Как выйти из запоя самостоятельно без врачей и капельниц


Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт

По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.
Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
 



Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
 
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
 
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
 

Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
 
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
 
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
 
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
 
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
 
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
 
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
 
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
 
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
 
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
 
Я применял вот такую незамысловатую схему:
 


Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
 
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
 
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
 
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
 
Что вы получите, если не сдадитесь:
 
Во-первых, день проходит несравнимо легче.

Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.

В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.

В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
 
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
 
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
 
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
 
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
 
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
 
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
 
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
 
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
 
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
 
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
 
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
 
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
 
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
 
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту.  Советую просмотреть еще вот эту запись: Как  еще облегчить выход из запоя
 
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
 

Измененный способ самостоятельного выхода из запоя

Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.
 
Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
 
То есть:

Сначала — 1 рюмка

Через 15 минут – вторая

Через 20 минут после второй – третья

Через 25 минут после третьей – четвертая…

Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.

Сначала – первая

Через десять минут – вторая

Через двадцать мин после второй – третья

Через полчаса после третьей – четвертая
 
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
 
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
 
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
 
Есть еще один вариант выхода.
 
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
 
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
 
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
 
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
 
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
 
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
 
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
 
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
 
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.


Один комментарий на“Как выйти из запоя самостоятельно без врачей и капельниц
  1. Ev23:

    Это по любой лавке опасно. Погружать тушку в неестественную для нее ледяную среду- ну,такое себе развлечение. Это как по голове себя молотком погладить.

    • Алик:

      @Ev23, Многим нравится и это их дело. И вашего сравнения купания в крещенской воде с ударами молотком они точно не разделят. Они гарантированно могут только покрутить пальцем у виска в ответ на такое сравнение. Неестественно заливать в себя этанол, втягивать дым, проигрывать квартиру в казино, нюхать героин, стрелять друг в друга….

      Вот это действительно неестественно. А совершение обряда, одобренного церковью, называть неестественным, вы меня простите… Хотя атеизм есть атеизм. Это диагноз. Правда, до первой тряски в самолете. 🙄

      • Ev23:

        @Алик, по мне,диагноз- лезть в ледяную воду. И что-то мне кажется,что сгинуть в самолете менее вероятно,чем если «окунуться». Но,опять же- самолет рухнул- по всем новостям,а сколько в проруби по всей стране преставились- да кто их считал? Это не резонансно

        • Алик:

          С чего вы взяли, что от купания табунами умирают? Если никто не считал. Никто не считал, но вы знаете что толпами хоронят… Вот я и говорю, атеизм очень тяжело лечится. 🙂 🙂

          И вот что, вероятность всегда в конкретном случае, 50/50. Каждый раз. когда вы садитесь в самолет, вы можете долететь а можете не долететь. Это вы хотя бы понимаете? Тому кто не долетел, глубоко наплевать на то, какая вероятность падения именно его самолета была.

        • Ev23:

          @Алик, не табунами,а умирают. Вы же сами про самолет заговорили, хотя сравнение такое себе. Упал — минус 250, резонанс. Сколько окунувшихся по всей стране сделали это последний раз? А про 50\50 — это работает и с прорубью. Можешь выйти,А можешь и нет. Понимаете?

        • Алик:

          Так, по большому счету, любое направленное действие содержит в себе элемент риска. Но мы всегда взвешиваем плюсы и минусы, правильно? Все наши неприятности происходят от того что мы не можем постоянно находиться в своей квартире. Вы атеист и считаете все церковное чепухой. Вот и вся причина, все остальное уже атеистические подтасовки. Сами ни разу не окунались, порог церкви не переступали, Библию в глаза не видели, но все точно знаете. 🙂

      • bagi:

        @Алик, именно церковь и объяснила купание в проруби на Крещение больше языческим обычаем, а не православным. Я же писала, что отказались в этом году у нас освящать проруби.

        • bagi:

          Алик, news.tut.by/society/623216.html

        • Алик:

          Блин, Баги. забыл где вы. Белоруссия упорно прется на украинские грабли. Что вы хотите мне сказать, что купаться на крещение вредно? Не купайтесь. Я и мои знакомые. считаем что полезно и будем купаться. Наша церковь это одобряет, а мы ей доверяем. 🙂

        • bagi:

          @Алик, нет, я считаю, что не подготовленным вредно, хроническим больным определенными заболеваниями вредно. А если человек здоров, подготовлен-то пожалуйста).

        • Алик:

          Да Бог его знает. Это вообще-то, как раз, больше больным и нужно. Ну не насильно же его в воду бросать. Вера важна.

        • Fedya Tremorr:

          @bagi, такие они забавные там на фото.) Креста не носят, но в Крещение купаются. 😀

        • bagi:

          @Fedya Tremorr, ага, прикольные такие), не, у одного хрюшки есть крестик)

        • Алик:

          bagi, ну не Православие же отказалось. Отдельная церковь в отдельно взятом населенном пункте. Наверное достали их материалисты. У вас отказались. понимаете? А не вообще Московская патриархия.

        • bagi:

          @Алик, муж мой окунается спокойно в святые источники в любое время года, но он и душ контрастный часто принимает. А я холода очень боюсь, да и позвоночник с почками могут потом так привет передать, что мало не покажется.

        • bagi:

          Я лучше как Иван, в душик тёпленький схожу)

        • Annet:

          @bagi, вчера по каналу Спас была передача про крещенские купания, батюшка сказал, это новомодный обычай с 2000х годов пошёл в России. Раньше такого повального окунания не было. Что людям неподготовленным лучше не окунаться, «не искушайте Бога своего», таким образом можно перекреститься и из окна выйти, надеясь на Бога. Вода везде в это время становится святая, можно и в душ. А люди думают, что окунутся и все грехи смоют. И что то приятное ощущение, после окунания в прорубь, нельзя считать Божьей благодатью — это просто физиология, адреналин и прочее… С Крещением!!!

        • Алик:

          Annet, Да батюшки просто начали сторониться атеистов. Задолбали потому что. Да и принцип, заставь дурака Богу молиться. никуда не делся. Батюшку понять можно. Кто хочет, ищет возможность кто не хочет, найдет причину. При чем тут физиология, если вода другая? В другие дни так не действует. ладно… все бестолку. Кто понимает. тот и так понимает. а кто нет… За волосы в Рай не втащишь.

        • Алик:

          А я разве говорю что всем надо? Только о том, что само окунание с точки зрения простуда, на Крещение, безопасно. Батюшки страхуются. И правильно делают. 30 грамм в час в сто раз безопасней чем выход насухую. и тем не менее. я не раз получал упреки. что своими советами кого-то споил. Добрые дела не остаются безнаказанными. так же и с прорубью. Раз недовольные высказались. два…. да пошли вы все в одно место. все, лавочка закрыта. Нельзя больше купаться.

        • Клавдия:

          Ой, Алик, не о том мы весь день спорим. Это бесполезно, да и всуе не стоило бы поминать. А у нас здесь так у всех и получилось… Окунуться в купель нельзя уговорить, да и не надо это, человек сам должен пойти. Ну, а кто из нас не пошел… Ну, в другой раз пойдет… Или и вовсе не пойдет…

        • Клавдия:

          Я в душ сходила, святой воды попила, простенькую молитву прочитала. Правда, в церковь не сама ходила за водой, маман принесла. Ну уж как получилось…

  2. Osloff:

    в Крыму, до оккупациии, кстати, классная купель была. t воды +1С. В монастыре каком-то

    • Алик:

      Osloff, вы же в России живете, о какой оккупации речь? Вы считаете Крым оккупированным? А жители Крыма ваше мнение разделяют, вы не интересовались? Или плевать что думают жители? Чего слушать сепаратистское быдло, стряхнуть их всех в Черное море и все дела… 🙂

      Вода. кстати 1 градус не бывает. 🙂

      Да, так что, Россия пришла, монастырь взорвала? Или купель засыпали?

      • Osloff:

        @Алик, Можно без политики? я, вот, не могу на Родину съездить, в Черкассы и в Киев, а за поездку в Крым, которую я организовывал в 2012 году, могу лишиться шенгена. Извините, если неполлиткорректно выразился. Надеюсь, что купель (при православном монастыре) жива. Всех с Крещением Господним!

        • Алик:

          Не обижайтесь, не хотел задеть. Просто затронули больную тему. У меня обостренное чувство справедливости. 🙂 А в том что не можете на родину попасть, разве вина России? Сами подумайте. 🙂

        • Osloff:

          @Алик, для меня больная тема, очень. В Киеве друзья (непьющие музыканты), в Черкассах квартира и тоже друзья-музыканты. Смела, Харьков, наконец, Донецк, где можно вылечиться. Я не буду спорить о том, кто виноват в том, что я не могу туда доехать…

        • Osloff:

          причём, с Варшавы до Киева райнэйр копейки стоит. Пару часов стрита…

        • Алик:

          Osloff. так чего спорить… Обменялись мнениями. Вы считаете что Россия виновата в том что Украина запретила русским въезд на ее территорию. Я выразил свое несогласие в связи с абсурдностью такой постановки вопроса. Попросили не говорить о политике. Пожалуйста, больше не говорим. 🙂

        • Kukanov:

          @Osloff, а чо ты не можешь туда доехать?? Моя жена по два раза а год ездит на Украину. Поезда ходят.

        • Lelik:

          @Osloff, «за поездку в Крым, которую я организовывал в 2012 году, могу лишиться шенгена»

          Так вроде тогда можно было, не?

        • Osloff:

          @Lelik, тогда было можно. Только я получил на 3 месяца после годовой. А следующую годоввю делал за немалые деньги через контору

    • garik:

      @Osloff, какая нах окупация, ты не заболел?

      • Osloff:

        @garik, заболел. @Kukanov, ключевое слово в Вашем посте – жена. А так, да, есть дешёвые автобусы и самолёты.

  3. Ev23:

    Алик,не окунался и не собираюсь.Порог переступал и увидел только выкачивание бабла. Ну и в сказки еврейских мальчиков не верю. А надо?

    • Алик:

      Вот у вас что ни слово, то безапеляционная глупость. вы уж простите мне мою большевистскую прямоту. Описать можете, как именно в церкви происходит выкачивание бабла.. Что вы такого ужасного увидели, переступив порог церкви, что теперь туда ни ногой? Сразу с порога требуют деньги, не дашь, проваливай? Просветите народ, чтобы не попали так же как вы, как кур в ощип. 🙂

      Конечно не надо. Лучше верить в сказки мальчиков с Адронного Коллайдера. 🙂

      • Ev23:

        @Алик, да прям с порога,чтобы отчитали, отпели, чтобы батюшка был правильный и как они там называются, которые с батюшкой читают? сразу был ценник -что купить и кому. жрачка, свечки, молитвы и те -платные. Сорокоуст каждый месяц оплати будь добр. Где тут «безапелляционная глупость»?

        • Клавдия:

          Как по мне, безапелляционная глупость — упорно идти, платить, а потом возмущаться и искренне считать, что тебя обокрали, разорили, по белу свету пустили. Никого же никто насильно не тащит. У меня были случаи в жизни, когда я совершенно искренне шла в церковь. Не всегда, каюсь… Но, когда искренне, то всегда слезы текут… Ну не разорилась , как-то от этого материально на свечках. А польза была. Вообще, не понятно, как бы жизнь моя сложилась, если бы я к Богу не обратилась. Да, может, не так, как у всех принято считать, но, я так подозреваю, Господу это не особо важно, в смысле антуража.

        • Ev23:

          @Клавдия, а если упорно не идти и не платить,то как похоронишь? Да никак не похоронишь. И никто не говорит,что обокрали итд,я говорю о том,что нынешняя церковь- это Фабрика по выкачиванию бабла и ничего общего с верой не имеет

        • Алик:

          А где вы живете. что у вас церковь вместо похоронного бюро?

        • Клавдия:

          В смысле, как похоронишь? При чем здесь церковь? Прочитал молитву сам да закопал. Ну, это я утрирую, конечно, но, в общем, всегда было так… Как нищих хоронят? Думаешь, в глобальном масштабе это как-то хуже, чем богатых. Это же суета сует всё в плане наших метаний при смерти близких.

        • Алик:

          Да, дело в том что можно вообще не платить. Даже за свечку, которая десять центов стоит. Две свечки по цене одного билета в маршрутке! О чем тут вообще речь?!

        • Клавдия:

          @Алик, да в том и дело.

        • Ev23:

          @Алик, похоронить по защищаемым Вами традициям церковным- это заплатить дважды. В «бюро» и «батюшке». Моей матушке сразу дали список продуктов, которые нужно купить батюшке, помощнице, потом на лапу,чтобы отпели правильно. И так далее. Алик,не стройте из себя того,кем не являетесь

        • Алик:

          Я никого из себя не строю. Говорю о том что знаю. Вы не ответили на мой вопрос. За что жить церкви?. Или все, аргументы кончились?

        • Алик:

          Ничего не пойму. Вы же атеист, зачем вам отпевание?! Это же чепуха. Да если и пришли за отпеванием, почему это делать бесплатно должны. Вы что. не понимаете. что служителям за что-то жить надо?! Или жить нужно только вам? Просто сумасшедший подход к вопросу. Воск за что покупать, за электричество, отопление чем платить, есть что, простите? Просто ответьте, за какие средства жить церкви???

        • Ev23:

          @Алик, была бы моя воля,то я бы обошел стороной всю эту чепуху с жирными лоснящимися попами и их прислугой,которая стояла и «пела» тупо за бабки,а не за какие-то там мотивы религиозные. Но маменька захотела по-другому. И я понимаю за счёт чего живёт современная церковь. У каждого прихода есть свой «план». Вот и вся религия

        • Ev23:

          @Алик, «За что жить церкви?» за счет «пожертвований» бабулек, которым они затуманили мозг,а не за счет вымогательства из серии «если не заплатить», то будет не по канонам и не по православному

        • Алик:

          Ev23 Я не пойму вашей логики. Если церковь вам не нужна, так не пользуйтесь ей. Кто вас заставляет, никак в толк не возьму. Мне например не нужны кинотеатры, я и не возмущаюсь что в них билеты дорогие. Чем конкретно вы недовольны?

          И каким образом они бабулькам мозг туманят? Приходят к ним домой и начинают туманить?

        • Annet:

          Алик, это как в книге «Несвятые святые» — «А ты попробуй — обмани бабку. Бабка старая, всю жизнь прожила, ну-ка обмани ее! «

        • Алик:

          Нет, ну я понимаю, сто лет назад была эйфория от научных открытий. Казалось, вот-вот наука нам все объяснит. Но сейчас, когда физики близки к окончательному тупику, быть материалистом уже несерьезно и не модно. Это вчерашний день, признак отсталости мышления. позор короче сегодня быть материалистом. 🙂

        • Annet:

          Алик, конечно наука всего не об’ясняет…Самое смешное в том, что широкая публика уже много лет верит, будто науке все известно. Ну, более-менее известно. Любой человеческий ученый знает, что это неправда, но медиа все равно поддерживают в людях такую уверенность, благо это несложно..Достаточно раз в году показать по телевизору какой-нибудь большой томограф и пару шарлатанов в белых халатах. Или многоцветную компьютерную мультипликацию, наложенную на разрез мозга — как сейчас говорят, brain porn. В результате свободные цивилизованные люди уверены, что в сегодняшней жизни осталась только одна неразрешимая загадка — где взять денег…

        • Алик:

          Приятно иметь дело с самостоятельно думающим человеком. Проблему усугубляет то, что люди не видят разницы между наукой и техникой. Техники методом тыка что-то изобретают, а ученые потом уже объясняют техникам, почему у них так получилось. Вот и все реалии. на самом деле, кроме атомной энергии и термоядерной бомбы, человечество от ученых ничего не получило. И телевизоры и так бы работали, придумали бы другую модель для расчетов. Например, существование особой жидкости, электророда. Чем она хуже теории электронов? Была же теория теплорода и многое объясняла… 🙂

    • Denis:

      @Ev23, если это никак не цепляет/ не помогает, то возможно не надо… Вся религия строится в основном на психологии, людям просто легче жить, когда они во что то там верят. А библию можно рассматривать не только как еврейские мифы, а допустим как философский учебник, те же притчи Соломона…
      В проруби купаются зачастую подготовленные, мазохистов думаю мало 🙂

      • Алик:

        Denis Про прорубь чепуха. Вот не нужно говорить. не имея представления. А о Соломоне, не притчи лучше, а Книгу Екклесиаста. Это разные книги. Притчи сложней и не так интересны.

        Похожа она на подготовленную? 🙂

        • Denis:

          @Алик, по поводу проруби спорить не буду, я далёк от этой темы, прост домыслы.

        • Алик:

          Это я понимаю. Честно и откровенно.. Признаюсь, я тоже в молодости надо всем этим хихикал, всему свое время.

    • Denis:

      @Ev23, надо ходить в неофициальные церкви, там бабла не берут, наоборот, знаю случай, что человеку помогли деньгами, ещё они собирают вещи и отдают нуждающимся.

      • Ev23:

        @Denis, что значит в неофициальные? Не пойму

        • Denis:

          @Ev23, то есть церковь не та, что с куполами и тд. Как бы община, где соратники собираются, молятся, обсуждают писания, есть у них пастор. Но это относится наверное больше к протестантской… Есть и православная, лично там был по работе, батюшка и ко арендовали здание с территорией и переделали его под церковь. Помогали бездомным, бывшим заключённым, зависимым, которые там жили, выполняли какую то работу. Прихожане то же там были, по воскресеньем собрание.

        • Ev23:

          @Denis, и там,наверное, нет пузатых дядек с золотыми крестами на пол груди

        • Алик:

          Какой дурак вам сказал что кресты из золота? С ума с вами сойдешь…

        • garik:

          @Denis, это называется в обиходе сектанты. Завязнешь и не выползешь, я правда не знаю что там людей держит, гипноз, либо еще какая хрень, но место имеет быть. Не дай Бог там завязнуть, все отдашь.

  4. Osloff:

    Надеюсь, что это безобразие кончится, и мы сможем встретиться в реальной жизни. За чашкой чая. В Украине

  5. Alisa:

    Я крымчанка, ни о какой оккупации речи нет и не было. Хотя живу в Питере, в Крыму мама, дочь и куча родственников, разделяющих мое мнение. Во время референдума была в Симферополе, поверьте, процентов 98 считают также. Купель находится в Топловском монастыре. Вода действительно холодная, я не рискую так испытывать свой организм.
    Хочу поделиться полученной вчера информацией. Отмечали начало Крещения в большой компании. Пили и ели как не в себя. Одной даме, отведавшей тазик оливье и холодца с коньяком, стало плохо — прихватила печень, да так, что она вздохнуть не могла. Компания у нас бывалая, проблемки у всех одни и те же. Один из присутствоваших взял стакан, хорошо спустил воду прямо из под крана, в стакан насыпал 4 столовых ложки сахара, долго все это мешал, в холодной воде растворяется плохо, а потом сказал ей «Пей». От результата я обалдела — пока дама допивала воду с сахаром, у нее глаза, что называется, на лоб лезли. Сказала, что отпускает сразу, на первых нескольких глотках. Признаюсь честно, это процедуру мне пришлось проделать сегодня утром. Гадость, конечно, редкая, даже подумать не могла, что так противно сахар с водой. Вода обязательно должна быть холодной. Еще немного о вчерашнем дне. Даме полегчало и мы продолжили, уже не так сильно усугубляя, видимо с перепугу, но пошли беседы про болячки с бодуна. У меня всегда самая большая проблема это тошнота, рвота и изжога с утра. этот момент присутствует всегда, чтобы и сколько бы не пили. Это доводит меня просто до исступления. Мне другим добрым человеком была для благополучного утра выдана волшебная таблетка, с названием Нольпаза. Объяснили, что аналогов много, главное, чтоб основным действующим веществом был ПАНТОПРАЗОЛ. Это просто мечта. Рекомендую, тошнота прошла минут через 15, да и все остальные «прелести» вместе с ней. Я уже пачку прикупила. Стоит где-то рублей 270, пополняла аптечку, еще кое-что брала, поэтому точно не скажу. Здоровья всем и легкого выхода из штопора!

    • Алик:

      Привет, Алиса. С Крещением… Спасибо за рецепт.. 🙂

      И да. пару слов еще. Украина говорит об оккупации территории. Люди никого не интересуют. По словам наших политиков, все несогласные подлежат изгнанию или уничтожению. Вот все 98 процентов. Это всерьез заявляется.

      • Alisa:

        @Алик, да никто никого не гонит из Крыма. Пенсии подняли, дороги строят, да, тяжело, а кому легко? Не помню, по-моему Лао-Дзы говорил, «и не дай Вам Бог жить во времена перемен!» А это перемены, и весьма конкретные. Если так разобраться, то Крым вообще родина скифо-сарматов (хотя, по чести сказать, носители рунического искусства воины — герулы там тоже были, наберите в гугл «руны горы Опук»), я как жаба, которое хвалит свое болото… Крым уникален во всем, зачем его делить, воевать, уничтожать, если пользоваться можно всем… Ни церковь, ни политика не имеют сейчас малейшего отношения к проблемам обычных людей, война другого уровня. А я так хочу еще приехать в Херсон, там родня осталась, борща отведать, можно и не только с чаем, кстати, не бывает там запоев, хоть на части режьте! Там пьют от радости, а мы чтоб скуку и боль заглушить. Простите,это так, наболело….

        • Клавдия:

          Не поверишь, но у меня тоже на наших югах запоев не бывает… Климат там такой.

        • Алик:

          Не знаю. я уже что только не пробовал. даже на лодке ночью выплывал в море, бросал якорь и ложился спать. Надеялся что произойдет чудо и утром будет нормально. Да куда там. 🙂

        • Клавдия:

          Да уж… Вот теперь я верю, что все твои статьи — истина в последней инстанции. Это без иронии. У меня, реально нет знакомых, кто вот так бы экспериментировал… Уж о себе и не говорю. Интересно, а подоплека этого дела какая была? Почему хорошо-то стать должно было?

        • Клавдия:

          В смысле, я и так не сомневалась уже, но чтобы так… Поразительно…

        • Алик:

          Так не гонят Алиса, потому что оккупировали. Если бы «освободили», тогда бы и погнали. Наши политики говорят про Крым и Донбасс, обещайте им что угодно, вешать будем потом. 🙂

          Лао-Цзы — мудрец-младенец 🙂 Иногда Конфуцию приписывают. Но кто-то из китайцев. Хотя полностью вроде так:

          Не дай вам Бог жить в эпоху перемен. Но если уж так случилось, то дай вам Бог воспользоваться новыми безграничными возможностями! 🙂

    • Mikaell:

      @Alisa, Как я вижу земляки подтянулись. 🙂 Я из Феодосии. Если бы крымчане не увидели что творят одноклеточные орки с бандеровскими речевками на устах, то возможно проморгали бы Крым. Крым однозначно не украинский и никогда им больше не станет. Еще в советское время на рынке спрашивали откуда картошка? Из Джанкоя? В ответ можно было услышать — нет это из Украины. То есть Крым и его жители, никогда себя с Украиной не ассоциировали…)))

  6. Osloff:

    о! а мы с Феодосии до Ялты, дальше до Симфа через Бахчисарай и Мангуп-Кале велопоходили 🙂 ну, ещё в Евпаторию мотались. Прикольно было в Судаке встретить фолкеров-черкащан:) Поменялись инструментми, я им волынку, они мне мандолу, поиграли на крепости, прикольно было. Жаль, нельзя повторить пока

  7. Osloff:

    да, эта ваша ай-петри, на которую хотели подвезти, а то типа резину сотрём 😛

  8. Mikaell:

    Отец Дмитрий Смирнов, из самой что ни на есть московской патриархии, хороший Духовник и глубоко верующий человек. Он сказал, что купание в проруби — не имеет никакого отношения ни к Православию, ни к празднику Крещения и рекомендовал не рисковать почем зря, а лучше прийти в Храм… ))

  9. Annet:

    Алик, я уже не совсем атеист) физиологией он имел в виду тот прилив сил, после окунания в ледяную воду. А так очень разумные вещи говорил, я все по другому представляла

    • Алик:

      Я его в слабоумии и не обличал. Говорю что ход его мыслей понимаем. А еще, что вода меняется. понимаете. она не портится. если ее набрать. А в другие дни портится. И в другой день вы можете простудится. а в этот нет. С той же физиологией. Вот и все Батюшкам осточертело все это объяснять. Кто хочет понять. поймет. .

  10. Alisa:

    Я из Симферополя! Землякам привет!

  11. Lelik:

    «похоронить по защищаемым Вами традициям церковным- это заплатить дважды. В «бюро» и «батюшке»»

    Тема грустная конечно…Бюро неправильное. В правильном всё-и принадлежности, и автобус, и батюшка(по желанию)

    • Алик:

      Почему никто вопрос так не ставит ПОХОРОННЫЕ БЮРО ДОЛЖНЫ БЫТЬ БЕСПЛАТНЫМИ!!! 🙂 Нет ведь, а вот церковь обязана все бесплатно предоставлять. Дурдом.

      • Lelik:

        @Алик, Не понимают люди что это тоже своего рода работа. Приглашают например священника дом , квартиру освятить-понятно не бесплатно. Ему нужно время, нужно добраться как то. Я так понимаю

        • Алик:

          Так государство ведь им ничего не выделяет. Где брать? Вот спросил прямо у человека и все. он пропал. ответить нечего. И так всегда. Жизни священника только идиоты могут завидовать. они ведь себе не принадлежат. Это круче чем у военных. Ничего народ не понимает и не ценит. Только зависть сплошная…

  12. Alisa:

    У меня клиентка есть, ее мама живет в Англии, за всех покойников, кто на кладбище нужно платить. Случилось так, что не было чем, откопали и за оградку вывезли, дальше куда хочешь, туда и вези. Вот Вам и Европа! Мы не ценим то, что имеем!

    • Алик:

      Хорошо там где нас нет. Хотя я мало что понял. Помесячная оплата за место на кладбище, что ли? И что, у кого родственников нет, или платить некому, всех откапывают и за оградкой складывают?

  13. Alisa:

    Погодичная, если можно так сказать. А иначе «утилизация тел «…

    • Алик:

      Alisa, может это на вип-кладбищах только? Что-то не вериться что по всей Англии. Вообще. дикость. хотя и в России есть такое. В некоторых местах.

  14. Alisa:

    А церковные батюшки…. их нравственность никак не определяется национальностью, ни принадлежностью к определенной конфессии.

  15. Ev23:

    Алик,я недоволен тем, что из церкви сделали бизнес, прикрываясь верой. Точнее я не недоволен. Меня это бесит

    • Алик:

      Сделали? Кто это сделал? Как это произошло? Как это случилось?!

      Мне непонятно, как это вас касается. а вас не бесит что похоронные бюро из смертей бизнес сделали. Что из интернета, телефонов, одежды, еды сделали бизнес? Чего вас церковь именно корежит? вы не понимаете ее сути? Ну, бывает. Только почему вас это бесит. Может вам к экзорцисту надо? Специалисту по тем кого что-то бесит. Бесноватым. Глядишь и на церковь начнете спокойно смотреть. Без материалистических шор. 🙂

      • Ev23:

        @Алик, в словесной эквилибристике можно упражняться долго. Мы поняли друг друга

        • Алик:

          Не совсем так. Это я понял вас, поэтому и в угол вас загнал. сказать вам нечего, но вам это признать, самолюбие не позволяет. Вы же меня понять. даже не пытались, к сожалению.

        • Ev23:

          @Алик, загнали? не смешите

        • Алик:

          Ну так вы же от ответа уходите. Как же не загнал. Если бы у вас был ответ, но ведь нет… Мне есть что сказать, а вам нечего. И это, как говорил Остап Бендер, медицинский факт. 🙂

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Question   Razz  Sad   Evil  Exclaim  Smile  Redface  Biggrin  Surprised  Eek   Confused   Cool  LOL   Mad   Twisted  Rolleyes   Wink  Idea  Arrow  Neutral  Cry   Mr. Green