Психотерапевт о кодировании от пьянства и алкоголизма

psixoterapevt

Мнение психотерапевта об алкоголизме


Предлагаю вашему вниманию комментарий психотерапевта к одной из статей на сайте. Так сказать, из первых рук. Психотерапевт настоящий, вы можете сами в этом убедиться, внизу есть его координаты. Кроме того, что он настоящий, он еще и свой. Из наших, так сказать. Публикую без изменений.
 
Ну, вообще-то, вопрос о том, кто конкретно может помочь, очень важен… Я никогда в детстве не мечтал о том, что буду помогать зависимым людям и в школьных сочинениях на тему: «кем я хочу быть», естественно, не писал: «мечтаю лечить алкоголиков, наркоманов и прочих страждущих духом». Немного было бы странновато как бы… И об алкогольной болезни тоже, конечно. С детства пьяненьких дядек боялся и презирал… Но…
 
Вот как то, столкнувшись с тем, что я, «всезнающий до косточки», умеющий и управляющий собой и другими людьми, стоял лицом к морде демона, который был явно сильнее моих знаний в психологии и медицине, и просто нагло смеялся надо мной! Во падло! Я попал…! Че делать?
 
Запои пошли, косо смотрят на работе, от пациентов отворачиваешься, щоб «не факельнуть», неудобняк, самому противно… Так, надо что-то делать. Но что?! Сам все знаю, кодирую, пачка расписок в сейфе пол метра высотой. А себе помочь? Н-да, задачка…
 
Люди то мои не пьют, присылают других: «Игорь Игоревич помогите сыну, внучке, дочке, жучке, 5 лет соседа коданули Ваш тел дал, не пьет мол гад уже 7, а моя зараза… и т.д.», А мне поверьте, с похмелюги, так моторошно, шо караул! К коллегам идти? Интересно, а они че, больше моего знают, умеют?
 
Это только стоматологи друг другу зубы коллегиально… Надо ВЫШЕ УРОВЕНЬ искать! Но где? Мне нужен был человек классом гораздо ВЫШЕ, ДУХОВНЕЙ, и самое интересное!! ТОЖЕ алкаш, но не просто «алкаш», а такой, который нашел «ключ», или тоже ТОГО, КТО ВЫШЕ.
 
Поиски были долгими относительно, года 3. Господа, если вы думаете, что алкоголизм обходит кодировщиков, наркологов, »учеников», интеллектуалов, духовников, профессоров, вы ооочень «обшибаетесь», эта болезни как аборигенам Кук, чем культурней, тем смачнее! Но вот ФИШКА… Могёт он, или не могёт? Нашел таки… Да, нашего брата не проведешь, не «закосишь под алкаша», пару слов, да что там!
 
Взгляд в глаза, и ты понимаешь, это он, или не он, поможет он тебе, или «пурга, и только бабло скосить желает… бабло-то баблом, то, что, бесплатно, не всегда ценится, но, отдавать бабки тому, кто «о вреде, никогда оный не испытав» рассказывает и умника строит, меня «зеленая» давила!
 
Если сразу доверия нет, «ноги в руки», мартышкин труд… У нас это ЭМПАТИЕЙ зовется… Волны «резонанса душ», ну, и конечно желание (человека вылезти из говна, парде! Помог конечно мне он, такой же… Вылез, сам страдал, ему тоже подмог человек. Но не утешил он меня, обречен я возится с собой, и такими же как я всю оставшуюся жизнь.
 
Да, с запоями — конец (все сложное для меня, оказалось просто, но это надо было в КОСТИ ПРОПУСТИТЬ, ЗУБАМИ ПРОГРЫЗТЬ! семья, работа любимая… ух!, Храм Православный, без БОГА для меня каюк! Ну, это для меня лично. Кому чего, иногда и авторитетности исполнителя людям хватает…
 
Пару слов о «секретах» кодировок, запретов, и т. д… ВОТ ОН СЕКРЕТ: — главный вопрос: есть ли у тебя внутри хоть что-нибудь СВЯТОЕ, хоть чуть-чуть? То, через что ты не переступишь. То что держит тебя на этой земле еще пока хоть как-то!? А????
 
Если ДА, то ВСЕ шансы быть трезвым и жить, есть, если НЕТ, я сам лично отвечу от себя — …..ц! По научному — «там где мозга уже нет, психотерапии быть не может». Человек доживает, точнее, то что от него осталось… Но! Бог творит чудеса, иногда… все-таки и с такими «нещастными»…
 
Это мои, так сказать, «Монологи по ту сторону стола», или «Очерки о тайной жизни секретных агентов»… Так что, кому могу помогу, я не БОГ. http://www.psihologkiev.com , пишите: psihohelper@yandex.ru старый адрес: psitera@yandex.ru
Афоризм: «Хороший врач только лечит, исцеляет — БОГ»
320 comments on “Психотерапевт о кодировании от пьянства и алкоголизма
  1. Игорь:

    Братья и сестры! С новогодними праздниками! Счастья и надежды, ТРЕЗВОЙ РАДОСТИ В ДУШЕ! ПОМНЮ, УВАЖАЮ, ЛЮБЛЮ! Всегда с Вами, всегда Ваш — Игорь Игоревич.

    Алику — ОСОБЫЙ РЕСПЕКТ и УВАЖУХА! 😛

  2. Игорь:

    Алик, всегда с ВАМИ!!! И днем, и ночью! 😛 Сайт совершенствуется (Вам — опять респект), мы стареем… 😛 . «Потусю» немного с ВАМИ, у меня отпуск, пусть и небольшой.

  3. Игорь:

    …хотел одним размышлением поделится (может кому поможет?) , сейчас немного начальство передохнуть дало нашей «старой гвардии» (в клинике в смысле), работали последний месяц в авральном режиме. Из 25 коек занято было 40-45… Вот такие «аншлаги»… Народ к праздникам готовился (активно). Стажеры-новобранцы заступили доедать «салат оливье» 😛 . Пять человек в отделении, можно сделать «Фух»… 😛

  4. Игорь:

    … так вот ребята, о «силе воли» и о принятии РЕШЕНИЯ. Часто задумывался (последнее время), насколько разной и парадоксальной! бывает мотивация человека бросить пить. Одни — пройдя «все круги ада», потеряв ВСЕ, так и не начинают выздоравливать (или наоборот?), и другие — совершенно ВНЕЗАПНО?, легко бросают, и живут в трезвости до гроба. Для некоторых «КОДИРОВАНИЕ» является вынужденной мерой, уступкой, либо перед своим несчастным организмом. обстоятельствами, женой, начальником, и тд, а для «НЕ которых» — ОГРОМНОЙ ТОЧКОЙ ПИТИЮ. Короче, числа 2 января, к нам поступил «дядя», 79! лет, которого кодировал Довженко (лично) в 1987! году. Нет, запоя у него не было, представьте, он выпил 0,5! ПИВА! и лег на детоксикацию. Пардон, сейчас вернусь ч.20 мин.

    …Так вот, его желание БЫТЬ ТРЕЗВЫМ, было настолько БОЛЬШИМ (сколько лет прошло? и Довженка давно нет), что мне, из спортивно-профессионального интереса , «чисто технологически — КАК ОНО (желание) в «мозгах» сформировалось — стало любопытно, ОЧЕНЬ. Я всегда старался использовать любой позитивный опыт (втч. и свой), для того чтобы помочь другим. Есть такое понятие «паттерн» , простым языком говоря «шаблон», или «лекало», или «копирка», используя который, можно достигать определенных изменений в жизни человека. Да, существуют «копирки», которые работают с более высоким КПД (коэффициент полезного действия), и с менее высоким. И в «кодировании», лечении, и любой другой сфере нашего бытия. Опять «пардон» 20 мин.

  5. Игорь:

    .. когда мы общались, он рассказал мне как много раз он бросал пить, используя «ВСЕ ЧТО ТОЛЬКО МОЖНО». Результаты были, и не плохие -5, 3 итд лет, но меня интересовало именно «ТО», что произошло ПЕРЕД (не умаляя ВЕЛИКОГО Довженка) , «кодировкой». Дорогие мои, именно «ЭТО» (поверьте моему личному опыту, и практике работы), определяет Д Л И Т Е Л Ь Н О С Т Ь и качество трезвости…!!!!

    • Игорь:

      … и в те же дни, мы с супругой посетили мою (в самом деле!) незабвенную и дорогую тещу. Понятное дело, пообщались, расцеловались.. и разговор зашел о курении. Теща курила (по ее словам), всю сознательную жизнь, и курила «жестко». Находясь на партийной работе, тщательно «шифровалась», но приходя домой, жадно курила «бычки» (для нее почемуто, они были самыми сладкими). И вот. она рассказала как произошло «ТО»,, что уже 27! лет, нет ни «тяги», ни желания ВООБЩЕ! (Параллель с «дедушкой-пациентом» ловите?). Я никогда ее не спрашивал «КАК» она «ЭТО» сделала! опять «пардон»…

      • lola:

        А как я то бычки любила. Шо вам сказать? В 90-ые на всех кухнях были сосуды для бычков. У всех свои. У нас была ваза, керамическся, в виде украинского глэчика. И там водились бычки мамины. Бери сколько хочешь, ни кто не считал их, это же не сигареты. Прихожу к подруге, спрашиваю есть ли сигареты, а она говорит что только бычки, тоже мамины — каааайф. Перекурили. У подруги в пластмассовом красном кувшине они хранились.

        • Клавдия:

          Лола, а мы потрошили бычки от «Примы», на станке самокрутки крутили и из чилима курили, чтобы совсем ничего не оставалось. Так что, если вдруг кризис совсем накроет, а я с расстройства, вдруг, закурю, то без сигарет нескоро останусь. Только когда бычки на улицах пропадут, как в 92-м (да, лет 16 мне тогда было).

        • Алик:

          А у нас в Украине, и сейчас потрошат. Потому что, даже на сигареты без фильтра уходит треть пенсии, или четвертая-пятая часть зарплаты… 🙂

        • lola:

          Клавдия, мы из 90-х, там из всего что-то лепили. И на столы ставили «из ничего» блюда… А что такое чилим?

        • Клавдия:

          Мундштук.

        • lola:

          а, ну тогда я тоже из такой же песочницы. Приму конечно удобней было курить через мунштук.

        • Алик:

          — Ты какие сигареты куришь?
          — Всегда курил только приму.
          — А с фильтром что, никогда не пробовал.
          — Пробовал, мне не понравилось. Пока фильтр куришь, противно. А дальше, все равно, как прима.. 🙂

      • Алик:

        Да вы до сути дойдете когда-нибудь блин? Я уже весь напрягся в ожидании. 🙂 В своем репертуаре. 🙂

  6. Игорь:

    ..Множество раз, она держалась на «кулаках», жевала семечки, жвачки, пила семена льна итд. И вот, однажды утром, она «ПРИНЯЛА РЕШЕНИЕ БОЛЬШЕ НЕ КУРИТЬ И ВСЕ», и до сего дня… Вот так! Без «силы воли», «взять себя в руки и ноги», «подумать о раке», и прочем бреде, теща взяла «ЗАКОДИРОВАЛА» себя, и «ВСЕ»

    • lola:

      Вы знаете, правда в этом есть Игорь. Потому что я так и не могу понять как я бросила курить. Приблизительно так и было. Не много читнула Карра и «щёлкнуло». Но прежде, я себя бузусловно готовила. искала как и т.п. Не ломала и запрещала, а готовила.

      • Игорь:

        @lola, ООО! Лола! «Щелкнуло»!!! Ага! А теперь я хочу еще немного «помучить» Алика и всех присутствующих, и подумать о «РАЗНИЦЕ», в ней и «СЕКРЕТ»… 😀 и ..немного погодя… 😀

  7. Игорь:

    ..что же произошло «там внутри» моей тещи? .. Хм., ну и «дедушка-пациент», у меня в кабинете, стал рассказывать один-в один! ту же «ИСТОРИЮ». Когда он, «ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ БРОСИТЬ ПИТЬ», и поехать в Феодосию к Довженко. «Механизм» похоже был один.

  8. Игорь:

    …я совершенно не буду вас УВАЖАЕМЫЕ братья и сестры путать нейро-физиологической терминологией, это ни к чему, просто дам ВАМ » информацию к размышлению», — какая разница между : «ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ», и другими «видами» трезвости… 😕

    • Алик:

      Игорь, вот именно, путать, потому что ничего, кроме путаницы, эти понятия о синапсах и аксонах, ровным счетом, ничего не дают. В нейротрансмиттерах ничего понять не могут до сих пор. Все спорят, что за что отвечает. 🙂

      Ну, и какая разница? Разве, когда человек идет на кодирование, в частности, подшивание, он не принимает решение?

      • Игорь:

        @Алик, вот Вы меня так и не поняли, я о «разнице», в МОЗГОВОЙ РАЗНИЦЕ, «между просто так», и «ЩЕЛКНУЛО» в ОЩУЩЕНИЯХ, ЗРИТЕЛЬНОМ ВОСПРИЯТИИ, ЗВУКАХ И МЫСЛЯХ…. Неужели я сложно? .. Где «РАЗНИЦА», там и «ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ»

        • Алик:

          Просто так и прыщ не выскочит. Что значит ваше просто так? Хотя и с принял решение, как-то туманно. Но проясните сначала, что значит просто так. Никто ничего просто так в своей жизни не меняет.

          Я знаю, что одни просто так, а другие за деньги. Но даже те, кто просто так, все равно не просто так. Они этого хотят. 🙂

  9. Игорь:

    .. какие биохимические реакции происходят при «ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ», (это я совсем издеваюсь) 😛 (особенно над Аликом) 😛 , я предлагаю ВАМ простой опыт, а точнее для Лолы «отследить разницу» между видами опыта :1- негативного, 2-нейтрально-никакого, 3-полупозитивного, 4-хорошего, 5-успешного. В ВАШЕЙ памяти, ощущениях, восприятии мира . 10 мин, вернусь

    • Алик:

      На такой ответ Лоле 10 минут не хватит. Игорь, вы там что, догоняться к соседу, в соседний подъезд бегаете все время? 🙂

      Какие реакции происходят? Вам все описать? 🙂

    • lola:

      Шото Вы Игорь меня намеренно путаете. Опыт в чём? В попытках бросить пить? Каким было восприятие мира при попытках бросания?
      Отвечу сразу из того как я поняла вопрос Ваш.
      Восприяние мира меняется у успешнобросившего человека, особенно у которого именно «щёлкнуло»до неузнаваемости увиденного.
      Т.е у бросившего человека пить, по своей воле (Алик не кривись), а именно, «принявшего решение»и в добавление ко всему у него ещё и «щёлкнуло» мир меняется в одночасье. Солнце светит иначе, ярче и круче всё вокруг. Биохимически в организме включается радость и благодать. Именно. Человек без устали наслаждается всем тем, что видел ещё вчера в других трезвых красках.
      На самом деле — это тяжело пояснить на словх. Но я это чувствовала и писала об этом здесь. Меня люди не узнавали, когда я завязала, ни кто не мог понять от чего я свечусь. Вот вам и биохимия. Всё меняется от радости жизни, как при влюблённости. Человек меняется внешне ……..Интересуются наблюдающие, не влюбился ли он? Происходят биохимические изменения в организме, гормональные всплески….

      • Игорь:

        @lola, ПРАВИЛЬНО! Все точно 😛 ! А теперь разбейте все Ваши «мироощущения» на зрительные, слуховые, и кинестетические (ощущения), только детально! Например: «ярче» — успех, «громче» — радость, «теплее»- счастье

        • lola:

          нечего там бить. Лично у меня было всё супер ярко-громко-светлое. Здесь и рассказывать я не стану. Потому что было это со мной действительно. Всё делалось само собой, без особых усилий, жилось и пелось.
          Невозможно описать, что творилось. Я жду этого ощущения вновь, но знаю, что его уже не будет.
          Допускаю, что будет лучше и я готова стараться. Но пока не пришло. Если жить в таком сотоянии как жила я тогда, то можно рехнуться от счастья.
          Ребята, я говорю всем вам честно.
          И потому, чтобы меня вернуть в Вашу компанию, чтобы я не рехнулась и не задохнулась от счастья, лярвы продумали план и таки мододцы — девчёнки….Они меня слабенькую и такую счастливую в свои обьятия пригласили, налили и….Утром было всё то, что яркое, громкое, тёплое — жуткое и страшное. Это была такая яма. Тоже словами не передашь.

        • Алик:

          Лола, так ну это все-равно, что пытаться в состоянии влюбленности жить годами.

        • lola:

          Так я про шо ж. Надо уравновесить это дело с обыденными делами. А то мне всё Алик нравилось. Я даже на работу приходила на час раньше. Это же уже явно непербор.

        • Игорь:

          @lola, Вот! Когда В вспоминаете — «всё супер ярко-громко-светлое. Здесь и рассказывать я не стану. Потому что было это со мной действительно. Всё делалось само собой, без особых усилий, жилось и пелось.
          Невозможно описать, что творилось», Вы проживаете «ЭТО» состояние!., и не только проживаете, ни и ЖИВЕТЕ, НАХОДИТЕСЬ В НЕМ! А попробуйте закрыть глаза, расслабится, и вспомнить «ЭТО»! И побыть П О О ДОО ЛЬШЕ! в ЭТОМ состоянии!

        • lola:

          Да, я хочу закрыть глаза и побыть там….Возможно близко подберусь к этому состоянию. Но если не щёлктет, то только подберусь. Тоже самое мне рекомендавал Алик, сосредоточить свои восприминания на чём-нибудь приятном из детства, то, что приносило позитивные эмоции. Всё так, но не «щёлкнуло». Нужно конечно искать и таки найти «с перламутровами пуговицами», но хочется быстрее найти и без особых усилий.
          Игорь, я уловила Вашу мысль, согласна, нужно складывать пазлы в мозгах и т.д. И думаю, что это как раз мой вариант. Но без помощи я долго иду. Как раз тогда, когда «щёлкнуло», я с подругой (она вообще не пьёт) отдыхала в Крыму, мы много говорили, обо всём, кстати, не говорили об алкоголе вообще. И вот под эмоциями, с разогревом организма на солнце, походами, морем, я в Церковь прекрасную там ходила…оно и щёлкнуло вот это состояниЁ.

        • Игорь:

          @lola, … только есть один «минус», с которым Вам нужно работать… (или мне, или нам) — «но знаю, что его уже не будет.» . Вот! Это называется НЕГАТИВНОЕ УБЕЖДЕНИЕ — ВРАГ Вашей трезвости и счастья!

        • Игорь:

          @lola, …маленький СЕКРЕТ: — ДЛЯ МОЗГА НЕТ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ ВОСПОМИНАНИЯМИ той реальности ПОЗИТИВНОЙ или негативной, и реальности — «ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС»! Хотите «вогнать» человека в депрессию и запой? Начните ему внушать то, что его периодически к «сему» приводило… И .. он «там»… И наоборот : — введите человека в приятные воспоминания, «крутите» как он жил ЗДОРОВО, как ему было КЛАССНО, 😛 и!!! Ну как Вам Лола???

        • lola:

          Я с Вами согласна на все 100. Но мы же все из разного теста. Например, вот этот вариант, о котором Вы говорите — мой. Он мне ближе всего. Я много чего не пробовала (кодировки, бабушки, гипноз), но доверяю конечно Вам и Алику безоговорочно. Если бы не доверяла, то не писала бы здесь.
          Игорь, темперамент, интеллект, менталитет, клепка в голове у пьющих как и у непьющих совршенно разные. Казалось бы, боль одна на всех — пьянство. А лечить надо по-разному. Пьянство оно ж такое…- особенное. Вы уже столкнулись с этим как ни кто здесь. Видели-перевидели.

        • Игорь:

          @lola, Вот! Как говорят: — «практика и тренировка — олимпийское золото», а здесь — ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ… Тем более — отжиматься от пола 50 раз, и на турнике — 20, + 1км пробежки КАЖДОЕ УТРО — нетребуется… Приятная трансовая РЕАЛЬНОСТЬ КАЖДЫЙ ДЕНЬ (без выходных) 🙂 . Что может быть приятнее и проще? 😛

        • lola:

          И здесь в точку.
          Другое дело, что не все в приятную трансовую реальность войти могут. Тут без поллитры не разобраться, как Сердючка говорила. А с поллитрой сразу в трансовую реальность.
          Я шучу конечно. Но не все САМИ! могут расслабляться. Очень не многие. Вот говорим мы человеку всё это, говорим, что нужно расслабиться, а он отвечает, что не знает как. Он расслабляется только под спиртным. И что с ним делать?

        • Игорь:

          @lola, «видел-перевидел», и из «разного теста», …. но «ЩЕЛЧЕК», у ВСЕХ!!!!!!! ОДИНАКОВЫЙ!!!! Вот В чем ДОРОГАЯ Лола ПРЕЛЕСТЬ, и НАШЕ СПАСЕНИЕ. 😛

        • lola:

          Спасибо, Игорь за беседу. Весьма познавательно. А мне пора спать. До встречи.

        • Игорь:

          @lola, Кто не может войти в «ТРАНСОВУЮ РЕАЛЬНОСТЬ» — скорее всего не НЕ УМЕЕТ, а НЕ ХОЧЕТ… А «НЕ УМЕЕТ» — я научу 😛 Спокойной ночи! Хороше там, Вам, в Австралии… +27 … Не то что в Киеве 0, и слякоть. …

      • Алик:

        В конечном итоге, один хрен, все заканчивается нейромедиаторами — гормонами. Любое наше состояние, зависит только от гормональной гаммы.

        • Игорь:

          @Алик, Правильно, В говорите о конечном результате — «ЧТО НА ВЫХОДЕ», а я о том, что приводит (технологически) к «ЭТОМУ» , тобишь «НА ВХОДЕ»…

  10. Игорь:

    …можно ли ввести в организм человека препарат для того самого «ЩЕЛЧКА», или «психологически-колдовским путем» — «ЭТО» сделать??? Нет, ну «убедить», «зарефлексировать», «напугать» (иногда и очень удачно), а глубинные изменения ТАКОГО МАСШТАБА???

    • Клавдия:

      @Игорь, думаю, я примерно тоже поняла, что Вы имеете в виду под «щелчком». И со мной такое бывало. Аж 2 раза. Когда беременная была. Точнее, так: на неделе 3-4-й резко наступало безразличие к алкоголю. Как будто алкоголь вовсе не существует. Уж не знаю, что там в мозгах происходило, но я просто забывала про алкоголь. Скажем так, сейчас, в своём обычном состоянии я про него помню всегда, даже во сне. Знаю, что мне нельзя пить, убеждаю себя, что и не больно хочется, отвлекаю как-то, иногда даже и правда не хочется, но всё это не то. А тогда я просто вставала утром и понимала, что пить больше не буду. Даже не так. Ничего я не понимала. Я просто об этом не думала. Как будто из памяти кто-то стер всё, связанное с алкоголем. Потом, через некоторое время (месяцев через 5), я могла выпить бокал вина, к примеру, или пива. Но это происходило, прям, как в детстве, когда взрослые плеснули тебе попробовать шампанского. Необычно как-то, как событие какое-то, а главное — выпиваешь, а больше и не хочется. В детстве же , когда мы только попробовали алкоголь, нам же не хотелось догнаться, ну и мне тогда не хотелось. И алкоголь как-то опять вылетал у меня из головы. И так оба раза, когда беременная была. Это я к тому еще, что, думаю, что без гормонов здесь не обходится, по крайней мере, у меня. А то что бы это мне внезапно в любое другое время не потерять интерес к алкоголю?

      • Игорь:

        @Клавдия, интересная мысль! 😛 Она имеет право на существование… 😛 Хм… а вдруг , действительно — «РАЗ»!!! 😛

        • Roman76:

          @Игорь, к теме разговора- в Благой Весте от Матфея Христос учит как молится. Плюс четки в руки и во славу Божию. Бог даст и будет тебе -РАЗ! Потом в веригах ходить будешь. 😆 Не ломайте копья по этой теме здесь. Кому надо сам к этому придет. А кому параллельно так и незачем. Кто пережил это состояние — дверь на небе остается открытой( Евангелие )

        • Алик:

          Так и скорую помощь отменить тогда. Зачем голову морочить? Кому надо, тот и так выживет. 🙂

  11. Игорь:

    …Ай,! как сложно в «строках» донести до ВАС «ЖИВУЮ ИНФУ»! В кабинете, СЛОВОМ , понятно — ДРУГОЕ ДЕЛО!

    • Алик:

      Да ладно. Я понимаю, вы имеете ввиду по зову сердца, или по, пусть и скрытому иногда, но принуждению…

      • Игорь:

        @Алик, шо зачит — «пусть и скрытому иногда, но принуждению…»? А то сосед мой еще з магазина не вернулся … 😛

        • Алик:

          Здрасьте, на работе условие поставили, жена разводом грозит. Ну, пришлось кодироваться и не пить, или просто не пить под давлением обстоятельств. Я так понял. А принял решение, это проявил силу воли. Ахахаха. 🙂

        • Игорь:

          @Алик, Тю! Ну Вы блин, даете! А вот ИЗНУТРИ, от СЕРДЦА как у моей тещи, СЛАБО??? 😛 Нет, именно ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ!

        • Алик:

          Так я же написал, по зову сердца. Или вы пропустили? 🙂

        • Berezka:

          @Алик, Вот встряну.Я не умею так вот научно все рассказать.Я давно бухаю.Тайно но видимо не для всех это тайна.Однако было одно решение когда я в секту подалась из-за проблем здоровья доченьки.
          Да.надо мной молились.Я тогда думала только о дочери.О выпивке не было и мысли. Я много месяцев равнодушно проходила мимо секций со спиртным.Даже не было рассуждений в мозгу .Да было решение изначально. И все.
          Но потом все куда-то исчезло.
          Второй раз .Это у вас на глазах.Я тут просто ликовала.Было решение. 4 месяца полный восторг. И опять меня занесло.
          Вот после Нового года опять вышла на 3 дня. А сегодня мне предложили самогоночки в магазине из Литвы. 🙂 Ну как тут можно устоять против натур продукта? И вот опять я влетела.

        • Алик:

          У вас вернулась старая картинка.

        • Клавдия:

          Ну почему сразу влетела? Может, получится на тормозах спустить? Как ты сегодня?

        • Berezka:

          @КлавдияТы права.Сегодня я как огурчик.Хорошая самогоночка была 🙂
          Голова не болит,только жажда мучает.Возможно и пронесет.

        • Алик:

          Если жажда есть, то вы еще, ого-го… 🙂

  12. Игорь:

    Ребята, Алик прав. «Кесарю — кесарево, Богу- Божье». В Библии (не помню где, но написано!) — «Врач — от Бога». И мозг Он нам дает не для того чтобы им управлять сверху, а думать и работать над собой. А секты? Девушка писала, я скажу так: «мягко стелят, жестко спать». Я за Православие, но за Здравое Православие, каким оно и есть в большинстве своем. На то оно и Правильное Прославление Творца.

    • sergio:

      @Игорь, Ооо…оо! Да Вы батенька еретик! Священная Инквизиция Вас бы сожгла на костре-если бы поймала….аки Джордано

    • Berezka:

      @Игорь, Странно Вы ссылаетесь на Библию (но не помните где такое написано 🙁 А вот где написано в Библии про Правильное Православие?(Если это для Вас авторитетный источник то будем последовательны) Про Православие в Библии нет и слова.Лука был врач.Но нет акцента на то что Врач от Бога.

      • Алик:

        Про католиков и лютеран там тоже ничего нет. Ну, и что… дальше что?. Развивайте свою мысль, Иван Антонович, развивайте… 🙂

      • Игорь:

        @Berezka, а я духовной семинарии не заканчивал 🙂 … может к счастью, может и нет… Но алкоголиком (ТОЧНО!), и возится с такими же … не мечтал…. Но написано, знаю! Найду — ссылку дам!

      • Игорь:

        @Berezka, ах да, я обещал Вам место писания где «врач от Бога».. : ….

        ….Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего — врачевание, и от царя получает он дар. Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете. Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими. Не от дерева ли вода сделалась сладкою, чтобы познана была сила Его? Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его: ими он врачует человека и уничтожает болезнь его. Приготовляющий лекарства делает из них смесь, и занятия его не оканчиваются, и чрез него бывает благо на лице земли. Сын мой! в болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу, и Он исцелит тебя. Оставь греховную жизнь и исправь руки твои, и от всякого греха очисти сердце. Вознеси благоухание и из семидала памятную жертву и сделай приношение тучное, как бы уже умирающий; и дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен. В иное время и в их руках бывает успех; ибо и они молятся Господу, чтобы Он помог им подать больному облегчение и исцеление к продолжению жизни. Но кто согрешает пред Сотворившим его, да впадет в руки врача! . (Сир 38, 1-15)

  13. Berezka:

    Мои » умные» мысли Алик стер. Ладно .я не в обиде.Баба дура сболтнула- не то что надо.. 😳
    А вот хоть стирайте хоть не стирайте.
    Боюсь сходу сказать……

    ПРАВОСЛАВИЕ —это тоже секта.Могущественая секта.
    Впервые меня осенило…. Ну почему Иоанн который Христа рукоположил в Иордане???А он остался сам с собой ?Оказывается не пошел вместе со Христом после рукоположения…. Он оказался в изгнании .Его конец —отрабленная голова.

    • Алик:

      Сам Иисус оказался в еще большем изгнании. Идея ваша в чем? Вы разницу видите между религиями и сектами? Воробей, тоже маленький орел. Это еще куда ни шло. Но вы заявляете, что орел, это большой воробей. Ну, знаете… 🙂

      • Игорь:

        @Алик, чем больше узнаешь «правильных», тем более понимаешь что все вообще «не првЕльно» 🙂 . У меня один «умный — правЕльный — очень» пятидесятник был, не пил, не курил, к дамам интереса нет — ГРЕХ, ВСЕ ГРЕХ! «Блюстил — блюстал» целомудрием лицемерным, жена ушла, дети- одна психопаткой благодаря «правЕльно-сектантскому» ученью стала, вторая замкнулась так, что на улице людей — стесняется, из дому не выходит. А папочка-«святой» гоняет проповеди своего пастора-носителя истины на всю громкость целый день, и моет кока-колой унитаз…. Так что братья и сестры — алкоголики, и без нашей водки «правЕльностью- святостью» дровов таких наломать, что и мать… 🙂

        • Алик:

          Вот одного мальчика-сироту церковь приютила, выходила-выкормила. Мальчик рос чрезвычайно богобоязненным, все соблюдал, как положено. Но в 16 лет вдруг узнал, как появляются на свет люди. Во всех подробностях. Мальчик тут же принял решение уйти из церкви, мотивируя это тем, что ему не нужен Бог, который придумал такой отвратительный способ размножения. 🙂

    • Roman76:

      @Berezka, ну конечно таки да!!!! На Руси как минимум 1000 лет. Всем бы сектам такое долголетие. 😆

      • Алик:

        Да тут дело не столько в количестве, сколько в качестве. Хотя, и в количестве тоже.

      • Игорь:

        @Roman76, не желайте этого сектам! это им и не нужно! они считают что после откровения иоана, до сего дня, все было неправильно, зря. никакой истории Церкви, ни Святых отцов, ни опыта. Прилетела обязьяна из Африки, или какой америкос — ВСЕ! начало Второго Пришествия. До кенета коупленда, сандея аделаджи, и рика ренера — ВСЕшелуха! И жили славяне без Бога во тьме…:)

        • Roman76:

          @Игорь, я так поржал, не думайте в серьез. У всех свое мнение. Для того чтобы судить о религии надо как минимум! Изучить опыт подвижников веры, а он не малый. А как максимум жить религиозной жизнью. Ну с религиозной жизнью у нас напряг, а почитать и изучить в наших силах. И не будет появлялся на форумах всякий бред. Сама суть христианства довольно глубока для понимания людей ,не воцерковленных. Как стояла Церковь во главе с Христом 2000 тысячи лет, так и будет стоять. Рушились империи, а она стоит. Нас не будет а она , будет. Коммунизм за несколько поколений не смог вытравить веру. Не мы ее защищаем, а она нас.

        • Игорь:

          @Roman76, скажите мне пожалуйста, Вы считаете себя «продвинутым» (воцерковленным) человеком? И если так, почему Вы сейчас не на вечерней в храме, а здесь, среди «непродвинутых и невоцерковленных»?

        • Roman76:

          Игорь ну прям и незнаю что ответить. Лично слышал в храме проповедь, что алкоголизм у человека для спасения его души. Ну это частности, вопрос ? А как вы видите святость на расстоянии? ( мне как-то неудобно стало 🙄 ) Читал что святость по нетленным мощам определяют. Ну а если по писанию- кто без греха первый камень кинет. Паритет.

        • Roman76:

          @Игорь, ну даже не знаю почему я сейчас не в храме? Наверно потому что сейчас 12 ночи. А служба в 17. 😆 А по поводу воцерковления , так я если и пишу о религии то только те вещи , ответ на которые мне дал настоятель. Священникам виднее. Или вы думаете что я от фонаря пишу?

        • Игорь:

          @Roman76, да нет Роман, не «от фонаря». Поверьте, я ни о чем не спорю. Я сам православный человек. Но есть такое понятие (ну Вы конечно знаете) 😛 , — точнее — грех, называется он ГОРДЫНЯ. И знаете кто ее автор? Ну конечно знаете! 😛 И далее возьмем стихи 12-15:
          «Как упал ты с неба, денница, сын зари! Разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему. Но ты низвержен в ад, в губины преисподней». … Вот (например) грешник-алкоголик (непродвинутый, но воцерковленный) , по Его милости еще живой. А Вы? Мне до Вас очень далеко (до Вашего совершенства и святости) …

        • Игорь:

          @Roman76, да нет, не паритет. Вы дорогой брат ВЫИГРАЛИ. Вы-правы, а я — НЕт.. 🙁 … А относительно «спасительной роли алкоголизма»… 1 Кор. ст.10 …
          .»..ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют….». Господь может помочь (безусловно! и помогает!), но в грех пьянства, человек впадает сам, ДОБРОВОЛЬНО! 2:0! Вы увеличиваете счет! 😛

        • Алик:

          Игорь, разве там говорится об алкоголиках? О пьяницах. Ну так это же разные вещи. И потом, завязавший пьяница может стать раскаявшимся грешником. У алкоголика стать раскаявшимся грешником, шансов гораздо больше. Вот и вся фишка… 🙂

        • Игорь:

          @Roman76, … ну и дедушка — Соломон тоже писал о «Божьем даровании для спасения души» — ….У кого вой? у кого стон? у кого ссоры? у кого горе? у кого раны без причины? у кого багровые глаза?
          30
          У тех, которые долго сидят за вином, которые приходят отыскивать вина приправленного.
          31
          Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается ровно:
          32
          впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид;
          33
          глаза твои будут смотреть на чужих жен, и сердце твое заговорит развратное,
          34
          и ты будешь, как спящий среди моря и как спящий на верху мачты.
          35
          И скажешь: «били меня, мне не было больно; толкали меня, я не чувствовал. Когда проснусь, опять буду искать того же».

          ….И это от Бога? Для спасения души? 😛 3:0 в Вашу пользу!

  14. Roman76:

    Игорь тут такая штука, вы цитируете Ветхий Завет. Христиане полагаются на Новый завет, и там кто первый со Христом вошел в царство? По этому будем опираться на Новый Завет.

    • Игорь:

      @Roman76, 2е Тим.3.16 — (кстати Новый Завет) говорит Вам : .. »
      Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
      17
      да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен».

      А куда это Вы брат ходите? Не в «неопятидесятничество»? Там да, «полбиблии» Господи прости!, «эти» выбросили, говорят :» Ветхий Завет — для жидов» 😆 Но! В Православной Церкви ВСЕ ПИСАНИЕ принято кстати.. 😛 И Ветхий, и Новый Завет.

      • Roman76:

        @Игорь, РПЦ- норм? Повторю еще разок, эти вопросы я задавал священнику, и привожу его ответы. А есть еще староверы ? А они как вам? Игорь не занимайтесь ерундой , мы тут можем перепиратся сколь угодно долго, да и религия одна из моих любимых тем, ведь можно пройтись и по трудам святоотеческим, тоже душеполезно. А труды Святогорцев, их тоже не мало, Афон Православней некуда. И все-равно разногласия будут. Вопрос? Как транс реальность сочетается с Православием- может вы о исихазме?

        • Игорь:

          @Roman76, я как раз спать хотел ложится… Но раз брат из РПЦ… И я тоже кстати из УПЦ МП (Украинская Православная Церковь Московского Патриархата), тогда, как говорил Штпрлиц генералу в поезде : «Мы едим с Вами из одного котелка» 😀 . О трансе, кодировании, гипнозе с точки зрения Православной Церкви : пожалуйста — Протоиерей Дмитрий Смирнов — https://www.youtube.com/watch?v=Qs-SbJmbVsE

          Спокойной ночи брат, спаси Вас Господи!

        • Игорь:

          @Roman76, напишите мне завтра в личку — psitera@yandex.ru , пообщаемся по — братски. А сейчас я «баю-бай». Спокойной ночи, Ангела-Хранителя Вам!

      • Berezka:

        @Игорь, Раз Вы так хорошо знаете про неопятидесятников значит успели и там побывать ?Кстати они Библию целиком проповедуют выбирая то что им выгодно.Например Малахию когда деньги выжимают из прихожан.Про окна небесные 😀 Многие ведутся.Кажется мне что Вы именно у них хорошо изучили Библию.В Православии это как-то не очень продвигается.Там что сказал священник то и есть истина.Смесь христианства с язычеством.В Храм бегают все кому не лень и колдуны и экстрасенсы и эзотерики подзаряжаются энергией.

        А разделение среди христиан это не по-библейски .Православные себе присвоили титул»самые правильные» лютеране,католики тоже считают себя правильными и развенчивают друг друга.

        Потому и говорю все это по отдельности сектанство.Бог не так желал строить Церковь свою.

        • Игорь:

          @Berezka, Ваши предложения по духовному совершенствованию МИРА? 😛 Вы знаете, Конфуций когда — то сказал : «Для того чтобы понять муравья, нужно залезть в муравьиную шкуру», отличительное свойство нашего народа (я имею ввиду ВЕСЬ ПОСТ-СОВЕТСКИЙ особенно славянский народ) , критиковать и рушить… Вот кто «мастерок» в руки возьмет, да раствор для кирпичей замесит…. 😕

        • Berezka:

          @Игорь, Отличительное свойство нашего народа это безграмотность в вопросах религии.На этом сыграли в 90 е годы американские проповедники всех мастей.Они хлынули на территории бывшего советского пространства и начали нам вправлять мозги.А мы с вытаращенными глазами увлеклись свежатинкой.
          А где же была правильная церковь?Почему хлопала глазками и не сумела
          спасать своих славян.?Смотрели наблюдали проклинали.
          Кстати если Вы так хорошо осведомлены в вопросах Библии там есть указание не проклинать евреев.И вот к чести харизматов они евреев благословляют потому как знают что иначе их проклянет сам Бог.
          А вот православные евреев жидами обзывают ,считают что все беды на Руси от евреев.(как то не по-библейски 😳 )

          Мир совершенствовать я не собираюсь.Себя бы одолеть.Думаю у Бога тоже задача чтобы человек сам себя совершенствовал с его помощью.А церкви похожи сами себя изжили.Превратились в организации,где есть коррупция прикрытая Словом Божьим.
          Они конечно несут какую-то информацию для несведущих но в целом это корумпированные организации.Бог внутри каждого из нас.Даже в нас алкашах. 😳

        • Алик:

          Где это вы слышали, чтобы православный священник своему приходу говорил, что евреи, это жиды? или может, это в духовной семинарии преподают?

          И что там, в церкви за коррупция? Вам что, приходилось батюшке взятку давать, чтобы он вас причастил без очереди?

        • Алик:

          Такая история, где угодно могла произойти. Основную роль сыграл излишний темперамент врача. Не думаю, что если бы сейчас все назад отмотать можно было, он поступил точно так же. 🙂 А как там в деталях было, можно только догадываться.

  15. Игорь:

    Алик, Международной Классификации Болезней МКБ — тогда не было.. 2000 лет назад. Диагноз МКБ F-10-30 («Хронический алкоголизм») , появился в конце прошлого века… 😛 Но, разница между пьяницей и алкоголиком — ЕСТЬ (по медицински, и социально-психологически), вот для Бога… 🙁 Кто Его знает… 😕 Но если мы все ребята завяжем 😛 ВСЕ ШАНСЫ ЕСТЬ! 😀

    • Алик:

      Игорь, я как раз и написал, как оно, в глазах Бога. Нет разницы для людей.

      • Игорь:

        @Алик, Вот видите Алик, что такое «строки писания» (нет живого общения! давайте онлайн-скайп конференцию «замутим»! 😆 ) + собственные установки 😛 Да сдохнет и алкоголик и пьяница (если будет бухать) — это факт. А на НЕБО? Ну это как в том анекдоте : попал примерно так человек «на тот свет», видит забор высокий, сверху колючая проволока, и ангел стоит с мечем. Он робко, с дрожью в коленках (но с надеждой) обращается к нему : «Скажите пожалуйста, я в РАЮ?». И крылатый гражданин, похлопывая мечем по руке : » РАЗГОВОРЧИКИ В РАЮ!!!?» 😳

  16. Игорь:

    Berezka — песимизм никогда для нас алкоголиков, не являлся спасительны кругом. «Мир не справедлив», «люди-уроды», «все церкви- коррумпированы и ушли от истины»…. И как с таким настроением быть трезвым? 😛 Хочется послать всех в «мягкое место», и пойти в магазин. Все равно все бесполезно и неправильно!!! 😥 И как можно с таким «набором» «переть» в трезвости? Berezka, Berezka… Я не ясновидящий. но мне кажется «обломали» Вас «по религиозному» (внутри)…. И кажется знаю ГДЕ…

  17. Березка:

    Игорь ООООО!!!! Вы так много знаете про меня. 😳
    .Жизненный путь, опыт, размышления..

    ОРЕЛ
    .Даже общие секты,которые мы с Вами успели посетить… 😳 НЕ ВРАЗУМИЛИ.
    Но с моими доводами Вы не можете поспорить…. т.к.сами сомневаетесь….Конечно взятку на причастие я не приносила…И не понесу.Но христианство+язычество _????
    Это лицемерие , угодничество к тем кто побогаче….

    Однако если я не верю ЧЕЛОВЕКУ даже в одежде священослужителя я ему НИКОГДА не расскажу всей правды…

    • Алик:

      Надо понимать, это снова племянник мыслями своими решил поделиться. 🙂

      • Березка:

        @Алик, Да нет Алик это я …сумбурно в ваш сайт с 4-х раз сумела войти… Уже можно сказать отчаялась… Решила что Вы решили с этой вздорной бабенцией завязать навсегда….
        А я настойчивая. Долбала долбала и вот вошла.

        Мысли МОИ.точно.Племяш мой уже в России рассекает.А я вот тут с вами.Не всегда складно…но от души.

        • Алик:

          Да тут начали неадекваты появляться, пришлось для комментариев авторизацию возвращать. 🙂

        • Березка:

          @Алик, Я поняла

        • Алик:

          Вот так и живем. Из-за пары дураков у сотен нормальных людей возникают ненужные сложности. 🙂

      • Mikael:

        @Алик, Образно говоря, в каждом из нас живет свой «племянник». И если каждый из нас сможет побороть в себе своего «племянника», то нам по силам будет справиться со многими недугами. 🙂

  18. Веreka, братья и сестры! Вот типичный пример «сектантского лечения души» от алкоголизма и других СТРАСТЕЙ ГРЕХОВНЫХ. О пятидесятнике с «кока-колой», я писал вше. Это не смешно, это СТРАШНО! Люди после сект входят «духовными инвалидами», разочарованными во всем, а самое страшное — в Боге. Почему? Потому что преподносится все КРАСИВО, КРАСИВЫЕ проповеди, КРАСИВЫЕ слова…. А что стоит за этим? В основном желание «прогнуть» верующих.. И нажива, десятины, иногда квартиры, дома , машины, все типа «для Иисуса», а на самом деле за пару — тройку лет, простой парнишка из Нигерии, открывает свой банк — «Кингс-капитал». Люди видят обман, разочаровываются в жизни. Зависимые — еще хуже. Наркоманы — начинают с еще большей ярость — КОЛОТЬСЯ, наш брат — понятно ДИКО бухать… Вот такое оно «евангелие от буратино»…

    • Клавдия:

      Лично мне все это ясно, как Божий день. А вот Березку Вы, скорее всего, на расстоянии, да еще без личного контакта, а просто писаниной, ни в чём не убедите. Над ней неслабо и не один день в секте поработали, хоть она и утверждает, что никакого пагубного влияния секта на неё не оказала. По крайней мере, пытаться её в чём-то переубедить здесь, думаю, не получится.

      • @Клавдия, а зачем это делать? Это сектанты «переубеждают» наивных граждан , рассказывая что ИКОНА — это идол, БАТЮШКА — языческий жрец, ХРАМЫ — долой, даешь — «ИСТИНУ ЧИСТОГО ЕВАНГЕЛИЯ»! Ну и «десятины» конечно…. Но потом.. А пишу для того, чтоб НАШ БРАТ на «удочку» спасителей» не попал (с бодуна например), когда на душе так грустно. И тут, «добрый брат» «развеет» бодун сектантскими баснями… Но потом… Как написано в Евангелии «и бывает последнее, хуже первого». 🙁 А Веrezka? Да знает она, КУДА идти нужно, и к Кому. Это ее личное дело. Храмы открыты, Бог позовет, человек придет. Это ОЧЕНЬ ЛИЧНОЕ ДЕЛО..

      • Березка:

        @Клавдия, Ну и зачем вы тут меня и мой сектанский опыт обсуждаете?.Вот над Вами не работали по промывке мозгов, а результат у нас с Вами один : мы алкаши. И переубеждать меня действительно не нужно.Бог приведет туда куда нужно.Просто прежний опыт надеюсь убережет от будущих ошибок.

        • Клавдия:

          Ну вот и плохо, Березка, что ты думаешь, что у тебя такой плачевный «результат». Для меня это — так, некий досадный эпизод. А к результату я стремлюсь совершенно другому.

        • Березка:

          Клавдия//////////////Да.. :mrgreen: Ничего себе досадный эпизод ( эпизодик )..Заработать алкоголизм, бухать время от времени Ходить путями вход-выход.. И рассуждать с умным видом от пагубном влиянии сект при этом :mrgreen:
          Игорь хоть знает о чем говорит(обжегся) а тут…эксперты :mrgreen:
          .
          Нет конечно комментировать здесь всех так , как будто гвозди забиваешь со знанием дела,с полной уверенностью в своей правоте довольно престижно 😀 быть звездой даже в такой аудитории 😀
          Но не очень убедительно.

          А к другому результату(а именно к избавлению от пьянства ,о знании и умении выйти из запоев стремятся все здесь находящиеся с большими и меньшими успехами) иначе бы здесь не тусовались.

          Я очень очень сильно сожалению что делилась здесь про свои религиозные метания 😳
          Но дело в том там где вы атеисты были я там побывала….и знаю все прелести .А вы не побывав в секте рассуждаете со знанием дела.Осуждаете
          .Лучше бы была пьяной проституткой или воровкой—это бы дало право быть своей в доску….А тут ноющая увязшая в проблемах бабенция , да еще с сектанским прошлым… Кошмар
          НЕТ не наша она не наша…. :mrgreen:

          . Удачи всем и выздоровления.

        • Алик:

          Да что ж у вас депрессия-то такая. Все плохо, все кончено, жизнь проиграна… А какая разница, кто кем был и где был. Важно, кто он сейчас. Мы все когда-то в ползунки писали, и что с того? Не берите дурного в голову, а тяжелого в руки, и будет вам счастье. 🙂

        • Клавдия:

          Это где я о сектах рассуждаю со знанием дела? И кого осуждаю? Или ты это так, к слову?

      • Березка:

        @Клавдия, ====
        Лично мне все это ясно, как Божий день. А вот Березку Вы, скорее всего, на расстоянии, да еще без личного контакта, а просто писаниной, ни в чём не убедите. Над ней неслабо и не один день в секте поработали, хоть она и утверждает, что никакого пагубного влияния секта на неё не оказала. По крайней мере, пытаться её в чём-то переубедить здесь, думаю, не получится.
        =====================================

        Вот видишь Клавдия тебе все ясно как Божий день и как надо мной поработали и какое пагубное влияние оказали :mrgreen:

        Как-то ранее мы беседовали с Аликом на эту тему.Пришли к выводу что даже будучи в секте можно к вопросу подойти аналитически и никто твое сознание не повернет. Когда люди идут к гипнотизеру они сознательно позволяют влезть в мозги…Я лично в секте всегда ориентировалась на Слово и не подставляла свою голову под невесть чьи руки..и в мое подсознание никто не влез.Телек нынче больше влазит в подсознание , чем я там получила…
        Да бывают там люди «с выпученными глазами» они вот действительно и квартиры свои отдают и деньги и смотрят в рот проповедников.

        И когда разобралась просто ушла.К слову никто не удерживал.Свободный вход и выход. А вы тут про пагубное влияние 😀

        Так что твой Божий день в моем случае не срабатывает.Ахахаха-ха 😆

        • Березка:

          @Алик я не говорю что все кончено.Мы еще поборемся 😳 И никто нас не свалит с ног.Я ведь не смотрю депрессивно в потолок , я действую размышляю исправляю свои косяки.Неверное представление про меня ребятушки.Я тут своим нытье наверное тоски нагнала..но не все так плохо.
          Просто на улице то снег то дождь льет проливной лужи кругом… темно и сыро

        • Клавдия:

          Березка, ты прочитала мой этот пост сверху вниз или наоборот? Ясно мне вовсе не про тебя, что ж ты как всё на свой счёт-то принимаешь? Ясно мне про то, что Игорь писал. Откуда я знаю, как там с тобой работали? С твоих слов, это длилось не один день, а что там было и как, я даже и не пыталась вникать и тем более, об этом «рассуждать». А твое напропалую пессимистическое настроение невооруженным глазом видно, это не только я, это уже все тебе написали.

        • Березка:

          @Клава А Судьи кто? У тебя не бывает пессимистического настроения??

          Пиши так чтобы не нужно было читать твои посты по диагонали или чтоб потом не надо было оправдываться
          .Да писала Игорю, но про меня.Про мои настроения и пагубное влияние. секты именно на меня…..А если не вникла может не нужно рассуждать???
          Ай яй яй…Может ты тогда под градусом была? :mrgreen:

          Ладно.договорились.Здесь собрались сплошные оптимисты :mrgreen: во главе с тобой.я постараюсь не портить общую картинку Радуйтесь и .Веселитесь 😀

        • Клавдия:

          Ну, конечно, под градусом, как же еще? Мы здесь, вообще, все бухаем, не переставая, поэтому и оптимисты. Правда, не со мной во главе, но я в теме. Сейчас пойду залью писярик и буду еще больше радоваться и веселиться. Так что давай уж не порть общую картину, не отделяйся от коллектива, тоже накати. Кстати, а что я писала про пагубное влияние на тебя? То, что ты утверждаешь, что на тебя секта пагубного влияния не оказала? А что, ты обратное утверждаешь, разве? Что-то я не пойму, что я такого обидного про тебя нарассуждала? Сказала Игорю, что убеждать тебя в чём-то про секты, я думаю, не получится. А что, не так? Думаешь, получится? Ты с чем, конкретно, не согласна-то?

  19. Дорогие братья и сестры! С Праздником Крещения Господнего! Пусть это Великий Православный Праздник, даст нам всем надежду на Божье спасение от всяких наших недугов — духовных и телесных, послужит символом нашего обновления. ВЫЗДОРАВЛИВАЕМ ВСЕ!!! 😛

  20. Девушки! Красавицы! 😀 Давайте заниматься ГЛАВНЫМ — ВЫЗДОРОВЛЕНИЕМ. Секты- не секты… Я всегда говорил о том, что любой опыт, даже самый негативный, можно использовать ВО БПАГО. Если человек где-то «обжегся», это совершенно не означает, что он будет всю жизнь ходить и жить с именем : — «ОБОЖЖЕННЫЙ» … Это касается и «нашего брата», и сект, и проституции и судимостей и тд. Нет, ну может человеку этот ярлык-имя импонирует, или «имидж» 🙂 А так, вот говорят люди на приеме, мол «алкоголик я такой-сякой», или как в АА (анонимных алкоголиках) — «Привет, я Вася-алкоголик» . К АА я неплохо отношусь, но не все там так «красиво» это я знаю, тоже «сектой» «пахнет».. Но это совсем другая история….Главное — «снимать голимые ярлыки», и открывать «новые пространства» . Но и как поет Ю.Антонов: — «но и о прошлом не забывай» 😉

    • Клавдия:

      Игорь, мне, вот, тоже не нравится все эти «я — алкоголик». Понятно, вещи надо называть своими именами, но всё же сказать, например, что у меня «проблемы с алкоголем» как-то приятнее, чем «я — алкоголичка». Вроде, и названо всё своим именем, и не так коробит. Может быть, со времен горбачёвской антиалкогольной кампании у меня устойчиво сформировался образ алкоголички — грязной, пьяной, распущенной бабы. Ну, блин, я же не такая… Чё сразу алкоголичка-то? А вот некоторые (Берёзка, не обижайся, но это так) постоянно называют себя «алкашка» и прочая «пьянь». Вот объясните её, как психотерапевт, ну, ведь, неправильно же это?

      • Алик:

        Я так скажу, такие вещи не всем подходят. Что русскому хорошо, то немцу смерть. Люди разные. Кто-то не может признать себя алкоголиком, ну трудно ему это признать. Вот такой ступенью он себя прямо через колено ломает. Тот, кто всегда старается вещи своими именами называть, не нуждается в таких признаниях. Поэтому и нет универсальных рецептов. Поэтому и религии такие многосложные. Одному объясни про эгрегоры и небесную иерархию, а другому и рассказов про чертей со сковородками хватает. 🙂

      • Березка:

        @Клавдия, А вот Библия нас четко называет пьяницами. И не надо кокетничать и льстить себе. Медицина дала еще название алкоголик.
        Как бы мы себе не льстили но извините дерьмо не будет пахнуть духами.
        Да мы тут культурные пьяницы и наряжаемся и красимся(маскировка у нас хорошая) но сути это ну никак не меняет. Прости Клава но я бескомпромиссная.

  21. set:

    расскажите про химическую блокаду хочу пойти закодироваться бо запои уже задолбали мягко говоря

  22. Березка:

    @Клавдия, А вот Библия нас четко называет пьяницами. И не надо кокетничать и льстить себе. Медицина дала еще название алкоголик.
    Как бы мы себе не льстили но извините г……..о (фекалия)не будет пахнуть духами.
    Да мы тут культурные пьяницы и наряжаемся и красимся(маскировка у нас хорошая) но сути это ну никак не меняет. Прости Клава но я бескомпромиссная.

    Р.С.Модератор отдыхает мою запись не пропускает повторю 😀 😀 Будем выражаться культурно

    • Березка:

      @Березка, В продолжение почему-то нормально говорить я диабетик,я гипертоник, я гипотоник, а вот я алкоголик как-то стыдно некомфортно….А эти образы из 90-х про грязных и вонючих бомжей надо выбросить из голов.Сейчас отутюженные , гламурные, культурные алкоголики на корпоротивах такое вытворяют , что бомжам и не снилось.

      Так что не будем стыдиться своего названия вновь приобретенного статуса :mrgreen: и будем лечиться, как все больные.Благо что средств и возможностей хватает.

      И давайте на 8 марта не будем «лечиться» а будем воздерживаться.
      Всем удачи!!!!!!!
      Нет незлая я, я добрая 😀 😀

      • Алик:

        Березка, милая вы наша, весь Алкозавр изначально, именно на это и нацелен… 🙂

        • Березка:

          @Алик,
          например, что у меня «проблемы с алкоголем» как-то приятнее, чем «я — алкоголичка». Вроде, и названо всё своим именем, и не так коробит.

          [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[
          Вот так считает Клава и я ей ответила( 😳 😳 как всегда эмоционально)
          Я понимаю мы не должны на каждом углу кричать , что я алкоголик , но если нужно, необходимо прямо и без выкрутасов ответить » Да я алкоголик.» и я нуждаюсь в совете в помощи…Это не стыдно.

      • Клавдия:

        @Березка, в первую очередь, себя любить надо, а не подыскивать себе названия и не сравнивать себя с дерьмом. Ты говоришь, как будто, не о себе, а о своем злейшем враге. И алкоголичка, и пьяница, и маскировка-то у нас какая-то, которая не меняет нашей сути (судя по контексту, тоже нелицеприятной). Ну, не хочется мне, когда я не пью, думать о себе подобные гадости, потому что это прямиком приведет к рюмке. У женщин настроение портится, даже когда просто вспомнишь, сколько тебе лет, а уж если постоянно твердить себе, что ты — алкоголичка, к тому же, то депрессия просто гарантирована. Старая замаскированная алкоголичка. Какая прелесть! Пойду нажрусь с горя. 👿 :mrgreen:

        • Березка:

          @Клавдия, Не напрягайтесь.Любите себя.Я писала не о том состоянии когда чел.вылечился и бросил пить а о текущих прогрессирующих симптомах.Это мое мнение.

          Я уже написала , что больше не буду вступать в полемики.Гиблое это дело.Здесь двойная мораль и нормы и правила на всех распространяются по-разному.В народе говорят— по-носу.

          Да и не ту методику выхода я рассказала(а кому это понравится?)

          Пьяный бред замешанный на блуде разврате приветсвуется.Нелицеприятные коменты рехтуются.. Меня оскорбляют —текст подправили и все получилось розовеньким…А я стала вражиной угрожающей работе сайта….живого 😆 😆

          Раз я сею на сайте ненависть и хозяин так категоричен уйду и не вспомню…

          На 8 марта я получила «ПОДАРОЧЕК» от хозяина.Оказалось что я сею тут ненависть и мне тут все припомнилось ( и мужа зацепил…) короче в черные списки меня занесли. :mrgreen: :mrgreen:
          Команда сверху поступила :mrgreen: фавориты подбрасывают в огонь дровишек :mrgreen:

          Понятно ,что у бросивших пить психика хромает,развивается мания величия . Злопамятство и высокомерие..
          Очень много полезного я здесь узнала , но тусить здесь стало как-то неуютно… Мир огромный
          Не поминайте лихом!

          .

        • Клавдия:

          Березка, то есть единомышленников в природе не существует, бывают только фавориты? Ну, и еще те, кому, что ни скажи, на всё своё, диаметрально противоположное, правильное мнение.

        • Светалуна:

          Березка, мы тут «гадкие утята» (Вы Березка и я)
          сижу ржу падсталом)
          Жалко, что нет смайлика, как я сижу ржу падсталом
          У нас весна настала резкая, все шапки поснимали, у вас наверно тоже
          Пью вино, опять скидки в супермаркете на мое любимое 🙂

  23. set:

    сегодня пролечился Беларусь Гомель не стал делать укол а пошел к врачу (не буду называть чтоб не было рекламы) который лечит не так как все без уколов гипноза и так далее процедура секундная но от такого эффекта не ожидал реально стало пофиг на алкоголь если туда шел хотелось выпить вышел не хочу равнодушие какое то появилось не знаю с чем это связано но за три часа я обновился …..я рад 😉

  24. Roman76:

    Вот такая авторская методика 😀

Добавить комментарий