Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
@Алик, да конечно они везде есть, просто этот меня шокировал, не ожидал в церкви такого. Ну ладно, бывает. Вообще тему надо прикрывать )))
@Алик, а чем УПЦ отличается от РПЦ? Вроде вера то одна, поэтому для меня и нет разницы кому она принадлежит.
я же таблички читать не буду при входе. Я привык по внешнему виду отличать )))
macosx, я видно тебя неправильно понял. Думал ты имеешь ввиду украинские две УПЦ и ПЦУ новоиспеченную.. 🙂 А так, настоящие православные ничем.. Тут дело не в вере, а эгрегоре..
@Алик, ну про изучают слишком громко сказано, институт это галопом по европам, дали вводную, а там дальше сам если захочешь. Школа тоже самое в РФ, не знаю как в других странах. Школа конечно вообще трендец, учился я явно в ней не по возрасту, года на три позже бы пошел может и было бы все по другому. В общем учиться я начал только в ПТУ на втором семестре.
Если взять то, что выпускник выносит из средней школы за все время обучения, то он бы мог все это выучить за месяц. Примерно то же самое и с ВУЗами.
Neckey, Если церкви приходится для строительства храмов преступать закон, то тут проблема не церкви, а общества и государства. которые поставилии в такие условия. Опять же, строительство разве роскошь?
Теперь, о чем вы говорите здесь: «…в Киеве каждая стройка начинается с церквушки — таким образом получают скидки на землю и налоги, а потом вокруг церквушки начинается застрой спального района. Поэтому в Киеве нельзя и 5 минут по улице пройти, чтобы не увидеть маленькую и не действующую церквушку.»
Это значит, новые районы строятся на земле церквей? И еще непонятно, микрорайоны в Киеве получается сейчас растут как грибы после дождя? Может я чего-то не понял, конечно.
Ну, а это? «У нас пожертвования на церковь не облагаются налогами и НДС, поэтому церковь за 8-10% отката выводит деньги в нал — дорого, но надежно.»
Вот как это может отражаться на действенности евхаристии? На Украине сейчас не химичит только ленивый. Да и не церковь выводит в таком случае, а конкретный священник. Если профессор математики за взятки зачеты ставит, на математике нужно крест ставить?
@Алик, Вы все абсолютно правильно говорите. Действительно, Киев сейчас строится как на дрожжах, строительный бум просто. Целыми районами застраивается. И застройщики, чтобы сэкономить на налогах, строят сначала маленькую церквушку, которая потом не работает, а на прицерковной земле начинают застрой. А большие международные фирмы так же отмывают бабло, но через Ватикан. Согласен, что везде коррупция и церковь в руках делков выступает как финансовый инструмент. Согласен, что каждому решать за чем ему идти в церковь — за верой или за бизнесом. Соглашаюсь с каждым вашим словом
Neckey, если вы правы, то этим должны заниматься соответствующие органы. Преступление налицо. И, опять, не церковью заниматься, конечно, отдельными лицами, нарушающим закон. Церковь тут при чем. Если министра на взятке ловят разве министерство ликвидируют?
И ещё вы меня немного озадачили… Представил себе скорость постройки жилых домов в Киеве, как при Горбачёва. Куда столько жилья девать будут?
Тут как раз тот случай, когда нарушением закона восстанавливается справедливость. Если бы отдельные представители церкви не пошли на обман, многие семьи могли бы остаться без жилья. Типичный случай самопожертвования. Они ведь свободой рискуют… Но крыша над головой других людей для них важнее, чем собственное спокойствие, выходит. А как быть, если законным путём квартиры людям дать не получается?
Читал я вас, порывался ответить, да не стал. Neckey спасибо за информацию, я даже не предполагал что все так далеко зашло в вопросах золотого тельца.
Я надеюсь, ты говоришь о том, как все запущено на Украине, а не в Православной церкви. Теперь понятно, зачем Украине церковь от Варфоломея, нормальные батюшки на аферы подписываться не хотят. 🙂 все стало на свои места. Ай да Порошенко, думаю, чего это его так церковь заинтересовала… Везде успел..
@Алик, о Украине и возможно России. Греческая вряд ли таким занимается, а католическую я не считаю за церковь, идолопоклонники во всей красе. Ужас это был бы если бы все православие ударилось в бабло. Но теперь то хоть понятно что за свара была с томосом. Я тихо оху…очень удивлялся когда Петя Украинский начал раскалывать православных на РПЦ и УПЦ. Для меня это казалось верхом идиотизма и чуть ли вообще чем то что просто не может быть. Сейчас ясно, бабло пилил, тьфу.
@Alik, что бы понять мою позицию важно понимать что я верю только в ЕДИНОГО Создателя и Тора а вероятно и все Пятикнижие создано ИМ ((любое слово имя и фраза в Пятикнижии имеют природу 7(на языке оригинала) ,а ну ка создайте такой код, не под силу человечеству это). Иисус, Мухаммед, Будда для меня всего лишь люди. Безусловно выдающиеся, но люди. Кидайтесь камнями не кидайтесь, я остаюсь при своем мнении. Золотой телец и вера несовместимы ни при каких условиях. Моисей более чем ясно это сказал и под корень искоренил идолопоклонников. Ведь на самом деле, поклонение золоту это идолопоклонство во всей красе. Католики туда уплыли давно, православие гребет в ту же сторону. А оправдания можно придумать любые.
И недостатки можно найти везде и во всем. То что ты свято веришь, что ваши раввины сплошь святые, только твои проблемы… 🙂
А насчёт твоих взглядов, то я их вижу слишком примитивными, прямыми как лом, только чёрное, или только белое.
И нет у тебя никакой позиции, я уже убедился. Позиция, это то что человек может менять, а у тебя место. Куда тебя поставили, там ты и будешь стоять… 🙂
@Алик, я бы тебе фотку прикрепил, да невозможно тут. Вдумайся, два еврея идут по красному ковру, а украинцы отдают им честь. Год 5779. Примитивно? Мнения? Ой ли.))
Примитивно конечно… Видеть только внешнее всегда примитивно.. Сталин тоже в одном костюме постоянно ходил. И что? Это о чем? Раввины показушники. И это хорошо работает. Видишь как ты этим гордишься. Все прочитано, и неплохо..
@Алик, я о Иване ты о Петре.
Это начал ещё Кравчук в 92 году. Но тогда не вышло, народ не готов был.
@Алик, раввины не святые, но и такой бедлам редкость. Везде свои плюсы и минусы есть. Просто вы считаете что можно надергать что понравится из Торы, добавить чуть язычества, надписать «это свято», делать что вздумается и все хорошо прекрасная маркиза, а я так не считаю. Кому что нравится. По мне первоисточник истина, остальное понаписано людьми за века.
@AlexIl, раскол православных, с подачи запада, чем и не преминул заняться Параша. Случайно чтоли горели церкви пару-тройку лет назад по всему миру и именно православные. В Югославии что вытворяли косовские бандиты, с одобрения опять же Запада. Рушили церкви, убивали священников. Глубже думай, для чего это все происходит. Где у нас еще православие? Грузия, Армения? Результаты налицо.
@garik, в Греции тишина полнейшая, а уж православней страны вроде и нету. Якогда был на Украине еще в начале 2000х поражался как все покупается. Это не Запад не евреи не мифические черти. Это все творят люди.
@AlexIl, Конечно все мифические черти, Запад то вообще за Православие всегда горой стоит, разуй немного кругозор то.
Сирия вообще колыбель христианства. Америка ведь почему за Израиль горой? Потому что он помогает ей вести войну с православием. Один Алекс чего стоит, видишь как его против христиан зарядили.. 🙂
@Алик, вроде ты разумный человек а вот в некоторых вопросах удивляешь. В Сирии труба, Саудия с Израилем Китаем и Америкой хотят трансконтинентальную магистраль проложить. Работы уже завершены и в Саудии и в Израиле и в Египте. России с Ираном эта труба как серпом по горлу, монополия на бабло закончится и никакие танкеры не нужны будут. Вот и гибнут российские мальчишки за чужое бабло. Вера тут вообще ни при чем. Бабло и жадность в самое при том. Золотой телец в общем то. Ну или по Данте, люди гибнут за металл.
Алекс, ты вообще чтоли деревянный? Через Сирию труба не пройдет, думаешь для чего русские там интересы имеют? Из за Асада чтоли? Магистрали газовой там не будет.
@garik, да чего кругозор разувать. Все просто, у каждого свои интересы и всем плевать на остальных. Верхушка бабло рубит и не задумываются а нахрена оно им надо, с собой не заберешь при всем желании. Меня разрывает от смеха наблюдать за всей этой мышиной возней. Не для того мы здесь. А анализировать мировую геополитику, ну зачем мне это надо? Что я с этого поимею? Меня совершенно другие вещи интересуют. Как пример, способы слинять с борта Алкотитаника и не заезжать на этот кораблик ни на секунду даже с краткосрочным визитом. По мне это важнее чего там какой то политик сказал или что очередной священник сделал.))
Крестного отца никто не смотрел ❓
Bacchus, даже читала)
@Roza, А что ещё и написали уже 😀
Всем привет! Как всегда порадовали британские ученые. По их эксперименту проведенному в 2017 году, экстази(МДМА) наиболее эффективное средство для избавления от алкогольной зависимости без рецидива 😀 МДМА действует на серотониновые, дофаминовые и норадреналиновые рецепторы мозга, производя психостимулирующий, эйфоризирующий эффекты и придаёт воспоминаниям позитивную окраску. Но дальнейшее исследование тормозит так как экстази вырос в цене в 20 раз за 2 года…
@Roza, это шутка или реально так? А как работает? Заменяем алкоголь на экстази или одного приема достаточно? А может надо ректально вводить большую дозу и отправлять на койку? Кажется у британских ученых закончились деньги. 😀
(((https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fnplus1.ru%2Fnews%2F2017%2F07%2F04%2Falco-e&d=1)))) читай. Кстати закончились! Кстати после дискуссии с тобой вспомнила отпуск в прекрасном отеле Дан Тель Авив и великолепную набережную…
@Roza, прочитал, интересная петрушка, спасибо что поделились Роза, экстази вместо алкоголя это весьма оригинально. )) Дан Тель Авив прекрасный отель высокого уровня и находится в отличном месте, самый центр и прямо на набережной. Какие впечатления от страны и людей остались у вас?
AlexIl, у меня был номер с видом на море и великолепную набережную Тель-Авива и ласковое чистейшее море… Понравилась кухня и чувство безопасности, прекрасные экскурсии, Иерусалим пуп земли, Мертвое море с горами Марса и рыбка Петра)) Люди спокойные в Тель-Авиве, но я общалась только с русскоговорящими в отеле и зкскурсоводы).
@Roza, мне Дан не по карману, я скромнее проживал там, но не думвю что в остальном какие-то большие отличия. Ну кроме что еда, как по мне слишком жирно и остро. Старый Иерусалим восхитителен, новый как то слишком все узко и намешано. До Мертвого Моря вообще не добрался, посмотрел на прогноз погоды, протер глаза и решил что вот это пожалуй можно и на картинке посмотреть.))
AlexIl, жирно и остро в отеле не кормили, а в ресторанах ели свежую рыбу гриль. Я была только в старом городе в Иерусалиме, новые районы не интересно… Мертвое море лечит нервную систему капитально, там даже солнце не обжигает. В целом страна религиозная, религиозные лидеры в правительстве и факитически управляют данным государством. Мне ближе светские страны. Поразил подвиг греческого монаха отца Иринарха, он востанових церковь в Капернауме на Галилейском море, это райское место))
@Roza, церковь в Капернауме действительно очень впечатляет, я правда думал это РПЦ так расстаралась, аж удивлялся, это ж надо могут когда хотят, а это греки оказывается. Страна как раз светская от и до, но религиозные есть и в правительстве и так, законы большинство на базе Пятикнижия, но есть и времен британского мандата. Кстати арабы боятся безоружных религиозных больше чем вооруженных солдат. Те арабов за метр не видят. Страна уникальная.))
@Roza, «Согласно оценкам медиков, MDMA как таковой относится к группе низкоопасных рекреационных наркотиков, безопаснее алкоголя и табака[⇨]. «
Ev23, и завязать и веселиться и не опасно, это же праздник какой то! Ахахахаха
@Roza, не всё же водкой травиться
Ну, с нашей склонностью к зависимостям только экстази попробовать не хватало. И потом начать лечиться уже от наркомании. А-ха-ха.
@Клавдия, я, будучи студентом, попробовал практически всё из запрещенного, и ни на что не подсел. Это громадный миф, что на запрещенные законом наркотики подсаживаются чуть ли не с первого приема.) А вот на разрешенные наркотики как табак и алкоголь подсаживаются миллионами.) Чудны дела.
Я вот если знаю, что на марихуану подсесть фактически невозможно, то так и говорю, а вот экстези, ничего не могу сказать, читал только что это что-то жуткое, сначала экстаз, потом ломки похлестче опиумных. Вообще сильно сомневаюсь что может быть большой кайф без расплаты.
@Алик, на мариванну,как и на гашиш,как и на грибы — невозможно,да. Это глупости. А после экстази нет никаких ломок. Причем я пробовал как таблетки,так и по мышце. И не рахз,и не два и даже не три, правда с большими перерывами. Ну, попробовал и ладно, хорош. В принципе не представляю как постоянно можно жрать эту химию, так как кайф очень сильный и размазывает конкретно,а также есть довольно депрессивное состояние на утро, все блеклое и нервное,однако к полудню все проходило. Физических мук никаких. Расплата чисто психологическая. Я бы охарактеризовал это так,будто с вечера из тебя высосали все силы и эмоции,а на утро депресс
Ну, я же сказал, по экстези у меня данные только книжные. так, значит так. Только вот, опять же. Расплата-то все равно есть. И не думаю, что у всех одинаково. Кому-то наврняка очень хреново. Кстати, от алкоголя ведь тоже, кошмары не физического плана, душа в клочья рвется..
@Ev23, Жень, так на алкоголь тоже далеко не все садятся. Кто то пьет по рюмке на новый год и юбилей свадьбы.
Такая же история с наркотой. Можно попробовать и не стать наркоманом. Но привыкание там быстрее, и, что немаловажно, от бухла у тебя точно будет похмелье на следующий день, пусть легкое, если ты молод и здоров. А от наркоты — нет.
И бухать все же можно десятилетиями, а вот с героином так не выйдет.
@Ev23, первитин(винт) пробовал?
Мне когда то предлагали уколоться, но чот я испугался, более молодой был. С детства уколов боюсь 🙂
Сам синтетические порошки — назально… было дело )
@Denis, порошки не для стирки белья
@Denis, нет, винт не пробовал. В свое время насмотрелся на таких со стороны и как бы им хорошо не было, такого кайфа мне не хотелось почему-то )) Из всего того многоообразия остался лишь алкоголь) Ну и накуриться могу изредка,если очень хорошо подопью в хорошей компании. По трезвяку не накуриваюсь никогда, свой стог я уже тоже скурил еще тогда
Вот и у меня, из того что пробовал, кукнар, анаша, таблетки… Остался только алкоголь. Давал он мне намного больше, чем забирал… раньше. А потом… Результат, сайт Алкозавр, в котором основная часть, это мой личный опыт.. 🙂
Ivann, почему тогда алкоголь (т.е. этанол) Всемирной организацией здравохранения считается практически самым опасным наркотиком в мире? Если точнее,то занимает 3-е место по силе привыкания, вреду для организма и чего-то там еще, забыл. Кстати, я чуть не точно выразился, отсюда могло быть недопонимание. Я тяжелые не пробовал и не хотел никогда, героин всякий, винт и проч. Я говорил про «клубные» или около того наркотики, «рекреационными» их называют. Ну и плюс лсд, «сахар» и тд. Героиновых я тоже не знаю, которые живут десятилетиями. Но ведь много таких, кто спивается за пару лет и переезжают на 2 метра под землю
@Ev23, Что алкоголь сродни наркоты — я особо не спорю. Есть, правда, одна ощутимая разница — выпивая хоть каждый день два бокала вина, ты не станешь алкашом. И даже нажираясь на выходные — тоже вряд ли. То есть вопрос в количестве и частоте потребления.
А с наркотой
.. Сбился коммент.
Так вот с наркотой история другая. Там пяти доз хватает, чтобы подсесть — ну я не про траву или там лсд говорю, а про тяжелые. И года, а то и полгода хватает, чтобы сначала стал овощ, потом заехал в деревянный ящик.
@Ivann, не факт, даж тот кто употребляет героин, может очень долго жить.Тем более если всегда будет доза. Есть шанс конечно умереть передозировки, но нарки со стажем, редко когда отъезжают от передоза, это в основном новички или те кто делает большие перерывы. Ещё очень зависит от социального статуса, богатые намного дольше выживают) Кстати, примеров долгожителей среди известных и не очень личностей немало. Навскидку… тот же Уильям Берроуз
@Denis, и со стажем от передоза отъезжают. Случаев -миллион. Получают передоз очень просто. Так как в подавляющем большинстве это люди без лишних денег,то берут товар сомнительного качества, чаще всего с чем-либо намешанного. Ставятся, еще берут,ставятся,и а потом барыге попадает чистый,берут,ставятся как обычно той же привычной дозой и отъезжают от передоза. 👿
@Ivann, с тяжелыми — да,согласен. Есть только один знакомый, который до сих пор жив, сидит на системе: героин,амфетамин,на ломках водку пьет. Сколько уж раз ему ее возил. Остальные уже закопаны. Может в том числе и поэтому тяжелые обошли стороной и даже пробовать не хотелось,не говоря о большем.
@Ev23, Про водку и ломку. Был на работе один парень, молодой совсем, подсел, стал уже и днем в офисе употреблять. Поступили с ним просто — посадили в машину и увезли в охотничий домик, откуда пешком идти до ближайшей деревни часа три, а до городка — часов шесть. Зимой было дело — сам не дойдешь. Отняли все деньги, все средства связи, сами там пробыли три дня и уехали, оставив ему ящик водки и еды. Приехали через две недели — соскочил.
И да, там условия еще были такие спартанские — хочешь не замерзнуть, иди коли дрова и топи печи, хочешь пить и умыться — натаскай воды, растопи баню. А хочешь дойти до колодца — чисти снег. То есть каждый день что то делать надо, хоть по немногу.
@Ivann, интересные у нас темы тут. С религиозных войн на новости наркопрепаратов и применение передовых из них в лечении алкоголизма, обсуждение подсядут или нет(подсядут на раз большинство) и проблем передоза(тоже на раз и здрасте). Мне уже страшно читать, а что дальше то будет в дискуссии.))
@Ivann, такая метода тоже имеет право на жизнь! Теперь тот парень чистый? А мне тот «корреспондент» как-то звонил, просил пожить с ним неделю,чтобы он не смог выходить за дозой,чтобы я контролировал количество выпитого,пока его ломать будет,в общем следить за его состоянием и если что,то отвезти на скорую. И пропал. Загудел опять
На очень сильные психостимуляторы подсаживаются, из названия понятно что там психика страдает, порой эмоциональная боль, мучительней — чем физическая. Ну… если руки, ноги, рёбра сломать, то думаю эмоции уйдут на второй план
Алик, про Храм и Церковь правильно
Не пейте
Поймали за рулем. Вытащил адвокат за большие деньги. 5 лет условка и 120 часов работ.
Авто и права не забрали. Удивительно
Надеюсь мой треп кому то поможет. Я так не любитель писать.
Весело живем …..
Так должны были 6 месяцев дать
Макс. но ты ж божий человек теперь. Небо все видит. Оступился, бывает, ты ж судьбу не искушал… Так поймали пьяного? Там так строго? И ты что, развязал?
@Алик, на Западе очень строго, но 5 лет условки надо или очень пьяным быть или сбить кого.
Ну много проимле. В руке коньяк. Поймали. 5 лет это только на пьяную езду условка.
Развязал. Ладно…теперь полгода работать в красном кресте, или меньше, но больше в месяц.
Это, как сказал адвокат, очень повезло.
Эхххх
@Tico, тебя что, поймали с литром водки в руке и двумя внутри что так строго отутюжили?
Алик,а ты сколько лет уже не пьешь?
@Ev23, походу это тайна 😉 Для доступа к этой информации, у нас не хватает репутации 🙂
Если учесть, что сайт создан в 2012, то можно сделать вывод… где-то с этого времени и не пьёт.
@Denis, наверное, немного дольше. Мало бросить квасить,надо еще потом мозг в кучу собрать и заняться сайтом. 🙂
Не все так просто и однозначно. За десять лет было много экспериментов над собой, и ошибок естественно. Счас думаю, что понял все, что можно было понять по этому вопросу. В главных моментах, конечно, вопросы-то всегда какие-то будут. Я почему здесь общаюсь, провокационные вопросы иногда задаю.. Кому-то кажется, что вот, мол, Алик не пьет, теперь сидит и поплевывает свысока на участников. Мне такое иногда на почту присылают. Ерунда все это.
Я смотрю на реакцию, на ответы, пытаясь поймать ход мыслей других людей, чтобы знать, на что давить, как их ненавязчиво вытаскивать. Ведь тараканов у большинства куча в головах. И в книгах, и в сети сплошной бред про алкоголизм. Пишут дипломированные дауны о том, о чем представления не имеют. А кто их дипломирует? Да такие же дауны с дипломами. И так десятилетиями, профаны профанам раздуют свидетельства о том, что те тоже могут теперь нести официальную пургу. Кому-то я кажусь категоричным. Ну так это объективная реальность. Ученые сами никуда не двигаются и других с панталыку сбивают. Да почти все, что, как бы открыла наука, было открыто методом тыка, часто далекими от науки людьми. Ладно, понесло меня. 🙂
Да, Жень, а по вопросу… Как бы это сказать. В общем, не так долго, чтобы забыть, как оно и что.. 🙂 Общую примерную картину из статей и комментов получить. Первый раз в 2004 году на три года комплексный метод с уколом дисульфирама. А через три года начал время от времени экспериментировать, проверять свои предположения. Последние несколько лет проверять уже больше и нечего, да и желания нет. 🙂
Друзья, кто подскажет как называется в магазинах спортпитания фенибут? Какой то коллапс, все аптеки меня послали лесом без рецепта. Там где брал без проблем. Одна дама правда пообщалась, что с лета очень жестко идет контроль за рецептами, раз в 3 месяца ревизия, плюс засланные мусорские казачки.
Помню вроде GABA называется, увидел банку в спортпитании, почитал состав, фенибута там не обнаружил. А так 100 таблеток 900 рублей.
Габа то не то. Это аминалон. Он без рецепта, но слабое подобие фенибута. Я потерял сайт, высылает без рецепта фенибут, немного дороже чем в аптеках. Таблетки по 0,5 грамма. Поищи, недавно видел. 90 штук за 2 тысячи что ли. То есть, 9 пачек
https://fenibut.ru/ Вроде здесь есть
Скажи, ну не ушлепки. На сайте объясняют почему фенибут по рецепту: «Чтобы искоренить наркоманию, особенно среди подрастающего поколения, отпуск из аптек Фенибута стал при предъявлении рецепта». Вот выродки.
Нашел https://fitandpit.ru/catalog/nootropy/phenibut-xt-sns
Упаковка
90 капсул
Цена: 2690 руб.
На Украине он еще дороже
В сети анвифена полно по 250 рублей. Сволочи, когда эти медики уже нажрутся..
fenibut.ru/ ничего себе тут цена на белорусских, я его по 95 руб беру в аптеке, именно такой как у них на картинке
garik, фенибут с другим названием Анвифен, попробуй закзать с доставкой на дом по интернету. Моя мама так фенибут мне в Москве заказала и выкупила 10 пачек.
А сама чего не заказала? Слабо самой-то? 🙂
Алик, ты же знаешь что я живу в СПб, и у нас не получилось заказать, а мама заказывает много лекарств из аптеки с доставкой курьером и рецепты не спрашивают.
Денег то уже не осталось, налтрексон заказал и честно говоря жаба поддушивает. Вдруг потребуют рецепт и не отдадут. Все продавщицы с лицами без эмоций, рецепт и точка (про фенибут), ничего и слышать ничего не хотят.
Кстати вроде кто-то писал, Knokaut, тоже фенибут, тоже в спортпитании. Видел там и эту банку, потряс по звуку порошок. В составе тоже фенибут не фигурирует. Банка 350 млг, по дозе 2 мгр. Расфасован чтоли… 1900р. Про это чудо есть мнения? Что это такое?
Гарик, мнение о чем? Где ты это чудо видел? Хоть бы ссылку дал. Что за банка 350 миллиграмм? Я же дал тебе ссылки. Заказывай наложенным платежом. Не отдадут пусть сами его едят.
Алик, видел там же в магазине спортпитания. Благодарю за ссылки, записал их на листок на будущее.
fitandpit.ru/catalog/nootropy/phenibut-xt-sns
я тут брал раньше, пока на белорусский не перешёл
@garik, да сходи ты к психотерапевту на прием. Скажи, спать не могу, тревога необъяснимая по утрам. А фенибут обычно помогал. Но сейчас не продают без рецепта, дайте пожалуйста. Или поищи знакомых, кто выписать рецепт сможет. Это не наркотик, рецепт не строгой отчетности, выписать-раз плюнуть. Попробуй
Так сколько можно к нему ходить. Выписывал раньше рецепт на пару пачек, только я и без него брал в аптеках. Рецепты сейчас забирают.
Надо их наксерить и пусть забирают
Garik, забираЛИ, сейчас не забирают. Отметки иногда делают на обратной стороне. Рецепт можно на два месяца выписать, а можно — на год (там, внизу подчеркивает врач нужный период). Я получаю, потом покупаю в разных аптеках, чтоб всегда был запас, хотя принимаю его сейчас очень редко.
Гарик,с днем рождения! Здоровья!
Спасибо, стареем друган!
Гарик, с Днём Рождения! Желаю тебе не стареть, а мудреть и здороветь)))
Роза, спасибо большое! Хоть и не пьешь, а не забываешь старых алкоголиков. 😉
garik, я не забуду пока не завяжите)))