Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
Потомки ответят
@Маруся, потомки может и ответят — но любопытно — то сейчас.
Что такого меняется в хлебе, когда он черствеет.
И почему черствый хлеб полезнее?
Я всегда считал, что орехи — «тяжелая» для усвоения пища.
Легкая — углеводы.
Однако грецкие орехи разрешены 🙄
@Володя, 😉 капец, Володя, как Вас еще в винограды не занесло. ))
Да пусть ест, что хочет, лишь бы водку не пил… Володя, не пейте алкоголь и все само наладится. А кипучую энергию направьте на что нибудь полезное для общества. На рассмотрение проблемы квадратуры круга, например… 🙂 🙂 🙂 Шучу..
Володя, у вас же Гугл есть, ну что вы с такими вопросами, как о хлебе. Начнем с того, что нужно рассматривать , как устроено пищеварение, что сухари прекрасно разжевываются, а мягкий хлеб слипается и переваривается трудней. Это, считаю самым главным. Отсутствие лишней влаги позволяет эффективней действовать на него ферментами слюны и желудочных соков. Что хлеб иногда бывает непропеченный и может содержать картофельную палочку. Честное слово, ну есть же Интернет. Лучше бы выяснили и нам рассказали. А мы бы посмеялись, потому что в Сети столько чепухи, что вряд ли вы на что-то обстоятельное там наткнетесь… Ахахаха… 🙂
@Алик, да, Вы правы. Чего-то как-то не догадался.
Ну, так рассказываю.
Думал в контексте отличий сырой пищи от жареной — типа со временем какие-то процессы окисления происходят в хлебе, и вредные вещества разрушаются. Оказалось проще — погибают выжившие дрозжи. В них вся проблема 🙂
Да, я знаю что наладится.
Я позавчера выглядел вот так (фото не мое, но очень тонально):
«http://prozavisimost.ru/wp-content/uploads/2012/04/1271754318_zheltuha.jpg»
У меня такое было уже, но в гораздо меньшей степени (светлой). Вылечил.
Поэтому и сижу на гепатопротекторах и диете.
Сегодня уже лучше существенно.
Заметил, что многие симптомы отходняка проходят, когда начинает работает печень.
Симптомы алкогольного гепатита во многом совпадают с симптомами, когда выходишь
из запоя. Похоже это связано — даже если желтушности нет — пока не работает печень,
она ничего не расщепляет, а это попадает в кровь как токсин, отравляя мозг в том числе.
Прям по себе наблюдал, как желтушность пропадает — уменьшаются или уходят симптомы.
Сейчас вообще себя почти хорошо ощущаю, только сон не нормализовался пока.
Желтушность ушла, только в мешках вокруг глаз еще осталась 🙂
Вот потому и осторожничаю, с тем что кушать стану 😎
Когда-то я допивался до желтизны, и не раз. Короче, не берите в голову, а то накликаете..
А вот про хлеб, я так и знал, что какую-нибудь хрень надыбаете в сети… 🙂 Ну, и чем дрожжи такие опасные, брагу литрами глушить, ничего, а в хлебе опасно… 🙂 К тому же, если там живые дрожжи, они и при 43-ти градусах погибают (термофильные после 62 град, вроде). значит хлеб явно не пропечен, и картофельной палочки через несколько часов там будет целый питомник. Она уж точно опасна. Я в прошлом комменте, по ошибке написал кишечной палочки.
Вред же самих дрожжей пока остается под большим сомнением, Единого мнения по этому поводу нет. А истинные причины, почему хлеб есть лучше черствый, я вам обозначил…
@Алик, спасибо огромное.
Я уж демал — это совсем крайняк.
Прям на душе полегчало.
Вычитал на одном ресурсе, что нужно на несколько месяцев отказаться от кофеино содержащих напитков ибо те являются сильными провокаторами и сорвать в любой момент, даже если не пил год и больше. Трудно это однако, если привык в трезвой жизни пить кофе и чаи ведрами в день….
Это бесспорный факт, так же, как и сигаретами. После кофе, или крепкого чая намного сильнее хочется закурить. Эти напитки и депрессию могут провоцировать… тем более вместе с курением…
@Алик, Что за глюки со входом? Почему не видно панели комментариев? В общем, чивойто не то.
Эл, если ты имеешь ввиду черную полоску вверху, то ее и не должно быть видно. Войди через меню вверху. Войти / регистрация. Если на панели нет комментариев. Зайди с другого браузера. У меня есть второй аккаунт для проверки. Я только что открыл, все видно. Мне приходится на сайте кое-что менять. Гугл требует, поэтому иногда заскоки могут появляться, но именно сейчас все открывается..
@Алик, я авторизована, но на панели вверху отсутствует «привет, Эл» и значок комментариев. Зато присутствует запись «войти/регистрация». Когда я туда нажимаю, открывается поле с моими данными и сохраненным паролем в т.ч. Однако, при нажатии «войти» мне выдается ошибка, мол, я не ввела пароль. Ну это обычное дело, если уже авторизован. Я просто хочу читать все комментарии постранично, а не те последние, что вверху справа представлены.
Под теми, что вверху справа нажми ниже — «Все» Синим написано… Должно все работать. Полосу я убрал. Ее и у меня нет. 🙂
@Эл, у меня этот значек недели две как того… Каждый раз надо набирать логин пароль…
Да блин вы можете эту идею до конца довести… 🙂 У меня есть аккаунт, такой же, как и у вас. захожу с другого браузера, для проверки. Там все работает. Что у кого не так, можете прояснить?
А, я понял, вы про планку эту вверху… Ладно, я сейчас верну.
@Mikael, не поверишь.мне даже пить неинтересно без сигаретки.
взаимосвязь их крепкая
но когда пить алкоголь начинаешь.то она царица.на все остальное чай.кофе отрубают охоту
Речь ведь идет не о том, что после водки на чай тянет. 🙂 Наоборот, во взбудороженном состоянии завязавшему легче соблазниться алкоголем…
Алик респект вы начели понимать людей ….(разных)
@Taras, Если бы Алик давно не понимал разных людей, полагаю, что и не сделал бы этот сайт. 🙂
Ну, наконец-то.. Я стал в человека превращаться… 🙂
@Алик, у меня было много таких но ты не подумал что у них семья и я там не к чему!!! Делай выводы сам! Один из них умер с похмелья, жена не похмелила после месячной пьянки и он крякнул
Антон, я выводы делаю из своей жизни, из общения с психотерапевтами, пьющими людьми, из анализа того, что увидел и услышал за долгие годы. И выводы эти однозначны, алкоголику, если он еще хочет жить, от водки нужно спасаться. Вы же меня заставляете делать вывод, что кодироваться ни в коем случае нельзя, из того факта, что вашего друга жена не похмелила и он концы отдал… Тут вообще, есть какая-то логика? Я ее не вижу…
Пытаюсь, но не как не получается, 9 дней уже. Как будто кто то внутри разума шепчет » выпей станет легче» но сам то понимаю что будет легче если пить не буду. И все равно пью, чтоб не чувствовать состояния раздирающая тебя, любая маленькая проблема становится концом света! Все пошёл выпью
@Антон, пошли со мной кодироваться? Там как раз нужно 10 дней не пить до процедуры. Ведь ты понимаешь, что тупиковым путем идешь…
@Кот, а почему именно 10, а кто-то говорит 5. Почему не 29 и больше. У моей подруги муж однажды так закодировался, что через три дня в запой ушел.
@Маруся, ну там желательно 10 и больше. Чем больше воздержание — тем лучше, значит тем более предрасположен человек для данной процедуры. Конечно, если идешь на кодировку с одной мыслью «выпить бы», то может и не стоит. Я лично, после 7-ми дневных запоев и пары дней выхода могу не пить 2 недели совершенно с чистым сердцем. Вот и сейчас буду пользоваться моментом.
Это зависит от того, насколько психотерапевт уверенно себя чувствует. 🙂 А если серьезно, то пьяный человек, или даже просто неочухавшийся, как будто стеной отгорожен. До него достучаться трудно. Он ничего толком не воспринимает. Эффект маловероятен положительный…
Я на рефлексотерапию приехал утром второго дня выхода. Состояние очень паршивое. В голове сидело только 150 грамм. Сразу поле процедуры желание абсолютно пропало, хотя плохо было также. То же самое и после колдований бабушки. А приезжал к ней вообще конкретно пьяный… Но у них другие системы воздействия.
@Алик, извините пожалуйста за вопрос,
а после бабушки как «сорвались» ?
Я вот после одного запоя полгода держался — не было желания.
Вообще.
А на выходные как-то планировал поездку с палаткой.
Суббота утро. Пасмурная погода и прогноз такой-же.
Иду в магазин за продуктами (9 утра). Все взял и тут взгляд упал
на упаковку «холодец русский» — он больше всего мне нравился из того, что
можно купить (самому делать — лень). Купил, вышел из магазина.
Погода дрянь.
Закуриваю сигарету под зонтом на ветру.
Затянулся.
И тут внутренний голос — ну че, планы есть?
Останавливаюсь озадаченно, и сам себе — да вроде нет…
И тут накрывает яркое воспоминание застолья, холодец водочка, праздник, вкус холодца…
Отпускает, и голос — так че?
Вообщем пошел я в палатку и взял пузырь.
Как за вторым ходил не помню. Вообще дней 10 — пока выходить не начал.
Вот что это было?
Желания же не было, вообще изначально.
Холодец этот треклятый я его больше вообще не покупаю, чтобы еще раз на эту мину не наступить.
А вы говорите — тяга…
Я вообще не думал тогда ни про водку, на про холодец, пока в магаз не пришел.
Нет, ну вы даете, честное слово. Ну скажите, в пятом классе у вас такое могло бы быть. Пошел в магазин за холодцом, вернулся с бутылкой? 🙂 Вы про лярв читали здесь? Можно до посинения спорить, есть они, или нет. Какая разница, если происходит все так, будто они есть. Электронов тоже нет, как и атомов. Но атомная бомба есть. Факт? Факт. Так о чем спорить? 🙂 И лярвы эти никогда не спят…
Про бабушку я все, что мог, написал в статье. Больше сказать нечего…
@Алик, можете считать меня параноиком,
но у меня сильное подозрение, что нас просто кто-то
систематически «разводит» на пьянку, пользуясь теми или иными предлогами,
используя любую «зацепку»
Я открытым текстом объяснил, кто водит, нет, опять, за рыбу гроши… 🙂
И говорил уже, что они не только используют зацепки, а и создают нам ситуации, меняют планы, ставят подножки, чтобы мы разозлились, расстроились. Кто не верит, его дело. Свои мозги я никому не вложу. Масса людей не способна анализировать факты.
@Алик, Так ведь я не за холодцом ходил — его случайно увидел перед кассой, когда все уже набрал нужное.
И купил.
И вот тебе 🙁
Случайно? Вы до сих пор верите в случайности? Вы знаете что такое случайность? Случайность, это проявление непонятых нами законов и принципов.
@Алик, понятно-то понятно, погуглю. А чего с этим делать-то?
Есть опыт борьбы?
@Алик, гугл выдает столько всякого…
хм. Каждый кулик в своем болоте велик.
Вообщем сколько ссылок — столько мнений.
Конкретику сейчас не найду — прочесывать надо стог сена.
@Володя, дорогой, спасибо, что написал, я вот прямо себя узнал — у меня последние лет пять вот прямо вот такой сценарий :). Никакой тяги, никаких мыслий, просто отличное настроение, жизнь хороша, все замечательно, и тут, как вы говорите, голос такой — «а почему бы и нет?». Но так как я калач битый уже таким макаром меня не возьмешь, поэтому на первый вопрос, всегда твердое «Нет!»; поэтому берут измором, и раз, только потерял бдительность, на минуту наверное, а просыпаюсь через неделю… Ух прям. Аж смешно стало, как же все так прозаично то все?
@Кот, я все осознаю тока чето походу не до конца! Балон пива выпил вроде легче душ осталось принять
@Антон, я в последнем запое, из которого вылез 2 октября, выпивал по литру водки в день, каждый раз покупая шкалик 0,2 с мыслью «растянуть». Но до дому не доносил, выпивался по дороге, в парке и.т.д. Пьяным не был, только с ощущением «ух, попустило!». А утром посчитаешь — 5 шкаликов выпито, утренняя рюмка в рот не лезет. Да вы все и сами знаете…
Вот очень надеюсь, что ключевое слово у меня будет «последний» запой.
Вот поэтому задача кодировщиков удержать от первых грамм, потом у нас рулевое управление забирается и снимается педаль тормоза. 🙂
Вот именно, что вроде… Вот это и называется тягой…
@Кот, браток на счёт кодировки не думай я много друзей перевидал которые ещё больше посли этого пили а потом царство им небесное уходили на тот свет! Раньше неделю сидели на стакане а после кодировки по месяцу, так что сам думай стоит ли кодироваться? Я вот думаю к батюшке сходить, может вразумит мою голову! Дай Бог здоровья всем алкоголикам, и пусть пить брасают!!! Аминь
Ну вот зачем такое говорить? Вы сами-то кодировались? Нет, конечно. И сколько у вас всего друзей, которые пили сначала по недели, а после кодирования стали пить по месяцу? Десять, двадцать? 🙂 И все двадцать друзей, как один, шли кодироваться, возвращались и начинали пить пуще прежнего… Тут вывод один. Кодировщик у вас засланный, из Америки. Давно его вам нужно было раскусить.
Вот еще вопрос, Если у вас уже были друзья, так плачевно закончившие свой путь, почему же вы не остановили следующих? Раз вы говорите, что друзей таких было очень много, то можно сделать вывод, что процесс умышленного уничтожения генофонда в вашем городе занял длительное время. Не за один же месяц толпа людей перекодировалась и вымерла? 🙂
@Антон, если людей силком погнали, или человек пошел с безумной тягой выпить, в надежде, что ему вырубят тумблер — то может и не подействует. Я иду добровольно, сильно желая прекратить пить. Сам, и сильно. Алкоголь принес мне столько бед, а что было хорошего с помощью алкоголя — стыдно вспомнить. ну пару баб поимел на корпоративах. Да и то, мог бы и трезвым это сделать. Согласен в одном: с мыслями о том, что не поможет, что не хочешь завязывать, идти точно не стоит. А мне поможет, я в этом уверен. Боюсь лишь одного: что то может поменяться в моем характере в худшую сторону 🙁 А может и нет…вот ведь…
Еще раз вам говорю, кодирование ни на что повлиять не может, в принципе, кроме того, что вы пить перестанете. Не слушайте никого, кроме своего внутреннего голоса…
@Антон, а поменяй слово -кодировка на — путь к новой жизни. И перичитай свой пост. 😎
Странно после недельного фенибута.долго уже тяги нет.или
что то другое.как бы не вышло как с кодированными.сначало долго
держутся потом наверстуют с %.но раньше точно тяга была.
может отсутствие дел особых нервных играют на пользу
@верт, это нормально , ты только силу воли не проявляй.(не хотел, но выпил) 😆
@Roman76, ха-ха.ну вы же с Аликом доказали что силы воли не существует.
я такой фигней не страдаю.все норм.адекватен 😛
@верт, самое смешное это ты так думаешь 😉 а окружающие недоумевают. Мне некоторые знакомые говорят-мы тебя просчитать не можем.Привыкли к одному человеку, а сейчас другой. Ну я им и не помогаю уравнение решать. Они до сих пор водку в расчет берут.
Нужно отвечать, бросайте бухать, тогда и просчитывать не придется… 🙂
А что, без тяги скучно? 🙂
@Алик, скорей необычно.
Или, просто недоступно их пониманию…
и стоит щаг пройти -заносит время след -«обратного пути у жиз ни просто нет!»
Вообщем, открыл я банку пива. Полбанки выпил — стало «попускать»
Ощущение, как будто обруч с головы стал медленно растворяться.
Сегодня не удалось поспать ни разу. Решил «вымотать» физически, занялся уборкой. Сходил в гараж к председателю, забрал вещи, сходил в магаз и т.д. Как заведенный с 8 утра, устал вроде, а не засыпаешь 🙁 Третий день постоянная музыка из-за недосыпа, физически вроде нормально себя чувствуешь, а ментально… Страдает кратковременная память. Пошел на кухню — взять кружку под сок. Иду обратно, думаю надо поставить телефон на зарядку, прихожу в комнату, ставлю кружку на стол. И думаю — чего-то хотел сделать? Туплю… А да, телефон. И так весь день 🙂 Под вечер опять панически накрывать стало. Ну, я два фенибута. И думаю — похмелиться надо, хоть посплю.. Понедельник рядом, а то во вторник накроет. Желтушность прошла, ничего не болит. ВОт первую банку тяну. Работаю с ноута — половину комнаты убирал, ком стол разобрал, пока все до конца собрать не успел, стол есть, а содержимое навалено рядом 🙂
Вообще, когда не спишь, состояние лучше. Бессонница депрессию лечит. Но.. риск белочки. Вот музыка, это самое легкое. Собственно, это уже белая горячка, но под контролем, это нормально, в общем. контроль может неожиданно пропасть… Володя, нужно что-то есть понемножку, тяга гаснет. От фенибута с пивом спокойней становится, да и заснуть нет особой проблемы.
@Алик, в Украине я применял аналог «Бифрен», стоит 20 капсул 70 грн., что около 3 долларов. Вопреки инструкции, в дни выхода я принимал по 3 капсулы 3 раза в день. Походка конечно шаткая, оглушенный какой то. Но вполне сочетается с терапевтическими дозами алкоголя и РЕАЛЬНО помогает пережить абстиненцию!
Сейчас бифрен уже 90 гривен… При пенсиях 1200 🙂 А инструкции. Я читал штук пять и везде рекомендуются разные дозы. Кто в лес, кто по дрова. Автор фенибута говорит его на ночь не пить, а в инструкциях пишут на ночь пить побольше… 🙂
Прочитал Володин пост, (опять сила воли, 😆 😆 не хотел а выпил) .Ну для сна Донормил-в аптеке без рецепта. Как минимум дома должен лежать.Все-таки глюки для психики-тяжеловато.
@Roman76, будте осторожны.
Он увеличивает риск апное, если есть предрасположенность.
У меня с этим есть проблема.
@Володя, я амиприптилин для сна.
@Roman76, Везет Вам 🙂
@Володя, а вам что мешает, полезная водка против токсикоманских таблеток. Как в анекдоте — пил месяц ,а отравился одной таблеткой. 😆 😡
А по поводу случайностей, ну по крайней мере 2 тысячи лет опыта борьбы есть в нашей жизни. Самому разбиратся сил не хватит.
@Roman76, Вероятно, существенно больше. Не на один порядок.
Регрессионный гипноз вскрывает много интересного для анализа.
В том числе нечеловеческого опыта.
@Володя, за много лет и разного опыта — безопасней Церковь. Есть и другие методы, но на страх и риск.Здесь часто эта тема возникает. Мнения разные ,а опыта и того меньше. По этому книжные знания ,это ни о чем. Только опыт в жизни. Если достиг результата ,то да! А цитаты ,так мы все сидим в интернете, Гугл в помощь. 😐
Что это еще за опыт нечеловеческий? А чей? 🙂
@Алик, если Вы интересовались этой темой, Вас не должно
удивлять, что пациент может себя вспомнить к примеру динозавром.
А иногда вообще к нашему миру не относящееся…
Погуглите книжку Майкл Ньютон «Путешествия души»,
и как продолжение «Предназначение души»
Это было одно из самых интересных по этой теме, что я когда-то (лет7 — 10 назад, нашел в книжном магазине)
Сейчас оно есть бесплатно во всех электронных форматах.
@Алик, в свое время, я пытался найти ответ на вопрос — откуда
беруться глубинные иррациональные страхи?
Кто-то например боиться пауков (как я например, до необьяснимого панического УЖАСА), кто-то мышей, кто-то еще чего. Чем так люди отличаются? Даже в моей семье.
Володя, у меня на этот счет есть свои модели и теории. Человек всегда был человеком, и никогда, никто из нас не был, ни динозавром, ни червяком, ни табуреткой… 🙂
я несколько раз был какашкой…но это в этой жизни
Добрый день. Подскажите может кто сталкивался. При выходе болит и трясется мышца слева в районе груди ближе к плечу. Отдает в руку.
@Leo, я сталкивался с подобным.
Вообще иногда бывает трясеться совсем все. Т.Е, трясун полный.
Иногда отдельные мышцы.
У меня при нескольких выходах были судороги ног.
Один раз парализовало 3 пальца на левой руке, левая кисть была как куриная лапа — ходил потом месяц разрабатывал.
Это пройдет.
А мышечная боль у меня часто во время и после выхода — токсины в мышцах накапливаются,
и мышцы потом болят как после хорошей спортивное тренировки.
@Володя, Спасибо! Трясучка всего вроде прошла. А эта мышца при каждом выходе до последнего болит. Пил 7 дней. Выхожу 2 день на настойке , водка не пошла. А она вроде ничего, отпускает.
@Leo, а что за настойка, если не секрет?
У меня тоже водка не пошла, и пиво после водки не полезло 🙁
Выходил почти насухую 😥
Не знал что и делать
@Володя, клюква на коньяке но не больше 20 градусов. Иначе опять заплыв ((( она и поправляет хорошо и улететь не дает особо третий раз на ней выхожу
@Leo, у меня тряслись обе такие мышцы. И еще сильнейший ком в грудине накатывал, приступ снимался глотком холодной воды. Но не надолго, через минуту-две опять ком и трясутся мышцы. Это какие то биохимические процессы проходят в тканях. Неприятно, но не смертельно.
@Кот, значит не один такой я уже легче)))
@Leo, держись, трясун пройдет. Это токсины выходят — потому и судороги.
Пугает вначале.
У меня вообще смешно было — в бльнице, отдельная палата (прокапаться пришел),
сижу скрючившись на кровати — а трясет так, что кровать трясеться и скрипит, и я ничего не могу с этим сделать. — Медсестры подумали что я тут сексом занимаюсь 😆
@Володя, спасибо держусь вроде. Вчера вроде все нормально к вечеру было. Поспал всю ночь почти. С утра накрыло опять((( взял еще . Пью по маленькую. Вроде легче если бы не эта сиська трясущаяся))))))
@Leo, я брал такую клюкву. Она легко пьется, незаметно глазу уходил пузырь. А сладкий алкоголь коварен, оно как ликер, только спирт с каким то подсахаренным красителем. Тебе конечно видней, но мне от нее было очень хреново. Конечно, если удается контролировать количество, то может быть…
@Володя, я вообще не капаюсь .один раз и больше не надо.это все риски.многие потом загинались после нее
@верт, медицина в курсе? Как-то узнала я пару историй, что люди под капельницей умерли
@Маруся, без капельницы они бы умерли еще с бОльшей вероятностью. Есть конечно критические случаи. Когда у человека давление 170/110, а он все думает, что вот-вот попустит. У каждого свой организм, и одного пронесет, другому кирдык. Капельница прямо на дом в Украине стоит 1000 грн., не так много. Зато облегчение уже через час, хотя побочные явления (слабость, тошнота и.т.д.) будут присутствовать потом еще несколько дней. Но это побочка от таблеток. Но зато тут стопроцентная помощь, а не надежда «растянуть 0,3 на день». Я сам терпеть не могу капельницы, и не из за цены. Но пару раз, прибегнув к капельщикам, выходил несравнимо легче.
Я рассказывал о своем знакомстве с капельницей. Выведение из запоя. Личный опыт. У меня он был резко отрицательный…
@Маруся, а что медицине лишь бы заплатили.им же клиенты нужны.
если тут каждый начнет самостоятельно малыми дозами например выходить.то начнутся бомбежки не хилые
@верт, я сейчас тоже больше не капаюсь.
Сам выхожу дома. По ощущениям, что под капельницей, что самостоятельный выход — те же 3 дня колбасит одинаково тяжело.
Смысла платить деньги не вижу.
Но капедьницу пробовал трижды. В разных клиниках, не на дому.
Один раз — быстрая (однодневная), пару раз — «длинных» (3 дня)
Так-же тяжело, как и дома.
Но дома комфортнее 😉
@Володя, любая манипуляция с кровью и прочее создает дисбалансы в организме.вопрос .готов ли он к таким вмешательствам
Нередки после капельниц и проблемы с поджелудочной железой. Исследования я такие, конечно не проводил. Но свои наблюдения и сигналы от людей, подобные есть по этому вопросу.
Единственный вариант, когда под капельницей было легче,
когда меня ввели в медикаментозный сон. Я проспал 12 часов.
Но тогда уж совсем сильно «колбасило»
Кстати врачи — самые плохие пациенты. Однажды я откомментила тут, у нас один нарколог всех мужчин вытаскивал, жены его благодарили, а сам вечно бухой ходил. Месяц назад помер. 60 лет ему было. Выглядел бугаем. Говорят, тромб оторвался. В день смерти веселый был и в хорошем настроении. Просто в один момент стал заваливаться. Пока супруга скорую вызывала он умер.
@Маруся, от тромба вообще никто не застрахован, знакомый 56 лет, крузак, коттедж, снегоходы, скутеры разные там, охотник заядлый, рыбак…здоровый образ жизни, не пил вообще…тоже тромб
@JIeJIuk, Просто я думала, что у врачей больше возможностей обследоваться.
@Маруся, я часто слышу «вот у него был рак, умер…если б выявили пораньше, сейчас бы жил…» это через какое время полное оследование органов мне надо делать?…и потом, моего тестя вообще полгода от невроза лечили пока не обнаружили опухоль в голове…у нас медики так, для галочки в большинстве своем
@JIeJIuk, я как всегда в защиту медиков. В переквалификация врача стоит денег , Отучится денег.( я беру только свой опыт!!) Мои родители заплатили в 1993 году 1000000 рублей, вход в профессию, экзамен сдал сам. Семинар в Германии на 2 дня 50000 евро. Хочешь новых знаний -плати. А теперь сам посуди обычный терапевт пол-ке сможет это оплатить. Просто вы смотрите поверхностно, а внутренняя кухня не видна. Гос -во выделяет 7000 рублей в год по страховке на человека. И виновата не медики, которые, по вашим словам, мудаки. Вы просто не в курсе всего. НЕТУ у врачей ТАКИХ!! ДЕНЕГ! А больные идут и идут. А они их терпят и терпят. Вот будут платить нормально и лечить будут нормально. Господа врач учится 7 лет базы для гуманизма что ли? ??
Роман, при всем моем к тебе уважении… Не будут врачи лечить лучше, сколько денег в них не ввали. Просто потому, что медицина вообще не знает, что такое болезнь и что с ней делать. Назови мне хоть одно хроническое заболевание, которое медики уверенно лечат. Что у единиц само проходит, не считается. а вот так, пришел больной, ушел здоровый. Ни одной болезни они не лечат. 🙂
А мне с воспалением легких направление в гастроэнтерологический стационар дали… 🙂
Знакомую, когда-то с болезнью Боткина в гинекологию положили и стали трубы чистить. Внематочную беременность нашли… 🙂
я ключицу ломал (не буду скрывать, по пьяни) так вот, ходил потом к травматологу, который за каждый пук свой бабки берет (к слову за «вытащить спицу» взял 5000 рублей, заметьте без анестезии, просто взял и выдернул, ощущения те еще)…медик этот ездит на тойоте хайлендер (2,5 миллиона где-то), имеет элитную квартиру и жену молодую…я в травму с переломом приехал, так меня домой отправили, взяв телефон, сказали мест нет, что такое перелом ключицы думаю догадываетесь, надели какие то кольца из полиуретана и сказали терпи…потом через знакомых опять таки за бабки полложили на следующий день (внезапно появились места) врач сказал полежи пару деньков, анестезиологи все заняты (там операция по установке спицы) о, чудо! за энную сумму анестезиолог освободился через час и операция была сделана
…да и потом еще ходил на прием к травматологу, тот, на джипе в отпуске был, замещала женщина, как то сказала подходи еще раз на следующей неделе, я ей говорю вам тут весь день выделять надо чтоб быть вторым-первым в очереди и пропуская пациентов в белых халатах попасть к вам, на что она мне рассказала как плохо попасть в больницу в штатах, что там все платно, а у нас все задаром…улыбнуло)
@JIeJIuk, еще как то я педиатра вызывала на дом к ребенку, это была докторша молодая. Через месяц пошли к ней на прием, а мне говорят, что она от рака умерла. Блин, неужели не обследовалась? А нас всё на диспацеризацию зовут. Я принципиально не хожу. Если Бог решит, то и кирпич на голову упадет. Думаю, что он отмерил уже мою жизнь
@Маруся, зря Вы это.
Кирпич и диспанцеризация разные вещи.
Тем более для ребенка.
Взрослый человек имеет сформированный организм.
Ребенок развивающийся — развитие надо контролировать.
Чтобы потом отклонений не возникло.
@Володя, ну так то я про себя. Это меня моя участковая врачиха зовет. А ребенка уж я точно буду водить)
Вот вы все с контролем. Проконтролировали. Есть отклонения. И что? Ну, вот что? Знаете, какой рецепт у детских врачей, один из самых распространенных. Давайте подождем, может перерастет. Ахахаха… 🙂
Ну, обследовался… Дальше что? От того, что градусник ставить себе через каждые полчаса, быстрее не выздоровеешь… 🙂 Лечить-то, все равно, не знают, как…
Значит образ жизни только казался здоровым…
@Алик, хех, дети ведут здоровый образ жизни, однако больницы переполнены и сбор денег по телеку организовывают. Вон и Фриске не спасли, хотя она йогой всегда занималась
@Маруся, ну, во Фриске самой Фриске-то не осталось после безумного количества пластических операций, гормонов, пересадок каких-то стволовых клеток и пр. Тут никакая йога не поможет, когда так над организмом издеваешься.
Йога, как и карате, у-шу, это образ жизни, мировоззрение. А так, это просто гимнастика…
Алик’как мне плохо тебе не передать!боюсь похмелится
Роман, как говорит Алик, я верю только в экстренную медицину. А терапевты как диспетчеры работают — распределяют по специалистам)
@Маруся, терапевт так для примера, с другими специалистами та же беда. Необходимые знания сейчас стоят очень дорого. Не 50 -60 годов, а современные. Мрт выявляет рак на стадии раннего образования -пару клеток. А вот специалиста подготовить ,это долго и дорого. К сожалению это наше время.
@Roman76, да я просто не понимаю, почему у педиатра рак в 27 лет, у нарколога тромб, у терапевта инсульт (кстати спешил на вызов к пациенту, просто упал и умер). Они что, у себя в больнице не обследуются?
@Маруся, если честно ,то просто некогда. Да и сапожник без сапог. Любой врач человек, и поверьте зубы лечить они тоже боятся. Например в госпитале где я работал врачи специально ложились в стационар обследоваться.
Роман, беда в том, что знание, откуда берутся болезни, ни в каком университете, ни за семь лет, ни за 150 никто не получит. Потому что преподают там люди, которые тоже абсолютно ни хрена не знают. Если знают, почему сами никого не вылечили. Те знания, которые даются, почти никакой практической ценности не имеют. 🙂
@Алик, полностью согласна. В современной медицине, в основном, прок есть от дентистов, травматологов и хирургов. Остальное — грустно: хронические болезни не лечат; от фармацевтии часто больше вреда, чем прока; человеческий организм современная (западная) медицина рассматривает как МЕХАНИЗМ, еще и состоящий из отдельных компонентов, а поэтому даже при правильной диагностике, вылечить не могут.
Хоть 7 лет учи, хоть 14. Проку-то? Если не преподают знаний о подходе к организму, как живому микрокосмосу.
Медицина в Европе и США мало чем в этом плане отличается от медицины в бывшем СССР; диагностика и оборудование лучше, образование более тщательное и требовательное, но в конечном итоге всё равно философия лечения — западная (организм — это механизм из отдельных частей).
Я вверху, на главной странице ролик поставил небольшой с автором фенибута, отцом космической медицины, Иваном Неумывакиным. Уж у кого, у кого, а у него то знаний на десятерых хватит. И вот что он говорит об официальной медицине.
@Marina76, если брать ранние истоки( Авиценна- канон врачебной науки. Периодически читаю) то Авиценна изначально не разделял духовное и материальное. По его канону врач должен обладать высокими духовными качествами. Ну а в наше время чет с духовностью прблемка. А медицина изначально убирает следствие. А причину это не к медикам.
Ну, так о чем и речь… Только как можно давать советы по профилактике, не зная причины? 🙂 Да и лечить, собственно…
@Marina76, и @Roman76, В данном контексте я подразумеваю медицину как метод исцеления, а не снятия симптомов и не зашивания, отрезания физической плоти. Для справки, если кто еще не понял — медицина в США не ставит целью кому-то помочь, или вылечить. Медицина в США это гигантский бюрократический аппаратат для зарабатывания денег. В качестве внешней ширмы — предоставление неких услуг называемых «оказанием медицинской помощи». Те люди, которые эту помощь предоставляют, не занимаются благотворительностью, их цель не помочь больным, а оставаться и функционировать в системе под названием «медицина»! Для страждущих, кто все-таки хочет от них чего-то добиться обычно это действия основанные на убирание симптомов: голова болит? Вот таблетка, выпей, болеть перестанет. Рука отрвалась? А ну сейчас обратно приделаем. И т.п. Дантисты это вообще отдельный класс …
В отличие от других стран, здесь количество людей которые честно пытаются понять человека и помочь ему в решении его проблем со здоровьем, ничтожно мало.
А если сравнить слово исцеление. И лечение. Медицина еще никого не исцелила. А дантистов я тоже не люблю-жадные они сцуки. Но сотрудничать приходится.
То есть, гаишники добрые, на рынках продавцы добрые, олигархи вообще, хоть на хлеб мажь, а вот дантисты жадные. Они экзамен наверное при приеме сдают на жадность. Излишне щедрые отсеиваются. Роман, ну, что за сверхобобщение? 🙂 🙂
Алик я зубной техник,по этому-жадные они .
А… Ну, тогда понятно… Ты, конечно, не тако-о-о-ой… 🙂 🙂 🙂 Значит, про дентин, я в точку попал… 🙂
@Маруся, что подразумевается под экстренной? Да и Алик так не думает. Зуб болит вырывать — а не лечить,голова болит -рубить. Как прихватит все как миленькие скорую,и в больничку. К сожалению в Рф нужны менты ,банкиры, сейчас военные. Ну а врачи и учителя. 😥 😥 .
@Roman76, экстренна-это уже как у Лео Бокерия или Рошаля )
@Маруся, эти имена в медицине как иконы. Таких титанов духа единицы. Это врачеватели ,таких людей по пальцам руки пересчитать можно. И готовят он своих учеников годами
Амосов, Елизаров…. Ну, так это уникальные люди. Я знал в Петрозаводске одного официального «медвежатника». Его там все знали. Работал он в мастерской рембыттехники. Открывал абсолютно любой замок. Но это же не значит, что нужно прославлять рембыттехнику вообще, потому что она позволяет справиться с любым замком… Так, и медицина, ни хрена не может. Отдельные люди, могут… 🙂
Да, Алик так и думает… Зубы, это не медицина, так же как лечение инфекционных заболеваний. Медицина, это то, что может изменить состояние организма. А зуб зацементировать и маляр-штукатур может, по большому счету. Штукатур в белом халате. Никто из зубных врачей до сих пор не знает, как чувствительность к зубному нерву, от поверхности, через дентин передается.. 🙂
А хирурги, это, скорее портные, а не врачи… Это тоже, парамедицина…
@Алик, знают ,знают. Микро каналы в дентине еще ни кто не отменял. Зубы опи не бетон, они пористые. Через микроканалы зуб и питается.
Я говорю о боли, а не о питании. В дентине нервов нет, а чувствительность есть. И никто не знает, как это получается. Одни теории и догадки… 🙂
всех приветствую!
редко-редко захожу, пару страниц посмотреть… времени даже дышать нет =((
привет, Алик — у вас там кипешь вообще думает заканчиваться? из нашей песочницы вроде видно что какие-то подвижки есть, орудия вроде оттаскивают с обоих сторон? скорее бы это все закончилось… (ответ можно максимально кратким в пару слов — не хочется о политике совсем, устал адово — за последний месяц-два границу раз 50 наверно пересек… устал смертельно, дома хорошо!)
всем настроения! Алику, да и всем украинцам — желаю чтобы вся эта тягомотина (что бы матом не ругнуца) НОРМАЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ РЕШЕНИЕМ ЗАКОНЧИЛАСЬ!
времени побольше будет, отпишусь о приключениях =)) я теперь ЛАОВАЙ! (или лаовэй — хрен этих китайских желтомордых кимерсенов поймешь!! но чувака за этот «лаовай» клятвенно обещали уволить — они вопще меня чуть ли не за мафиози приняли — изза переводчика и водителя=))))
Как там serfe? Вроде к Алику взывал. Но что тут уж подскажешь? Терпеть. И в сайте снова тему перечитать, если забыл. Или думать про новый выход)
Да Серфе парень уникальный. У него ко всему, и ко всем, свой неповторимый подход… Вот пишет он всякую хрень в комментариях, а у меня вызывает симпатию и уважение. Не из-за глупых комментов. Потому что, человека в нем чувствую…
@Алик, фрик то местный должен быть у нормального сайта