Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
Надо же срамота какая, как колбасит человека… Роспотребнадзор, «сращу вСк. до встречи». Уже осточертел…
Rosa, это тытмряимрмквсакям, истедхблимжшментаиьудешь заияпинртрасказывать? Тыивишестом трамваеивискмтжььутра зооььездила раз,mа в семнвдцтоттрзтролпцбумеимимоткоемтовтнаиякнзондратьевскмй?
Я жила на Покоовке, когда отец кинул на с маой, на Сенйке, где жарили на кузне пироги из кошек, моя бабка вынула нас, отец потом тоде озолонился, теперб не знаем какиразделит три квартиры. Я ьхжалеб что не осталось утнего, ьэбвхыл момент, и школу ь закончила и свалила из эьоц страны
Почему почта вашего папы зарегистрирована не на Антона? Ваша чужая ладно. А у папы? И это у вас наследственное? Под феназепамом хрень пороть? 🙂
Только что включила пллер-там высоцкий, » Попутчик», про Вологлу. дядя вспомнил, как 15 числа он проводал и. они на пероне резвились, одидая Мурманский поезд, тепло было в одних майках.
Алик, в понелельник я подам официальное бумажное заявление в СК, тебе и твоей шарашке недолго осталось. Это за вот это.
А я уже заказал юристу заявление на вас, что вы пирожками из кошек торговали. А вообще, я так понимаю, вы мама. а не дочь. Не зря он вас матами в каждом комменте обкладывал. Дать почитать? Могу на вашу почту отправить. Комментиов штук сорок в корзине. Целый день читать можно. 🙂
@Алик, я мать и дочь, меня зовут Ксения Влалхдимиррвна Лиратко я прописана в Амиралтейскоирайоне Санки-Петербурга, Садовая 85 кв.29. Продиваю рядои, опласмвая коммунаоку. У меня дочхчь, три года, ошиька молодлжостти . Я ахпо прохфесси поцелурная сечира-пелхлиатр. Естт еше вопрмы?
Есть два нескромных. Почему у дочери Антона отчество Владимировна? Почему дочь, ошибка, она больна? Да что у вас с семейным планшетом? Сенсор треснул? Если с адресом погорячились, я уберу.
Три осенних месяца прошло в таком режиме: Запой 3-4 дня. Выход на сухую 3 дня. 1-2 дня трезвая жизнь, подбить хвосты на работе, позвонить маме…2-3 дня спорт (с последующими пару пивка, заслужил же). Запой 3-4 дня…Получается 10-дневные циклы идентичные. Декабрь, кстати, начался также. Сейчас заканчивается третий день выхода. Мда…Это успех.
Думаю, успех, это вообще не влазить. А третий день выхода. это только конец неуспеха. 🙂
@Алик, уху. Про успех — это мрачный сарказм был. Выходы после 3-4 дней алко, это, конечно чуток не такие, как после недельных заплывов. Но все те же три дня. Все статьи уже наизусть знаю. Кликов сайту добавил 🙂
Каких кликов? Надеюсь не по рекламе?
Нет, конечно. Статьи и переходы на следующие страницы в комментах.
А то есть любители оказать медвежью услугу… 🙂
И еще, Аликиесли вы так заботитесь о читптеляхбсвоего отцпха-мойотец-а я его пвдчерица. Слетел с » катушек» этой рсенью, родная его жена и дочь до смх пор считают что страдал дурью, они с тещеой его и загнали, до помледгего? Инвалида фактичеки. Сейчас боибят как и что же. И полусилось тпк. Дочь его потаскуха, разбила машину.
Это все что вы поняли. Он вернулся на север, нашел бао и выбрал вот такой выход. Остановить его было нельзя.
Судьба… И у каждого она своя. Изменить никто судьбу другого не может. Да и свою, собственно…
А поаншет так пишет там седьиой иос он залипает, он грязный, у неготнеудобный чехол, я не будк в нем ничего не менять. Инстрамм на ура проходит кмтати. Лвмацте над дахвтжком пока есть аремя. И если ты, Аоик такой вот весь а ай-ти-то с айфона я тебе специадьно алресовать месседжи не буду.
Да? Жаль… а так хотелось…
В общем, это снова Ксения.утро вечера мудренее, и прошу прощеия за все те слова и угрозы в в адрес конкретных лиы и почтеной публики
. Простите.или что то под себя было сделано. Ладно, осталось налеюсь недолго.
Из остального я приношу свои извенения за невыдержанност и бепочвенные угрозы в адрес неизвестных мне совсем людей, я не склочница, я ненавмжу современные средства стукачемтва м тех ето ими пользуется. особенно с желанием и охотой..
Особенно пошу прощения у Alik и у Rosa особенно, пожалуйста, не знала не представлю с чего понесло, каждый выбирает своё, иой отец выбрал свой конец, убив мать и осиротив семью, оставив все на меня, 2вадцителетнюю
Бабку похоронят здесь на севере, акалемическя аллея м пасяиник. Риуа на вооковском с ледомv кремирует в субботу отца.
В общем я счастливая наследница 90 метрвой сталинской кваримры, только стоит полтора миллиона, если мусрр вывезти.@
Все прощаюсь, налеюсь навсегда . Мне сирашнр и ьольнотот тако чтотя оказалась? От тоготчто раскрыласт и высиавилв, но простите-в инету об этом не пишут. Прощайте
Да заходите, чего там. Только с нормального компа, а не с этого кошмарного планшета…
Ксения, я не обиделась, потому что вы с покойным отцом писали не коменты, а квесты) Но в них сквозило столько злобы и грязной ругани на всех и вся. Эти послания из преисподни в корзине, и мне обидно за Алика.
Он не заслуживает такого дерьма и грязи, что вы выплеснули на его сайт. Никто вашего покойного папу не подначивал и не спаивал, все терпели, хотя он писал о ненависти и желании убить и свою мать и соседей…
Пусть покоятся с миром ваш папа и бабушка, а вы надеюсь получили жизненный урок.
@Roza, думаешь, там всё-таки кто-то то покоится?
Клавдия, я не знаю, да и зачем что то додумывать, написали умер, значит умер.
@Roza, просто странно, что один умер, а у оставшихся сохранились все его привычки: писать много бреда и с опечатками, слушать плеер и кушать феназепам пачками. Прям, секта меломанов-феназепамщиков какая-то.
Клавдия, я вообще не понимаю как можно так много букв разных в одно слово понапихать. Тут конечно все в одной семье, и крепкий алкоголь, и барбитураты, и злобная грязная ругань… Думаю нам в этом не стоит разбираться.
Да и помощи и совета никто не просил.
@Клавдия, я тоже в этом сильно сомневаюсь. Чел попутал реальное с вымышленным, что в таком состоянии неудивительно. Хотя такого здесь я еще конечно не видела.
@Roza, Экое вы остроумное определение дали! А ведь действительно, это не сообщения, а именно КВЕСТЫ!
))
Дааа, никогда не мешайте колёса с алкоголем😆. Хотя думается, дело не только в этом😁. А вообще никогда понять не могла, как народ в запое может еще что то писать. Я и по клавишам то не попадаю😂
@bagi, В запое как раз народ пишет обильно и много . И руки не трясутся и совесть без тормозов . А вот на выходе уже тяжко… )))
@Mikael, как бы да, но обычно пишешь знакомым людям, с кем хочется пообщаться в данную секунду. Причем кажется, что у тебя сейчас такие гениальные мысли, всем будет жутко интересно. А писать комменты на сайт, где собрались люди, которые желают покинуть нестройный алко-ряды — это, по меньшей мере, странно.
bancarel, здесь ещё и люди не желающие завязать, но при этом остаться в живых и облегчить муки выхода при попадалове в запой. Никто никому ничего не навязывает, а просто по-дружески делится своим опытом и секретами.
Первым поделился уважаемый Алик, а мы последовали его примеру. Но бывают и страшные посетители и страшные трагедии, но это жизнь, и не всегда бывает happy end.
А у жизни вообще, хеппи энда не бывает. Жизнь, это смертельная болезнь, передающаяся половым путем. 🙂
Алик. посмотри фильм «Дневник памяти»)) А я считаю что жизнь это великий дар! Поэтому просыпаясь утром рада что жива и все мои сродники и дорогие моему сердцу люди… Слава Богу!
@bancarel, Для нас наверное это странно, мы с этим не жили… — Но, есть люди, у которых — в силу определенных причин — совсем нет друзей, и писать им кроме как сюда, просто — некуда…)))
Так там никто, по-моему, попадать и не собирался. 🙂
@Алик, да уж. Там главное — просто в них тыкать. И, как прозорливый Иван (кажется) заметил, даже не обязательно руками.
@Алик, вот только хотела это написать. Но какой изумительный бред у чела в голове конечно…
Всем привет! Меня зовут.. Пусть будет Elmir и я алкоголик из Питера. Последние пол года каждую неделю штопор за штопором. Отходняки такие. что на утро жить не хочется, просто лежу в кровати в каком то отупении. Спасибо сайту, вчера кое-как отработал, в обед сходил за пивом, после чего дождался окончания рабочего дня и лёг в кровать помирать дальше. Как всегда, набрал в поиске «как выйти из запоя» и крайне удачно тыкнул в ссылку, которая привела на этот сайт. Читал часа три, потом решил попробовать выход из запоя по 30 грамм. Сбегал в магазин, взял 0.5 и каждый час как часы пил по рюмке. Литраж не знаю, как померить но наливал без горки, чуть больше половины. На 2-3 час отпустил, перестал загоняться, читал дальше сайт и коментарии. Так как читал с телефона, то не стал заморачиваться с регистрацией, а вот с утра проснулся, в 11, накатил ещё рюмку и ещё полежал. Так и бы и лежал, конечно, ещё дальше, дремал бы, но дела, которые надо сделать, потому что уже договорился о встречах. Поэтому через час меня подняли телефонным звонком, я опять накатил рюмку, переделал дела, встретился с людьми и решил написать сюда. В мыслях пока что сумбур. Потом что нибудь в кучу соберу и ещё напишу.
@Elmir, прошёл ещё час, накатил ещё 30. Ну, это я так называю тридцать. Вчера когда валялся в кровати и читал, думал что буду писать всё тут, стройными мыслями, а когда уже доходит до дела то получается просто какой то поток сознания. Надо соскочить, хватит бухать. Но не могу. В сентябре ходил к платному наркологу. Поговорить, что бы он мне мозги вправил. Стало только хуже. А начал я к нему ходить потому что тогда ещё у меня была девушка. Она совершенно непьющая и мои 3-5 банки пива каждый вечер, а раз в месяц и бутылочку её просто бесили. Много раз расходились, сходились обратно, потом сделали типа — последний шанс что я брошу пить и пойду к наркологу. Ходил раз в неделю. По понедельникам, сразу после работы. Первые два раза ходил так: сходил, пообщались, быстренко за пивом, типа, ну я же у него отметился, дело сделал, надо себя как то порадовать этим, отблагодарить. Потом перестал пить вообще и ещё где-то месяц не пил. Но с ним стала вырисовываться другая картина. Меня часто бросает в крайности. Он, мол, зачем ты пьёшь? А я ему — комплесы у меня, то да сё, бахнешь и душа сразу нараспашку компанейский парень. Начали во мне ковыряться, и меня по трезвяку бросило в другую крайность, эгоизма. Типа я это я, а не хотите со мной жить и принимать такого какой я есть — валите. С девушкой стали ругаться ещё больше, а я когда трезвый очень злой становлюсь. Ну и на следующий сеанс к нему не пошёл, позвонил ему и сказал что больше не хочу. И напился. Позвал соседа и мы с ним в пьяном угаре прошвырнулись по самым злачным местам Питера пол ночи. Пришёл домой, отписал своей девушке что я мол бухой, свалился в канал Грибоедова, сейчас дома сохну. Она естественно сказал что всё понятно и будущего у нас нет. Теперь я остался совсем один. В Питере я живу недавно, года, до этого жил в Москве, всё бросил, продал квартиру и переехал в Питер, что бы с этой девушкой замутить семью.Друзей тут нет, из знакомых один вот сосед, который недавно подшился на 2 года, потому что тоже начал входить в штопоры один за другим и две кошки. Тяжело с одной стороны, что и поддержки никакой нет от близких. А с другой стороны я вот от всех скрываю что я алкоголик у не могу остановиться. Не могу как то делиться своими проблемами с окружающими. Я же мужик, я должен всё тащить на себе, а все проблемы оставлять внутри себя. Сам то я больше люблю напиваться пивом, потому что от водки я дурею и меня тянет на приключения. Но, почитав этот сайт, я решил что лучше выйду из штопора малыми дозами водки. Чёрт, как же хочется бросить пить! И не хочется одновременно. Ещё одна из причин почему расстались с девушкой — это моя упёртость и стремление всё делать наоборот. Вот ты мне запрещаешь пить, давишь на меня, скажешь что уйдёшь, ну так и вали отсюда! Я взрослый мужик, что хочу то и делаю! И с каждой трезвой неделей вся эта злоба на неё и окружающий мир копилась всё больше и больше. Я понимаю, что мне нельзя пить. У меня начались проблемы на работе. Работаю я из дому, фактически всё время провожу в четырёх стенах. И каждый раз ищу себе оправдание — зачем мне сегодня надо сходить и выпить. И даже зарекался — с утра не пить, только вечером. И не позже 21 часу. И никаких догонов. Так нет вот. Знаю все магазины в округе, где можно купить выпить, не важно что и не важно в какое время. Или что пить только по субботам и воскресеньям. И даже пытался придумать себе наказания, мол, выпил в понедельник банку пива — все выходные я наказан и не пью. Да куда там! Чуть что: А у меня стресс, мне надо залиться. О, первая пошла. А на душе то хорошо. Но одной мало… Надо бы сходить догнаться. И так каждый раз. Кодировку боюсь и не хочу, хотя однажды кодировался на 2 или три месяца, для эксперимента. Потом вызвал доктора, он меня раскодировал обратно. Боюсь я держаться на страхе, с моей депрессивной психикой я думаю что будет только хуже. Я очень хочу принять в своей душе одну простую истину: пить нельзя, ни грамулечки. Но не получается. Вокруг же столько соблазнов! Все кругом бухают, а ты что, трезвый будешь?
https://post.alkozaur.ru/problemy-pyanoj-zhizni/
@Elmir, Посыл чуть неверный — дело не в том, что нельзя пить, а в том — что мне это не надо и не хочется. Вон сейчас снег лежит — но вы же не заменяете им воду, хотя, казалось бы…
Тут есть статьи про разные способы ухода от алкоголя. Почитатйте.
@Ivann, самое сложное для меня эти пол года уйти от «нельзя пить» до того что «не надо и не хочется». Может быть благодаря этому сайту и и смогу это сделать… Алкоголь делает жизнь проще. Сейчас для меня бухнуть — это проще всего уйти от какой либо любой надуманной или реальной проблемы…
@Elmir, Вы пока не алкоголик, но вполне можете им стать в дальнейшем. И это еще будет не самый худший вариант, т.к., в данном случае, альтернатива — наркомания. Основная проблема — отсутствие адекватного занятия, которое вынуждало бы Вас вести напряженную жизнь, заводить настоящих друзей, поддерживать себя в физической форме и т.д. Как говорил, Козьма Прутков: «Если хочешь быть красивым, поступай в гусары» 😀
@chernoffs, судя по моим отходнякам 3-4 дня, из которых не сплю практически 2 ночи подряд, жутко потею даже не только од одеялом, а когда просто в магазин хожу за едой или пивом, я как раз таки уже стал алкоголиком. Я социофоб, не могу вот так вот просто по трезвости влиться в какую-нибудь компанию или вступить в клуб по интересам. Думаю, начать бегать медленно, но на прошлые выходные пробежал 50 метров и чуть не сдох, добрался до дому весь мокрый, одежду можно было выжимать. Пытался заняться склейкой домиков из мелких деталей, заказывал с Алиэкспресс. Но я терпеть не могу любую работу, в которой надо сосредотачиваться больше чем на 10 минут. Пока что нашёл себя в онлайн игрушках, но это точно не то, что должно быть, опять там же дома… А с текущим расколбасом «бухнул-депресняк-паника» так из дому вообще не хочется выходить.
@Elmir, если твоя девушка ставит уже на такой стадии в рамки, совместной жизни с ней у тебя не будет. Алкоголь сильнее мимолетной влюбленности. Как это не прискорбно, но это факт…
@garik, Мы с ней промучались 3 года практически… Я смирился с кучей её тараканов в голове, она с какими то моими… Я уже дважды был женат и был уверен что в этот раз вот оно, моё! Но не заладилось. Она от меня уходила раз 5 наверное. И каждый раз это происходило когда я напивался и высказывал её всё что меня в ней не устраивает… Но потом снова попытки завязать, обратно её к себе, и через 6-9 месяцев опять копилось недовольство и всё по кругу. А начинаешь рассказывать и обсуждать, что не так, по трезвяни, так всегда истерики и скандалы.
@Elmir, я понял о чем ты. Каждый тянет одеяло на себя, ты вроде как и готов идти в чем то на уступки, она видится так, что нет. Подстраивает под себя. Если решишь связать с ней судьбу, маяться будешь всю жизнь, хотя навряд ли вместе долго проживете. Ищи более покладистую.
@garik, легко сказать, ищи… Я если и влюбляюсь, то очень редко и надолго. Не могу как-то вот прыгать из койки в койку. Мы уже всё, разошлись. Не видимся, иногда пишем друг другу сообщения из цикла — почитай тут по ссылке про отношения, или посмотри этот видос про отношения. Все свои претензии друг к другу мы обсудили и в запале, и в спокойном состоянии, обсуждать просто уже нечего. Не взлетело. Самое страшное для меня, это перестать ей писать по пьяни. Иногда часа в 3-4 утра ей что нибудь напишу, а потом сразу же удаляю. Банить пробовал, но это бесполезно и даже хуже для меня получается. Всё равно когда напьёшься, разбаниваешь. А потом с утра просишь прощения, что выливаешь на неё опять ушат помоев. Думаю, ещё пол-годика, годик и я окончательно остыну. По крайней мере, я на это надеюсь. Нарколог говорил, что в моём случае лучше перетерпеть год без любых отношений. Но я так не могу, вечно пытаюсь ещё с кем то познакомиться, или меня пытаются познакомить родственники с кем то… Больше 5 дней общения не получается ни как. Всё время сравниваю с бывшей. Мне уже 39 почти. Не могу быть один в квартире, надо что бы кто-то ещё был. Какой то бзик. Или установка с детства — должна быть семья.
@Elmir, а ты и не ищи, она сама найдется, такая, что будет тебя понимать и не осуждать. 39 отличный возраст, хата есть, мозги никто не выносит, живешь так понимаю один. Только свистни, поналетят как галки и всякие и разные. То что сравниваешь с бывшей, это у всех так, после бурных романов, со временем пройдет. То что родственники подсовывают, это немного не то, судьба сведет тебя сама с хорошей девушкой без понтов и закидонов. Так понимаю ты еще не глубоко увяз в алкогольном болоте, от меня тебе самые лучшие пожелания, чтобы бухло не стало твоим образом жизни. Все образуется…
@Elmir, По «отходнякам» диагноз «алкоголизм» ставить преждевременно. Да, Вам плохо, а что, при интоксикации этанолом должно быть хорошо, что ли? 😉
Любой более или менее мыслящий человек — социофоб, но быстро от этого не умирают, так что придется как-то приспосабливаться (по возможности, без препаратов) 😆
Пробежал 50 м, вспотел, и что? Просто надо снизить темп движений и постепенно увеличивать дистанцию. Очень скоро пропадет страх и придет мышечная радость. Как Вы, наверное, уже слышали от древних греков: «Хочешь быть сильным — бегай, хочешь быть умным — бегай, хочешь быть красивым — бегай» 💡
Для начала посоветую именно физической формой заняться, т.к. это доступно каждому и приносит быстрый результат именно в психологическом плане.
@chernoffs, Да дело даже не только и не столько во отходняках. У меня один максимум два трезвых дня в неделю. И это меня пугает. Я не могу спать по ночам. Иногда начинаю пить с обеда, беру минимум 1,5 (или сколько там сейчас) Арсенального, часто ещё бару банку чего нибудь по скидке на разгон, пока Арсенальное в холодильнике охлаждается, а дальше уж как пойдёт. Я начинаю забивать на работу. Давно уже стал просыпаться не в 7 утра, а в 11-12. Ходил сейчас в магазин, взял 0,5 на ночь, если опять бессонница будет, ибо мои вчерашние 0,5 заканчиваются, ещё на 3-4 дозы осталось там. Фенибут мне естественно в аптеках не продали. Зато купил томатной пасты, бодяжу сейчас сок.
После 50 метров… До дому надо было идти из парка минут 20, на следующий ещё жуткий насморк начался, уж не знаю, от бухла ли, или простыл. Дня три «лечился», вроде отпустило. Пытался начать делать отжимания по утрам, но за 2 недели я только один раз проснулся вовремя, отжался, так ещё и неделю потом плечи болели. Вечно придумываю отмазки, почему я не должен за собой следить. Когда редко бывает не пью по 5-6 дней, там уже и желание получается что-то делать, ремонт в квартире, например. Надо в одной комнате начать вскрывать старые полы советской застройки и потихоньку всё чистить и выкидывать. В другом месте до конца вскрыть стену, за одним «работником» найти место где он перфоратором в провод забурился. Дел море, есть чем отвлекаться. Но соскочить не могу. Или не хочу, не знаю я. Вот сегодня и завтра прокапаюсь по 30 грамм, с понедельника попробую не пить хотя бы до конца недели. От пива надо точно избавляться. Про либидо я почитал здесь, так и есть на самом деле, мне в последнее время ничего и не хотелось. Сиськи слегка выросли, живот. Вешу 80, хотя все, кого я давно не видел, говорят что за эти пол-года я сильно похудел, боюсь представить сколько я весил до этого, не взвешивался, считал это лишним. Попробую что ли начать с понедельника хотя бы 5 раз отжаться и сделать 10 приседаний. Вдруг попрёт. Меня больше всего бесит и раздражает жуткая потливость, а на улице холодно. Оденешься теплее весь мокрый ходишь, оденешься прохладнее сразу мёрзнешь.
@Elmir, по моему опыту алкоголизм настигает быстро того, кто пьет сам с собой… Если работа дома, в городе мало приятелей, то можно записаться в школу танцев (тех что подходят по ритму). И похудеете и настроение поднимите. Хорошая музыка и заводные девушки. Для релакса можно на йогу. А отжиматься и приседать скучно в квартире. Немного заступлюсь за вашу бывшую, когда каждый день от любимого прет пивным алкоголем не до мечт о совместном будущем. Депрессия это реакция организма алкоголика на отмену поступления извне этила. Мой психотерапевт рассказал что решил больше не пить вообще когда отметил в календаре свои трезвые дни))
@Roza, Да, нарколог тоже почему то напирал на танцы, но я не могу, я неуклюжий, и стесняюсь. Йогой тоже подумываю начать заниматься дома, последнее время пытаюсь делать что-то вроде медитации при засыпании, что бы мысли не кружили в голове хороводы, получается очень плохо. И про отмечание трезвых дней в календаре кружочками я тоже думал. Я пью сам с собой, да. Без компаний и прочего. И меня это сильно напугало вчера, когда я не смог подняться с кровати утром. Полез вот в гугль искать и наткнулся на этот сайт. Может быть в этот раз что-то получится. Переключить мысли с алкоголя на что-то полезное, продуктивное. А не помирать каждое утро или целыми днями валяться, ничего не есть, запихивать в себя воду или кое-как добрести до магазина за вожделённым пивом.
Вообще, большую часть что говорил нарколог — это было правильно и нужно. Я до сих пор прокручиваю у себя в голове все те вопросы что он мне задавал. Но сорвался я тогда из-за того что просто не смог.
Может вам и неинтересно будет, но я не вижу результата работы нарколога.. Вы прокручиваете его мудрые мысли в голове, потягивая пиво. В чем их мудрость тогда? Красиво звучат? Можете мне и не отвечать, просто задайте вопрос себе — на что полезное вы отвлекались в детстве, чтобы не напиваться?
Отмечание трезвых дней, это нелогичная идея. Вместо того. чтобы уйти от мыслей об алкоголе, вы заставляете себя постоянно о нем помнить. Пару недель, это, может и продержит, потом надоест.
@Алик, Да, вот в этом и проблема. То чем я занимался в детстве оно разумеется не имело никакого отношения к алкоголю. Единственное что может быть, это то что все праздники, включая мои дни рождения, родители мои отмечали с широким размахом, с кучей гостей, возлияний и тостов. И песен застольных. Нас же детей в это время держали в отдельно комнате, не знаю, что бы не мешали что ли и игрались сами. Разумеется звали за стол что бы покушать, но потом всё равно выпроваживали, мол, не мешать взрослым. Я так думаю, что я помню что так было. Тогда забот то не было. Дома еда есть, о деньгах ни кто не думал, работать не надо. Нудные уроки делались, в школе учебный день закончился — айда на улицу заниматься всяким интересным. Лазать по подвалам да по помойкам, оврагам или военной части. Потом пришло взросление, мой первый уход в самостоятельную жизнь на очень долгое время, а тогда все пили кругом, это считалось нормально. Ну и до сих пор так считается. Что делать вечером после работы? Собираемся толпой дома, общаемся в чатиках, тогда ещё это было модно, популярно и там сидели только те, у кого был доступ туда, то есть контингент, скажем так, более интеллектуальный и в возрасте, бухали, собирали встречи, бегали по ночам за сигаретами. Выпивку тогда по ночам ещё не продавали, поэтому надо было запасаться заранее. Но это уже взросление. Я в детстве даже не задумывался о том, что у меня могут быть какие проблемы, ну, если только не зайдёшь на какую то территорию вражескую и тебя отмудохают. Но это как то всё проходило мимо меня. Были и увлечения радиокружком, и авиамоделирование, лодочные кружки… В период просветления я с алиэкспресса заказал себе просто огромное количество радиодеталей, микросхем, паял и оно даже работало. При этом я мало чего понимаю в электронике. Я долгое время пытаюсь переключиться с алкоголя на какое-нибудь хобби, но у меня не получается. Сидит во мне что-то и нашептывает: забей, оно тебе не надо, иди купи выпить.
Elmir И не получится. Принципиально не получится. Не тратьте время, потом его жалко будет, а уже не вернешь. И не ищите причины там, где их нет, только потому что там светлее, как это большинство ученых делает. 🙂 Тяга не зависит от впечатлений детства и прочей лабуды. Если ее не будет, вам будет глубоко наплевать на то, что кто-то рядом пьет. Сначала всегда возникает желание само по себе, а потом разум его начинает обосновывать. Это касается всех наших желаний. Не обдуманных решений, а именно желаний.
@Elmir, повышенная потливость может быть из-за чрезмерного употребления пива в большом количестве. У меня после пивных запоев пот градом лился при малейших физ.нагрузках.Когда накрывает дипрессия очень сложно себя заставить заниматься спортом ,особенно в домашних условиях .Я бы вам посоветовал начать ходить в спортивный зал,я думаю в Питере их предостаточно .Там и подскажут как правильно начать тренировки и круг общения у вас появится с интересными людьми,и дипрессия отступит.А для мотивации возьмите абонемент на месяц хотя бы
@ANDR., Да, вот с пива всё и начинается. «Ну это же пиво. Ну и пусть литр или два, там градусов то!» Мой отец пиво пиво практически не пьёт, только когда я в гости приезжаю, раз в год, может стакан попробует для вкуса… Как я говорил, я социофоб. Мне очень тяжело себя заставить куда-либо заходить, потому там придётся разговаривать с незнакомыми людьми, а я сразу теряюсь и стараюсь незаметно оттуда сбежать. Может быть попробую бассейн. Хотя, и там будет то же самое. Только ещё все будут пялится на мой пивной живот. Я по привычке делаю что проще. Алкоголь проще. Надо всего лишь накинуть куртку и сходить несколько метров до магазина и купить его. И напрягаться не надо. И я понимаю, что надо выбраться из этого… Думаю даже иногда что надо так сделать… Но… Каждый раз выходя из дому мне уже не хочется идти в какое то незнакомое место, а лучше туда, где меня любят, продавцы за мои деньги, пиво или водка за то что я их пью.
@Roza, ну ты посоветовала Роза, в школу танцев. Это девушке может и подойдет, парни то не особо любители трясти причиндалами, если только медленные.
😉
garik, я как раз медленные и имела ввиду. Просто вспомнила свою подругу которая попала в жизненную трудную ситуацию (болезнь и непонимание в семье) и случайно пошла на уроки танцев и английский одновременно. Она выпрыгнула из депрессии и подружилась с новыми интересными людьми.
Еще вспомнила фильм «Давайте потанцуем» с Ричардом Гиром) А ещё отличный шанс встретить классную девушку мечтающую о семье. Сидя дома и глуша пивандру свою половинку не найдешь и не найдешь приятную компанию друзей.
@Roza, О, давайте потанцуем- отличный фильм! Где-то явно меня в жизни нае..ли, что не тем занималась в юности
@Elmir, То, что Вас это пугает — очень хорошо. Ка-грицца, страх — благотворное чувство, оно удерживает от многих необдуманных поступков 😉
Вы сейчас пьете не потому, что Вы алкоголик, а просто используете алкоголь в качестве антидепрессанта, адаптогена и анксиолитика. Не самый лучший выбор в XXI веке, будем прямо говорить. Врач, если надо, выпишет Вам рецепт на менее «нагружающие» препараты аналогичного действия. Но Вы пока, чудится мне, вполне можете поставить себя в строй с помощью одной только «физиотерапии».
По поводу физкультуры. Не надо Вам пока отжиматься, это узкоспециализированное упражнение, крайне «нефизиологичное». Приседания можно, но медленно, каждый раз с подъемом рук, вставанием на носки и прогибом назад (потягивание, глубокий вдох). Но это — по желанию, а главное сейчас — длительные прогулки и легкий бег. Не бойтесь уставать, человек — очень сильная лошадь. Боль в мышцах пройдет, если будете тренироваться регулярно, если будете тренироваться нерегулярно — не пройдет 😉
Пиво, однозначно, — отставить.
Потливость наводит на мысль о слабости сердца, что неудивительно при хроническом отсутствии физических нагрузок.
@chernoffs, Я боюсь, что я если приду в поликлинику, то вдруг меня на какой то учёт поставят? Хотя, перечитав этот сайт, у меня уже закралась мыслишка, а не сходить ли в поликлинику к психотерапевту, если он там есть… Может пропишет всё. Спасибо про приседания, попробую, как отойду окончательно. Сейчас вечер, у меня пошла вторая 0,5, но строго в час по 30 грамм. Хотя, если честно, вот уже тянет и побольше. Поиграл в он-лайн стрелялку три часика, пообщался с людьми голосом, вроде как и не один, в компании. Пиво да. Думаю что всё. Лучше водки. По поводу прогулок — я обычно летом и осенью ходил вечером по 5-10 км, в выходные удавалось проходить по 25-30, но это уже в зависимости от. Домой приходил просто падал. Но сон всё равно не шёл, «снотворное» 0,5 пива принял и засыпал тогда. Бег надо. Уже месяц настраиваюсь. Мой сосед, про которого я рассказывал, что закодировался, он мне говорит, но я не проверял. что он себя заставляет бегать хотя бы один круг по парку, каждый вечер, невзирая ни на что. Ну а я уже месяц придумываю отмазки, почему я с ним не пойду. И обувь неудобная, и вспотею. И штанов нет. И на меня пялится будут как на идиота который бегает. Лучше сходить за пивом и выкинуть эти мысли из головы.
@Elmir, Зачем Вам в поликлинику, Вы же, как я понял, не малоимущий? Найдите подходящее медучреждение, где ни на какой учет не ставят. Их много, выбирай-не-хочу.
Бегайте и прогуливайтесь по утрам. Тогда пялиться на Вас будет особо некому, и штаны любые пойдут. Кстати, делать это лучше одному.
Вообще, откройте для себя утро. Как говорил дон Хуан: «Сумерки — это трещина между мирами» 😉
Я Вам даже завидую, 40 лет — прекрасное время для перемен.
@Elmir, ну это ты брат маху хватил, с пивом завязывать, лучше водки. Это тупик, с точкой не возврата, с водкой свяжешься, это все, суши весла, поверь.
@Elmir, потливость ваша из за того, что алкоголь просто не успевает покинуть ваш организм. У самой так же. Спорт не каждому подходит, я допустим его терпеть не могу в любом виде. Может проблема в вашкм одиночестве? Вы пишите, что вам совершенно не с кем общаться, но есть сосед, между прочим подшитый, я думаю полезно вам будет пообщаться с ним. Еще вы пишите, что и хотите не пить и не хоитите. Как это так, все пьют, а вам трезвым ходить что ли? Да, именно трезвым, потому что пить вам нельзя, нельзя как диабетчику сладкое. Плохо вам от алкоголя, понимаете? Не нужен он вам. Может работу смените? Что бы почаще выбираться из дома, не за бухлом, а за чем нибудь интересным?
@bagi, моя подруга, с которой мы разошлись, у неё проблемы с чем, не помню точно. То ли с желудком, то ли ещё чего. Она очень любит пиццу, сладкое, торты и мороженое. Мясо. И ей это нельзя. Сидит на кашах и пустой картошке. И мне постоянно говорила — вот я же могу не есть торты, и ты не бухай. А работу я не смогу сменить, потому что на ней очень и очень хорошо платят. А у меня ипотека очередная, алименты, котики и я люблю покупать себе всякое ненужное барахло, а так же вкусняшки, которые очень люблю. Мне надо соскочить. Переключиться на что-то другое. Эти вот месяцы мне было очень тяжело. Особенно по утрам. Пока я не сбегаю и не куплю себе несколько банок пива. Тогда сразу становится хорошо и все проблемы улетают куда то сами по себе. И так до следующего утра. Несколько раз я выходил на сухую. В последние два раза мне везде мерещились жужжащие комары в темноте. Я лежал и понимал, что комаров тут нет в принципе. Зима наступила, холодно, им браться неоткуда. Подвал сухой. Это глюк. И на 2-3 день всё приходило в норму.
Elmir, Импонирует достаточно ясное изложение. Скопировал в Алкогольные истории. https://post.alkozaur.ru/problemy-pyanoj-zhizni/
На мой взгляд, вы не понимаете важной вещи, которую почти никто не понимает, включая большую часть наркологов. 😀 Есть тяга к алкоголю, которая заставляет вас пить. Пока вы этого не поймете, вы не начнете по-настоящему искать выход.
Кодирование не помогло? Значит, такое кодирование, или спец такой. Что дальше, погибать? Если пломбу поставили, а она через три дня выпала, значит, стоматология вам ничем уже не поможет? Что значит, и хочу пить и не хочу? На самом деле, «понимаю. что от водки проблемы, но тяга заставляет пить дальше»
А у вашего нарколога видно. совсем мозги набекрень, если он вам такие умные советы дает, завязать с женщинами на год, пробовать танцевать…. Не интересовались его сексуальной ориентацией? 🙄
Я не знаю, сколько вам времени потреьуется на то, что все попытки «больше так не напиваться», «следить за количеством выпитого», «держать себя в руках», «пить только по пятницам», и так далее, это пляски с бубном…
@Алик, Да, Спасибо Алик Вам за ресурс. Но я пока не понимаю, как начать по-настоящему искать выход? Это сейчас я страдаю и помираю. Хотя на второй вечер уже реально отпустило и появился аппетит, потихоньку запихиваю в себя еду.
Нарколог из Центральной Наркологической Больницы на Ваське, но, скорее он волонтёр, как он потом признался, может быть поэтому у меня не взлетело. С ориентацией у него всё нормально, жена есть, про детей не спрашивал. Верующий человек, осторожно намекал что может быть мне стоит прийти к Богу, у них там и церковь есть прямо в больнице, но, обсуждать любую тему про религию для меня табу. Поэтому мы в этом направлении с ним даже ничего и не обсуждали толком. Про танцы и отношения он таким образом, говорил, пытался меня сбить с наезженой колеи: танцы=люди=весело=алкоголь не нужен, а женщины=проблемы=алкоголь.
И да, это очень бредовая идея про слежение за количеством выпитого, только по пятницам и прочее, прочее… Либо не пить совсем, либо сваливаться в штопор каждый раз, хождение по одним и тем же граблям. Все эти мысли меня посещают именно когда мне плохо и я помираю на другой день. А потом проходит какое то время, и голос шепчет: ты сегодня хорошо поработал, надо себя побаловать, сходи за пивком, чего такого то? Ну и что что сегодня не пятница…
Elmir, Да про ориентацию я пошутил, конечно. 🙂 А про выход… Я же вам говорю, для начала важно понять. что всем заведует тяга. И никак иначе. Пока она будет иметь место, вы будете продолжать пить. Вот и нужно искать свой способ избавления. Тут много написано, но я предполагаю, что вам пока непонятно ничего, и конкретных вопросов нет. Просто ничего не ясно. Как и мне когда-то. Потому и верите разным слухам и домыслам. Это не ваш недостаток, а просто начальный этап понимания.
Да, вы хоть намекните, не пускаясь в обсуждение религиозных тем, раз такой принцип, табу, потому что вы глубоко верующий, и считаете это очень интимным вопросом, или, напротив, оттого, что железобетонный атеист, и видите в религиях вопиющее мракобесие? Я серьезно. Ни к чему вас склонять не собираюсь, честное слово.
@Алик, я не атеист, я агностик. Может быть когда-нибудь я и приду к этому. Просто я в своей жизни сталкивался с большим количеством обид со стороны людей, которые даже были мне близки, когда я высказывал свою точку зрения на тему веры. Не ругань, не срачь, а просто своё мнение. И давно для себя решил что эту тему лучше не касаться этой темы.
Надо будет почитать на тему тяги. Что это, и как себя начать в этом не ограничивать, а думать по другому. Потому что любые ограничения я воспринимаю во штыки. Характер у меня такой.
Так к невозможности полного познания мира даже многие физики с БАКа уже пришли. Для меня тут вообще вопросов не возникает. Религия это вообще под сомнение не ставила никогда. Никакая. Ну да ладно, не буду тему развивать. 🙂
Насчет тяги… И где вы о ней читать что-то собираетесь? У наркологов? Они вам расскажут… 🙂 Да, а чтобы не сталкиваться с обидами, нужно просто стремиться свое мнение не навязывать, а предлагать. Не принимает, значит это ему не нужно..
@Алик, да не знаю. Вроде как помогает читать истории других людей, которые смогли и не смогли избавиться от тяги. Это же где то в голове, ну и биохимия. Вчера ради интереса задал поиск в гугле по ключевым словам «бросить пить качалка» что бы почитать что другие пишут. И те люди, которые бросают пить и начинают следить за своим здоровьем у них это превращается во вторую работу. Режим, пропускать нельзя. То есть делают всё, что не было свободного времени для алкоголя. У меня после этого сразу возникает вопрос в голове: Нафиг так жить? Да, вроде бы у тебя действительно становится меньше свободного времени, ты устаёшь, какой уж там алкоголь… И то что там при спорте выделяется какие-там гормоны, или чего там, до сих пор запомнить не могу, это всего лишь подмена одного другим. Алкоголя — физическими нагрузками. Не знаю, может так и надо, что бы продержаться какое то первое время, месяца 2-4, может дальше легче будет. Успешных историй тоже много. Но там потом за кадром этих успешных историй не написано, сорвался человек после всей этой работы над собой или нет?
Вот то-то. Дальнейшая судьба неизвестна. Разделяют тягу на физическую и психологическую. Это глупость. Физической тяги нет и быть не может. Какие вещества ее вызывают? Они названы? Нет. Так о чем они говорят? Психологическая. да. можно сказать. но только не в том виде, в каком ее нам рисуют. Принцип тяги, более-менее правильно, понимают даже не все психотерапевты. Общее представление немного однобоко выглядит.
Еще бабушки. Есть только три пути убирания тяги. Замена картинки в подсознании, блокирования раздражения через энергетические каналы и запрета источникам тяги вас трогать. Надо более конкретно все это описать в отдельной публикации. Обрисовать непросто, чтобы и волки были сыты и овцы целы.. Вы правы, многие люди очевидные факты воспринимают в штыки, доводы, нарушающие привычную картину, они не принимают, вплоть до агрессии. Но, попробую…
chernoffs. Ну, тут бабушка надвое сказала. Потливость может быть и из-за проблем с почками, и с легкими. Не буду спорить, но с сердцем мне ее трудно связать. Сам потливостью всегда отличался, но на сердце как-то не жаловался, на девятый этаж пешком могу заскочить без остановки, на шестом десятке лет.
И разве можно делать вывод, что Elmir алкоголь как-то использует? Он просто пьет, потому что есть желание. Если бы он делал из него компрессы. то мы бы тогда говорили об использовании. Мы разве используем мясо в качестве источника белка? Нет, мы его просто едим. 🙂
Да и алкоголизм заключается не в том, пьет человек, или нет, а в нестандартной реакции организма на прием этанола.
@Алик, Да, я вот про это и писал, что я алкоголик только не потому что пью, а потому что с каждым разом вся тяжелее и тяжелее у меня отходняки. Сколько там говорят, надо год не пить что бы начались заметные изменения в организме?
@Elmir, у меня один знакомый 10 лет не пил.потом позволил себе винишко.теперь и водку хлещет.алкоголизация возвращается со всеми признаками.
@верт, вот про это тьма историй просто. И после кодировки люди срываются в глухой штопор и живут на дне. Вот это пугает больше всего.
И много у вас таких наблюдений? Сами ведь кодировались, и что? Сколько месяцев не просыхали потом? 🙂 Все это глупости. Бывают случаи, но это никак не правило. Одна из многих отговорок упоротых пьяниц, которые ничего менять не хотят. Вот они и забивают баки своим близким, а заодно и нам, честным алкоголикам. ищущим выход. Короче. не берите дурного в голову, а тяжелого в руки. Да и потом, способов ведь масса.
@Алик, да, было пару примеров, которые не с моими друзьями были, а со знакомыми родителей. Был человек, например, очень успешный бизнесмен. Не пил. А потом как то всё покатилось, перестал просыхать, с работы ещё не успели попереть, а что-то в нём сломалось и он умер. Его пол года вообще трезвым не видели ни разу. Другой случай, так же развёлся с женой и забухал. В итоге — бомж. Не знаю, что с ним, умер или ещё где то живёт…
Я вот не знаю, как заставить себя начать что-то менять. И ведь начинаю иногда что-то делать хорошее, трезвое, но не очень долго… А потом раз и всё.
Elmir, не в упрек, но я что-то нить не ухватил. О чем эти примеры мне должны сказать? Что пить плохо?
@Elmir, Честно говоря это отмазка скорее всего, хотя спорить не стану. Слышал мнение, что по методу Довженко такая побочка — что человек дожирает все что пропустил пока был трезвым. Но ведь сейчас и помимо метода Довженко существует масса доступных, научно разработанных способов — завязать, было бы желание..))
Elmir. Так я внимательно читал, потому и выводы определенные сделал. Это я Чернову ответил.. 🙂 А смысл не в том, чтобы не пить и ждать изменений, а чтобы просто не пить. А разлады в организме корректировать уже другими способами. Пить, это занимать энергию у будущего, никак не выход, особенно для нас. 🙂
потливость такая это как версия организм избавляется от гадости хорошо.а от пива на самом деле больше пота.а хлещешь много пива.потому что уже градусов не хватает.мозг сопротивляется а тело уже требует.потом на водку перейдешь.но пить каждый день не сможешь.вот тогда и будут перерывы легче даваться.но там другая засада .»жесткие запои»и перерыв между ними начнет сужаться постепенно.как удавка.выживешь или нет другой вопрос
Пойду, попробую поваляться, книжку почитать, может засну наконец-то сегодня спокойно. Метод пока работает.
@Elmir, Вы прекрасно рефлексируете, у Вас «исследовательский», дисциплинированный ум, поэтому прогноз благоприятный. Ваша «социофобия» всего лишь «обратная сторона медали» — стремления к совершенству, как черты характера. Спокойно развивайте свою «суперсилу», и, как только Вы осознаете превосходство над «социумом», «фобия» исчезнет.
@chernoffs, Ох, спасибо за поддержку. Очень приятно слышать такие слова в свой адрес. поднимает настроение и настрой на дальнейшую работу над собой.