Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
Критику понял, учел. Смал после 250, проснулся и еще держит, сейчас банку слабого и спать опять. Выгребаю.
@macosx, вру есть тара 0.370.вот с неё идеально соскочить.только её сразу надо заказать))
утром фенибут и курить целый день.
@верт, ну это кому как, в последний отход у меня ушло 3 ночи и 2 дня (2.5 суток), ушло 2 бутылки водки, 100 граммовик и 2 полторахи медовухи и вместе с таблетками пустырника, валерьянки и фенибута.
@garik, а ты из за фенибута дозу не чувствовал) 😛
под фенибутом и куришь больше.тут многие это заметили.потому что мозг позволяет.
@верт, я много курил в последнюю ночь с медовухой.
@верт, вот я так прикинул, сколько бы я отходил, если бы пил месяц…Если бы не сдох конечно, думаю скорей всего попал бы в больницу с поджелудкой.
А выпить хочется меньше, потому как мозг НЕ ПОЗВОЛЯЕТ, 🙂
@верт, фенибута было 2 таблетки, я его выпил после того как проснулся, задремал на пару часов под утро. Так что никаких доз у меня уже не было. Следом 2 пустырника и 4 валерьянки, как сейчас помню.
@garik, ну я имел ввиду когда без химии для среднестатистического алко.
у тебя стаж все таки огого
@garik, Гарик, у меня был опыт, выше писал. То, что помню, одно отличие было — появлялось отложенное, скажем, похмелье. То есть два дня были вилы, потом вроде ожил, и спустя дня два еще проснулся, как будто пил. Ну и еще дня два было дежавю.
Потом все отпустило.
Иван, у меня по весне было. Уже главное отошел, нормально себя чувствовал, ел во всю и вдруг наплыв какого то животного ужаса, я не могу понять источник чего я боюсь. Меня даже вырвало, я в панике, ну вот опять типа началось по новой, главное волнами, как прилив и отлив. Я в итоге спустился в магазин, взял чекушку и тянул ее по 30, считай 8 часов. Страх ушел окончательно. Это наверное и есть внезапная паническая атака.
garik,да это ПА, весной у меня были такие, но я пила фенибут… Но если фенибута выпить больше 2-4, потом отходняк небольшой.
@garik, я то Роза не поняв источник страха справедливо решил, что отходняк возвращается, из которого я только что вышел и надо его срочно купировать, думаю у Ивана похожая ситуация, которую он описал.
@macosx, и что ты учел, если опять банку пива выпил?
@bagi, танец-то где?))
@Ev23, шрам на попе не прошёл еще 😉
@bagi, Звони Макаревичу, пусть кавер сделает
@Ivann, не люблю, в смысле Макаревича
@bagi, я писать больше не буду пока не вылезу, последнее: сижу курю, голову разрывает, видимо давление, жесть
@macosx, напишу всё таки, выпил 30, завел таймер, жду, закусил картохой
@macosx, ну наконец то до тебя стало хоть что то доходить. Не части, даже если полегчает немного, а то я по себе знаю, вот сейчас шлифану еще полстакана вдогоночку и вообще наступит рай.
macosx,пей не раньше чем через час по 30гр, но если можешь терпеть увеличивай промежутки между дриньками…
Главная задача твоя терпеть и не паниковать.
Спирт с хреном. Стакан выпить, два часа ничего не есть, только пивом запивать… и терпеть… 🙂
Алик, не смешно. Мы все выходили не раз и в основном на сухую.. Человека крутит в воронке запоя и он за сайт как за соломинку хватается.
@Roza, если бы хватался как за соломинку начал бы выходить еще на той неделе, внимал бы каждому совету и как то хотя бы пытался. Он просто тупо бухает и даже не прислушивается. А здесь ему просто побазарить с кем то надо, сайт собрал людей как раз по этой теме.
garik, а у тебя было что вроде соображаешь что надо по 30гр в час, а в итоге 250гр ушло за час)) У меня было(
Он хоть писать может, я не могла…
@Roza, было, а как же, далеко ходить не надо, буквально на той неделе. Так же тупо хлебал все подряд, сознательно на отход пошел с пятницы. Наш же Masox спрашивал как ему отойти, даже про наркуху заикался, что делать, края. Ему советов много разных давали и много кто, но воз и ныне там. Второй месяц, я поражаюсь, тут или здоровья немерено, еще и еда лезет, как так? Я рыбой бы лежал, только если кто с рук будет поить, чтобы отрубиться. Или чувство самосохранения у чела отсутствует напрочь. В таком случае его надо хомутать и везти в наркологию, так и будет друганам названивать, а те пойло ему таскать. Это может закончиться очень печально. А на отходах писать и я не мог, пока не похмелишься, или по 30 прививаться не начнет, вообще не до компа, ни до чего…
garik, я поняла, мы все разные и ощущаем все по разному, но есть общее — алкоголизм…
Нет, это не выход из запоя, это запой в прямом эфире.
кстати от валерьянки отказался давно.побочка.тест не прошла.в желудке мутит больше чем без неё.
от неё успокоения как слону дробинка
Ну всё больничный закрыли.Побывал на работе,как не странно мастер ничего не сказал.С дежурств убрали,в понедельник на работу.Ну я рад что всё обошлось.
@Wolody, да у него ипотека в голове.знает он всё.не до тебя))
@верт, я знаю что он знает 😀 но как то теперь по барабану,на работе остался и это главное
@Wolody, ну и отлично.в стране и так кризис.чтоб еще работу терять))
Всех наших прекрасных форумчанок поздравляю с наступающим. Любви вам, счастья и добра. И всех радостей трезвой жизни!
Сходил на очередную «контрольку» в наркологичку, получил очередной укол в задницу. Ну и каких то анонимных таблеток дали опять ( упорно не говорят, что это такое, как не выспрашивай.) Флуоксетин пью, но что- то пока он меня особо не веселит ( наверное, там действительно долгий накопительный эффект). А вот Фенибут заканчивается и это проблем-с, хотя, может стоит немного и перерыв сделать. Кстати- кто помнит сколько времени он без перерывов эффективно действует, при условии что пить 2 таблетки утром и две днем?
А вообще-как чертовски хорошо быть трезвым. 😛 Только вот судя по последним сообщениям на форуме , некоторые это упорно понять не желают, как бы их не уговаривали всем коллективом. 😕
Милых дам еще раз с наступающим!
Искренне рад за вас, честно. По фенибуту.Он перестает действовать так как в первый раз уже на второй день. А вообще чтобы совсем не работал, такого я не наблюдал. Чуть выше дозу и эффект будет. Только не всегда одинаковый. Многое от ситуации зависит.
По флуоксетину. От него веселья не ждите. Он режет все эмоции, и положительные и отрицательные. Даже голод не чувствуется. От депрессий спасает, но настроение не поднимает. Амитриптилин в этом плане мне больше нравится. Только первое время от него в сон клонит и он слизистые сушит.
Да, Раф, вообще-то это не форум, форум рядом. По посещаемости, кстати, скоро сайт догонит. 🙂
@Алик, для ясности. Сравнивать флуоксетин и амитриптилин в принципе не правильно. Они из разных групп. Флуоксетин — это ингибитор обратного захвата серотонина, амитриптилин — трициклик: серотонина, норадреналина и еще чего-то там. Не суть. Амитриптилин — это дедушка современных антидепров, самый «грязный»,но по силе воздействия на организм — один из лучших до сих пор. Флуоксетин — более «мягкий»
@Ev23, эх, ты просто рогипнол не пробовал… вот это мощь! Сильнее препарата в таблетках я не пробовал, но это далеко не антидепрессант, но от депрессии помогает :)Я больше суток во сне или отключке валялся. Насколько я знаю, то уже давно снят с производства. Или просто запретили использовать в медицине, х.з
@Denis, конечно,помогает. Кукушку выключили и нормально)) Почитал про Рогипнол. Флунитразепам. Ничего не могу сказать. Пробовал почти все -зепамы,кроме этого и клоназепама. Сейчас скоряки релаху колят
@Ev23, клоназепам я пробовал еще 20 лет назад.отключаешься и все .сильный.
но не от алкоголизма а просто так.тогда не пил.не курил.проехал мимо несколько станций.проводники сказали будили.не могли разбудить.до Самары пришлось доехать.щас бы не рискнул пить его.
@Ev23, я мало пил из этой серии, сравнить могу ток с диазепам и нитрозепам, значительно сильнее этих двух…
@верт, клон вроде тоже один из самых сильных, из этой группы. При алкоголизме? Если только ничто другое не помогает от бессонницы и чтобы делирий не прихватил.
Denis, воля ваша, депрессия и бессонница вещи все же разница. А так получается. что любое снотворное, антидепрессант. К слову, бессонница, одно из средств борьбы с депрессией.
@Ev23, вот совет Алика помог, 30 мл в час. Ты про группы препаратов? Серьёзно? Давай со мной поспорь. Представь,заходит сюда человек на отходе и видит эту фигню… Алик помощь предлагает, а ты чушь несёшь…
@dok,я имею в виду, про группы. Смешно. Оно кому надо?
@dok, чушь сейчас несешь ты. Не все же дебилы,как ты,чтобы на слово верить и жрать медикаменты хоть от «алика», хоть от «валика». У кого-то мозг есть и ему будет не лишним узнать что-то новое,в том числе и о препаратах,о которых тут и идёт речь.
@dok, мож кому и надо, так… для общего развития.
Ну, и не предлагали, не навязывали, а просто мнение своё высказали.
dok. Вот и я об этом. Кого интересует, какие там ковалентные связи и межъядерные расстояния. 🙂 Но надо же блеснуть эрудицией.
@Ev23, по поводу амитриптилина. В понедельник уже без выпивки, к вечеру выпил амитриптилина колесо и 2 фенибута, вырубился часам к 9 и очнулся утром только часов в 8 и то по поводу подступавшей диареи, так бы еще спал. Могу сказать в паре эти 2 препарата вместе нормально усыпляют, получше всяких фенозипамов. Может конечно сказалось что 3-е суток не спал до этого, не знаю.
@garik, ничего удивительного, фенибут усиливает действие психотропных веществ. Особенно спиртного, с водкой как то пробовал его(грамм 250-300), проснулся на полу, рядом лужа рвоты
@Denis, так не фенибут, ни амитриптилин с алкоголем не рекомендуется принимать. Хотя фенибут и я пробовал не раз, когда по 30 отходил. Амитриптилин как антидепрессант пробовал принимать где то с месяц, я не бухал летом, так пивка пару банок после работы. Нормально, дискомфорта никакого не ощущал, может дозы не те были, я же считай не пьянел ни капли.
garik, так речь идет о серьезных дозах, это же не дисульфирам. От амитриптилина после запоя можно не проснуться. от фенибута с водкой может отключится соображение и память напрочь. И это реалии, я не утверждаю того, что не выяснил.
@garik, я не против амитриптилина. Не понимаю просто,что если есть вариант вырубить что-то без рецепта, то амик должен быть не в первой очереди
@Ev23, он у меня просто остался еще с былых времен.
garik, все верно, я писал, после них в паре можно заснуть стоя. 🙂
Алик, так если например спиртного у тебя нет, а у тебя алколомка. Почему амитриптилин бы не выпить, чтобы забыться, с тем же фенибутом в паре? Ты помню мне писал, что можно не проснуться, если амитриптилин с алкоголем примешь? Или я чего не понял?
Не так, я раз его выпил в конце выхода. И утром третьего дня мне стало ужасно плохо. Срочно нужна была водка, я еле поднялся и доплелся до магазина, думал не дойду. Было очень плохо, а из-за жуткой слабости трудно было что-то сделать… Отсюда мои выводы.
Ev23, я давно привык, что вы любите поумничать. Это ж каким нужно быть фармакологом, чтобы так с препаратами на «ты» быть. Трициклик, серотонинчик, антидеприк, амик… С ума сойти… 🙂 Оба препарата, флуоксетин и амитриптилин призваны убирать депрессию, я обозначил разницу в их действиях. Что не так?
@Алик, ну не всё же вам умничать. Тем более в том,в чем не разбираетесь. Не обозначили вы никакую разницу, где?
Raf, спасибо Вам за поздравление) Трезвым быть это нормальное состояние человека, жаль тех кто этого не понимает.
Скоро таблетки не понадобятся…
Ev 23, разве тебя обзывали дыбилом? И если ты умный такой, чего ж ты тут делаешь? Я тебя и в мыслях не думал оскорблять… Некуда своё достоинство засунуть? Создай свой сайт, фармацевт- умница…
@dok, пользуется тем что это виртуальная реальность.
а в реале таким с вертушки в челюсть.без разговоров.
я тоже не понимаю некоторых пол.бутылки выпьют всех посылать начинают.
И. EV 23, это всё можно прочитать в аннотации к препарату. Сначала думал, у тебя мозги есть. Теперь понимаю, природа обделила… Сначала думай, если есть чем, потом оскорбляй
@dok, ты обиделся, что ли? прекращай
Ev23,, Вы же знаете, что пару лет назад один ваш аккаунт уже был удален по причине окончательной потери вами берегов. Я обозначил разницу в собственных ощущениях. В них я, по-вашему, не разбираюсь? Круто! Вы же привели данные из Википедии в собственной приблатненной обработке. Вот именно вы, как раз, и не понимаете того, о чем пишите. Или все эти трицикличности и ковалентные радиусы для вас, как ясный день? 🙂
@Алик, для меня, да -ясный день. Все остальное на вашей совести. Амитриптилин, фенибут
Ev23, Именно так. Все, что я здесь пишу, на моей совести. Потому и говорю только о том, что знаю и на себе испытал. Вот так-то… И предостерегаю от того, что опасно действительно, а про чепуху так и говорю, что это чепуха. Каждое свое утверждение могу отстоять, к удивлению многих, обходясь без оскорблений.
Ев 23. А что значит- на совести Алика? Значит, тебе по-пути отпаиваться Ессентуками. Был такой совет. Дыбильный. Я не зря сказал- хошь выпендриваться по фарме- пиши мне. У меня опыт есть. Большой. Врачом. Практиком. Зачем-то я ж зашёл сюда?
@dok, и ещё. Ясный день для препаратов- только профессор, он же идиот, может это утверждать!)) Являетесь таковым???))
Док, абсолютно солидарен. Все эти трицикличности и ковалентности, это только модели и схемы, чтобы хоть как-то ориентироваться. Но недалекие люди принимают их за истину, так же как и шарики-электроны, непонятно почему летающие вокруг шаров-ядер. 🙂 Больная тема для меня. Тема непробиваемого человеческого идиотизма.
Девушки,С Праздником!!!
Пошёл купил тюльпанов.Акция в магазине Галамарт..один цветок 1 рубль 😀 😀 ..3 в руки
Ребят, а как от судорог избавиться? Всю ночь не мог заснуть, дергало.
@Dimko, у меня судороги ног,чаше левой.а что то может помочь??думаю нет
@Wolody, спасибо за поздравления). От судорог мне здОрово помог курс Магне В6 форте, врач как то прописал, действительно помогло. Да и после запоя хорошо их пропить.
@Wolody, добавлю. Нейромидин попей. Эти все нейропатические дела убирает)))
А дамам найискреннейшие пожелания добра,любви и душевного равновесия!)
@Dimko, от паленки может?.в ноги или в глаза бьет.кому как не повезет.
обычную водку по жизни пил или всё подряд?
Дорогие девушки и дамы, примите поздравление! Пусть в вашем доме всегда царит любовь, уют и тепло, будьте счастливы и здоровы!!!
присоединяюсь!!! 😛
@garik, Так-же присоединяюсь. Спасибо вам что вы есть. Я тут стишок один нашел, надеюсь понравится.
Я просто есть, и это классно!»
Я просто есть, и я — прекрасна:
Прекрасна в утренней улыбке,
И в совершенной мной ошибке,
Прекрасна в злости и в печали,
В конце прекрасна и в начале.
Никто, как я, не рассмеется,
Моей походкой не пройдется,
Ход мыслей мой не повторит,
Стих за меня не сочинит.
А оттиск пальца моего?
Такого нет ни у кого.
И глаза радужки такой
Нет больше в мире ни одной!
Я — уникальна, несравненна,
Я есть, живу, и это ценно.
И мне доказывать не надо,
Что я ни в чем не виновата,
Что пользы много приношу.
Я просто есть, живу, дышу!
В картину целостную мира
Я свой, один мазок вношу.
Но без него, на полотно
Легло бы белое пятно.
В цветной мозаике Вселенной
Дыра была бы непременно.
Я -штрих,песчинка мирозданья,
Но все ж прелестное созданье.
И потому, меня любите
Такой как есть, и не судите
Мои поступки и слова.
Я — есть! Я — чудо! Я — жива!
Ведь кто-то ГЛАВНЫЙ, точно знает,
Зачем Он звезды зажигает.
Вы спросите: «А ты — звезда?»
Отвечу без сомненья: «Да!»
Я — даже целая планета,
Я есть, живу, прекрасно это!
Ведь каждый ценен тем, что он
Такой один на миллион.
И здесь успехи не важны,
Мы перед Богом все равны,
Он любит всех Своих детей
И без прикрас, и без затей.
Я сквозь толпу иду отважно,
Ее признанье мне не важно.
И пусть свирепствует молва,
Я — есть! Я — чудо! Я — жива
Все подряд, вчера столько бутылок из офиса вынес… винчик, пиво, водка, скотч, вискарь… блин. Повелся как ребенок, на слабо, типа кто-кого перепьет. Уже полегче, но икры дергает. Я не силен в медицине, но вроде Bagi права, нужно что-то с содержанием магния и калия. Где-то читал, что такое бывает из-за вымывания активных металлов. Ну или перетерплю.
@Dimko, это арсенал называется запой))
@Dimko, стоп. Не всегда такое бывает. Судороги, я за себя отвечаю, были.. В первый день- кальций. Учитывайте это! Не буду расписывать, и так умники есть! После 4го дня ешь магний!
@Dimko, Аспаркам …или ошибаюсь, его же принимают чтобы калий не вымывался из организма.
Алик. У тебя рассказ есть про психушку.Тот же опыт есть. Только про ребцентр..