ОТ СЕБЯ, и не становись на цыпочки. А боль постоянная, потому что постоянно хватает. Микротравмы в мышцах. Ты просто заметь, что хватает она только когда пальцы вытягиваешь вниз.

        • Wolody:

          Это когда просто приступом судорога то помогает а тут постоянная почти боль

        • Дима786:

          @Wolody, раз вопрос возник, значит правда не было :). У меня было сродни осознанию своей конечности и смерти в детстве — ты вдруг четко понимаешь, что конец неизбежен и все это закончится. Хочется куда-то спрятаться или поменять ход вещей и в то же время осознаешь, что не можешь 🙂

          На отходняке было так — очень тревожно, и совершенная безысходность, становится трудно дышать, сердце колотится, голова кружится и в поту весь и понимаешь, что вот-вот и все! Ну в общем не очень приятные ощущения, прямо скажем.

        • Wolody:

          @Дима786, думаю это разное,ПА и тупо отходняк после запоев 😀

        • Дима786:

          @Wolody, ну конечно разное. Бывают отходняки без ПА, а бывают ПА без отходняков :). У меня ПА были в детстве, отходняков не было никаких тогда. А в отходняке, ну чем больше пьешь, тем чаще начинаешь испытывать. У меня не всегда были. Иногда просто блюешь, потеешь, болеешь, мультфильмы и все такое… А иногда вот так до состояния «убежать и спрятаться». ПА обычно кратковременные до нескольких минут, потом отпускает. Ну а про отходняк и так нам всем известно.

        • Алик:

          Да уж. Мне напомнило это совет моего старого друга, сгинувшего от водки, — На вопрос, как во сне понять спишь ты, или нет? Он ответил. Все просто, если возникает такой вопрос, значит ты спишь… 🙂 Я со всем согласен, Дима, но не удержусь, чтобы не уточнить. В состоянии паники, страшно все, это страх сам по себе. А под это состояние разум пытается уже подвести базу — ПОЧЕМУ СТРАШНО. И страх конечности своей жизни не обязательно присутствует. О чем подумаешь, то и страшно. Хотя, ужас приближающейся смерти, это медицинский симптом… Та же штука с послезапойными страхами. Только при ПА страх действительно панический.. В страхах после запоя присутствует элемент ПА в небольшой дозе просто… Как зубная боль. Может быть просто изматывающая, ноющая, а может быть такой, хоть на стенку лезь. 🙂

      • Roza:

        Дима786, спасибо, если прихватит на встрече или улице то главное вспомнить про пакет… А то я как идиотка начинаю поверхностно дышать как при родах)))
        Этакое дыхание собаки…

  15. Mikael:

    Все таки как у нас всех по разному. У меня панических атак наверное нету. Так что бы вот просто так — ни с того — ни с сего беспричинно. А вот чувство тревоги довольно часто случается, если не перманентно. Нужно будет к врачу сходить.

    • Roza:

      Mikael, у меня именно гипер тревога…

      • Wolody:

        @Roza, почитал инет. Есть тесты Бека за дипресняк и тп. Пощёлкал..да уж.Почему деб-л-ы в почёте всегда.Половины в каждом вопросе что я б хотел ответить нету..и получилось что дипрясняк моё второе имя 😀 😀
        Вот вам и толчок чтоб сбегать к психам-аналитикам и загрузить себя по полной(я не о себе..

        • Roza:

          Wolody, лучше не читать))) Одна дама на форуме мне написала что ей от депрессии помогал иван-чай, ей травник из Сибири присылал и собирать его надо в июле… С праздником Великой Победы всех!!! Урааа!

        • Wolody:

          @Roza, С Праздником!!!!!!Ура товарищи!!!

          ((и я к тому ..лучше не читать 🙂

        • Mikael:

          @Roza, Так иван чай в огромных количествах растет и в Финляндии и в ленобласти. Чего она из Сибири заказывала? 🙂 )))

        • Roza:

          Mikael, да это не я пила, женщина с форума… Я не травник, я с детства на таблетках)))

        • Mikael:

          @Mikael, Так я и понял, что это не ты пила. И понял, что ты смеешься сама над этим. 🙂 Нафига иван чай слать с Сибири… :mrgreen:

      • Mikael:

        @Roza, Возможно я не так понимаю что такое паническая атака. То есть это не вялотекущая депрессия как например у меня, а именно внезапный приступ, что и есть атака (по английски «PANIC ATTACK)» . К примеру — идет человек по улице, или едет на машине в превосходном настроении и вдруг его внезапно накрывает беспочвенная паника.
        Или другой случай. Мне друг рассказывал как он летел в Берлин и борт долго нарезал круги перед посадкой. И вдруг, внезапно, — его охватила страшная паника. С его слов, он вдруг резко осознал тот факт, что между грудой металлолома в которой покоилась его задница и землей, — нет никакой подпорки кроме воздуха. 🙂 И ему действительно стало часто дышаться так, что даже жена с дочкой заметили и засуетились. При чем он отнюдь не трусливого десятка, а скорее даже отважного. И фобией полетов он не страдает как многие люди. Так же он летал не в первый раз и при взлете, и на крейсерской высоте уже спал как ребенок.

        А то, что у меня, это одна из разновидностей депрессии, — чувство тревоги. И чувство это не внезапное, а постоянное. Оно может спадать, может нарастать. Но приступами или атаками оно не наступает. И это у меня с детства так. Если все прекрасно, то жди подлянки и т. д. Иногда это нарастало в период осенне весенних обострений, но в целом появлялось всегда. И так что бы я задыхался от паники — такого не было. Нужно к врачу время занять, когда пропивал курс, то чувствовал себя значительно лучше. Ну а беспорядочный сон и бессонница — это тоже со мной всегда жило. В детстве помню(без лунатизма) по дому мог всю ночь бродить и доставать родителей. 🙂 ))

        • Mikael:

          А вообще чего я говорю? ПА это тоже проявление депрессии. Их столько проявлений и разновидностей, что со счету собьешься.
          Один знакомый, преуспевающий финн. По одной личной причине впал в депрессию. Вначале он просто лежал. Потом стал лежать чаще лицом к стене. Потом перестал есть, его положили в больницу и там кормили капельницами и иногда с ложечки. В общем грустно все закончилось. Бывают очень опасные и невозвратные виды депрессий…

        • Алик:

          Так у него может депрессия была уже следствием чего-то более глубинного, а не причиной.. Собственно говоря, это колесо… Одно цепляется за другое. Змея, кусающая собственный хвост…

        • Ivann:

          @Mikael, У меня пару лет подряд были панические атаки. Когда я после пьянки или тем более запоя в течении нескольких дней после оказывался на эскалаторе, но это должен был быть длинный эскалатор и вниз, меня накрывало. Причем так, что боялся упасть — ноги подгибались.
          В нормальном состоянии такого не было. Какое то время я даже перестал пользоваться эскалаторами после пьянки — за руль не сядешь, такси — одни пробки, словом, неудобно.
          Самым разумным было бы, конечно, не пить, но я как то себя уговорил, что эскалатор — это не страшно. Все прошло.
          Еще пару раз были такие же атаки ночью, но это был всегда остров, опять же постзапойное состояние — меня пугало, что я неизвестно где)) Тоже прошло, хотя это уже так часто не проверишь)))

        • Mikael:

          @Ivann, Как раз хотел привести и подобный пример. У меня когда то была девушка в Москве, она за меня хваталась как утопающий на эскалаторе, хотя сама коренная москвичка, но старалась всегда наземным. Сейчас уже давно на машине.
          Это я к тому, что не обязательно алкоголь может быть причиной. У меня не так давно случился приступ гнева за рулем, что пришлось бросить машину и поехать дальше пригородным поездом.
          Моя младшая дочка при любых возможностях не будет пользоваться лифтами. Только когда другого выхода нет.

        • Алик:

          Ну, это клаустрофобия. Мне знакомо… В смысле лифта. А вот приступ гнева, что-то новое… 🙂

        • Wolody:

          Я до сих пор не знаю,есть у меня клаустрофобия или нет.Как то нигде ничего не напрягает..но как представлю себя ползущим в трубе и если застрять то будь то мурашки по телу..страшно 😀

        • Roza:

          Wolody, моя мама до 65 лет не знала что у нее клаустрофобия, пока не пошла делать МРТ сосудов головного мозга)))

        • Алик:

          Так это обычный послезапойный мандраж, эдакая зашуганность. Это у всех алкоголиков имеет место быть…

        • Mikael:

          @Алик, Да это даже не гнев, какая то зашкаливающая нервозность. Казалось, что пешеходы специально сговорились что бы подставиться и влезть под колеса. Один по мобиле трещит и ногой шаркает начав переходить через дорогу, двое подростков на одном велике, сомалийская баба с двойной коляской и тоже по мобильнику… И всем пофигк и на тебя и на дорогу. Тоже дело было к вечеру второго дня выхода. Казалось, что какие то тупые уроды кругом — что пешеходы, что другие участники движения. 🙂

        • Алик:

          Курс чего пропивал7 И что это, знать время к врачу? Я без иронии, действительно непонятно… А чувство тревоги, это не депрессия. Депрессия, это изматывающая подавленность, а чувство тревоги, это наоборот, взбудораженность. Ждешь какой-то неприятности, а с какой стороны, не знаешь. Но вот что-то должно произойти. Это готовность ко всему сразу. На унитаз садится нельзя, засосет… 🙂

        • Mikael:

          @Алик, Уже писал здесь. Забыл. Их целая группа антидепрессантов нового поколения. Какого то обратного захвата сератонина. Пришлось вначале целую анкету заполнить с вопросами, что бы выявить какой именно вид депрессии: панический, тревожный и т. д…. У меня такой, что хорошо находиться как маллюску в раковине, задернуть шторы, что бы не иметь связи с внешним миром. Отключить все коммуникационные порты и вздрагивать от мобильника. Поэтому мне например, и не понятно как люди могут на выходе из запоя писать целыми страницами о своем состоянии… Все мы разные, а видов депрессии включая и тревожную составляющую — очень много.
          А в понедельник как назло обрушились звонки с предложениями. Это все безусловно позитивно, вот и пришлось ведрами блевать бегать, что бы быстрее в чувство вернуться. Там еще и организаторское участие одного фестивальчика. Как то жаба душит от такого отказываться. 🙂

        • Mikael:

          Дело в том, что там ведь нужно с людьми встречаться, сидеть на всяких летучках, планерках и чуть ли там не ночевать с бутером и чашкой кофе во рту. А от меня еще до сих пор несет заскорузлым перегарным кисляком. С улицы заходишь, а запах в квартире как в алко бомжарнике. Знаю как этот застарелый ацетальдегидный запах чувствуется со стороны: даже если человек с виду бодрый, и боюсь позориться и рисковать. Очень хорошие люди рекомендовали и их подводить боюсь…

        • Roza:

          Mikael, думаю моя психика несколько расшатана алкоголем и нужно время справляться со стрессовыми ситуациями без бренди и т.п.
          Причин для беспокойства можно найти массу, но я понимаю что пока мне нужны таблетки. Поэтому написала по па, пока помогает только рецепт Алика.
          Еще в том году при мысли » как я устАла и как меня все достАло» я бежала в винный бутик и самозабвенно под интересные рассказы продавца решала а чем мне прибухнуть на этот раз. Про деньги вообще не говорю, я и так не умею и не люблю «экономить», а когда выпивала это был беспредел)))
          Микаэль, но я безмерно счастлива что решила жить без алкоголя, подумай, ведь погружение все глубже с каждым разом…

        • Wolody:

          @Roza, давно ,когда долго не пил,пришли в гости братик с девушкой,сидели и выпивали(они).Она спросила типа а как ты расслабляешься если не пьёшь.Я ответил что я не напрягаюсь просто чтоб хотелось расслабится.Конечно я наврал..был эрзац и это чифирь,пока давление не поползло вверх и не вызвал два раза скорую.Потом отказавшись от него со временем я начал снова пить.

        • Lerik:

          @Wolody/ да уж , без алкоголя тяжеловато снять напряг, тем более если по другому мы не умеем . До 4-ех часов ночи я не спал сегодня. Состояние крайней возбужденности. Сижу на работе как — будто все праздники бухал. Достало все.

        • Roza:

          Lerik, 6-8 таблеток фенибута и все встанет на места))) Правда, только сейчас оклемалась, а то как турбосалат была с утра…

        • Roza:

          @Wolody, пока я расслабляюсь фенибутом, с утра выпила 10 таблеток, успокоилась и поеду на работу. Вчера почти не пила их, вспоминала предков погибших и воевавших… А сегодня как нахлынуло, все задачи которые надо решить до субботы, придется подругу уволить… Противно ужас…

        • Wolody:

          Ну вот твой эрзац-фенибут 😀 .Меня пока ничего не беспокоит..всё ровно..только говорил, обида на себя самого.Да и кодировался я не от желание бросить пить а по обстоятельствам..в тот момент другого выхода не видел 😉
          ((ну их разные феназепамы фенибуты..димедролы и все сонники вместе взятые..плохо всё на меня действует…не естественное состояние 😀 )

        • Roza:

          Wolody, фенибут не сонник, он может усилить действие сонника. Можешь обходиться без пилюль, это прекрасно. Я в данный момент не могу…
          Алик знающий человек, все зксперименты проводит на себе и да ещё до конца и бесплатно…))) Фенибут это хорошая работоспособность и броня одновременно…

        • Lerik:

          Роза. я за рулем каждый день, по этому фенибут не пью. Почти весь прошлый год на таблетках был, сколько сидеть на них всю жизнь ? . А подруг и родственников на работу не брать никогда , увольнять это как хирург режет лишнее, уволишь полегчает .

        • Roza:

          Lerik, хотела помочь ей… но не обучаема… блиин тяжко, но бывало и хуже))) А триптофан пробовал?

        • Lerik:

          Роза, ты слегка не перебарщиваешь по 8-10 таблеток фенибута ? Ты как пьяная наверно с него ?

        • Roza:

          Lerik, нет, абсолютно трезва и собрана… Я серьезно. Выпила 6, колотит, потом 4 ещё. Но сначала кофе и бутер с икрой, на голодный желудок нельзя.
          Сейчас спокойна, могу решать все задачи и соображаю хорошо.

        • Клавдия:

          Эт ты здорово фенибутом закидываешься… Надо искать еще какое-то средство, пока он действовать не перестал. Амитриптилин не собираешься попробовать?

        • Алик:

          Не, она ни в какую. Говорит, хоть по голове бейте, амитриптилин пить не буду… Ей сказали, что от него слепнут… Ахахахаха 🙂

        • Клавдия:

          Эх, Роза, Роза… То верю Алику на 100%, то от амитриптилина слепнут… А то, что Алик его пил и не ослеп, это, наверно, случайность…

        • Roza:

          Клавдия, я не писала что ослепну))) Прикалываешься?))) Он просто по рецепту, я куплю но пока не знаю как…

        • Алик:

          С едой он меньше раздражает желудок, но дольше эффект ждать. Как и с водкой. 🙂

        • Roza:

          Lerik, я от рождения очень ответственная, поэтому когда потеря контроля у меня паника…

        • Wolody:

          Я вот всё хочу АСД 2 попить..но до ветаптеки не по пути 😀
          Да и не до этого.Мне ипотеку на 632 тр одобрили.Покупаю квартиру 2х комнатную за 500т.р.кухня и коридорчик большие(54 кв.м ,ванная,туалет) в общежитии правда но на большее не хватит.И сижу пугаюсь сроком ипотеки..10 лет..кошмар да и платить прийдётся всю зарплату почти каждый месяц..как жить.Думал после окончания сделки написать заявление на возврат страховки..но если я крякну или инвалидность поимею..вот и не знаю что делать.
          Сделкой риелтор занимается…так что к концу июня наверное перееду.

        • Алик:

          Что так мрачно? Крякну, инвалидность… По инвалидности, в конце концов пенсия будет, и еще можно сторожем устроится. Наоборот, легче жить будет. Так что можешь себе топором палец оттяпать и идти оформлять группу. Как вариант… 🙂

        • Lerik:

          @Wolody, Вот поперло уже ! Расплатишься влёт, если бухать не будешь!
          Я за полтора года трезвости столько наделал, что за предыдущие года вместе взятые.
          Роза триптофан не пил. Я пришел ко мнению, что таблетки мне помогали на начальном этапе, теперь хочется быть полностью адекватным на полную катушку осознавать все свои мысли и действия.
          Тут Дима писал тебе про причины которые мы заливали алкоголем, так вот я эту проблему у себя имею наверно.

        • Алик:

          Лерик, ноотропы как раз мыслить помогают, причем, весьма ощутимо. Остальные, кроме амитриптилина, почти все включают тормоз…

        • Wolody:

          Да что попёрло то 😀 ..ничего.Трудно будет.Дополнительного заработка нет.Были хоть тарелки спутниковые но сейчас на фиг никому не нужны..цифровое два мультиплекса всех устраивает.Мне бы работу хотя бы тысяч за 20 официальную ..но нету.

        • Roza:

          Wolody, если есть желание заработать то возможность появится. «Глаза боятся, а руки делают»)))
          Работу сразу не найдешь, время надо чтобы собрать информацию и проанализировать куда двигаться…

        • Клавдия:

          Что-то я все события в твоей жизни пропустила. А с женой, что, совсем всё? А может, тебе подешевле что купить? Так хоть не такой напряг будет ипотеку платить. Купил бы пока просто комнату, а там уже видно было бы. Я ипотеку, вообще, боюсь. Жизнь такая нынче… Так вот, ногу сломаешь — казалось бы, фигня, а ипотеку чем платить? Или забухаешь, опять же. Не, ну всё же может быть…

        • Wolody:

          Алик,точно 😀 это лучше чем анализировать за работу которой нет 🙄

          Клавдия,с женой всё хорошо..совсем хорошо. 😀

        • Клавдия:

          А зачем квартиру тогда?

        • Wolody:

          А не известно когда выгонят из дома.Может завтра а может через 5ть лет.Как бы до 1 сентября должны снести..но.Лучше что то купить да и всё

        • Алик:

          Так а что это за снос? Должны же жилье предоставить. Как это снесли и иди гуляй?

        • Wolody:

          Алик,я по моему писал.Уже давно дали однушку 47 кв м…на всех.Там тёща живёт 😀 .

        • Алик:

          Так а почему на всех однокомнатную? В России что, нормы на жилье не работают. Послали бы их в баню с их однокомнатной. Хотя однокомнатная 47 метров. Вас что, в спортзал переселили? 🙂

          Да, теперь тебе с квартирой спокойней будет. Если вдруг жена из дома выгонит, всегда есть куда уйти. К теще…. 🙂

  16. Mikael:

    С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!!! ))))

  17. Mikael:

    У меня паническая атака может случится, когда проверяю состояние своего счета после очередного запоя. )))

    • Anna:

      @Mikael, а Вы не пейте на свои средства…шучу,конечно.

      • Алик:

        Навеяло… Один другого спрашивает:

        — Что у тебя такой жуткий кашель?

        — А, да это от того, что все время курю разные сигареты..

        — Так ты кури какие-нибудь одни…

        — Ну и что, вот это я за тобой буду целый день ходить? 🙂

        • Mikael:

          @Алик, А еще есть реальные люди, которые бросают курить так, что выкуривают твою пачку с тобой на двоих. «Я специально не покупаю, потому что хочу бросить» 😆

        • Алик:

          Да уж… Бросаю курить,.. Для начала бросил покупать… 🙂

      • Mikael:

        @Anna, У меня скорее наоборот. Могу с радостью угостить алкоголика-собутыльника. Хотя когда трезвый могу быть тем еще скупердяем. 😀

  18. Kasja:

    Ребята, прочла комменты и напишу о себе. Фенибут мне здорово помог при отказе от алкоголя. По прошедствии времени понимаю, что вместо алкоголя в течении полутора лет у меня были фенибутные «запи .по тем же срокам — около недели.
    затем организм просто устал или насытился… или жизнь изменилась, или психика восстановилась — не знаю…… но потребность в ТАКОМ приеме фенибута отпала.
    Я писала,что позже длительными курсами пила триптофан…
    скорее всего, я повысила уровень гормонов радости и, если мне плохо на следующий день и утро начинается со дозы спиртного — то пить я могу понемногу лишь полдня… затем сплю и с утра следующего дня уже — в норме! то есть алкоголизм в интерпретации Алика, как неправильная реакция спиртного на организм — никуда не исчез…
    НО! Я НАУЧИЛАСЬ ИМ УПРАВЛЯТЬ
    То есть, если, я на сегодняшний день решилась пить, я ТОЧНО знаю, что завтраший день для меня будет потерян, я с этим согласна, мне этого дня не жаль, это мой выходной и т. д и т. п.
    Вот только на таких условиях я буду пить.
    АЛИК, ЛОЛА и ВСЕ остальные рребята, которые читали мою историю — мне важно ваше мнение!

    • Kasja:

      «фенибутные запои» — в начале темы — опечатка… жаль, нельзя исправить… 🙁

    • lola:

      Kasja, если по порядку, то я вижу это так.
      Всё имеет свой конец, своё начало. Невозможно без конца и края пить фенибут.
      Невозможно без конца пить и алкоголь. Организм или насыщается или в большинстве случаев травится и выходит на уровень отказа. И от алкоголя и от препаратов.

      В действии фенибута есть вот такая штука. Например, он перестаёт действовать тогда, когда он уже не нужен для организма. Как например ты пишешь про фенибутный запой….
      Пила ты его взахлёб столько, сколько нужно было, на нужном для организма этапе всё устаканилось, наладилось — фенибут отработал, поправил здоровье и хорош его пить. Он по тому и не «действует» как мы говорим, потому что он заполнил то, что нужно было заполнить (страх унял, тягу, панику и т.д)
      Так же и с поносом. Есть понос — пьют лопедиум, прошёл понос — лопедиум на полку до следующего поноса.
      Думаю, что все секреты кроются в устроенности наших организмов, психических и физических сотояниях. И конечно каждый индивидуален.
      Что касается того, что решила пить, попила утром, поспала и огурец, то тут ответ один — у тебя нет тяги продолжать. Прочти одну из свежих статей Алика о тяге.

  19. loketa:

    На счет правильного питания согласен. Мне помогло осознание того факта что психическое состояние связано с физическим. То есть я это вычитал, и как-то поверил. Если организм кормить гадостью, то это выльется не только в «простые» болезни ЖКТ. Лечить придется и голову. Как раз как в этом примере….

Добавить комментарий