Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
Это ничего. А я вот тут с «афганцами» три дня зависал. Вчера же 30 лет вывода было, а накануне у нас Борис Керимбаев умер( это тот самый легендарный на весь СССР Кара Майор, за голову которого миллион долларов моджахеды давали , реально.
Пока прощание, похороны, потом так с пацанами посидели ( хоть я и «за речкой» не был, но Керимбаева по разным обстоятельтсвам знал. Ну и они меня за своего признали и в круг общения пригласили.
Ну и так три дня. А вот сегодня… сегодня утром «опять 25.» .. В общем поняли все наверное. Отходняк опять острейший пошел. Со всеми сопутствующими проблемами. На улицу бы надо выползти, но у нас гололед ( гололедица) страшенная. Народ и в трезвом ( и не «отходном») состоянии руки- ноги ломает. Там меня еще не хватало .
Но тем не менее- буду пытаться.
@Raf, сколько выпил хоть примерно на лицо?
@Raf, Кара Майор легенда!!!Вот люди были.
@mihalihc, Вот и я про что. Здесь сотни людей добровольно на прощание пришли. Потому что уважали. Хотя , он ни где и не «светился» особо, так обычный тихий пенсионер.
@mihalihc, И вот по этому на прощании неформально звучало из мобильников, да и так напевали : «Комбат, батяня, батяня комбат, ты сердце не прятал за спины ребят» А это дорогого стоит. Мужики, кто в армии служил — поймут.
Ну 0- 7 на морду уж точно каждый день было. Ну и с добавочками , «досылами», » лакировками» .
@Raf, ну это такой,скажем так,средний расход горючего. Не жрали ничего,что ли?
@Ev23, нифига се средний😂, да еще с добавочками и лакировочками😯
@bagi, недели полторы назад я тоже 3 дня пил. Даже не дня. Вечер,после полудня до ночи,после полудня до ночи. 5 пузырей,ну пиво не считал. Не много,но было. Ещё дудка была. То есть 3 дня не с утра до вечера,а после полудня и до вечера/ночи,по 0.8л. На четвертый день грамм 250-300 выпил в течение дня,сожрал пару атаракса,таблетку фена и баиньки. На следующий день уже съездил по делам. На такси,худо-бедно,но съездил)) а тут прям
@Ev23, У каждого по разному. Да и от возраста и от алко- стажа зависит, мне все таки полтинник почти . 🙄
Нам всем здесь больше 40, скажем так. Остальные посетители просто балуются. Ну и будешь говорить, что жена опять неправа? Раф, а как ты пьешь? Просто кто позовет? У кого какой повод, ты с ними?
А заметно было по твоим комментариям, что что&то не совсем трезво. По ходу, писал или в начале , или в завершении бухалова, я как-то не засекла. Ну, или в перерывах.
@Клавдия, почему ты думаешь, что моложе 40 балуются. У меня отходняки лет с 22-х, тогда и первый панкреатит.
@Клавдия, Нет ни когда позовут, а когда хоронили человека который всем был дорог . Мы же не в Росcии живем, у нас свои «заморочки» , может не как на Украине, но есть.
Из комментов в сетях по поводу смерти Керимбаева
» И когда «нацики» в парк имени 28- Гвардейцев» в очередной раз сбежались , с целью очередного «переименования» ,и чего то там «демотажа» ага , тут им просто шепнули — «Керимбаев приехал». Ну ни одного не осталось, все моментом сдриснули .Вот какая у него «аура» была.»
Поэтому, как я мог не поехать?
@Клавдия, А по поводу на чьи похороны я пошел- так это моментом гугл — яндекс в помощь. » Борис Керимбаев — Кара Майор» . Да там десятки если не более подробных ссылок откроются.
Да хоть 100 раз легенда. Бухать зачем 3 дня? Правильно тебе Федя написал, если хочешь бухать, повод найдется. Мог бы просто в церкви за усопшего свечку поставить, больше бы пользы было. Но ты решил бухать.
@Клавдия, А супруга, что супруга.. Достраивает свою квартиру и по весне валит, подальше от меня.
@Клавдия, вы не правы насчет возраста.Мне нет 40,но с уверенностью могу сказать что мой стаж алкоголика уже лет 15.Запои начались где-то с 22-23 лет по нарастающей.
Ну, значит, ты исключение. Остальным 40 и больше. Большинству.
@Ev23, крэпкий ты мужчина😊. Я после таких доз на недели две в умат ухожу)
@bagi, было бы чем гордиться
@Ev23, Не, ну закусывали. Но маловато. Банка мясных консервов на всю толпу, ножом ее чисто по военному открыли, потом конфетки -барбариски были. Шоколадка… Еще что то…Но особо не ели…Больше пили.
@Raf, понятно. Ящик водки, две ириски. Отравились, естественно,ирисками
@Ev23, Ну а чем еще? 😎
@Raf, ну ХЗ … На всех героев здоровья не хватит. Мне кажется это лишь очередной раз подтверждает наличие навязанной модели поведения. А именно — бухать по любому поводу. А уж скорбно бухать на поминках ваще закон.
Ну и к чему вот это вот всё «Поэтому, как я мог не поехать?»… Мог не поехать, зная что будешь там пить. НО поехал.
Ты не обессудь, я не осуждаю. И к герою отношусь с уважением. Речь о нашей беде общей…
Клавдия ты выстраиваешь общую для всех модель алкоголика.Поверь я не исключение, в нашем доме где я рос от водки ребят очень много умерло ,которым и не было еще 40.Один знакомый рассказывал,что кодировался лет в 18.Не пьет до сих пор.правда травкой балуется
Да ничего я не выстраиваю. Я про этот конкретный сайт говорю, а не про алкоголиков вообще в мире.
Понятно, что алкоголиком можно стать в любом возрасте. Чукчи, вон, говорят, чуть ли не после первого употребления спиваются.
Не взлюбила меня Клавдия за что то. Из года в год критикует яростно. 🙁
Ну а с другой стороны она по женски права- вон, мне супруга буквально недавно выговаривала ( так уже , меланхолично по инерции) : «Все у тебя было, и образование, и шикарная карьера, и обеспеченность и положение- уважение в обществе, и хобби престижное , и я, и дочь — все пропил . Только материальные ценности еще какие то остались , так и этому уже недолго осталось, если не сдохнешь.Я сама удивляюсь- как можно так бухать десятилетиями- любой нормальный человек бы давно помер, а у вас, алкашей, все как по новой- отлежались, отболели — и вперед»
Вот такие горькие, но правдивые слова.
@Raf, Клавдия просто честно пишет на сайте. Раф, а почему Вы решили что Ваша жена и дочь должны жить в аду с Вашими запоями. Если бы Вы сказали жене как Вам страшно и Вы хотите завязать и просите ее Вас поддержать, то уверенна что она откликнулась и подставила плечо. И моя бабушка говорила что на поминках грех напиваться, можно только рюмочку пригубить… Вы пьете потому что тяга Вас заставляет, а причин миллион найдется…
Да что ты, с чего мне тебя не любить? Наоборот, ты честно пишешь, я честно тебе в ответ. Ну а что, не так на самом деле что-то? Понимаю, что неприятно, когда все называют своими именами, а что толку будет, если я начну здесь писать, как неправа твоя жена, что не хочет видеть тебя постоянно в соплю? Вчера поминки, завтра крестины, а итог-то один…
Мне 3 месяца до 40 осталось. Бухаю с юности, компания «подходящая» была. Несколько человек из нее уже в живых нет. Но такие тяжёлые запои последних года 4.
@bagi, это не мы выбираем компанию. Компания выбирает нас
@bagi, есть повод завязать и изменить традицию празднования др, например поехать куда то вместе с мужем. 40 лет не празднуют, дата не очень… 😉
@Roza, так я и не собираюсь праздновать в обычном смысле этого слова. Я как и многие алкоголики до праздников обычно травлюсь так, что когда обычные люди веселятся, я смотреть в эту сторону даже не могу. Очень надеюсь, что в этот раз все будет по другому. Уехать мы не можем, пока по крайней мере. Не на кого наших собак-котов оставить), но что нибудь придумаем, главное без алкоголя.
@bagi, мне вот уже за 50-т, кодировки начались после 30-ти, после 40-45 как раз и начались особо тяжкие отходняки. И в молодые годы было конечно не сказать, что легко, но в зрелом возрасте для этого не нужно особо стараться, достаточно 1-2 дня и состояние уже как после недели в молодые годы. Т.ч. делайте выводы, дальше будет только хуже и гораздо тяжелее.
@Alexis, да я давно уже все это поняла. Каждый мой отходняк сейчас хуже предыдущего. И каждый из них может стать последним. Уже не просто звоночки, а колокола бьют. Как то неохота в неполных 40 лет кони двинуть.
@bagi, а может сделаете себе подарок на 40-летие? Простите за вмешательство, просто я именно так в октябре и сделала. И с тех пор не нарадуюсь каждому дню! Хотя муж дома прибухивает ежедневно, но умеет зараза меру знать, без запоев и похмелья. Всё посмеивается надо мной, когда иногда замечания делаю по поводу витающего за ужином амбре. Говорит, что я завидую. Дурачок, я наслаждаюсь свободой от синьки😀
Alya. Простите и вы меня за вмешательство. Из чистого любопытства. Ваш муж-зараза с самого начала напивался как свинья каждый раз, а потом все же научился меру знать? А как научился, в секрете держит. Вот уж, действительно, зараза. 🙂
@Алик, никогда он не напивался как свинья, в том то и дело! Но пьёт каждый (я не утрирую) день все наши совместные 16 лет жизни. Я с ним и начала когда то каждый день. Только я до запоев допилась, а он нет.
Ну тогда прочитайте статью про умение пить в меру. Может что-то прояснится. Не буду же я ее вам пересказывать… 🙂
@Алик, в будни доза мужа где то грамм 200-250 за ужином, утром везёт сына в школу как огурец. В выходные расслабляется конечно, доза может до бутылки доходить (но это в компании). То есть один он бутылку целую не станет пить. Утром аспирин-цитрамон, полежит часик — и всё, опять огурчик. Как так может интересно?
@Alya, есть такие люди, здесь об этом написано не раз, бухают всю жизнь и как с гуся вода. Алкоголизма у таких людей нет и они не понимают, как можно подыхать на отходняках, я сам задавался этим вопросом. Как так? Алик объяснил, что алкоголизма у людей нет, бытовое пьянство…
Все это здесь уже разжевано…
@Alya, а вот мой муж, зараза😆, меры не знает, и если пьёт, то до соплей, и по нескольку дней. А если я присоединяюсь, то и подольше. А я на его день третий присоединяюсь,потому как трезвыми глазами на него смотреть не могу.
bagi вы как и Аля, из пустого в порожнее. Для кого я писал про умение пить в меру?
Да вот недавно с супругой разговаривали. она сказала: «А тебе 23 года плохой женой была?» Я согласился , что самой лучшей, заботливой , любимой.
На что мне справедливо предъявили : » А ты, козел, что делал?»
Нет ну ладно- когда то действительно работал и зарабатывал. Но сколько у тебя запоев было? И сколько раз ты уже «отходники» ловил, и два раза анонимно в частной «наркологичке» был .
Против этого то уже не возразишь…
Ну и что, ты ничего не хочешь изменить? Уйдет же она, а с тобой что будет? Тебе же кодирование помогает, что за демарш такой против? Кому ты что доказать хочешь?
@Клавдия, человек слабохарактерный, лишь бы не дал установку на самоуничтожение, типа один остался никому не нужен и гори все синим пламенем…
@Raf, а кем твоя жена работает и какой доход в семью вносит?
Ev23, а какое это имеет значение? Они создали семью когда были в начале своей карьеры… В семейной жизни как в американских горках вверх-вниз, главное не забывать что любовь это великий дар… И только это имеет смысл.
@Roza, оленину нужно уметь приготовить,правда? Вот как готовишь ее ты? И с каким соусом?
Ev23, не готовила и не знаю, но ногу сайгака запекала в фольге на маленьком огне в духовке, получилось вкусно.
@Roza, а соус, кисло-сладкий?
Ev23, это было давно, думаю натерла грузинской аджикой)) Сейчас муж покупает маринады готовые, приготовление мяса у него лучше получается, ну кроме котлет конечно)))
Топ -менеджер, ( партнер это называется ), в крупной международной
аудиторской компании, ( из так называемой «четвёрки») , которая почти на весь мир работает , сейчас 90 процентов дохода она домой
вносит
@Raf, Только меня это не касается.
@Raf, конечно,не касается. Когда бабки зарабатываешь ты- это касается всех. Когда жена- тебя ее бабки не касаются. И как так получилось
Не помню когда начал бухать и почему 🙂 Но до 30 лет(как я сейчас понял) у меня даж похмелья толком не было, скорее побочное: лёгкая головная боль, жажда, ну… максимум мутило, и то это после бурной пьянки. Сейчас 37, всё намного хуже.
@Denis, в нашем районе к большому сожалению начинают пить еще в юном возрасте .Сейчас смотрю малолетки уже в 14 пиво хлещут вместо воды,из рук не выпускают,какое-то повальное пьянство.Молодежи больше и заняться здесь нечем.Хотя с началом войны и коменд.часом стали немного гонять бухих .
@Andr., да это и раньше было, самое начало 90-х. Так же начинал…
А почему мой коммент по поводу нашей форумчанки «Розы, из Питера , которую мы все любим и ценим «Не зашел?»
Причина одна. он не был отправлен. Нигде его нет, просто так комменты не испаряются.
Да, наверное.
Это был ответ к посту Ev23
» конечно,не касается. Когда бабки зарабатываешь ты- это касается всех. Когда жена- тебя ее бабки не касаются.
И как так получилось .»
А так у всех получается. А что не правда? Я знал людей, которые в 90-е начинали, в «нулевые» поднялись» а потом — на пропой, и на баб случайных десятки тысяч доллАров спускали…И чем закончили? Кладбищем или тюрягой , ( кладбищем 90 процентов)
@Raf, если главное материальные блага, то ваш брак — просто надпись на бумажке… не более.
А среди жён очень много бытовых проституток, вот так и получается 🙂
В данном конкретном случае это больше к мужьям применимо. Жена у Рафа вполне самодостаточна в бытовом плане.
@Клавдия, Это уж да
@Клавдия, если к нему применимо, то тогда ничего удивительно в их расставании нет, было бы наоборот, то терпела бы…
@Raf, Десятки тысяч — это не спустили. Это доход не особо шустрого клерка))
Roza, у меня в холодильнике сейчас стоит какая-то зеленая штука, из Абхазии — очень острая, состав не написан, может твой муж знает? Похоже на аджику.но — нет ))
Ev23, аджика бывает двух видов и красная и зеленая, все острые и вкусные. Почитай в нете про приготовление оленины. Я честно не знаю рецепты, но аджика вкус мяса не испортит думаю.
Муж в кисло-сладком терияки готовит белое мясо птицы. Уже жалко олешек(
Читаю и перечитываю, соглашаюсь и раздражаюсь иногда. После длительного отсутствия Алика мысленно «отправила» его в Австралию, куда он мечтал попасть в свое время. С радостью увидела снова. Задумалась… Алик, а такого рода общение — это не терапия? Каждый вопль «умирающего» или благодарного пациента — не очередное ли лакомство к столу Гуру? Чушь, возможно, но удивляет такой длительный интерес к теме, которая для самого уже день вчерашний? Забота о ближнем? Альтруизм более 5 лет жизни? Не допрос, ужжжжжасно интересно, чем мы так любопытны модератору, кроме заработка на популярном ресурсе? Очень нужное дело, рада, что наткнулась нечаянно. Простите за любопытство.
@Xana, Утончённая Ксана! А что, даже если и так? Законы сохранения, коих, как известно, насчитывается ровно 8, пока никто не отменял. И, как доказала ещё 100 лет назад чертовка Эмми Нётер, это далеко не предел 😉
Xana что вас так удивляет? Здесь ведь общаются все, а не только я сам с собой. 🙂 К тому же. мне есть еще что выяснять для себя, многое дали мне участники. А насчет заработка на ресурсе. Он оплачивает сам себя и то хорошо. Смысл? А в чем смысл вообще всего что мы все делаем? Движет интерес. Только у каждого он свой. Одному интересно купить голодной собаке пирожок, а другому огреть беднягу палкой. Альтруизм более 5 лет жизни? А разве альтруизм должен иметь временные рамки? Три года поальтруистил и хватит, пора поэгоистить? 🙂
@Алик, и все-все! не то, что алкоголичка, а … алкоголичка, короче. Не без гордости пишу, вы все равно заметите. Удивлялась терпению Алика годами размножать одно и то же разным людям и неизменной толерантностью. Поклон. Если я пишу, значит могу это делать. Если мой мобильный молчит и в соцсетях я отсутствую, мои близкие точно знают о чем это говорит. И я без осуждения, я без какого-либо подвоха спрашивала. Читаю в данный момент на уровне 13-14 года, делаю выводы, переживаю, с неохотой «отпускаю» бывших героев (?)… фигурантов(?!)… персонажей (?!!!) — уже друзей с их историей так похожей на мою. Есть интересный личный опыт, сейчас дочитаю и поделюсь, если это не окажется повторением. Сегодня я бодра и весела, чего всем желаю. Но забрела сюда ваще неслучайно, по ссылке с еще одного сайта — руководства к выживанию», прилипла осваиваюсь. Алик, горжусь терпением, пониманием, нейтральной иронией во всем этом нашем ассорти. Спасибо за ответы всем, прорвемся.
Спасибо и вам. От доброго слова и еноты улыбаются. 🙂
Xana, если Вы не алкоголик, то зачем Вы читаете сайт о наших проблемах и страданиях? Вы ограниченны в передвижении и Вам скучно?)
Вспомнила фильм «Бойцовский клуб», героиня Марла «энергетический вампир», чтобы справиться с «депрессией» ходит по группам поддержки неизлечимых больных… Ксана, будьте осторожны, алкоголизм заразен как грипп.
@Roza, ты стала другим человеком, я видел как с кодировкой уходят все чувства взаимопомощи, наставления другим людям, те кто не на твоей лыжне. Феминизм, задумайся над этим.
garik, это ты о чем? Я ничего не забыла и помню как вчера.
@Roza, обо всем, может не замечаешь
garik, конечно я другая стала, у меня как пелена спала. Я как и ты не представляла свою жизнь без алкоголя. Все праздники, встречи с друзьями и просто выпить дома и расслабится.
Но сейчас я понимаю что жить можно и нормально без выпивки. Из жизни ушли только запои и мучительные выходы. Но и это огромное благо. Я пишу откровенно, но возможно это кому то поможет открыть глаза. В реальной моей жизни я никому не навязываю трезвость и не осуждаю за пьянство. Если человек несколько раз в год немного выпьет под хорошую закуску. это хорошо. Если кто то бухает я всегда помогу, это мой долг. Но на этом сайте мне бесконечно жалко людей, я вижу что они наступают на те же грабли что и я. Не вижу смысла поддакивать и видеть как человек с головой погружается в эту трясину и гибнет. Я считаю что нужен толчок и тогда ты найдешь свой выход. Мне дал Алик это толчок. этот сайт.
garik, алкоголизм это до гроба, если мне не интересно меня ничего не может заставить. Волнуют меня проблемы и судьбы людей на этом сайте. Честно в лицо тебе говорю.
@Roza, да понял я тебя, Всегда люблю, что говорят прямо, не виляя и не за спиной.
Здравствуйте Алик уже год как я благодарен вашему сайту, но решил наконец-то зарегистрироваться и поблагодарить вас лично.
Расскажу немного о себе, пю я довольно давно,но запои начались гдето года два назад после дтп. Получалось так что пил неделю,потом отходил,месяц два трезвости и снова запой. Был один случай когда я потерял сознание и пословам родных было что-то вроде епилепсии, это меня остановило месяца на три, но была тежолая депрессия и я срывался. И читая вас я решил сходить к врачу он выписал мне антидепрессанты флуоксетин,психотерапии, общем курс лечения.Но прошел год и я снова выпил начиная 50г.за компанию,и заканчивая 05 в сутки около недели. Сейчас третий день как выхожу, состояние ужасное давления высокое
Незнаю что делать поможет ли мне кодирование?
Буду рад вашему совету.
VodkaZLO, спасибо за теплый отзыв. Здесь достаточно статей по теме лечения. не говоря уже о комментариях. Прочитайте, а потом уже будем выяснять, что вам непонятно. Вот одна из последних Как бросить пить навсегда. Есть еще несколько. Вы же ничего явно не читали. Ваш вопрос очень размытый. Звучит примерно так. Стоит ли мне жениться? 🙂
@Алик, спасибо за ответ.
Я немного читал. но в душе не надежды,а отчаяния.
После такого состояния долгая депрессия и панические атаки.
P.S мне 24 г.
Значит идите к психотерапевту. А чего ждать..
@VodkaZLO, сколько жестких запоев не было.после 3-х дней трезвости депрессия и суициидальность отступает.если не проходит это точно нужен психиатр.психотерапевт
@верт, отошел бродяга? Если психиатр, то будешь на учете, там все официально, психотерапевт анонимно, выпишет рецепты, только своими смотрениями в глаза и включанием медленной музыки за штуку, это смех да и только. Не знаю, может и есть достойные, но только не здесь 😀
@garik, да 5 суток трезвости.жить можно
Мои поздравления.
@VodkaZLO, скажите, а когда пьете антидепрессанты все хорошо? ПА и депрессии нет?
@bagi, намного легче но навязчивые мысли что я чем то болен что то не так сомной и так далее.всегда присутствуют.просто страх ответственности,боюсь работать.
И сам того не планируя я срываюсь.
VodkaZLO. А в основном, по-вашему все срываться на пару недель планируют? И только у вас одного это происходит спонтанно…
@VodkaZLO, Флуоксетин очень сложно «заходит». В моем случае так было. Нужен, как минимум, двухнедельный интервал, чтобы получить легкий намек на его работу. Копится он. А по началу и в сон клонить может, и тошнотики, и паника необоснованная — все возможно. Рекомендуют философски терпеть, ждать раскрытия препарата. В моем случае, однозначно повышает давление (моксонидин №2 спасает) и без прикрытия омепразолом оч ощущается желудком, пищеводом и пр. Хорош в последствии, но… категорически не сочетается с алкоголем. Опять-таки, в МОЕМ СЛУЧАЕ усугубляет весь похмельный негатив. О запоях на фоне препарата и речи быть не может, чревато. Зато настроение ровняет, в меру бодрит. Тягу не снимает, но в сочетании с фенибутом делает ее такой… размытой и отдаленной. Пить его не меньше полугода и это АД, не аскорбинка, подумать надо стоит ли. Я когда не бухаю, очень им довольна. А если вдруг беда, то и не трогаю его. Он долго выводится из организма, это тоже желательно учитывать. Но если врач прописал, он и отслеживать будет? Пишите, буду на ваш опыт ровняться.