Как выйти из запоя самостоятельно без врачей и капельниц


Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт

По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.
Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
 

Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
 
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
 
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
 
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
 
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
 
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
 
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
 
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
 
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
 
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
 
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
 
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
 
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
 
Я применял вот такую незамысловатую схему:
 
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
 
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.

Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
 
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
 
Что вы получите, если не сдадитесь:
 
Во-первых, день проходит несравнимо легче.

Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.

В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.

В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
 
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
 
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
 
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
 
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
 
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
 
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
 
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
 
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
 
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
 
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
 
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
 
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
 
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
 
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту.  Советую просмотреть еще вот эту запись: Как  еще облегчить выход из запоя
 
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
 

Измененный способ самостоятельного выхода из запоя

Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.
 
Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
 
То есть:

Сначала — 1 рюмка

Через 15 минут – вторая

Через 20 минут после второй – третья

Через 25 минут после третьей – четвертая…

Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.

Сначала – первая

Через десять минут – вторая

Через двадцать мин после второй – третья

Через полчаса после третьей – четвертая
 
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
 
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
 
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
 
Есть еще один вариант выхода.
 
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
 
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
 
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
 
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
 
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
 
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
 
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
 
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
 
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.


65 975 comments on “Как выйти из запоя самостоятельно без врачей и капельниц
  1. Chak666:

    Всех приветствую!) Захожу на саит каждый день… Ну что ещё после завтра 2 недели трезвой жизни… По идее даже и нетянет обратно в омут… Да и работы много поднакопилось, что то оказывается) В общем скучать не приходится… Всем добра…

  2. Кирилл:

    Всем привет! Вопрос знатокам по фенибуту, в разных инструкциях к нему разная информация о времени приема. В одной написано что принимать после еды, в друго что время приема не имеет знаечения. Кто прав и что делать? В каком случае препарат сыграет наиболее эффективно? И ещё вопросик, если его принимать не курсами, а к примеру, по 2 таблетки перед волнующим мероприятием, будет ли организм постепенно привыкать к нему со снижением эффекта фенибута? Т.е если пить его по пару таблеток раз в несколько дней.

    • Roman76:

      @Кирилл, на всех по разному действует, со временем эффект пропадает.Могу сказать точно что физического вреда организму не было (20 таблеток в день) .

    • верт:

      @Кирилл, без еды эффектней.но это все же кислота.желудок немного может посжечь не по злому и то не каждый раз.он хорош в первый.второй день завязки.а до пьянки я не пробовал.если некоторое время не пил фенибут.то он действует нормально(на меня только белорусский аналог)

      • Алик:

        Верт, может они и отличаются, я анализ не проводил. Но, вы же понимаете, что определить можно, только если сравнивать при равных условиях. Пить неделю белорусский, а потом выпить российского, можно удивиться, почему не работает. Я не спорить хочу, а понять, правда ли разные, или только кажется. Предвзятость может сыграть часто решающую роль. Вот, если вам дать выпить с завязанными глазами один, потом второй, через какое-то время, почередовать несколько раз. 100% определение может о чем-то говорить. И я очень сомневаюсь, что она будет достигнута. Опять же, ничего не оспариваю, только ставлю под сомнение.

        В 90-х годах, в Москве нас собралось курящих в квартире человек пять. Один мой родственник, тогда еще, молодой парень завел тему о сигаретах. Как, мол можно курить разную дрянь. Вот у него сигареты, так сигареты, душа поет. Сам он курил что-то дорогое, его отец, мой дядя довольствовался Пегасом, Явой. Короче, у каждого свое было. Я предложил завязать Николаю глаза, и раз он такой сигаретный гурман, попробовать определить, какую сигарету он сейчас тянет. Все по очереди давали ему свои. Как я и предполагал, ничего он определить не смог. 🙂

        • верт:

          @Алик, сильно спорить не буду.однако курить стараемся одни те же марки сигарет.я бы рад от российского фенибута был бы эффект.но 3 раза пробовал.то ли недоливают вещества.то ли еще что.у нас в РФ это реально проблема
          1)дороги и ддп
          2)лекарства(подделки.не секрет ненормально полно)
          3)все что связано с содержанием животных в квартирах
          4)алкоколизм.наркотики(коррупция.)
          Белоруссия страна небольшая.наверно контролировать легче качество

        • Алик:

          Да это конечно. Белорусское, в общем, все качественней. Там, видно. надзор еще советский остался… 🙂

          А дороги в России сейчас, Украине только завидовать… Вы наши не видели… 🙂

        • Roman76:

          @Алик, по фенибуту не знаю,пил только белорусский .А вот амитриптилин от разных производителей отличается. От одного изжога есть, от другого нет
          Почему непонятно.

        • верт:

          @Roman76, вот и я о том.даже анальгин в разных упаковках разный

        • Алик:

          Да с анальгином проще. Он на вкус, как мел. У нас тоже такая штука. Да чего говорить, контроля нет, будут и фальсификации, и недовложения…

        • Roman76:

          Да уж,в нашей стране все может быть. Так подумать ну накиньте цену ,но качество не снижайте. Ни хрена, и цену поднимут,и набодяжат. С авто легче,бензин левый, по двиглу понятно, чек есть,можно за зад схватить. А лекарства 😡

        • Алик:

          Кое-где, встречал, за подделку лекарств, смертная казнь… В Ливии, что ли, было при Каддафи…

    • Алик:

      Оптимально пить его, нужно с теми предосторожностями, что и аспирин. Дырку в желудке не пропалит, но неприятные ощущения могут возникнуть. После еды пить не стоит, долго усваиваться будет, и не весь, нужно полагать. На совсем пустой желудок тоже. Я пришел к выводу, что использовать его лучше, от случая, к случаю. Так, как вы говорите.

  3. Berezka:

    @верт, Привет ! Я в стране и обитаюсь.Знаешь это как-то полезнее увлекательнее и здоровее.Да и руку набила—самой нравится ДОВОЛЬНАЯ Я.
    Отвлекает от дурных мыслей.
    Пока не бомжую.Не пью ЧТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Хвастать не буду как мне хорошо,а то опять осудите . ?

    А вообще спасибо за то, что помните…я и правда как-то отвлеклась и перестала сюда заглядывать. Правда нынешний выход здорово по здоровью бабахнул—по печени, по почкам… Отпиваюсь травяными отварами.

    Алик,, а в чем сила характера в моем случае?Бросить вызов и пойти судиться? Отравить мужа? Самой в петлю залезть?
    Иногда надо и смириться.И быть похитрее(правда бабоньки?)

    • Алик:

      Неужели вы Джентльменов удачи не видели ни разу? 🙂 И зачем вы в комментарий свой полстраницы скопировали. Потому он на модерацию и попал…
      А вообще, выздоравливайте, и больше так не делайте… 🙂

      • Berezka:

        @Алик, Смотрела но этого момента не помню.
        Так и не дождалась ответа в чем слабохарактерность? 😳

        • Berezka:

          @, А вообще в догонку …… 😀 мне кааа е тся что тут собрались все с» сильнейшим характером» и силой духа А ха-ха-ха 😀

        • Алик:

          А то.. Заработать алкоголизм любой дурак сможет. А вот признать это, в состоянии только сильные духом… 🙂

        • Алик:

          Червонец спер, и… на таксиста свернул.. 🙂 Письмо Василий Алибабаевич читал, — «Мама говорит, что ты хороший, но… слабохарактерный…»:)

          Или, ваша в чем слабохарактерность? Муж вам сказал, чтобы вы своим велосипедом ему машину не поцарапали, и вы не нашли, что ответить, или не решились. А вот Клавдия, к примеру, сама бы упрекнула мужа, что он так поставил машину, что она об нее, чуть не поцарапала свой велосипед. Почувствуйте разницу… Ахахаха.. 🙂

        • Berezka:

          @Алик, Неее я конечно не Клавдия…У меня замедленная реакция.И потом беда в том что действительно всегда думаю что это я не права…потом когда до меня дойдет уже поздно…..Тогда вот обижаюсь….
          НО…..если меня очень сильно разозлить :mrgreen: тогда держись
          Тогда даже мой свирепый муж забьется в угол…..Но к сожалению это редко случается в последнее время( сама себя наказывала в основном :mrgreen: )

        • gosha:

          @Алик, про Алибабаевича. чуть с кровати не свалился со смеха. А выскочить сегодня не получается. Накатил больше 30гр.вечером.

        • Клавдия:

          @Алик, ну это почему же? Думаете, я — такая грымза? Ну, если это у Вас образное сравнение, то, может быть, и так, а вообще, я наплевательски отношусь к вещам. Мне обычно наплевать и на велосипед, и на машину, и на мужа впридачу.

        • Алик:

          Да Бог с вами, вы не вызываете ничего, кроме уважении и симпатии. Я прикинул, смог ли ваш муж на вас рявкнуть, чтобы вы велосипедом ему машину не поцарапали. 🙂 Вот и все. Это не в упрек Березке, только констатация факта. Беспристрастное сравнение. У нее есть свои положительные стороны, насколько я вижу. Люди не могут быть все одинаковыми. Давно собираюсь статью опубликовать, почему мы разные, интересная тема. С детства думал. Лет десять назад, наконец, понял… 🙂

        • Клавдия:

          @Алик, я тоже периодически задаюсь вопросом, почему люди разные. Даже не так. Меня не интересуют причины, почему люди, вообще, разные. Я часто пытаюсь поставить себя на место того или иного человека и представить, почему он ведет себя так, а не иначе. Не понимаю. Точнее, мне лень в этом разбираться конкретно. Но стараюсь принять как данность то, что другой человек — просто другой. Нравится мне это или нет. Интересно бы было Вашу статью почитать, когда опубликуете. Многие вещи, написанные Вами, я как-то и сама понимала. Но как-то, как собака: всё понимаю, а сказать не могу. А читаю Ваши статьи — и вот оно, как сказать-то. И всё, что было как бы кучей в голове свалено, раскладывается по полочкам. Прикольно так…

      • Berezka:

        @Алик, Потому скопировала,что хулиганит ваш сайт в последнее время

        • Алик:

          Ну, это с Луной связано. Все вопросы к Селене… 🙂

        • светалуна:

          @Алик, Селена в шоке- не смотря на свою мощь, комментарии опубликовать не может.

        • светалуна:

          О, получилось 😯

      • Berezka:

        @верт, без ваших чудачеств сайт потускнеет… 😀 Спасибо родной 😀

        • верт:

          @Berezka,хорошо что эти чудачества вовремя Алик удаляет.отдельное ему спасибо!.а вам не болеть 😀

        • Berezka:

          @верт, Повторюсь словами из сериала Ментовские войны
          выпей водки—это лучший детектор лжи. Так что мы все все про вас знаем. 😀

        • Алик:

          Что вы знаете? Хотите сказать, что сижу, прихлебываю из бутылки и между делом на комментарии отвечаю? 🙂 Не знаю, как насчет детектора. Но то, что водка — генератор фантазий, это бесспорно… 🙂

    • Клавдия:

      @Berezka, похитрее быть не у всех получается, да и не все хотят. Лично для меня это напряжно. Ну, допустим, не уважаю я человека, не люблю, вообще, живу с ним из жалости. И нафиг мне с ним хитрить? Другое дело, что и правду-матку лепить ему каждый день не стоит, если не хочешь постоянных базаров. Я со своим разговариваю просто, как с психбольным. Даже знакомые замечают: прям, говорят, как психиатр на приёме. Не касаюсь его больных тем, интонация своеобразная выработалась. А вообще, честно говоря, стараюсь с ним пореже общаться и на безобидные темы. С учетом того, что днем мы все на работе, вечером мы разговариваем от силы час. Потом каждый к телеку и спать. Ничего так, если себя не накручивать. Он, когда я трезвая, просто побаивается со мной ругаться. Может, конечно, псих же, но предпочитает помалкивать, потому как на все выпады ответ у меня один: уматывай. А противопоставить ему-то и нечего. Побегает с выпученными глазами, дверьми похлопает, и в свою комнату сваливает. Опять же, человек-то он неглупый, просто псих, так что ума хватает не частить с истериками. А одну-две в месяц спустить на тормозах — делать нечего.

      • Berezka:

        @Клавдия, Читаю вас Клава и душой отдыхаю.Чувствую человека который пожил,повидал и знает то о чем говорит.Я со своим тоже стараюсь общаться поменьше и тоже замечаю,что с годами психически стал неуравновешен.Что делать? Молчание —это тоже своеобразная хитрость.Мне хочется поговорить 😳 а тут сидит сыч,который ничего хорошего в людях вообще не видит…Ну как с ним говорить? Молчу.
        Я понимаю нынче люди быстро решают эти проблемы раз два разбежались…
        Но ведь в одиночестве человек долго не сможет…(а может оно и лучше?)
        а потом найдешь такое же ЧМО и опять заново приспосабливаться,приглядываться…
        А тут уже знаешь все свои косяки,его косяки и знаешь что ждать от него…
        Конечно если б я была супер бизнес леди с виллами в разных городах и странах,это легко сделать разбежался и все…а тут на одной территории приходится сосуществовать …потому надо приспособиться.А потом и жалко становится человека сам же мучается от своего мерзкого характера-болеет потом но гордость победить не может.А гордость предшествует падению.
        Я тоже как та собака понимать понимаю а выказать не умею…. 😳

        • Алик:

          Да тут советы давать, гиблое дело. Всего не учтешь. Живите, как живется. Насчет хитрить… лучше всего, дорогая Березка, у человека получается, быть самим собой. Нет, есть экземпляры, у которых вся суть в постоянной игре. Меня такие люди раньше напрягали, сейчас смешат. Они хитрят и думают, что я не знаю, что они на самом деле думают. Как ребенок держит что-то в руке за спиной и говорит, что там ничего нет. А сзади него зеркало, в которое все прекрасно видно… 🙂

      • светалуна:

        @Клавдия, вообще интересно, есть ли другие типы семейных отношений, без скандалов. По мне так это и не жизнь вовсе, а смерть. В основном только про такие слышу, я считаю, что близкие люди должны поддерживать друг- друга, тогда они способны противостоять непростым обстоятельствам, которых легион. Это извращение, скандалы, хуже чем хоккей на траве.

        • Клавдия:

          @светалуна, совсем без скандалов нет, наверно. Есть семьи, где скандал — редкость. Но для этого надо, чтобы 2 человека были адекватные, не меньше. А в наше насыщенное событиями время всё больше психованных, поэтому на пару, как правило, всего 1 адекватный приходится, или, вообще, ни одного. Отсюда и скандалы.

        • Алик:

          Мы получаем те отношения в семье, которые заслуживаем, по большому счету. Хотя, для кого-то. это этап самоформирования. Моя первая жена была на десять лет старше, начала мне устраивать скандалы, на почве необоснованной ревности и моем неполном соответствии ее желаниям и представлениям. Тут разница есть. Одно дело, ссориться, и другое, когда кто-то один устраивает скандал. Я подал на развод через год, и до свидания. Зачем искусственно себе жизнь утяжелять? Сходиться нужно, чтобы легче и веселей жилось, а если наоборот, то, зачем?

        • Клавдия:

          @Алик, Вам повезло, Ваша первая жена была честной женщиной. Сразу показала себя такой, какая есть, и Вам ничего не стоило с ней расстаться. Не думаю, что Вы много успели за год с ней нажить. А у мужчин часто начинается «кризис среднего возраста» годам к 40. И свиньи-то у соседа толще, и жена-то лучше. И, вообще, почему меня, такую звезду, до сих пор никто не оценил по достоинству? Ну и всё такое. Кто-то начинает бухать, а кто-то вымещает все эти комплексы на близких людях. (Я ничего против мужчин не имею, и у женщин начинается, и бывают такие, которые тоже начинают истерить, тут от пола не зависит). А самое хреновое, что к тому времени прожито уже лет 15 вместе, дети любят обоих, им трудно выбирать. Да и не уйдет он никуда, потому что знает, кто он есть на самом деле, и видит, что спрос на него такого красавца невелик. Думаете, я бы стала с ним жить, если бы он в первый год брака так стал себя вести? Да даже после 5 лет брака не стала бы. Тогда дома у нас не было еще, можно было к маме уйти банально. Так он тогда душкой прикидывался. Мы с его родителями жили, я так поняла теперь, что он их просто боялся. А вот теперь развернулся во всей своей шизе. Так что, не всё так просто, как кажется. Опять же, мужику проще избавиться от истеричной жены. Дал ей в репу — она и заткнулась. Хочешь — сиди дальше борщ доедай, хочешь — сходи с друзьями водочки накати. А этому борову дашь, пожалуй, костей не соберешь…

        • Алик:

          Да, что не все так просто, это точно. Вы говорите, сразу показала. Нет уж, полгода шелковой была, пока не расписались и я ее к себе не прописал… Ахахаха. И насчет дал в репу, с ней номер не проходил. Она полуцыганка была. Ее нужно было, как говорят, только валить… 🙂 У меня шрам на руке, собиралась мне горло перерезать. Два раза в больницу отправлял с травмами. Нужно было только сбивать с ног и обездвиживать, по другому, было опасно для жизни. Вот, когда я слышу, что нельзя на женщину руку поднимать, улыбаюсь про себя.

          У друга девчонка была, потом за убийство все же ее посадили, позже. Так вот она моему другу воткнула в бок ножницы и вытащила на улицу, под дождь, в лужу, а любовник помогал. Любовника она позже этого и убила. Азхахаха… Вот такая се ля ви. 🙂

        • Дима786:

          @Клавдия, вы очень мудрая и примечательная женщина. Зрите в самый корень!

        • Marina76:

          @светалуна, «все счастливые семьи счастливы одинаково, все несчастные несчастливы по-своему» (что-то вроде того ;-)).
          Бывают нескладывающиеся отношения и без истерик и без психов :-). Я на дух не выношу ни скандалов, ни истерик, ни психов, и просто не смогла бы жить с человеком, которые бы их устраивал, сколько бы лет вместе не провели. Дело не в моих «великих принципах» ;-), а я бы просто не смогла.
          В моих отношениях были и бывают неприятные разговоры, где предъявляются претензии или требования итп, разговоры это все-таки неприятные, но безо всяких «вспышек».

          Меня, например, можно до психа довести, но это настолько сложно сделать, что я голос повышала всего несколько раз в своей жизни. Но можно. Я так предполагаю, что люди, которые устраивают психи и скандалы, просто имеют более расшатанную психику, и с детства в них были заложены вот такие шаблоны реакций на эмоционально напряженные ситуации (и понимание этого далеко не всем жизнь с психами облегчит ;-)).

        • Marina76:

          Вообще, по поводу мужчин сложнее понять, почему психуют.
          У женщин гормоны скачут больше. Тут, как ни крути: «Бог сделал людей умными, но потом вмешались гормоны» ;-). По части эйфории от влюбленности обоих полов касается. Но вот по части психозов, мужчины должны быть с более ровным эмоциональным фоном.

          И меня лично больше всего довести, как ни странно, удается моему глубоко любимому ребенку 😉

        • Дима786:

          @Marina, я думаю предположение про расшатанную психику ошибочно. Просто люди разные, темперамент разный, черты характера разные..

        • Roman76:

          Да они (которые психи) или не бухают, не раскуриваются, не пьют антидепресанты, а трахают мозг-и от этого получают удовольствие. Хоть бы в религию подались , хотя все-равно будут мозг трахать.Это диагноз!!!. Ну я это в шутку. А так ,скорость жизни сильно увеличилась, и не все могут её поддерживать.Отсюда психозы,немотивированная агрессия и это привносится в семью. А люди разные . Когда все одинаковые и выбора нет.

        • Marina76:

          @Дима786,
          Я, пожалуй, провожу разницу между реальным (не в медицинском смысле) психозом, когда НЕ МОЖЕШЬ сдержаться (хотя понимаешь, что надо им прилагаешь усилия, но просто «крышу сорвало»), и когда человек не считает нужным сдерживаться, хотя смог бы. Последнее — это почти осознанный выбор не уважать другого человека (если мог промолчать и сдержаться, но посчитал, что «имею право» негатив вылить на другого человека).

  4. Eva:

    Муж уходил в запой с периодичностью раз в год.Знаю,что это болезнь,причём,страшная.В этом году в запое 3-ий раз.Я в отчаянии…Пьёт уже 12 -ый день.Его норма-2бутылки в день.Ничего не ест.Когда и чем закончится это все-неизвестно.Пробует 3день выйти на таблетках,но не получается.Срывается.Мои уговоры бесполезны.Всегда выходил с помощью капельнтц,а сейчас не хочет.А мне через 3 дня уезжать.Я реально боюсь за его жизнь…

    • Алик:

      Сейчас Луна начала расти, шансы, что остановится, увеличиваются. Если власти над человеком никакой нет, то как и чем, на него можно воздействовать? Я в таких случае говорю, вы же не можете за него пить перестать. А помогать можно только тому, кто начинает делать.

    • Клавдия:

      @Eva, а на каких таблетках он выйти пытается и как, поподробнее расскажите? Про капельницы — понятно, что не хочет. От них не больно-то легче. Ну, расскажи про него подробнее, сколько лет, какие заболевания, может, есть. А я тебе попытаюсь примерно «предсказать», чем дело закончится. Ну и прикинем вместе, что делать.

      • gosha:

        @Клавдия, Вы мне вчера предсказали с удивительной точностью. что у меня не получится соскочить. Так оно и вышло. сёдни приступаем к попытке 228!

        • верт:

          @gosha, значит еще лезет.может пик запоя не прошёл?

        • Клавдия:

          @gosha, да ты бы видел себя со стороны, когда вчера, дёрнув полтишок, на диван лег с ноутом и котом! Я даже на расстоянии почувствовала знакомый настрой. С таким настроем можно завязать всё что угодно, но не бухать. 🙂

  5. Кот:

    Люди, я час назад закодировался. Самое страшное было это прийти в место регистрации и встретить там кого-нибудь из знакомых. Но обошлось. Столько приличного вида агкоголиков и алкоголиц собралось! Передо моей машиной девушка лет 35 парковалась на «кайене», думал просто паркуется, а оказалось она тоже на кодировку, и сидела на лектории рядом со мной.
    Кодирование состояло из гипнотического сеанса для всех. Потом отдельно доктор вложил каждому свой код (в отдельном кабинете). Ничего во мне пока что не поменялось, но возникло совершенное равнодушие к горячо любимому мной пиву (я специально заехал в свой

    • верт:

      @Кот, не ожидал.что пойдешь на кодировку.молодец.я вот насчет курева
      думаю попробовать кодиранутся.сам не могу точно завязать с этим.жду врача Репкина
      он редко к нам приезжает.но бывает разок в год

  6. Кот:

    маркет, где всегда пиво брал. Вообще нет желания, но и отвращения нет. Просто стоит себе как минералка какая то.

  7. Кот:

    Короче, Новый Год буду трезвым :))) Первый раз лет за 20 :-))) И мне нравится трезвость, я по ней соскучился, блин! Если говорить медицинским языком, то за последние лет 15 я трезвым то и не бывал. Или регулярно понемногу, или запой. Или выход из него и неделька на реабилитацию, это не трезвость. Вообщем, привыкаю жить в этом необычном состоянии!

    • gosha:

      @Кот, думаю. что трезвая жизнь тебе понравится. Вот сегодня. на отходняке. думал. что башку от боли снесёт напрочь. Хорошо. что в бутылке осталось 50гр. и они немного вернули к жизни. А это состояние овоща. просто капец. Прохожу мимо турника и думаю. как же я подтягиваля. Сейчас. просто поднять руки. это уже подвиг.

    • верт:

      @Кот, только не становись злым и жадным после кодировки.как некоторые

      • Алик:

        Нет, на него не похоже… 🙂 Открытый человек не может быть, злым и жадным.

      • Кот:

        @верт, я по своей натуре добрый и щедрый, как кот Леопольд. Очень надеюсь, что ничего не изменится. Я выждал 10 дней до кодировки, и пошел на нее, что называется, «на кураже», то есть не было тяги к алкоголю. Я спокойно перенес срок необходимой трезвости, ибо до того был 7+4 дневный водочный запой.
        Сейчас специально пытаюсь представить себе, что я выпиваю коньяк или водку. Нет отвращения, т.е. мог бы и выпить. Именно «мог бы». Без интереса. Отношение такое, будто бы это мокрый хлеб, съесть можно, но нафига же?
        Короче, мне это нужно было, достало меня мое пьянство. Там посмотрим, доктор предупредил, что раскодирует бесплатно, в случае чего, но потом опять кодировать уже не будет. Собственно, не для того я на эту не сильно дешевую процедуру пошел, чтобы потом дать реверс.

        • Клавдия:

          @Кот, да не станешь ты злым и жадным, с чего бы? Психовать можешь начать временами. Но это не от кодировки, а потому что все кто ни попадя докапываться начнут, почему не пьешь, предлагать выпить. Близкие начнут хвалить специально, говорить, мол, ну вот, гляди, какой ты сейчас великолепный и какой засранец был, когда пил. Но тут кодировка вовсе не при чем. Я, даже когда без кодировки пить бросаю, меня всё это утомляет. Но контролировать себя вполне можно. А можно и на… послать. Тогда скажут, что раньше ты был добрый, а как закодировался, стал злой. 😛

    • gosha:

      @Кот, ты прелести трезвого нового года ощутишь первого января. Когда не надо будет дрожащими руками наливать в рюмку какое то пойло. Когда откроешь холодильник и тебя не будет воротить от вида еды. А наоборот. ты с удовольствием позавтракаешь разными вкусностями. Я это проходил и знаю.

      • Алик:

        Совсем как в пятом классе… 🙂 А ведь действительно. Я себя вспоминаю. Какое-то время, ощущение, что сбросил с себя что-то тяжелое и неудобное. Просто торчишь от трезвости. 🙂

    • Алик:

      Ну, разрешите поздравить… 🙂 А я сравнивал тогда спиртное с керосином. Отвращения нет никакого. Просто, это не едят… И все. 🙂

      • Кот:

        @Алик, у меня пока обычное равнодушие. Ну вот когда напился воды вдоволь, и смотришь опять на воду. Вот она, стоит, но пить уже не хочется.

      • Кот:

        @Алик, спасибо! Большущее спасибо за ту уверенность, которую ты в меня вселил в момент моих сомнений. Это очень важно!!! Сегодня праздник, я бы точно сегодня выпил — ведь повод же. А так ограничусь тортиком 🙂

        • JIeJIuk:

          @Кот, по Довженко кодировка?

        • Кот:

          @JIeJIuk, да, по Довженко. Этот врач уже лет 20 практикует, я о нем случайно узнал от человека, который закодировался на 10 лет и уже 8 лет совсем не пьет.

  8. Berezka:

    Алик,спасибо за И.Наумывакина…не знала ничего про него и его метод.Вчера весь вечер
    слушала его.

    • Алик:

      Да все хочу страницу с видеороликами сделать, обдумываю…

    • JIeJIuk:

      @Berezka, я начал его книжки читать…интересно что он пишет про перекись…будет чем заняться в ближайшие недели))

      • Алик:

        Я третий год капаю в ноздри в рисковый сезон перекись. Грипп действительно не цепляется…
        У него и Биоэнергетическая сущность человека, книжка поучительная.

        • верт:

          Ученые выяснили, что воды источника Лурд во Франции, известного своими удивительными целительными свойствами, содержат значительное количество природной перекиси водорода. по идее важнее кислорода вряд ли что есть.перекись водорода родственница воды

        • Алик:

          Сравнивать можно вещи, предназначенные для одних и тех же, или похожих, целей. Кислород важнее перекиси? Что важнее, пять килограммов колбасы, или ботинки? Когда нужна перекись, кислород тут не поможет. Если нужен кислород, то его можно получить из перекиси. 🙂

          Всегда можно доказать, что крокодил более длинный, чем зеленый, а можно, что более зеленый, чем длинный. 🙂 Ну, Верт, меня тоже иногда на схоластику тянет… 🙂

      • Berezka:

        @JIeJIuk, Правильно.Вместо водки будем пить соду и перекись водорода.
        Чувствую что здравое учение.

        • Алик:

          Неумывакин это своей жизнью доказал… Есть у него и свои тараканы, правда, так, у кого их нет. 🙂

  9. Кот:

    От простуды я делаю так: корень имбиря натереть на терке, туда же натереть замороженный и очищенный от кожуры лимон (замороженный лимон хорошо трется на терке), туда же мёд по вкусу. Получается такая кисло-сладкая кашица. По столовой ложке раз в день — никакая зараза не возьмет. Можно и в чай.

    • Алик:

      Да кто ж против? Но мне проще капнуть вечером один раз в ноздри по капле разведенной перекиси водорода, и забыть про грипп. На 50 грамм воды, капель двадцать пять. Можно больше, кто не боится. Ничего страшного не произойдет. А вот очищать от кожуры лимон нецелесообразно. В кожуре фруктов вся ценность. Лучше прокрутить на мясорубке целиком. Хотя, хрен его знает, чем этот лимон обрабатывали. Жить страшно. Не, я лучше перекись… 🙂

  10. Personalchik:

    Всем привет! Читаю Вас каждый день, сам в запое 4-Й день.Пытаюсь выйти по методу 😈

    • верт:

      @Personalchik, с почином!

      • верт:

        кому метод.а мне понравился настрой и уверенность дающий этот сайт.это гораздо больше значит для меня.разбор полетов и есть метод

        • Клавдия:

          @верт, ну да. Настрой и уверенность много значат. Мне тоже с сайтом проще не пить. И запои последние весной были не такие страшные, как раньше. Как будто раньше я по лесу одна бродила и не знала, что меня ждет, а теперь — отряд партизан встретила. Тоже, вроде, перспектива туманная, но уже гораздо радужнее, чем раньше. Вместе весело шагать… 😀

    • Клавдия:

      @Personalchik, хреново пытаешься, если до сих пор не вышел. Или не напился еще после долгого перерыва. Тогда забей и допейся до соответствующего состояния. Когда ни сил, ни желания пить не будет. Вот тогда метод тебе в помощь.

  11. Клавдия:

    Народ, а слышали, как московские депутаты веселятся? Готовят законопроект, чтобы не продавать спиртное в пятницу. День трезвости, блин. Питерские им логично возразили, что за пятницу народ морды набьёт. Предложили сделать трезвую среду. Дармоеды, зла не хватает. Про курилки хрень какую-то выдумали: помещения для курения оборудовать так, чтобы дым не проникал в другие помещения, вытяжками оборудовать. И, ведь, приняли уже федеральный закон. Самое прикольное в нем — про оборудования таким образом подъездов. За счет жильцов. Бедос.

    • Алик:

      А если жильцы не дадут денег, кого штрафовать за нарушение? Кто должен сдавать? Только курящие? Как доказать, что я курящий? Экспертизу делать? И при чем подъезды? Я в подъезде не курю. Да уж, дебилов в России, не меньше, чем у нас… 🙂

      • Клавдия:

        @Алик, и где в подъезде оборудовать такие комнаты? Чувствуется, депутаты давненько не бывали в стандартных 5 и 9-этажках. Что-то я там холлов свободных не видела. Разве что, на чердак или в подвал курильщиков сгонять… А что, прикольно так. Ночью проснулся, захотел покурить, вышел, а лифт не работает. Пробежался с 1 этажа на чердак, а там уже твой сосед диванчик себе припер, чтобы не бегать постоянно. Ну, присел, отдохнул, покурил, тут уж и сон прошел, вызвонили третьего с пузырем — ну и нет границ фантазии. Хотя, с такой точки зрения надо в подвале курилку делать — за добавкой ближе бежать. 🙂

        • Алик:

          Думается, это затевается с целью возродить утрачиваемое постепенно нами, живое общение… 🙂

        • Клавдия:

          @Алик, ну, как-то так мне это видится… 🙂

    • JIeJIuk:

      @Клавдия, согласно данных статистиков…после введения запрета продажи алкоголя после 22.00 общее количество потребления алкоголя возросло, так же и в пятницу…народ будет в четверг запасаться алкашкой впрок)))

      • Алик:

        В Союзе прекрасно все перекрывалось самогоном. Водка пятерка, самогон трояк. Водка десять, самогон шесть рублей. Бабушки скоро начнут бюджет поправлять свой. Отвыкли, аппараты паутиной покрылись у людей. У нас левая водка пока идет на ура. Слава майдану. А в магазинах, с десяти утра до восьми вечера только продают. Но, в реальности, только в супермаркетах. 🙂

        • Клавдия:

          @Алик, а особо предприимчивые бабульки даже с самогонкой париться не станут. Купят ящик и будут пятницы ждать, пока обломившиеся соседи прибегут. И цену заломят — насколько совесть позволит. Раньше почему они гнали? Потому что на талоны много водки не закупишь. А сейчас нет проблем в любой день, кроме пятницы (ну это, если у весельчаков из мосгордумы всё получится).

        • Алик:

          да самогон гнали еще в семидесятых-восьмидесятых. Когда водка по талонам началась, тогда, как раз, сахар пропал…

    • Marina76:

      @Клавдия, и у себя на балконе курить тоже нельзя?…

      В штатах давно нельзя курить в 5-ти, кажется, метрах от любых зданий; только в специально отведенных местах, помеченных «для курения». Ни в каких ресторанах, клубах, — нигде. В аэропортах — только в специально отведенной комнате-курилке, где столько дыма, что курящему человеку противно. А больше — нигде.
      Но вот у себя дома — хоть закурись 😉

  12. урумбек:

    Стол, рюмка, долька огурца
    На синей скатерти и вновь
    Жду часа долгого конца.
    Густа и ядовита кровь.

    Вот слышу — топот вдалеке.
    Как-будто рысью скачет конь.
    Дрожит стакан в моей руке —
    В томатном соке вся ладонь.

    И ультразвука едкий шум
    Свистит в ушах как ураган.
    И стук копыт смущает ум.
    Вдруг вижу — мчится таракан!

    Бежит мятежный второпях,
    Путь держит прямиком ко мне.
    Волосики в его ноздрях
    Колеблются, свистят… О, нет!

    Хватаю рюмку, пью до дна,
    Стучу с размаху ей об стол.
    Взвизг-хруст-глоток-и-тишина.
    Пора принять мне корвалол

    • Алик:

      Ваше? Или… Маяковский? 🙂 🙂

      • виталик:

        Урумбек Мерзоев.

        • Алик:

          Урумбек, по-русски, Виталик? Обалдеть… Дивны дела твои, Господи… 🙂

        • урумбек:

          Мы с вами на брудершафт не пили.

        • Алик:

          Это, к вашему сожалению, или к счастью? Мы с вами и на рыбалку не ездили, и в лес за грибами не ходили, и детей не крестили. Долго перечислять, чего мы с вами не делали… 🙂

      • Дима786:

        @Алик, на Маяковского не похоже, у него было бы что-нибудь в стиле:
        С рюмкой
        тридцатипятиграммовой
        Жду часа,
        по счету номер три,
        С головой, веса гири пудовой
        С пламенем адским,
        души пожаром,
        внутри…

        • Алик:

          Какие таланты! Да, давно говорю, настоящим алкоголиком может быть только талантливый человек… 🙂

    • верт:

      @урумбек, Рюмка водка на столе..(Лепс)
      песню знаешь?.гимн алкоголиков

      • сысой-ништяк:

        @верт,

        Абстиненция прошла
        Без уколов и больниц.
        Но в карманах пустота,
        Снова с чистого листа.
        Журавля нет, нет синиц.

        Не забудутся никем
        Ад утра, ста грамм экстаз,
        Муки тряски, страх измен.
        Это с нами насовсем.
        Выпью я в последний раз.

        Припев:

        Только рюмка водки на столе.
        Лярвы ждут под потолком.
        Сильно жаждой все вибрирует во мне.
        Так охота мне опять выпить.

        Вот вам новый текст для гимна. Не люблю лепсов-шмепсов. Извините.

        • верт:

          @сысой-ништяк, песни еще ничего.а он сам как личность не нравится

  13. виталик:

    К недоумению, Алик.
    К сожалению, я не рыбак и не грибник. К счастью — не христианин. Могу обыграть вас в нарды. Влегкую.

    • Алик:

      Обыграть меня в нарды, да еще и влегкую, ну, вы батенька, шутник… 🙂 А почему, не христианин, к счастью? Считаете христиан несчастными?

      • виталик:

        Считаю, что из меня получился бы весьма несчастный христианин. Есть такая фантазия. Только и всего.

        • Алик:

          Каждому свое… Точнее, у каждого свои фантазии… 🙂

        • Маруся:

          @виталик, аа..значит, Вы от большого счастья здесь появились…

        • Ivann:

          @виталик, Насколько понимаю, сейчас вы вполне себе счастливый свидетель иегова, ищущий заблуджих душ?

        • виталик:

          Не знаю, где вы нашли основания для такого понимания. Покажите? Впрочем, души я собираю, да. И заключаю их в тыквы-горлянки, висящие у меня на поясе.
          А Свидетели считают себя христианами, к вашему сведению.

  14. Roman76:

    Интрига однако . Или загон. Будем посмотреть.

  15. Ivann:

    Виталик, да так то мне все равно.
    Просто свидетели в своей простоте душевной казались мне всегда клиническими идиотами.
    Вот и прочитав от вас под темой о том, как выйти из запоя, как бы вы были несчастливы христианином, я и подумал, что вы из свидетелей.
    Только то и всего.

Добавить комментарий