Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
Я вроде вылез. Часа уже не жду, вот не заметил, как полтора пролетело.
Да и выпил больше потому, что надо, боюсь пока, что отходняк вернется.
Но я не такой герой, как большинство тут присутствующих — 4 дня, максимум 5, если больше, то совсем кирдык — дневной стационар, но это всего два раза и было. Вернее второй раз в Черногории выплывал сам, практически на сухую — лететь было надо. Вообще сильная мотивация очень помогает
Ребят, переставайте лекарства друг другу советовать. Не доведет это до добра. Ну говорит же Володя, что очень сильно болят кишки. Это может быть все что угодно, от аппендицита до не дай Бог чего. Ему и фенибут, может, нельзя было из-за кислоты, а тут и витамины, и минералы, и прочую фигню советуете… А, хотя, он, по ходу, на своей волне…
@Клавдия, фенибут на раздраженную слизистую может у не надо, хотя тут пользу/вред надо понимать. А от солей и витаминов ничего плохого не будет — все равно электролитный баланс надо восстанавливать. Володе нельзя пить только в одном случае — желудочное кровотечение, которое может быть вызвано разными причинами.
В одном Вы правы, если так хреново довольно продолжительное время, то нужно в дневной стационар. На дом врача не вызывать, там вообще не пойми на кого нарваться можно. В дневном стационаре какая-никакая ответственность у них есть. Только я понимаю, что пациент этого не хочет.
@Клавдия, если бы люди не делились опытом, то я бы никогда не узнал о фенибуте,
спасибо Алику.
И при покупке препаратов — ориентировались бы только на рекламу.
Люди тут деляться опытом, как облегчить симптомы при выходе из запоя.
Этот выход у меня был очень трудный, я выходил водкой по методу Алика.
И в какой-то момент водку уже просто не мог.
И аптека у меня была хуже — когда накрыло самому сходить возможности не было, а палички было мало.
В прошлый раз я вышел почти за один день, хоть запой не менее длинным, выходил пивом.
Я отписал свой опыт, что применял. У каждого голова есть чтобы прочитать инструкцию,
и своя шкура чтобы проверить на себе.
@Володя, вот ты сам всё и сказал. И Алик об этом периодически говорит (как только терпения хватает?). Делиться надо ОПЫТОМ. Что болело, какой был диагноз, что принимал, как себя чувствовал, ну и что в итоге стало. А ты из поста в пост тут писал, что у тебя очень сильно болит что-то в животе и рвота. Ну симптом, согласись, опасные, вообще-то. Это мог быть и аппендицит, и заворот кишок, и все что угодно. Это хорошо, что всё это было только от головы. И по поводу рекламы. Ты что, накупив всю кучу лекарств, которые тебе насоветовали знающие добрые люди, излечился? Чем эти советы от рекламы отличались? Один хрен, все эти лекарства были совсем не от того, что у тебя болело. Ну а голова и инструкция — вещи, конечно, совместимые вполне. Только, чтобы почитать инструкцию, вовсе не обязательно покупать лекарство. А уж на шкуре проверять — это увольте. В некоторых случаях анализы сдать как-то благоразумнее, чем методом тыка лекарство подбирать.
мдас
В теле человека весом 70 килограммов содержится 150–180 граммов поваренной соли. 😯
@Vadim1984, поваренной соли??? Бу га га :), напомнило утверждение — «мозг человека на 80% состоит из жидкости, мало того, что она — тормозная, так некоторым еще конкретно не долили».
Вадим, ничего личного, просто настроение хорошее, тоже шутками делюсь :).
Если бы пришлось вступать в брак повторно, то 80% мужчин выбрали бы собственную жену. 😛
@Vadim1984, логично,тараканы то все знакомые.А к новых изучать надо, лень.
@Vadim1984, откуда взял такую статистику?это же абсурд
@верт, ну почему абсурд? я думаю близко к реальности, ну и правило парето опять же…
Парето, это, в смысле, что 20% алкоголиков отходят 80% отходных человеко/дней? 🙂 🙂
@Алик, не, про утверждение выше — «80% мужчин выбрали бы собственную жену.», стало быть 20% повторили бы предыдущий опыт.
Вот теперь я точно ничего не понял… Что тогда значит, повторить предыдущий опыт? Выбрать в жены другую? Женится на той же, это разве, не повторить?
@Алик, бугага, виноват, не правильно понял утверждение, оно видимо должно читаться так — при повторном браке 80% мужчин женились бы на той же самой женщине.
я интерпретировал так — при повторном браке 80% мужчин сделали бы осознанный выбор жены (предполагается, что в первый раз выбор был не их).
🙂 сорри.
Ну, понятно… Так вот, если подумать…. Доверять результатам такого опроса я бы не стал. Ведь много факторов вплетается в формирование ответов. Кто-то женился недавно, и еще влюблен. Другие не хотят показать, что недовольны женой, самолюбие не дает. Третьи реалисты, и прекрасно осознают, что ничего, более лучшее, им, все равно, не светило. И на том, мол, спасибо. И только 20% честно признали, что их жизнь, дерьмо, но деваться некуда, потому что живут они, в тещиной квартире… 🙂
Если бы пришлось
Кстати а выбор из кого? Можно всех посмотреть?
Конечно. На Земле 3,5 миллиарда женщин. Подходящих по возрасту, миллионов пятьсот. И каждый день практически, новые созревают. Выбирай, не хочу… Ахахаха.. 🙂
@Алик, прямо в глаз)
А кого кстати выбирать, кого я люблю или кто меня любит?
Эгоистам и садистам важней, кого они любят, альтруистам и мазохистам, кто их. Так, что, все зависит от того, что тебе ближе… 🙂
@Tico, бери обеих, потом выберешь, которая готовит лучше. 😀
Никого. Никто из вас не любит. Когда придет твое, узнаешь)
@Эл, не соглашусь. Они слишком хорошо мимикрируют.
@Володя, кто? И как?
я бы кстате тоже 😀
Это вы при жене писали? 🙂
Володя. Фестал и мезим, это одно и то же. Это панкреатин, только в красивой упаковке, поэтому и цена в пять раз выше. 🙂 Есть их на пустой желудок ни в коем случае нельзя…
@Алик, ну, это Вы так думаете. Темнота! На самом деле, главное — после водки как можно больше таблеток выпить. И чем они дороже, тем лучше. А еще лучше, прям, вместе с водкой, чтобы время не терять. И витаминов сразу побольше, потому что водка их вымывает. Тут важно сразу их побольше в себя заталкивать. Чтобы во время запоя организм не терял витамины и минералы, а даже умудрялся ими обогащаться. Да! Когда пьешь водку, тут же надо печень восстанавливать, не отрываясь от основного занятия. Тогда, выйдя из запоя, вы будете еще здоровее, бодрее и веселее, чем были до него. 😆 😛 😀
@Клавдия, странная у Вас идея.
Как могло вообще в голову прийти?
Вы попробуйте — и отпишите о результатах.
Ибо здесь люди пишут от том, что пробовали сами.
@Володя, я уверена, что у Алика с чувством юмора всё в порядке. 😀
@Алик, спасибо, Вы открыли мне глаза.
Я считал что у них разная функция, даже не прочитав состав.
Я порактически вышел из штопора.
Немного «штормит» и периодически «подглючивает» от недосыпа.
Заметил интересный эффект, что спазмы и приступы тошноты
имели психологический эффект — когда видел водку, рюмку или думал
об этом — сразу накрывало «унитазной» болезнью, несмотря на
то что и рвать-то было уже нечем, одна вода.
Дальнейшие боли просто от сильного напряжения мышц.
Попросил убрать домашних из моей комнаты бутылку с рюмкой
— выбежал в другую комнату, чтоб на глаза не попадалось.
Наверно со стороны смешно выглядело.
Но когда зашел к ней в комнату через некоторое время — и увидел
случайно на столе бутылку, неминуемо очередной «приступ»
и боли после него.
Пришлось контролировать мыслительный процес, чем-то
постоянно занимать посторонним, ибо даже мысль или
воспоминания провоцировали приступы тошноты, с
возможным срывом в рвоту.
Тут уже ни ношпа не регидрон эффекти не имели.
Чистая психосоматика.
Сегодня спал как-то импульсами по 10-15 минут, с перерывами в 30-40.
К 12 утра даже без «сновидений».
А ночью как обычно в таком состоянии, красочные захватывающие сны.
@Володя, если эту психосоматику культивировать, то со временем она не ослабевает,и на алкоголь такая реакция и через год будет.(у меня по крайней мере так и происходит.Запах спирта -начинает выворачивать.)
@Володя, слушай, дружок, а не мог ли тебе кто-нибудь чего-нибудь в водку подмешать с добрыми намерениями? Или еще что смудрить… Не берусь, конечно, что либо утверждать, да и эффект был поразительно положительный, но симптомчики, по твоему описанию, были весьма занятные… Достал ты, чувствуется, своих близких с пьянками-то. Аккуратнее, наверно, теперь надо…
Кстати про фенибут с водкой, который «даст прикурить», как говорит Алик. Был у меня такой опыт однажды летом. Правда я не вместе их принмимала, а с промежутком в полчаса. Когда в первый раз «совместила», через час-полтора началось носовое кровотечение, не хилое такое, часа на два- три. Впервые такое случилось и никогда не понимала, почему у людей кровь из носа идет…Литр крови точно ушел. Но так как, я была за границей, то к врачам обращаться не стала. Хотя и думала, что всё. Паника страшная. Потом думаю, вроде сознание не теряю. На том и стала себя успокаивать. И потихоньку все прошло. Воот… спустя пару месяцев опять хотела по быстрому остановить запой тем же макаром (фенибут через полчаса после 200 гр. водки) и все повторилось — отлеживалась с салфетками у носа.
@Марина, не зря я только утром фенибут принимать начинал.после пьянки
@Марина, индивидуальные особенности организма никто не отменял. В вчера на выход уложился в 350 г, возможно даже меньше. После обеда пить уже не хотелось, но очень боялся, что не мог заснуть. Всего на день ушло 4 таблетки фенибута. В инструкции там написано, что при купировании абстиненции его пьют по схем 2 утром, 2 днем, 3 вечером. От трех вечерних я отказался, так как заснул до того, где-то в 21:45. Последняя рюмка была в шесть где-то. Проспал как младенец, проснулся в 5 с копейками, без сновидений. Потом еще подремал до 7. Ошущение, что пыльным мешком ударили, конечно, есть, как кто-то тут отмечал, но это фигня по сравнению с тем, что могло бы быть. В принципе в интернете есть упоминания, что дозу надо титровать, она будет зависеть от массы в том числе, так как, строго говоря, американцы правы и фенибут не совсем фармакология. Он является предшественником гамма-аминомасляной кислоты, то есть по любому надо дать время, чтобы метаболизм сработал.
@Марина, а я несколько раз пила фенибут при выходе малыми дозами, и ничего. И действовал нормально, и никаких особенных побочек. Давление, правда, понижал, хотя, не критично. При моем нормальном давлении 130 на 90 с фенибутом оно было 110 на 75, хотя непосредственно перед принятием фенибута (в состоянии похмелья) оно было 150 на 100. Поэтому, думаю, меня от фенибута и мотает. Но как-то так приятно мотает, расслабуха такая, особенно если сравнить с ужасами отходняка, то, можно сказать, прям, рай на земле внезапно нахлобучивает.
Я фенибут принимал через 6 часов после последней рюмки 30гр.. Но что то он на меня ни как не произвёл впечатления.
@gosha, я семь фенибутов как-то приняла, вот это впечатление — три дня потом было ощущение — как пыльным мешком огретая и это после блистера грандаксина. 😆
я вообще поражаюсь что большая половина людей на сайте считают фенибут чуть ли не панацеей от алкоголизма.
@Vadim1984, не поражайся, тебе показалось.
@Vadim1984, так они таки работают. Мне как выпить хочется, пару таблеток фенибута тягу убирают начисто.
а ну если тока так?мне кажется, что если у человека слабая сила воли или как токовая отсутствует+нет мотивации,то не фенибут не какая система,не наркологи,психотерапевты,кодирование и.т.п.,и.т.д.,НЕ поможет.!
@Vadim1984, ну да. Безвольные мы все здесь. И ни стыда у нас нет, и не совести. Алкашня, что с нас взять… Вадим, ты почитал бы еще здесь статьи, кроме этой. Глядишь, и что-нибудь новенькое вычитал бы, кроме пресловутой силы воли. Тогда поговорили бы предметно.
@Клавдия, почему с вас,я такой же как вы, и при чем тут стыд и совесть, если для тебя сила воли ето что то пресловутое то я не знаю на чем ты держишся от очередного запоя? на таблетках?, сидением в коментах на разных сайтах?,помогает?
@Vadim1984, и что б осознать очевидное мне кажется врядли нужно перелопачивать пол интернета….
А в интернете вы ничего путнего, как раз и не найдете, по этому вопросу. Здесь тот случай, когда свои мозги приходится включать… 🙂
Очевидное и нарисованное для самого себя иногда очень трудно различить. В Великую Отечественную войну, для немцев было очевидным, что нужно убивать русских, а для русских, неоспоримым, что нужно мочить немцев. 🙂
@Vadim1984, открою маленький секрет. Многие не пьют потому что нет желания. Оно стоит но не хочется. А по поводу силы духа и воли, вот так одним предложением. 🙄 Силён,ничего не скажешь. Конкретики бы.
@Vadim1984, Володя написал выше, я засвидетельствовал, .. Некоторых не сила воли держит, а так выворачивает просто.
@Vadim1984, почти угадал. Только не на разных сайтах, у меня времени нет, а на этот каждый рабочий день захожу. От запоев помогает. Не вот тебе, конечно, совсем и напрочь, эффект, конечно, не вот тебе ярко выраженный. Но устойчивый. Кому-то кодировка так помогает, как мне сайт, судя по рассказам здесь. А я вот, видишь, на халяву здесь «кодируюсь». Думаю, полгодика на сайте и курс в больничке — вполне сравнимые вещи. Особенно в долгосрочной перспективе.
@Vadim1984, а в чем разница: сила воли , от силы духа? Ваше видение. Эту разницу мы не рассматривали.
@Roman76, сила духа определяет силу волю человека.
@Roman76, сила воля -способность человека принимать решения на основе четко взвешенных желаний,потребностей,целей и способов их выполнения.,а также напровлять свои мысли и действия в соответствии с принятым решением.
@Vadim1984, если сказать короче: уперто косячить, и утверждать что так правильно.
Ты забыл дописать, «…добавляя к этому агрессивное неприятие оппоненнта…» 🙂
А у вас, нужно полагать, большая сила воли. Сколько единиц, если не секрет?
Вот как?. Так решения оказывается, принимаются на основе желаний, потребностей и целей… Это вы написали. А при чем здесь сила воли-то?
@Roman76, а секрет то действительно маленький…….
Roman76 ты о чем ваще, ты спросил я те ответил 1 раз те мало стало, про уперто ето больше про тебя.
Roman76 Володя написал выше, я засвидетельствовал, .. Некоторых не сила воли держит, а так выворачивает просто. Хм…ты ваще понимаешь а чем речь то идет?при чем тут Володя твое свидетельствование?ты коменты внимательно перечитай….у меня складывается ощущение что ты не в себе не много.
Раз для вас все яснее ясного, тогда ответьте мне на простой вопрос. ОДИН ПЬЕТ, НО НЕ КУРИТ, ВТОРОЙ КУРИТ, НО НЕ ПЬЕТ. У КОГО БОЛЬШЕ СИЛЫ ВОЛИ? 🙂
@Vadim1984, как было написано на кольце царя Соломона- и это пройдет. Мерило Истины — есть Бытие. Быт определяет сознание. Совет-почитай блог, от и до. И ты поймешь что нового ты ничего непривнес на этот ресурс . Прочитай истории людей , их борьбу,победы,неудачи. Сопереживи с ними их победы и поражения,(хотя-бы годик) .И тогда (может быть!!!) к твоему мнению (надеюсь мудрому) будут прислушиватся. Ну или открой серьезную тему в форуме, со временем наша адекватность будет более понятна. Ну а я пока трезв, довольно долго трезв,так для справки.
@Roman76, ? «…Совет-почитай блог, от и до. И ты поймешь что нового ты ничего непривнес на этот ресурс ..»
Да о силе воле все, терки идут… 🙂 Что это такое, никто не знает, и поэтому, сказать не может, «НО ОНА ЕСТЬ!» 🙂
@Roman76, это вы о ком? ))
@Roman76, не быт все же определяет сознание, а бытие.
Стихотворение из детства вспомнилось почему-то — «В этой речке утром рано утонули два барана»…
Если оппонент не прав, покажите, что он не прав. А зачем баранами друг друга обзывать? Это непродуктивно и контррационально… 🙂
В разделе (что такое сила воли) на второй странице ,писал ДИМА, избыточное определение этого понятия.
@Roman76, по моему определение сила воли и сила духа это не изречение одного из пользователей данного сайта,вы опираетесь только на блог? или надо здесь годами сидеть чтоб понять что такое сила воли или духа,а еще глубже что есть бытие…..
@Vadim1984, не принимай близко к сердцу. Поговорили ,повеселили народ и то хорошо. Двое бычатся -остальные ржут. На этих вопросах много копий сломано,а воз и ныне там. Тут главное завязать, и понять- не пьешь ,нет проблем от алкоголя. И все! Остальное так 😀 философия.
и кстате так для справке я и не претендовал что я принес что то новое на ресурс,а просто высказал свое виденье и мнение и все во лишь, и если оно отличается от вашего или от пользователя Димы со второй страницы,это не означает что оно не верно.
@Vadim1984, все проехали, тема просто стремная, тут народ и кодируется по нескольку раз, и что только не пробует,а тут про силу воли. Больное это,лучше не тревожить. 😀
@Vadim1984, да конечно, все, что связано с психологией и анализом, темы достаточно философские, поэтому мы не знаем истину (и есть ли она вообще?), по моему тут поиск бесконечен…
По поводу силы воли, я высказал мое мнение — считаю это шаблоном обычным, который многие применяют потому, что так принято. Ведь чего может быть легче оправдать свои поступки за счет каких-то других, независимых от тебя обстоятельств?
Я думаю, что когда речь идет о силе воле на самом деле присутствует некое психическое расстройство и личностная несогласованность. Пребывать в таком состоянии не только вредно, но и опасно. Бытовые суждения о некой «силе воле», только подпитывают это состояние. Думаю тут надо смотреть «в себя», рефлексировать и пытаться понять, почему требуется противостоять чему-то и радоваться какой-то там воле.
Я попробовал — мне помогло, раньше я не мог продержаться и пары недель используя силу воли (которой на самом деле нет), а когда перестал бороться и противостоять ветряным мельницам, смог не пить почти год. Я не пью месяцами без всяких сил волей, просто попробовал «без нее» и у меня получается. Следующий этап, перестать забываться и попадать под трамвай… Но это уже другая история.
Попробуйте жить без применения силы воли, я уверен, у вас получится!
Марина не вам. Я про то что некоторые определения (вроде силы воли) как-то не к месту здесь. Чуть юмора-встретились два алкоголика ,прибухнули и давай про силу воли.(не хотели а выпили, во какая сила воли). А так блог почитать полезно, здесь многие описывали свои состояния ,способы выхода ,завязки. Со временем дополняют люди. Что то нового узнаешь, что-то подтверждается на примере других. Можно и похохмить,а можно и бараном побыть 😆 .Все течет,все меняется.
@Roman76, нда.. Ну Вадим тут отказался от силы воли и силы духа
@Марина, вполне может быть да
@Roman76, ну это я в шутку сказала. В этот спасательный сайт попадают люди уже на грани. Просто у некоторых вдруг прорывается «а где же Ваша сила воли..» Я тоже себе задаю этот вопрос.
Ну, и как находите, где она? Марин, если найдете, поделитесь, может я тоже у себя там посмотрю… 🙂
Я тут недавно так красиво распевала…как хорошо быть трезвой,как здорово почувствовать что ты победил этого змеюгу,как трудно было в течение 3 дней по ночам……
А тут обидели «девочку» и раскуксилась и забыла про страшные 3 дня и снова забухала.Правда вот 2 дня остановка.Все потому что реально стало страшно умереть в пьяном угаре во сне….
А еще хочу поделиться — тут вычитала , что при выходе из запоев хорошо помогает имбирь.Сижу жую пластинки ,все во рту горит….Но всяк вкуснее водки..У нас тут так встал пошел,потом упал и опять поднялся.У меня приятельница есть она вообще на нюх водку не переносит,а ее родная сестра глушит без меры.Наверно организм играет не последнюю роль.
Ну, ничего, зато стали немножко умней и опытней… 🙂
Вот вам и наследственность… 🙂 По наследству можно передать саму способность стать алкоголиком, ЕСЛИ начать пить. Но, никак не тягу к спиртному…
@Berezka, ну и какой же вывод мы должны из этого сделать? Никогда не говори «никогда»? :), не печальтесь, отпустит, будете опять «пархать» и радовать нас своим оптимизмом 😉
@Дима786, А вы знаете что с вами будет завтра.? Так и мы алкоголики не знаем своих завтрашних заморочек.Думаю искренность никто не отменял.
Я писала не для каких-либо выводов…просто свою историю описываю.А впрочем вывод есть— мы алкаши, а потому должны жить как и прочие больные: придерживаться определенных правил.А рецептов различных много…кому что подойдет. Аксиомы тут однозначно нет.
И не надо скепсиса Дима!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@Berezka, ну, что ж вы так все в штыки то? Я наоборот подбодрить хотел, какой же скептис? Сплошной оптимизм :). А что со мной будет завтра, я право не знаю, как не знаю, на самом деле, допишу ли этот ответ вам или нет. Зарекаться на будущее — боже упаси!
Давайте, поправляйтесь, вам видать там не очень весело, но я верю, за черной полосой обязательно будет светлая. Жизнь продолжается!