Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
Виталик, тыква-горлянка это талисман, который привлекает здоровье и благопочие, говорят. Что ж, успехов Вам и нам:)
Значит, Виталик китаец? Неплохо 🙂 хоть на китайскую медицину есть надежда 🙂
Вы тоже любите решать задачи только с одним известным… 🙂 На Земле, по-вашему, существует два типа людей. Христиане и Китайцы…
@Алик, ваш юмор, как всегда, веселит 🙂
Всем привет! Соскучилась!!!!!!!
Небольшой перерыв во время ремонта, через два часа еду в Краснодар — к утру нужно быть на месте — побыть с внуком, невестка уезжает, а сыну на работу… вторая бессонная ночь, (вчера работала в ночную смену). Спасибо фенибуту — помогает обходиться без сна и переживать ремонт. 😀 Заканчивают ванную, заказан балкон…
Читаю сайт, в курсе событий, но писать некогда… 🙁
Березка, НЕ УНЫВАТЬ!!! Все будет хорошо, верь в себя, пей фенибут — без него у меня тоже, возможно, были бы срывы. А с ним — и нервы в порядке, и на спиртное смотришь как на керосин ( сравнение Алика 🙂 ).
Клавдию-сестричку обнимаю и целую!
Я одна, но этому рада! Насторожило то, что слишком быстро человек захотел семейных отношений… я к этому пока не готова, наверное, еще не до конца в себе разобралась… да и, как говорят, выросли мы в разных песочницах… 😀
Всем трезвости и хорошего настроения, несмотря на осень!
@Kasja, привет, дорогая! Недавнего твоего субъекта будем считать маленькой интрижкой. Опять же, для здоровья полезно, и вообще, не со всеми же под венец-то. Скорейшего тебе завершения ремонта. Представляю, какой это геморрой. А у меня из новостей — только, разве что, телек на кухню себе купила. Теперь смотрю всякую хрень и, если что по теме алкоголя, с народом здесь делюсь. А, еще на работе в сентябре изменения произошли. Было как-то не по себе из-за этого, но делать нечего, привыкла, вроде. Вот так и живем.
@Kasja, На до же? Я сегодня думала про вас.Как там у вас сложилось?Ан нет.И правильно .Не надо сразу с головой в омут. Я все никак не могла сформулировать свою проблему.И вот наконец докопалась
.Жить с тираном, который эмоционально тебя сгибает,унижает,лишает тебя самоуважения и достоинства категорически нельзя.А я все терпела,.то ради детей ,то ради привычки то жалко (а что с ним будет?) , а сама сломалась вот бухать начала.
НЕТ это не выход — это просто анестезия на некоторое время -отключка.Но проблема осталась.
Видимо это надо рассматривать в теме почему мы пьем….Мы женщины пьем от безисходности,от унижения сильным полом,от того что весь мир выстроен против нас…Мы как игрушки для забавы сильных мира сего -мужиков.Они глумятся над нами и им ничего.И не масульмане а типа христиане…
Ну вот опять Остапа понесло.
Березка, дорогая, неужели мои короткие фразы действие возымели? Ура, прогресс наметился… 🙂 Вот только пьем мы от того, что пьющие, а не от безысходности. это безысходность от пьянки, а не наоборот.
@Алик, Это понятно кто-то успокаивает себя таблетками антидеприсантами а кто-то как мы то что поближе водочкой.Выпил и вроде легче.Возможно слово безисходность неправильное выражение ..исход всегда есть — это так.На всякий исход нужно смелое решение.
Но то что в мире мужчин женщинам очень тяжко живется не спорьте.
1.На одной и той же должности зарплаты всегда разные м+ Ж-
2.М приходит домой устал отдыхает,Ж пришла домой отдыхает у плиты ,в ванной стирает,в детской отдыхает….пол подметает….
3.То что можно сильному нельзя категорически ж…куда-то выйти без разрешения,нельзя краситься,нельзя одеваться как она хочет…
нельзя нельзя нельзя….
4.Т.К.зарплаты в разы ниже у Ж мужик может тебя унижать,мол, ты на иждивении у меня ты моя рабыня….. и т.д. и т.п.
Тирания тоже идет от детства это тоже хроническое заболевание …
Вот такой круговорот злости в природе.А потом лечимся.
Конечно Алик я внимательно читаю что вы пишите…не всегда адекватно реагирую но все таки делаю выводы..
Правда решение трудно принимать.
@Berezka, милая, зарплаты на одной и той же должности одинаковые у всех. Отношение может быть разным, да, но не оклад же. И почему нельзя выйти или краситься или одеваться по своему усмотрению? Конечно, можно. Только все эти установки делаются сразу. Я, например, своему как-то сказала, что пойду погуляю, он на автомате ответил НЕТ, на что я ему объяснила, что не спрашиваю, а ставлю в известность. Тогда разговор другой — «меня с собой возьмешь?» Просто позицию свою нужно четко обрисовывать. Мужчинам надо говорить конкретно. «Я хочу так-то и так-то. Сделай, плиз, то-то и то-то. А вот так давай не будет. А вот так будет.» Когда молча идешь в кухню или в ванну делать домашние дела, глотая обиду за то, что он развалился на диване или уперся в монитор, мужик может и не подозревать, что тебя что-то не устраивает. И расплывчатых намеков он тоже не поймет. Ему надо просто предложить — ты чистишь картошку, я жарю мясо, или наоборот. Я готовлю, ты моешь посуду. Я стираю, ты гладишь. Или — я вот это не умею, а у тебя так здорово получается, сделай, пожалуйста, покажи класс. Во всех случаях надо научиться договариваться. И не с претензией, а по-мирному. «Я устала на работе, давай ты сделаешь то, а я это, или давай вместе делать, так веселей, а потом посмотрим хорошую киношку или сходим прогуляемся или поваляемся и поболтаем».
А то, что в жизни мужской шовинизм присутствует — это да. Нужно просто правильно на это реагировать.
@Эл. я про крашение и выходы естественно обобщаю…но это так.В разных случаях по разному.Про зарплаты не знаю…сколько я сталкивалась и видела то если на должность мужчина приходит — ему одно предлагают(кормилец-же) , а женщина это другое.А спрос один и тот же ..Для женщины более жесткий «что взять с бабы?»
Ну может это мой очень плохой опыт.Из кап.мира.В совдепии по штатному так нельзя было лавировать заплатами а теперь можно
Если , что взять с бабы, то это значит, что спрос меньший. Ну, меньший спрос, а не больший, раз взять нечего.
У меня один вопрос-вы со всем разбираетесь-почему видятся черти-не инопланетене,ни кикиморы,ни домовые,Всем ,ПовторяюВСЕМ-одни и те же…Вы верите в загробный мир?
Вообще-то, я тут насчитал два вопроса.
Не всем, точно… Я их не видел ни разу. И за жизнь, всерьез не услышал ни от одного человека, что он сам видел чертей. Ну, у вас и окружение… 🙂
По поводу загробного мира. Представьте, что вы едите в поезде. Вы верите, что там, куда придет ваш поезд, что-то есть? В вагонах наших жизней просто на окнах плотные шторки. Поэтому мы и думаем, что, кроме нашего поезда, вообще ничего быть не может… 🙂
@светлана, в ребенка в которого бес вселился видел. А саму нечисть, только единицы видят, у обычного человека шифер поползет. Не заморачивайтесь, в жизни есть более насущные вещи о которых думать надо.
@светлана, А Вы как-то их этих зверюг можете отличить? Фото в студию.
Когда я была в запое мне казалось за деревом кто-то есть.Закрою глаза —открою глаза —нет никого. Кто это был черт? домовой или кикимора?
Люди иногда сами в чертей превращаются.Черт это дух , он не живет сам по себе он вселяется в кого-то.В Библии, помните, там в свиней вселились …А люди дают им разрешение войти в себя и тогда черт руководит поступками и действиями.Разрешение дается через грех.Не самый страшный грех пьянство—это последствие(наказание) , а вот гордыня,жадность,зависть,осуждение — это благодатная почва для разрешения на вход.
@Berezka, прикольно про кого-то за деревом. Про такое явление стих есть.
Если в стенах видишь люки,
и из них течет вода,
не пугайся, это глюки,
так бывает иногда. 😛 🙂
Ну, пардон, ничего высокохудожественного, как здесь в последнее время печатают, на ум не пришло. Только то, чем в детстве разжилась. Кстати, я заметила, что в детстве, почему-то нормальные стихи хрен выучишь, а всякая такая фигня сама в голову лезет, да еще и задерживается на всю жизнь.
@Клавдия, ахахаха 🙂
А я на днях наизусть вызубрила весь «У лукоморья дуб зеленый», чтоб ребенку рассказывать ;-). С части, где колдун тащил богатыря тяжеловато шло, но освоила 😉
@Клавдия, Я ж искренне говорю.Иду вижу кто-то шевелится…страшно.Закрою глаза —нет никого… Что было то было…. А кто это был черт или кикимора не знаю.
@Berezka, по существу ,это надо у священников спрашивать(которые изгнать могут) а так это только домыслы. А про алкоголизм- это может быть и не наказание, а спасение . (в этих вопросах я не от себя пишу. А со слов священнослужителей. ) Тут нет четкого определения. С другой стороны, если не пьешь, то и проблем нет.Так какое это наказание. ???Непонятно.
@Roman76, не ребята с вами говорить трудновато стало. Я вот трезвая ныне и рассказываю.Ну глюки были, да согласна. Ну не черти и не кикимора.
Бросила пить ..нет глюков.Все сама понимаю.Зачем к священнику*:?
А вы думаете алкоголизм это поощрение за грехи?
Это и есть наказание как любая другая болезнь…*со своими симптомами!)
А как у другой болезни есть причины.
Березка, вы там не курнули? Что вас на чертях зациклило… Ну. написала вчера Светлана, что на ум взбрело, так она уже и забыла, как сайт называется, а вы теперь месяц думать будете.
@Алик,,,, Да будет ВАМ известно я никогда НИКОГДА не курила не курю.
Не стандартный экземпляр попался?
@Roman76, а от чего или кого спасение? Мысль интересная. Я задумалась. А что Вы скажете, Роман?
@Lola, это впрочем религиозная тематика, в двух словах не выразишь. По большому счету речь идет о душе человека. Для грамотного выражения своей позиции нужен опыт воцерковления.(если у меня получится более глубоко жить жизнью церковной) а пока я охламон, батюшка укоряет, но не прогоняет. Церковная жизнь она внешне обычная, а по наполнению другое качество.
Я тебе раз пять об этом и говорил, и писал, и ты только теперь задумалась. Ну, лучше позже, чем никогда. Ахахаха… 🙂
Однобокое понимание. Оно рождается из кажущейся непреложной, причинно-следственной связи. Мы не пьем, в свой трезвый период, и пьем, в пьяный. Как можно определить, были бы у нас неприятности в пьяный период, если бы мы не пили? Отмотать время назад, и прожить тот же отрезок трезвыми. Только так. Остальное домыслы.
Вот как то я иду по парку, вдруг подходят ко мне две шикарные девушки, лет по 25. Стройные, одна блондинка, вторая брюнетка, и улыбаются, глазки делают. Одна говорит: — можно вас отвлечь? Мы бы хотели с вами поговорить… И улыбаются. Распрямляю плечи, говорю: конечно, с удовольствием! Одна: может в сторонку отойдем? Отходим. Тут она выдает: мы бы хотели с вами поговорить…о слове Божьем! Честно скажу, расстроился, и продолжать диалог не стал.
@Кот, подфартило, плохо что в религиозной тематике ты наверно не силен. А так можно было бы им мозг отыметь(дальше по обстоятельствам. ) Вы уж несудите строго, -секта не есть гуд.
@Кот, Правильно говорит Роман если б вы немного понимали в этом вопросе вы бы их развенчали в их » убеждениях».Это полагаю девочки из недавно привлеченных в секту(старики не особенно идут на проповедь на улицах—в основном молодняк засылают) они зазубрили несколько основных фраз из Библии и идут спасать мир.А за плечами не духовного ни житейского опыта не имеется.
@Кот, ну ты же умный, сказал бы (как мне на днях): эк вас развезло, девчонки. Хотите я Вас отвлеку…
Где там хихикающий верт??? Я в стране мастеров уже добилась кое-каких успехов(вот что значит хобби!) Уже заказы стала получать на свои поделки.Даже деньги платят 😀
Дальше больше пойду на ежемесячные выставки (меня туда давно приглашают а я все упираюсь..) Вот так вертик, мы тоже кое-что можем.
Но самое главное это повышается самооценка.И появляется желание ЕЩЕ ЕЩЕ,,,,,
Ну, тогда понятно, чего мы так вознеслись… Ничего, муж еще в ногах валяться будет… 🙂 Вообще, дай Бог удачи, конечно…
@Алик, Не вознеслась я .Я просто еще и мозги включаю …что же это я такое???И с вами тут делюсь.Можно конечно в тихую сопли жевать …а я вот такое Г………
@Алик, МОЙ МУЖ в силу своей гордыни как скорпион(он по зодиаку скорпион) НИКОГДА не повалится в ноги…тем более жене.Он так горд что себя укусит но не склонится.
@Berezka, никогда не говори -никогда, жизнь она такая 😆 😆
@Berezka, а Вы сами по гороскопу кто? Мой любимый тоже Скорпион. Знак о-очень сложный, согласна, но чертовски привлекательный) Никогда не показывайте ему свою слабость. Скорпиону надо давать сдачи, но и с этим не увлекаться. Просто дать понять, что «вот так со мной нельзя никому (что важно: не ТЕБЕ, а НИКОМУ)». Он поймет. Он на самом деле отлично все понимает, в том числе и собственную неправоту, просто не показывает.
@Эл, А я ВЕСЫ.
@Эл, Он понимает только силу и власть.Он безжалостен к ближним.Я не только о своем ,имела счастье работать с этими зверями….все должны к ним идти на поклон…
Так покажите ему силу и власть. На хрена ж вы с ним панькаетесь? Где логика в вашем поведении?
Эл, Привет, дорогая. Нда, скорпионс — это штучки ещë те. Только хотела про мужчин сказать, что сложные они, вредные, нудные скорпионища и ты написала почти об этом.
Про женщин промолчу. Сама скорпион. Не далеко ушла. Ахххххха
@Berezka, а что Вы мастерите? Покажите, расскажите или ссылку дайте.
@Lola, НИже я уже почти раскрылась… Увлеклась необыкновенно.Эта страсть все мои невзгоды и прочую дрянь затмила. Я не ради денег…это так для того чтоб понять что я не последняя на этой земле….
Раньше я по-сумашедшему через интернет увлеклась ирланским кружевом.Долго на этом увлечении зависала—даже для Домов моделей подрабатывала .(помимо основной работы!)
А сейчас вот понесло меня…. не знаю в какие кущи занесет… 😳
Берёзка, самое важное, нужно отвлечь себя и действительно делать руками какие-то штуки-дрюки — интересно. Я, например, ничего такого делать не умею и учиться даже не стану, мне не интересно. Всякие женщинские занятия к сожалению, а может быть и к счастью не по мне. Желаю удачи тебе Берёзка, делай то, что любишь и хочешь и это восполнит то пространство в душе, которое опустело.
@Lola, привет) А у меня со Скорпионами всю жизнь отличные дружеские отношения складывались. Любовные в юности были не по силам, созреть надобно было для этого. Созрела — получила))
@Berezka, я и говорю — надо сдачи давать.
@Berezka, я тут.молодец.что творишь.заказы это мотивация в наше то время .вы рисуете?
@верт, Ой не хотела говорить но распирает от гордости.Я научилась плести.Плету из газет делаю декупаж.Возможности обалденные .Нашла кучу ин.сайтов там такое люди мастеровые делают…Производство малозатратное—только руки глаза.Да краски клей морилка и пр. подручная лабуда…но получается обалденно красиво.Можно делать очень практичные вещи. сумки,шкатулки,корзины и пр. Прочно красиво…
Один мастер из Литвы на газовый баллон одежду сплел смотрится очень красиво…
Искусство занимает достаточно времени,но затягивает особенно на стадии оформления это тааакой кайф
@Berezka, а я такой интересный момент заметила — каждый раз, оглядываясь назад, думаю: «какие же мы наивные (глупые, неопытные итп) были пять (10) дет назад.». Так в любом возрасте. Наверное, когда мне будет 75, оглянусь назад и скажу: «какая же я глупая была в 65 лет!» 😉
Да, в 25 еще жизненного опыта и мудрости крайне мало для того, чтобы кого-то учить…
@Marina76, А это жизнь.Иногда становится обидно ну почему тогда я не так поступила? вот если бы да ка бы… На то она и жизнь чтоб наступать на грабли ошибаться,биться лбом и снова подниматься …Не имеет значения 75 или 25 лет тебе.Мой опыт не равен чужому опыту. Просто иногда можно себе в закладочку отложить кусочек чужого опыта и быть осмотрительнее.
Это все до задницы. Будут новые ситуации, и как следствие, новые ошибки.
@Алик, Не надо задницы. Очень часто в экстренных ситуациях всплывает то что где-то когда-то слышал…ОТкуда-то из под сознания.
Смешно 🙂 пока писала вдруг вспомнилось из какого-то фильма про Афган…когда американского разведчика раненого тащили и он загнивал уже и ему велели пописать на рану…. Опыт 😀 И он выжил.
Урина, это составная часть крови. Что удивительного. Сильные ожоги без шрамов заживают, если их постоянно мочой смачивать. В старой ветеринарии, это вообще, было обычное дело, травмы животных лечить. Укусы, рваные раны… В школах выживания, урина занимает не последнее место.
@Алик, Но не все про это знают…А тут всплыло…кому-то… а Те кто рядом губки брезгливо морщили.
@Berezka, А я себе в свою закладочку положила— учиться всю свою жизнь.
Я учусь у старых ,я учусь у молодых( того чего мы не имели они имеют они умнее в своем радиусе …)…Боже если бы я в свое время имела интернет и столько информациии…. 😳 Я бы, конечно ,делала другие ошибки ,но не те которые наделала…
Может и алкашкой не стала бы 😥
@Berezka, Алик, а я чувствую ваше раздражение… ох Алик!
Не выдумывайте ерунду… 🙂
На иглу подсели бы, или в игроманию затянуло б. Хрен редьки не слаще. Кто там знает, как было бы лучше.
Ну вот — похоже, что сейчас в запоях никого нет, и это прекрасно! Рада за нас! 🙂
Или Кот и Персональчик так и пьют пока?
У меня 13-ый день после выхода малыми дозами и 5-ый день без Фенибута. И первый день, как проснулась в хорошем расположении духа.
От тяжести бытия я, кстати, попивала немного — шипучий яблочный сидр безалкогольный ;-).
Комплексные мероприятия по восстановлению, думаю, помогают. Физическая нагрузка — какое великое дело! Иногда так лень идти в спортзал — за уши себя волоку. А схожу, и после этого ТАК хорошо! «В здоровом теле, здоровый дух!». Витамины всякие, и высыпаться, и питание правильное. Аппетит, правда, слабый — подотощала, что меня, впрочем, и радует ;-).
Следующий шаг — курить бросить! Меня больше всего в курении удручает, что я по дыхательной системе чувствую, как ее курение подсаживает — отдышка от бега итп. Кстати, кто-то тут писал, что кофе толкает пить и курить. У меня наоборот. Когда в прошлый раз бросала курить, я чашечки кофе использовала вместо сигарет. То есть, когда внутренний курильщик говорит: «надо пойти покурить», то внутренний бросальщик отвечает: «а давай вместо этого кофеечек?» 🙂
Ну а как от курения отвык, тогда уже начинаешь забывать постоянно пить кофе.
мне вот только интересно, сколько времени после двухнедельного травления алкоголем надо, чтобы мозги (интеллект) полностью в свою лучшую норму пришли… Месяц? Три?
@Marina76, рад за вас, позитив так и прет, респект. А интеллект он или есть ,или нет. Как говорится-талант не пропьёшь.
@Roman76, да всем тут нам респект 🙂
ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ.
Люди без ног, без рук живут, с сахарным диабетом (по моему, НАМНОГО тяжелее, чем алкоголизм), с синдромом Дауна, с артритами. Вчера очень пожилую даму видела в спортзале, с ней личный тренер занимался физ терапией — она после инсульта, едва ходит с помощью каталки. Вот это — проблема!
А мы тут со своим алкоголизмом периодически раскисаем.
Новые ноги и руки не отрастают, инъекции инсулина всё равно нужны, хоть ни грамма сахара не ешь. А все, что от нас требуется — это просто не пить, и мы здоровые люди!
Так подумать, с этой точки зрения, алкоголизм — это мелочь и намного более мягкий недуг, чем вышеперечисленное.
Ну, конечно, у меня сегодня настроение хорошее 🙂
Спасибо вам всем за наше дружелюбное сообщество!
@Marina76, Умничка….как здорово подметила про инвалидов.Им какое усердие для выживания надо применить сколько силы …А мы тут куксимся.. 😳
@Marina76, без давления в глазу первый раз через полтора месяца проснулся.после последнего запоя.и вот уже 2 неделю также все в норме.мозг вроде работал уже через 3 дня.а то кто говорит мозг умирает.не знаю.я щас на рыбьем жиру.в шариках.мне нравится.витамины и вес повышает.в блокадном Ленинграде его мазали на хлеб дистрофанам
@верт, согласна, омега-3 (активный ингредиент рыбьего жира) — великое дело! И для мозга и для глаз и как противовоспалительное.
Я думаю, что мозг тормозит какое-то время после запоев, не на полную катушку еще…
@Marina76, а насчет курева это целая проблема для меня также.
не пить легче чем не курить 😛
@Верт, это точно! 🙂
Такая же ситуация, как попытаюсь бросить курить, начинает ломать и трясти. Цепучая гадость.
Несколько лет… У всех по-разному. В зависимости от способностей организма самовосстанавливаться. Одному, нужно три года, второму, семь.
@Алик, думаете пара недель питья на несколько лет вышибает интеллектуально?…
Ну, вы что, за несколько лет пили только пару недель?. Нет ведь. Прибавьте сюда разрушительное действие жуткого стресса, который мы получаем во время выхода из запоя. Его можно, по силе и качеству, сравнить, наверное с тем, что испытывает человек, ожидающий приговора, расстреляют — не расстреляют…
@Алик,
Ну за последние 4 года я пила, наверное, месяцев 5-6 в совокупности, из них конкретно запойные, наверное, месяца полтора-два, остальное — выпивание, с коих начинались последующие запои.
Предпоследний запой был 7 месяцев назад.
Да я что думаю — мне тут IQ тест надо сдавать на следующей неделе (долгая история). Я вот и размышляю — насколько я тупее сейчас, чем была месяц назад, перед последним запоем? Есть смысл подождать пару месяцев или я уже близка к тому уровню, на котором месяц назад была? Вот в чем вопрос 🙂
Может, через несколько лет я еще больше поумнею ;-), но какую-то догадку именно на сейчас хочется…
Попейте пирацетам, мышление он хорошо восстанавливает.
@Алик,
Про стресс соглашусь — от него действительно дебилизирующий эффект… И не только на выходе из запоя ;-), вообще по жизни…
Организму все равно, откуда стресс берется. И что значит, по жизни? Оно все, по жизни… Или нет? 🙂 Отрицательное переживание, есть отрицательное переживание…
@Marina76, я не пью уже 12 дней, и 3-й день как закодировался. Немного нервозное состояние, буду принимать что то транквилизирующее, нормализующее состояние. Кстати, может кто то что то посоветует? Не из тех, что требуют рецепта.
@Кот, у самой с этим проблема ;-)…
Только что прочитала, что L-theanine (одно из веществ в зеленом чае, концентрированное) снижает нервозность. Период полу вывода — 3 часа, то есть 2-3 раза в день принимать. Но действует на всех по разному и, предполагаю, он слабее Фенибута.
Если вы на территории бывшего СССР, то хорошее место смотреть добавки iherb.com и выбрать страну свою (или iherb.ru — наверное). Если в Северной Америке, то гораздо больше мест могу посоветовать, где купить.
Вообще, по нервозности итп, если время позволяет, самое хорошее — это кардио нагрузки (бег, велосипед итп) и растяжка. Я знаю, что многие люди живут «вдалеке» от какого-либо спорта и физ нагрузок. Но честный ответ на ваш вопрос — самое хорошее — это дать своему телу работать, как природой положено.
Попробуйте пару раз. Самое плохое, что случится — это не понравится 😉
@Marina76, я бы побегал, да простудился ко всему. Кашляю. Первые дни было все хорошо, сегодня накатила депрессия какая то и нервозность необъяснимая. Фенибут (Бифрен) не хочу принимать, он у меня ассоциируется с днями выхода из запоев.
Тогда купите кваттрекс… Чтобы не ассоциировался…
@Кот, тогда четвертый рецепт 🙂 — отвлечь мозги чем-то сильно затягивающим. Желательно, комедийным. Например, сериал «Интерны». Или не комедийным, но чтоб мысли и внимание настолько затянуло, что на депрессию просто места в мозгу не останется. Из не комедийных сериалов (из того, что могу посоветовать, уверена, много других есть) — «Игры Престолов», «Ходячие мертвецы», «24» — напряженное, очень интересное, затягивает, мозг не может одновременно всеми жабрами быть в сериале и о депрессии думать ;-).
С куском торта и чаем на диван, сериальчик, и красота 🙂
От депрессии хорошо лечит бессонница. Нужно меньше спать.
@Алик,
Про меньше спать — мне кажется, от человека зависит. У меня лично, точно знаю, недосыпание и бессонницы — это почти прямая дорога в депрессию. Когда высыпаюсь — настроение намного более позитивное и жизнерадостное.
Да я не утверждаю. проверял на себе, работает.
@Кот, еще вспомнила — из не медикаментозных и если без физ нагрузок, Библию можно почитывать перед сном — успокаивает. Если категорически против Библии — какую-нибудь другую духовную литературу, может, буддистскую, может, каких-нибудь древних китайских философов. Честное слово, помогает.
@Кот, Шиповник размельчите в кофемолке ,залейте кипятком в термосе и на утро пейте с медом.
Я сама собираю травки —очень здорово зверобой, ромашка, Иван-чай….
Эти травы они все полезны но нужна дисциплина
@ ВЫ ж не в Америке? У нас этой травы навалом.
Что, неужели без дисциплины травы не действуют? 🙂
@Алик, Дисциплина это не армия. Это просто решение+ система. Решил пить по пол стакана в день — вот и пей…
Это не так трудно.
Мы все вас любим Алик ….не напрягайтесь!
Березка, я не так уж и бескорыстен… От каждого понеможку получаю определенный опыт. А это мне интересно… 🙂
@Кот, а с 12 дням трезвости и кодированием — поздравляю! 🙂
Это — чудесные новости! 🙂
@Marina76, спасибо! Но травы имеют накопительный эффект, то есть, не стоит ждать мгновенной терапевтической помощи. Это скорее вспомогательное средство. Купил фиточаи какие то с седативным эффектом, ну это так, для общей профилактики. Грусть страшенная накатила, апатия. Все делаю на каком то автомате, просто потому, что нужно делать. Понимаю природу этого явления, алко просто так не отпустит. Почитаю про таблеточки, нужно что то срочно принять.
@Кот, только барбитураты не пей, а то шило на мыло.
Вот так и будете сидеть и мечтать. Спросите, вам ответят. Не, не подходит, недостатков много, не подходит. Что же еще выпить? Не, тоже не то. Сидите и мечтаете дальше. что же его такое принять? Я сто раз писал, что.
@Кот, все толковое по рецептам, так что будешь доставать без рецепта. Самое дешевое амитриптилин 30, 50 руб. Зависимости как таковой нет. Успокаивает с первой пилюли. Всякие-афобазолы,персены,валерьянки и прочая хрень, это для девочек. Да по поводу травок( девочки траву курят,для эффекта.) Нормального травника днем с огнем не сыщешь. (пишу потому что 20 лет магазин биодобавок, сайт есть,так что в теме.) Да и не удивляйся если сладкое будешь поедать килограммами. А проше обратится к врачу что кодировал,может рецептик выпишет. Трудно поначалу , потом привыкнешь.
@Marina76, понасоветовала тут… Закончилась тем, что только что сама пошла и съела большой кусок торта ;-). Так и все отощание на смарку пойдет… 😉
Грубо поставила себя на место Алика…. На весь наш бред сумашедших или полусумашедших или возомнивших себя адеккватом.. а ..надо ответить…
Учесть наших тараканов и не обидеть и дать совет….
Спасибо ВАМ АЛИК…. за терпение.
@Berezka, вполне нормальное общение, каждый пишет свой опыт. Для интереса позаморачивайтесь на фейсбуке. Вот где мир спасают, и странами руководят. Здесь максимум духовную сторону затронут, да и то не в категоричной форме. Ну бывает люди прибухнувшие, да и то некритично. Соц сети -неадекват там прет.
@Roman76, Я понимаю что у нас тут ой ой ой
Не хочу нигде заморачиваться ..не угодна я в вашем ауле легко свалю . Я знаю что честность всем режет по ……..ЯЙ…………………
@Berezka, дорогая, причем тут угодно ,не угодно.ВСЁ нормально!!!!! Здесь Каждый! ! Выражает свое мнение, на основе прожитого опыта. И не более. Не надо искать черную кошку ,в темной комнате, её там НЕТ!!! Взрослые девочки и мальчики без эпатажа. Расслабься не грузись, все норм. 😆
Роман, откуда знаешь, что ее там нет? Там же темно? 🙂 Или все-таки, видно?
@Berezka, уахааха. Только подумала, как все носятся с березкой и вокруг березки, а она мол, «свалю с вашего аула!!!».. Парни, че вы так заморочились 😛
И еще если бы сюда зашла тетя Нюша дворник алкашка. А вот зашел бизнесмен РОМА тоже алкаш…
Предпочтения Т. Нюша не умеет пользоваться компом. 😳 точно алкашка….
2, Рома приличный безнесмен…такой обходительный… 😳 .)
(((((( Втайне от всех—
может какой никакой откатик сделает ))))))
До чего ж правильно в Ментовских войнах ситуацию обрисовывают
А спикер сразу подразумевает в обкуривании (НЕ КУРЮ Я и никогда не курила!)
@Berezka, ????? 🙄 🙄
@Roman76, завтра после минералки как отойдет скажет.
Не, это лишние подозрения. Березка сразу говорит, когда у нее минералка на столе появляется. Тут крыть нечем… 🙂
Курите, Березка… Как вам верить, если честность никто не любит, сами сказали… Иначе, зачем вам пять раз подряд писать, что не курите. Вон Лола, если не курит, то раз сказала и все поняли. А вы точно курите… Ахахаха
Тут кот у нас по «развозу» спец был. Вот чот ОН скажет по поводу.
Хочу’уехать’отсюда!от лжи!от беспредела людей в погонах!от денег !от всего плохого!куда нибудь по дальше!от этих лиц!которые в Минске’не жили ‘но хотят забрать все у всех !с перефирии приехали и зарабатывают на моем родном городе деньги!мать не хочет!отец не хочет!я остаюсь!а значит !!будем жить!
Я рад ребята!что Вы все здоровые’не в запое’на позитиве!а у нас горе в стране!загнали на выборы президента’40 процентов!а объявили ‘что пришло 87’за самого главного типа проголосовало 83 процентов’а на самом деле не больше 15!хочу чтобы общественность знала!и рыба сука еще не клюет’сижу пью’и заметьте Вам не мешаю
Лола спасибо тебе’чтоне стерла
Да, плохой у вас президент… Донбасс вам нужен. На всю Белоруссию. Тогда у вас будет все хорошо… А то, вы совсем заскучали. 🙂 Историю нужно было изучать в свое время. Много случаев она знает, когда революция лучше делала? Нету у людей мозгов… не, нету…
@serfe, Зря страдаешь .Наши из ЕС к вам ездят и восхищаются у вас все работает , поля засеяны , а вот у нас в ЕС полная разруха: работы нет народ от счастливой жизни трудится на полях Ирландии Англии по всей Европе. Все предприятия уничтожены,сельское хозяйство загублено, земля распродана иностранцам—поля заросли бурьяном,леса рубят беспощадно и вывозят за границу. В этот рай ты хочешь увезти родителей? А вас зомбируют что вам надо побольше демократии…Очнитесь…
@Berezka, Все все прекращаю ну надо же челу рассказать как ему плохо
У, как у вас хорошо, у нас тоже так почти, скоро станет совсем прекрасно, еще лучше, чем у вас. 🙂
@Berezka, я им не верю!ни Евросоюзу!ни батьке!я верю только одному господу!называется пачка хорошей валюты в хороших государствах!а Латвия ‘да’жестоко’березка знай ‘если будет все плохо там!звони!!!я не германия !600 евро не плачу просто так!!пароль!!Алкозавар!!
Рассказываю’маленький Коля был в оон’сидел с дипломатами!на выборах простой белорус задал вопрос мэру Минск а!мне стыдно что за мою страну что Коля был там!ответ ты нам на х не нужен’эмигрируй со страны!это нормально!
Так, отвечаю последний раз. Про политику, я уже говорил. На форуме есть тема, специально для тех, кто страдает политическим метеоризмом. Вот там, сколько угодно. Так вот, отвечаю здесь последний раз. Как говорил Королев, отвергаешь предлагай. Что делать-то нужно? Со всех сторон столетиями, одно нытье, как нам бедным тяжело живется. И ни одного действенного конструктивного предложения.
За тысячелетия, от такого нытья и переворотов никто счастливей не стал. Знаешь, какая страна заняла первое место по количеству счастливых людей? Бангладеш! А великие счастливые страны, в четвертом-шестом десятках. Что вам всем нужно? Какого хрена не живется? Скучно? Переставляяй мебель с места на место в квартире два раза в день. Все, следующие подобные вопросы только на форум… https://forum.alkozaur.ru/index.php/topic,30.120.html
@Алик, Я как то давно руководил коллективом из 300 человек. Скажем, напрямую я общался — ну с 25 людьми.
Так вот что мне запомнилось — иду я, например, по коридору, где комнаты не самых высокоплачиваемых работников. И слышу такие слова — а, как барин идет, зажрался, скотина. Искренне так говорят.
При этом рабочее место и зарлпта для них — вроде как моя. И насильно же никто не гнал (да и по той ситуации зарплат была нормальной для той квалификации, даже чуть больше)
Я это к тому — что никто и никогда бедного внутри богатым не сделает, и желающим быть рабом — свободным.
Так на непонимании толпой этих принципов. и делаются революции и войны. Толпе говорят, что нужно сделать для того, чтобы жрать от пуза и все иметь. А собственных мозгов, у толпы никогда не было, а только инстинкты. Последствия своих действий просчитать нечем. Не получилось… Что ж такое, а сказали, что лучше станет. Им показывают виноватых. А, понятно, опять в атаку. Еще хуже. Да что ж ты будешь делать. Теперь вон те виноваты. А, понятно, вперед, к новым свершениям… Вот и результаты по всему миру.
Я вот представил себе — сижу я, значит, после запоя, все вокруг меня солнечно, птички поют, рука твердая и глаз четкий. И вышел я на улицу, сижу у дома — а тут сосед и погнал — Путин соглашения, Порошенко, ракета Сирия..
Я бы считал справедливым, если бы меня потом оправдали.
@Алик, у меня все получается!ссылка не проводит!через форум алказавр
@serfe, алик рассказываю’мышка не была синим цветом
Спасибо’ что’Вы есть!у меня!простите!!моя маленькая алкогольная братва!!