Пьющая женщина
Поведение женщин, вообще, больше зависит от внутреннего настроя, чем от логики. Именно по этой причине, пьющие женщины, при прочих равных условиях, делают намного больше глупостей, чем пьющие мужчины.
Распространенное мнение, что женский алкоголизм не лечится, основано на том факте, что женщины после кодирования разными способами, легче слетают с катушек, чем мужчины. Происходит это, как раз, по причине их эмоциональности. То, что у сильного пола может вызвать только печаль, для слабого, может быть сравнимым с концом света.
Ну, и какой-нибудь факт, вызвавший у мужчины просто радость и поднятие настроения, для женщины становится, источником безудержной эйфории. Если мы вспомним библейское сотворение мира, то там ведь Сатана не взялся напрямую искушать Адама, скорее всего, это было бы бесполезно.
Он начал действовать через Еву. Почему? Да потому что, женщину легче сбить с толку, чем-то увлечь. Часто, в женщине говорят эмоции, и тогда разум умолкает. Если умело разрисовать ей что-то разноцветными красками, то можно убедить в чем угодно. Ну, это так, к слову.
Почему и когда женщины пьют
Почему женщина пьет. Да по той же причине, что и мужчина. Сначала из интереса, по примеру друзей, за праздник… Потом замечает, что когда выпьешь, становишься более коммуникабельной, раскрепощенной. Да и состояние эйфории способствует стремлению к повторению полученных ощущений.
Если брать женщину, уже пристрастившуюся к спиртному, то и тут, с мужчинами можно уверенно проводить параллель. Все так же, те же причины, с той разницей, которую я выше уже обозначил. Более высокая эмоциональность. Далеко не каждая пьющая женщина, алкоголик.
Женщины алкоголички
Когда речь заходит о запойных алкоголичках, то им, все по той же причине импульсивности и эмоциональности, существенно тяжелее, чем представителям слабой половины человечества. Мы, после запоя, можем хоть как-то противостоять мрачным мыслям, понимая, что состояние это, через некоторое время пройдет.
У слабого пола, все, как правило, идет за чистую монету, и послезапойный мрак, безжалостно накрывает с головой. Кроме того, женщины своему внешнему виду придают большее значение, чем мужчины. Если последние могут плюнуть и пойти на улицу небритыми и нерасчесанными (провел мокрой рукой по волосам, и хватит, или чесать нечего), то для женщин выйти нерасчесанными и ненакрашенными, дополнительный стресс.
А привести себя в порядок в запойном состоянии, почти невозможно, если не принять дозу алкоголя. То есть, только выпив, в запое, можно, вообще, хоть что-то начать делать. Для женщины — алкоголика, стремление привести свой внешний вид в порядок, становится дополнительным стимулом выпить.
Согласна.Вот только посмотрела на себя в зеркало и ещё больше задепресовала.Опухшая,лохматая,а сил нет привести себя в порядок….Зачем же я так пила.Чувство вины самой перед собой дикое.Ох,лишь бы не помереть…..
Ну, на тот свет отправиться никогда не поздно… 🙄
Приветствую от всей души уважаемых коллег! Алику отдельный поклон и тысяча спасиб. На тот свет, конечно, никогда не поздно. Вот что интересно: в течение последнего заплыва специально не смотрела на себя. Наверное, в приступе педагогического мазохизма. Узреть себя потом во всей красе на выходе. Содрогнуться и укрепиться в желании прекратить себя уродовать. Вид, надо признать, был действительно, гадок и премерзостен. Но я собиралась как раз на рехаб, поэтому даже и не сильно расстроилась. Если кто помнит, писала здесь, кажется, в апреле (?) о начале своего первохода в дурдом. К сожалению, не смогла продолжить своё повествование благодаря особенностям тамошней терапии и частичной апатии. А там много чего интересного и для меня совершенно нового было… Что же касается вопроса, заметно ли внешне, что женщина пьёт, могу сказать, что здесь, в санатории для зависимых, в примерно 80% случаев это действительно видно. Исключение составляют только совсем молоденькие девчушки, да ещё пара дамочек вроде меня. Но у нас серьёзные запои случались максимум в течение последних 3 лет (я специально спрашивала). К тому же мы в перерывах между заплывами впадаем в иную крайность: начинаем исступленно следить за здоровьем, правильно питаться и давать своей морде (и всему) остальному капитальный косметический (именно так) ремонт. Ну да — чтоб кинозвездой влететь в очередной штопор и выползать потом дрожащей тушкой, и по новой на реставрацию… Мини-Феникс такой… Но дело даже не только в качестве кожи, волос и ногтей. Меняется все: взгляд, осанка, походка, жесты, манера одеваться и говорить и т.п. Вообще у меня есть кое-какие подозрения, почему так происходит… Ещё раз спасибо всем, кто поддержал меня в апреле, Гарик, Володя, Марина
Bebi, я думаю, правильно оценивать своё положение и состояние, уже половина успеха… 🙂
Правильно оценивать своё положение, конечно, полезно всегда. Но я в своё время на этой почве получила первый основательный вывих мозгов. В бытность мою студенткой подарил мне знакомый медик учебник по психиатрии. Если не ошибаюсь, издания года 1983. А я вообще с детства обожала медицинскую литературу. Так вот, внимательно ознакомившись с содержанием, выяснила, что страдаю едва ли не всеми психическими недугами сразу. Как герой Дж. К. Джерома. Кроме олигофрении (поздно) и сенильной деменции (а до неё я точно не доживу с таким-то букетом). Налицо был астенический синдром, невроз навязчивых состояний и, судя по симптоматике, неотвратимо надвигалась злокачественная шизофрения. Да — и острый галлюциноз. В числе прочего наличествовала 2-я стадия алкоголизма (ну как же — рвотный рефлекс исчез, после бутылки вина с копыт не падаю). Раскрыв трясущимися от ужаса руками главу о женском алкоголизме прочла, что «распитие спиртного в компании мужчин позволяет предположить далеко (или глубоко?) зашедшие патологические изменения личности больной» (не дословно сейчас помню, но примерно так). Да что ж такое?! Снова мой случай! Помню, даже к зеркалу подошла и долго искала на своей мордочке следы деградации и начинающегося распада личности. И ведь нашла! Кто ищет — найдёт. Выяснив таким образом свой status quo, присмотревшись к родным и близким, мысленно поставив каждому соответствующий диагноз, решила для начала ничего не предпринимать. Раз все равно кругом все больны. Очень меня тогда разочаровала наука психиатрия… Хотя впоследствии, пытаясь выяснить своё положение в этом разрезе, и познакомившись с Алкозавром, часто вспоминала тот учебник
Bebi И это правильно товарищи, и это правильно. 💡
Я ещё в школе взял листать Справочник фельдшера, долго ли, коротко ли, нашёл у себя симптомы половины описанных болезней…
А психиатры…. мне приходилось общаться с несколькими психиатрами. С первым, ещё учась в школе. У меня сразу закралось, а потом укоренилось мнение, что по большинству психиатров, самим где-то скучает психиатр. Не о психотерапевтах речь только, их профили отличаются очень сильно.. 😉
Психиатры бывают разные: жидкие, газообразные, хорошенькие, безобразные… К психиатру меня с облегчением спихнул мой терапевт, чтоб тот разобрался с моим алкоголизмом. Приплелась я в амбулаторное отделение той самой психушки, в которую впоследствии и загремела. Попала на приём к завотделением. Сидит в кабинете эдакий взъерошенный субтильный тип, чем-то похожий на известного в советские времена сатирика Иванова. За спиной у него с громадного плаката Ганеша улыбается. Обстановка похожа на склад в сельском клубе. На столе книжка — критический анализ фильма П.П.Пазолини «Аккатоне». Ну, думаю, вот, кажется, неквадратный парень. Разговор получился странный. Время от времени ему звонили приятели и куда-то зазывали, а он («я щас!» — это мне) обстоятельно объяснял, почему не хочет. Мне он ничего толком не дал сказать. Приходилось прямо-таки перебивать. Он тогда выслушивал с ленинским прищуром, мол, понятно с вами все, барышня, и как же мне скучно вас слушать и противно видеть вас с вашими белокурыми крашеными кудрями, пьянь вы этакая, и вообще выпороть вас следовало бы. В итоге назначил мне амбулаторное лечение и дал больничный, хотя я на работу собиралась. Сказал так: хотите в новый запой? Тогда идите на свою работу. Без разговоров назначил мне кветиапин. Спросила робко за амитриптилин, сказал «не дам» и практически выставил меня за дверь. В дверях же я и спросила, не страдал ли он сам прежде какой-либо зависимостью. Ответил «не скажу». Потом я ещё не раз с ним сталкивалась и поняла, что он просто имидж такой себе культивирует. Однако же почти всегда ему удавалось выбесить меня так, что я, забыв про куртуазность поведения, начинала шипеть и говорить ему гадости к вящему ужасу медперсонала… Интересно, что он каким-то образом знал о связи лунных фаз с запоями
Для психиатров неоспоримый факт, что в полнолуние больше обострений по их профилю. Есть точка зрения, что психические заболевания это, как и запойность, одержимость сущностями разных рангов. Раньше говорили бесноватый, позже душевнобольной. Ну и само собой, в полнолуние влияние астрала на трехмерный мир максимально. Лунатики пример..
Конечно, наука даёт свои объяснения. Луна вызывает приливы жидкости к мозгу и тому подобную чепуху. Как бы ни было, но связь преступлений и психических обострений с фазами Луны известна была задолго до победы мирового материализма.
Ваш психиатр это вычитал где-то, думаю это в программе обучения есть. Раз наука объяснила факт, можно преподавать. Все же понятно… Луна поднимает воду к темечку, вода давит на клетки мозга, клетки деформируются и люди сходят с ума… 🙄
Спасибо Алик! Какой замечательный аргумент! Буду теперь всем своим бесноватым и просто невоспитанным знакомым сообщать: «Это говоришь не ты!! Это жидкость приливает к твоему мозгу! Это вода у тебя в голове деформирует клетки! Ну как же: вот и древнеримские греки догадывались, а теперь и британские ученые доказали, что время от времени у нас всех случается что-то вроде водянки мозгов». И пусть попробуют чего-нибудь возразить, простофили необразованные!
Беби, не знаю, надо ли, но на всякий случай подчеркну, что я не подписываюсь под этой ученой белибердой. 🙂
Это британские ученые пусть подписываются. Я к тому, что уж очень красиво и убедительно звучит. И действительно, можно нести любой бред и околесицу, приправив их соусом из греко-римских или там сионских мудрецов, а так же пресловутых британских ученых. Многие верят. Вот клянусь, я пробовала. Только заменяла британцев швейцарскими исследователями. Что касается Луны, так я водный знак по зодиаку. Но сильного влияния на себя не чувствовала, хотя и уверена, что оно есть. Многие астрологи говорят, что Луна напрямую связана с подсознанием. Что же до моего психиатра, так там история такая вышла. Когда я позже досиживала свой срок в дурдоме зав моим отделением дама-психиатр ушла в отпуск. А он как раз был ее заместителем. И что уж там промеж них было, не знаю, однако, всех пациентов (в том числе и меня), которых она планировала ещё подержать на стационаре, этот змей гнал поганой метлой. И наоборот — тех, кто стремился на волю в пампасы не отпускал ни в какую. Народ выходил с приема как рыбы мороженые, раскрыв рот и разводя плавниками. В ответ на приказ освободить койкоместо, я привела свои аргументы. А он мне «Чего-то вы меня не убедили. Ещё доводы у вас есть?» А я ему «Нравится вам наблюдать, как я тут перед вами кривляюсь? Если нет, значит нет. Вообще же грядут выходные, я в доме одна, да и известно ли вам в какой опасной фазе Луна сейчас?!» Ассистентка-протоколистка и медсестра моргают. Он «С этого и начинать надо было. Даю вам ещё 5 дней. И вот только попробуйте уйти в запой через неделю!» И ведь накаркал: именно через неделю я в запой и ушла…
Занятно весьма… 🙂 надо понимать, психиатр сделал вид, будто что-то соображает в лунных фазах. Кстати, на мой взгляд, с подсознанием связаны вообще все планеты,
А Луна заведует воображением, фантазией. Я не умничаю, просто делюсь. Если линия судьбы выходит. Из холма Луны, например, то человека будет неизбежно заносить, и склонять принять кажущееся за реальность.
А вы скорпион? Робкое предположение… 🙂
О пудреньи мозгов… как-то ролик попался. Парень несколько минут полировал мозги аудитории в зале, используя сложные термины, рисуя формулы на доске, доказывая, что кофе, это на самом деле снотворное.. да так умело, что даже я почти согласился, что так и есть.
Хотя, через какое-то время я бы понял что это ерунда… и вот когда зал выразил своё согласие в большинстве, да, и правда, так и есть.. он вдруг признаётся, что все что он наплёл было целью показать, как легко можно людям засандалить в головы любую идею. Коронавирус, ярчайший пример, люди не анализирую ничего в абсолютном большинстве своём, а просто верят. Озоновый дыры, на идиотов ведь рассчитано, но кому сказать, ты что, ученые же доказали… Вирус ВИЧ, которого никто никогда не видел. Только попробуй заикнись, заклюют 40 лет враньё в умах живет. По ому и, «Мнение большинства всегда ошибочно, ибо большинство людей, идиоты»
Я Скорпион, асцендент Лев в точненьком квадрате к Солнышку. То есть форма ну никак не желает гармонировать с содержанием. Квадрат вообще самый частый аспект в моей натальной карте. Потому и жить мне бывает ох как нескучно. Что до влияния Луны, так возможно я его не очень замечаю, потому что у Скорпиона энергетика сильная. Современные астрологи, насколько мне известно, передали воображение, иллюзии, искажение реальности, равно как алкоголь и наркотики в ведомство Нептуну. Глядя же на свои ладошки, мне хочется обнять себя, жалеть и долго плакать. Ни в хиромантии, ни в астрологии я не специалист. Немного интересовалась, но чем дальше находила ответы, тем больше возникало вопросов. Наверное, без наставника в таких делах не обойтись. Вот только где его взять, знающего наставника?
Обращаясь в данном контексте к вашей с Микаэлом беседе о Хрущове, мне кажется, что он-то как раз был типичнейшим Овном. Дураком он точно не был, но умел им быть, когда надо было (достаточно вспомнить сталинские посиделки и «Мыкыта, пляши!»). А вот палачом был. Достаточно вспомнить расстрельные списки с его автографами да и ещё много чего. Лаврентий же Павлович уцелел бы только в том случае, на мой взгляд, если бы самолично смог подмять всю власть под себя. Его бы по любому убрали. А оттепель Никите же Сергеичу самому на пользу и пошла: ведь не шлёпнули же в конце, а только на пенсию поперли мемуары строчить. Не был он дураком, но и Человеком Власти он не был…
Кажется, я все в одну кучу свалила… А как вы догадались, Холмс, что я Скорпион?
Беби, ну так вы фактически выбора не оставили, когда отнесли себя к тригону воды. 😛
О Хрущеве… Когда я сказал, что Хрущев был дурак, то имел ввиду, что именно как глава государства. Пример наш Зеля, как комик проявил себя достаточно неглупым, а на посту пр6езидента, дурак дураком. Вот так и Хрущев, не его это было. А палач ли… ну не палач же приговоры выносит.
Берия… так никто же не знает, где могилка его. Почему? Потому что его почти все ненавидили. У него шансов не было, я думаю.
Так и на Ленина вешают всех собак. Если бы Ленин проправил лет десять, СССр мог быть бы раем. Но он проправил-то четыре года по факту. Закончил войну, поубирал конкурентов на власть, от которых ничего хорошего ждать не приходилось. Закончил гражданскую, несмотря на помощь Антанты, которая ему бабло на переворот давала, и была крайне недовольна, что Ленин деньги взял, переоврот провернул, а потом всем показал дулю.
И главное ввел НЭП, который сулил стране быстрый подъем. И все, В 22 его уже от власти мягко отодвинули. Мало кто читал Ленина, а я читал. Человек гениальной гибкости, если видел, что что-то вредит развитию государства, без колебаний, корректировал действия Совнаркома.
О Ленине плохо может говорить тот, кто повелся на басни, которые про него рассказывали те, кто взялся разваливать СССР. Надо было в головах насадить идею, что правильно будет все приватизировать, то есть растащить. Так, мысли вслух..
А почему ладошки ваши вас так пугают. Был такой парень интересный, Сергей Вронский, вот по кому надо с хиромантией знакомиться. Еще Кейро тоже стоящее руководство выдал. И Дебароль. Все, на остальных можно забить, они только с толку сбивают. Это, если интересно.
Вронский, диломированный астролог, единственный, наиболее понятно раскрывает смысл линий холмов и знаков. Вот он как раз и отвечает на вопросы так, что новые вопросы уже не возникают. Сразу видна логичность и простота хиромантии. А когда тот, кто не знает о хиромантии ничего абсолютно и заявляет что это ерунда, у меня возникает серьезное подозрение, что я имею дело с дураком. 😀
Алик, я как раз о Мыкыте это и имела в виду: не был он Человек Власти или, если угодно, политик-реалист. Вот Сталин был: одно уничтожение оппозиции уже шедевр (разумеется, не с моральной да и общечеловеческой точки зрения). Солженицын в «Архипелаге» очень подробно описывает его «Большой Пасьянс» со сторонниками и сочувствующими оппозиции на всех уровнях. Вот Путин тоже Человек Власти как и уважаемый мной Отто фон Бисмарк или, на худой конец, Людовик XIV Бурбон или какой-нибудь Генрих VIII Тюдор (хотя тот больше известен тем, что ему хронически не везло в семейной жизни). Вронского я знаю только как астролога. У меня даже была одна книжка его, ещё, кажется, самиздатовская. Знакомы ли вам труды Авессалома Подводного? Очень интересуюсь знать ваше мнение. Мне думается, что я отношусь к нему несколько предвзято, потому что его имя мне напоминает поэта Ивана Бездомного…
О Кейро тоже слышала. Его упомянули в советском журнале «Огонёк» в году примерно 1988-1889. Родители выписывали, а я его запоем (ну да…) читала. Кейро предсказал казнь Мата Хари, смерть от воды какому-то лорду Китченеру (адмиралу что ли? Не помню) и ещё смертельное ранение в голову неизвестному британскому офицеру. И примерное время смерти им сообщил. Журнал опубликовал даже фото оттисков соответствующих рук. Я тогда сильно задумалась как раз над вопросом выбора и судьбы. Все случилось так, как хиромант предсказал. А была ли у его клиентов возможность избежать смерти? Ну, может решили, что все эти пророчества фигня. С другой стороны, Мата Хари стала жертвой своего же имиджа загадочной иностранки, окутанной непроницаемой завесой тайны. Такого тумана напустила, что обвинение в шпионаже было вполне логичным. А что до офицера с этим лордом, ну как они могли бы поступить? Шла Первая Мировая. Сказать «Не пойду на войну, потому что меня там могут смертельно ранить в голову» или там «Ноги моей не будет на вашем судне, потому как оно всенепременно потонет»? В общем-то все же, например, знают, что много спиртного пить вредно и потенциально смертельно… Но трезвость выбирают не все.
А вот у вас, Алик, выбор как раз был! Однако ж вы ведь не предположили, что я Рак или Рыбы 🙂
Да есть у меня Возвращенный оккультизм. Было интересно, но потом у меня свелось все к более простой модели. Я не люблю сложностей в описаниях. Сложность никак не сестра правильности. Правильное должно быть как формула Эйнштейна.
Смотрю, вы пытаетесь предсказания свести к материалистическому объяснению. 🙂 А как быть с точным описанием хиромантами того, что произошло в прошлом? 🙂 Хиромантия очень логичная и простая. Но без интуиции, как с Таро, о точности можно забыть. Но сказать и так можно многое. Даже для меня ладони о многом сказать могут. Есть гадания, есть предсказания. Разница в том откуда берется информация. Чем выше план тем точнее. Считается, что если знак на одной руке, то это угроза, если на двух, неизбежность.
Я сказал, предположение что Скорпион, а не держу пари. 🙂 Вы у меня вызвали симпатию, какую вызывают скорпионы (именно у раков). На рыбу вы не похожи, а Рак для вас слишком квелый знак. Энергия Скорпиона. К тому же из знакомых рыбы только один близкий, больше я вообще не вспомню. Да и более рациональные они как бы. А скорпионов знакомых больше десятка было наверное. Такая своеобразная дедукция. 🙂 Каждого человека окружают в подавляющем большинстве только некоторые знаки. О равномерности тут и речи нет. Но кто об этом задумывается. Астрология ведь «ненаучна». А то, что с нее практического толку в сто раз больше чем от астрономии… Кому оно надо. Вердикт — ненаучно. Вронский научно дипломирован как астролог. Но в головах уже забито что астрономия это ерунда.
Bebi, вы стилистически прекрасно пишете!))) Вы случайно журналистикой — или писательством не промышляете? )) Берия был уникум, если бы судьба не заставила его стать наркомом(где он тоже проявил себя талантливо) — он стал бы наверное кем то выдающимся в науке. Напрасно его с дерьмом смешали и до сих пор умалчивают его вклад в победу во второй мировой. Личность, которая вызывает восхищение.. )))
Микаел, так а смысл дураков с дерьмом смешивать? Зря только силы тратить, никто не оценит. 🙂
Алик. К астрологии все бы нормально относились, если бы со времен волхвов кто то внятный появился. А так, все читают прогнозики — посмеиваясь в усы.. 🙂 ))
Микаел, где появился, у тебя на пороге? 🙂 Вронский написал книгу: Астрология — наука, или суеверие. Ты ее читал? Нет. Написал 12 томов Классической астрологии, получил российский диплом астролога. Ты об этом знал? Нет. Так где он появиться должен был. Вроде бы составлял верные гороскопы для газет. Я какое-то время проверял совпадения предсказаного в общих гороскопах по дням для газеты. В конце дня иногда я был в восторге от совпадений. Ты сравнения проводил подобные? Тоже нет. Следишь за моей мыслью? А дураков и аферистов хватает везде, сам знаешь. Твоя цитата Эдгара По. 🙂
Спасибо, Алик, за симпатию. Вот вы мне вменили материализм, а многие наоборот ругают за обскурантизм и мракобесие. Я ведь к чему 3 примера верных предсказаний Кейро привела? Вот говорят же, раз предупреждён, значит вооружён. Но получается, что выбора у троих вышеозначенных клиентов не было? Читала, что на левой ладони отображено то, что в человеке заложено изначально, на правой же — то как он эти «исходные данные» реализует. Что до научности и ненаучности, так тут, думается, все дело в тенденциях на момент времени. Вот что научным объявят, то и будет таковым считаться. Бывает и наоборот. Астрономия тоже вычленилась (слово-то какое страшное!) из астрологии. А мой любовник (который на пару с моим мужем меня в своё время в психушку сдал) — доктор по физике и спец в астрономии — как раз оттуда и пришёл к астрологии. Пути ведь неисповедимы
Если есть своя голова, придешь к правильному виденью.Про левую и правую да, хотя большинство думает что наоборот. Чем сильнее линии отличаются на двух руках между собой, тем больше изменений во взглядах и выводов за жизнь сделал человек. Линии меняются на обеих руках, но на правой сильнее. У левшей, похоже так же.. Про материализм я сказал. потому что вы тривиально стали искать подтасовочные объяснения справедливым предсказаниям. А мне это всегда напоминает совершенно неуклюжие попытки объяснить рационально проявления психических феноменов. Ничего личного.. 🙂
Да объяснений-то у меня как раз и нет. Собственно, и не думаю, что такие предсказания можно рационально обосновать. В случайные совпадения я тоже не верю. Меня больше поражает какая-то неотвратимость судьбы. Был ли у клиентов Кейро шанс избежать именно предсказанной смерти? У нас в рехабе принято внушать пациентам, что они хозяева своей биографии и кузнецы своей судьбы. Этим местные психологи занимаются. На все мои возражения и даже примеры рукой машут. Уже бы и плюнуть: хотят пациенты быть кузнецами — пусть будут кузнецами. Да хоть укротителями питонов! Но людей жалко — выходят такие вот кузнецы на волю, и — ладно, если банальный запой, а то вот одна дама и под поезд бросаться побежала. К счастью, вовремя поймали ее…
Микаэл, спасибо на добром слове. Я действительно 1,5 года писала в одной провинциальной российской газете пока не свинтила на учёбу в Европу, где по сей день и застряла. Что до Лаврентия, по мне так он больше на какого-нибудь capo mafioso (тоже кстати Люди Власти) смахивает. А блестящую карьеру он сделал бы на любом поприще. А астропрогнозы читают же ведь, хотя и ухмыляются 🙂
Bebi, астропрогнозы читают, правда все меньше. А ухмыляются от того, что они не сбываются, а иногда случайно совпадает. 🙂 )) Отношусь к Астрологии вполне серьезно, а к астрологом с долей иронии.. Ну что я могу поделать если не впечатляют?)) Были бы свидетельства(допустим), что к Путину обратилась бы ассоциация астрологов в начале нулевых с прямым текстом — «ты поднимешь рубежи России, но споткнешься и не сможешь справиться с доморощенным ворьем и будешь играть по их правилам» Или что то типа того.. Я бы сейчас прочел и впечатлился.. 😀 — А так? — Все из серии как в анекдоте: » — Это ясновидящая Антонина? — Да Александр Павлович, слушаю вас.. — А я не Александр Павлович.. — А я знаю!» 🙂 Увы, не впечатляет.. )))