Как помочь человеку бросить пить
Для тех, кому лень читать:
Получается, что женам все-таки муж примерно в 4 раза дороже, чем просто человек человеку. Как помочь жене, запросов почти нет. Тут одно из двух, или пьющих жен очень мало, или мужьям на них, в большинстве своем, наплевать. Ничего личного, сухая статистика.
Так как принцип оказания помощи один, а любой муж, по совместительству еще и человек, то исходя из своего опыта и виденья, расскажу о том, как, вообще, помочь кому-либо вернуться к трезвой жизни.
Будь то муж, сын, брат или сосед. Женам, надо полагать, легче помочь мужу, чем помочь просто человеку. Ввиду того, что они по долгу службы обязаны лучше других знать свои сокровища, сбившееся с пути истинного.
Теперь более серьезно. Сразу скажу, имея приличный опыт, твердо убежден, что надеяться на то, что ваш муж, к примеру, завяжет с водкой уже потому, что дал вам слово, наивно.
И не потому что муж ваш безвольная тряпка. Зависимость от алкоголя, потому так и называется, что люди от него зависят, а не наоборот. Можно сказать, что только независимый человек может решать, когда ему стоит выпить, а когда нет. У пристрастившихся это решает за них сам алкоголь.
Тот, кто подсел на спиртное, может сколько угодно обещать себе и близким, что это, точно было в последний раз, и сам искренне в это верить, по себе знаю, но, когда придет время, он, как загипнотизированный, возьмет стопку и выпьет.
Значит, для того, чтобы помочь другому бросить пить, просто необходимо, сначала, понять вам самим, что на клятвенных заверениях долго никто не продержится, необходима помощь специалиста. Нужно начать хоть с чего-то. В каждом городе есть кто-то, кто ставит разными способами блоки от пьянства.
Стоит сразу настроиться на то, что стопроцентную гарантию ни один метод не дает. Пусть целью, для начала станет то, что ваш подопечный, хотя бы, прочувствует разницу между пьяной и трезвой жизнью. Большинству и года хватает, чтобы оценить преимущества существования без пьянок и отходняков.
Наиболее общий совет, в том, что, нужно постараться любым путем затащить человека в кабинет психотерапевта. Если это сложный случай, и пьющий не осознал своего положения, то простой метод кодирования по Довженко, скорей всего, будет малоэффективным. Нужен комплексный, серьезный подход врача.
Если ваш муж, сын, просто друг попадет в кабинет специалиста, есть реальная надежда, что он не вывернется. Психотерапевты, как правило, умеют очень хорошо чувствовать собеседника. Такое, чтобы бы кто-то взял и ушел из кабинета, не договорив и недослушав, случается нечасто.
Еще раз, пытаться воевать с пристрастием самостоятельно, как говорят, в домашних условиях, это пустая трата времени и нервов. Поверьте, потом, будет только жаль выброшенных из жизни лет. О методах снятия тяги к алкоголю на сайте и канале есть достаточно статей и видео, которые могут помочь обрести какие-то ориентиры в этом направлении.
Есть одни грабли, по которым годами топчутся многие семьи. Возьму за основу одно очень красноречивое сообщение на форуме участницы обсуждения masha86. Это случай, когда муж не может понять, что прежде, чем требовать что-то от жены, ему стоит пересмотреть свое поведение.
Вот что пишет Маша:
«По своему опыту, закономерным итогом которого станет развод (послезавтра), скажу: осознать проблему нужно не только даме, но и мужчине. Ибо у нас получилось так: бухали вместе (не запойно, но тоже нормально), вот только я сломалась, а он нет.
И видя, что я деградирую с каждым днем, муж не хочет понимать, что мне нужна помощь. Да хотя бы элементарно не тащить домой алкоголь. Увы, хватало его ненадолго. И, естественно, до него не доходит, как это так: ведь можно выпить немного и остановиться. Ага. Можно было, но когда-то давно.
То есть меня в запое видеть ему противно, но сам подбухивать при мне он хочет.
Скажу честно, что алкоголь — не единственная причина развода, на самом деле. Но конкретно на данный момент, главная, и именно она подтолкнула меня расстаться. Потому что я жить хочу.»
Настолько ясно, в нескольких абзацах описана проблема, что и добавить-то мало что можно. Действительно, ведь часто бывает так, что супружеская пара частенько позволяет проводить досуг, попивая спиртное.
Пока молодые, все нормально, мир и согласие, полное взаимопонимание, он и она на одной волне. Но, со временем происходит так, что один из супругов хватает алкоголизм, то есть пить нормально, как раньше, он уже, просто физически не может.
Приведенный случай, очень выразительный пример того, как в семье, где один из ее членов становится алкоголиком, все может перевернуться с ног на голову. В классическом варианте, допустим, жена пьет, отказывается признавать свою проблему, а муж тщетно пытается ее вразумить.
Здесь же, и такое, повторяю, не редкость, все с точностью до наоборот. Маша понимает, что ей пить нельзя вообще, а до мужа это никак не дойдет. Он продолжает пить и, мало того, тащит спиртное домой. Долго такую провокацию даже после удачного лечения, мало кто выдержит.
Супруг недоволен не тем что жена продолжает выпивать с ним, против этого он, как раз, ничего не имеет, для него это удобно и нормально. Его возмущает, что жена на следующее утро голову от подушки оторвать не может, или, и того веселее, срывается в запой.
Жена, после каждой совместной пьянки, слышит упреки мужа, что она не умеет пить, пусть, мол, берет пример с него, он вчера даже больше нее выпил, и что, вона какой молодец, утром встал и пошел на работу. А она почему себя в руки взять не может?
Машин муж, как и миллионы других подобных мужей на планете, не может вкурить простой вещи. Маша не может пить нормально. Не может, даже при ее огромном желании. Реакция организма на прием алкоголя стала другой. Выбор у нее теперь небольшой, или продолжать время от времени пить и каждый раз утром загибаться, или не пить совсем.
У мужа вариантов не больше. Если хочет видеть жену здоровой, пусть, если не завяжет с алкоголем совсем, то, по крайней мере, не приносит его домой и не провоцирует жену. А если не хочет ничего менять, то пусть и в поведении супруги изменений не ждет.
Никакое кодирование не удержит человека, которому каждый день настойчиво предлагают выпить, не говоря уже о тех случаях, когда он по своей воле пытается воздерживаться от употребления спиртного.
Требовать от алкоголика, чтобы он пил и потом не болел, совершенно бессмысленно. У него пить нормально, уже не получится. А если алкоголик сам это понимает, то глупо вдвойне. Вместо того, чтобы помочь человеку выбраться из ямы, его упорно в нее стаскивают.
Что же делать в таком случае. Либо, если жена вам дорога, ограничивать себя в алкоголе, либо продолжать в том же духе, наблюдая итоговую развязку. Тут, или жена будет медленно погибать, либо выберет тот путь, который выбрала Маша, развод.
И чтобы поставить точку, давайте представим себе такую картину. Ладно, когда муж и жена пьют вместе, претензий друг к другу может и не быть. Но, вот, один из супругов бросил пить, причем конкретно, и ни на какие провокации не поддается.
Как он будет смотреть на свою, через день пьяную вторую половину? Через какое-то время это станет для него невыносимо, согласны? Как видите, здесь есть над чем подумать.
..Поспать сейчас -ето роскош…хоть бы ночью пару часов вздремнуть ..сходил в магазин -купил покушать ..еще есть спинка курицы-бульон думаю замутись-горяченького хочетса….вечером как то легче .. вчера упал -мордой об асфальт-мало что помню-как добралса домой-хорошо хоть добралса….даже дома дверь не закрыл-так и спал -хорошо хоть до кровати дополз..
@Taras, то есть Вы сегодня по Алика методу выходите? Легче — это хорошо. Даже бульон вот замутить задумали) А лицо заживет. И главное — добрались же до дому. Фенибут есть? А телевизор?
Да по методу Алика выхожу-Купил в апнеке -«Нообут»-раньше-пригодилса..Лицо заживает.Воопще всьо тело болит-видимо падал не раз.Телика нет-компютер спасает-включил ютуб.Вопще вздремнул сейчас.На работу завтра не смогу пока -главное живой -кости целы.
@Taras, я тебя хотела несколько раз спросить об одном и том же. И каждый раз не успеваю.
Только появился трезвым, я собралась написать тебе…..
Хоп….и опоздала, ты уже пишешь, что упал. Значит пил.
Ну это и по сообщениям твоим понятно, что пил.
Я что хотела спросить тебя. Ты из родом Украины, как и я.
Ты пойми мой вопрос правильно и конечно без обид, пожалуйста.
Скажи, ты пытался завязывать или нет? Хотя бы раз отказать себе в выпивке?
Или ты ещё не дошёл до этого состояния, что пора бы завязать, хотя бы на время?
Прошу прощения за ошибку. Я писала так: Ты родом из Украины как и я
@Taras, ключевое слово — живой. Пока живой, все возможно. Даже полюбить себя. Представляете, Вы же часть этого мира, уникальная часть, как любой из нас.
Да вот неделю трезвый -потом внутреннее напрежение ..тянет выпить-может ето от одиночества.Один живу.И работа есть .И дрзья.Что то ничто не радует.И цели какие то ставлю.Но вот пока не получилось завязать.Но и тянуть не стоит -нада оставить ето дело.Чуствую у меня какое то безразличие к себе развилось-типа- не люблю я себя.
Да да -я с Украины
@Taras, ты знаешь, у меня сложился твой образ. «Вечный студент».
Только в хорошем понимании. Не двоечник, который учится и мучается, а именно человек с временным местом жительства.
Знаешь, как говорят….. Живу как в общаге.
Пришёл, переспал, ушёл, выпил, пошёл, утром на работу.
Ты не подумай, что я говорю с укором или с нравоучениями.
Пишу, как почувствовала.
Эта бытовуха и когда ничего не меняется приводит к тоске. А тоска к алкоголизму.
Алкоголизм же развивается не от того, что у тебя нет девушки.
Ты подсознательно ещё не готов на перемены в семейной жизни.
Тебе бы разобраться с собой, а дальше, вот увидишь, всё будет отлично.
Тебе мешает алкоголизм и рутина ненужных дел.
Спорт и хобби, вот что спасёт в твоём случае, ещё уборка дома и купи себе цветок и поливай его.
Ну это всё конечно, чтобы тебя поддержать.
Может быть понадобится какой-то из моих советов.
Слава Україні!
@Lola, Героям Слава! Вопще Вы где-то правы Лола. К переменам -не готов (ни материально ни духовно).В принцыпе -есть над чем работать.Хочетса еще подружитса с женщиной-одному не дело жить.К отношениям с женщинами отношусь как то не серйозно .Почему,?.Вот тут может и ответы кроютса.
..раньше-воопще не пил. Пить начал года три назад — снимал напрежение после работы.Пил один-компаний не искал-не вижу смысла.Покупал сначала только виски.Отмерял 150-200 грам и цедил -смотрел кино или еще что то-отвлекалса. Многое изменилось-привычка не здоровая -осталась.
@Taras, если дело в привычке…..?
То что такое привычка? Привыкнуть можно к рулю в машине слева, но когда ты приедешь в Австралию, то тут руль справа. И привычку свою забудешь очень быстро, если ездить надо. Перестроишься.
Ничего сложного.
А тяга — это другое. И вот у тебя появилась тяга. И чем больше и чаще ты стал наливать себе — тем сильнее тяга.
А привычка быстро уйдёт в тень, когда ты будешь делать не привычную тебе вылазку за спиртным, а что угодно, но другое.
Вот что ещё надумала, посмотревши на одного из президентов……….
Интересно как.
Пластическая хирургия. Все нормально её воспринимают, её используют уже все кто хочет. Надо оно или нет.
Эти женские безумные губы только чего стоят.
Вопрос.
Для чего они, губы эти такие, нереально огромные и неестественные???
Уверена, что всем мужчинам пришло в голову одно и то же. А-хахахахах
Но я не об этом.
Нормальным является из того ни с сего появиться в обществе с новой задницей, которая была тощей или грудью, которая до 35 лет не росла, не росла, а потом выросла, аж на 3 размера.
И как обычно банальный вопрос и такой же ответ.
-Ты что грудь увеличила, губы, задницу, морщины убрал, убрала.?
-Нееееееет. Что ты..
И нормальным явлением это есть и делают такие операции и мужчины и женщины и девушки и кто попало. И общество это воспринимает и норма это и не тюкает ни кто…Просто факт такой, есть и есть.
Но почему-то очень стыдно признаться себе и вылечиться от алкоголизма и прекрасно себя чувствовать.
Т.е признаться себе, что зубы не очень красивые и морда старая — это можно, а что алкаш, причём явный, доставляющий проблемы, то это нельзя.
Только с зубами и лицом ты родился таким и естественно постарел, а вот алкоголизм подхватил и он не твой, а чужой совершенно алкоголизм, которого так боятся лишиться люди.
Получается так, что человек комплексовал от длинного носа, пошёл его отрезал и всё всем нравится. Так почему же, комплексующий от алкоголизма не пойдёт и не вылечится?
Всё просто. Признать и действовать, чтобы стать новым человеком — вот это я думаю модно, остаться собой, отбросив чужой, приобретённый по ошибке алкоголизм.
Лола, как по нотам, все так правильно написала. Так и есть. Но есть нюанс. Я практически все понимаю сейчас что ты пишешь. Но месяца 4 назад мало бы что понял.
Это хорошая пометка — каждый должен САМ понять. Для многих сейчас твои слова как интеграл для второклассника. Писать можно, помочь словами сложновато.
Я сам прошел два круга ада с июня. Как это я писал про грабли и знаки зодиака) Мне нужно еще раз наступить было. Не до конца въехал.
Может у нас это максимализм? До конца все понять? Почти до конца потерять?
Просто мало кто смотрит (я думаю) дальше выхода из запоя тут. Многие ищут поддержки, находясь в забытье. Пока разум еще есть, ищут выход как котята. Кто то находит. Радуется.
Ты пишешь, помогая, даруя надежду.
В целом Алик дал нам всем удочку) Рыбой меня накормили уже до отвала раньше. Так что друзья…выходите из сумрака. Но не останавливайтесь. Вы взяли всего лишь высоту ноль пять. Берлин еще далеко. И надо идти хоть и будет у вас эйфория — я смог. Будет еще тяжело. Но тяжесть эта будет приятной. Вашими достижениями и успехами. А будут точно. Априори без спирта будут. Все будет красочно и жизненно. С падениями и взлетами. Без алкоголя. Берите каждый день высоты свои. Ставьте огромные цели в жизни — попасть легче.
Пошел читать Карра)) Про курение. 20 лет много это курить для легких…Высота моя))
Спокойной ночи из банановой страны.
@Tico, в том то и дело, что и мне, как и тебе, если бы начали чистить мозги без моего разрешения, то запас матов у меня приличный, честное слово. Пошли бы все доброжелатели дальними лесами.
А я пишу здесь, потому что понимаю, что раз сели читать люди сайт, значит что-нибудь да отложится в голове и поможет выпутаться.
Понять, нужно понять было мне самой и начать что-нибудь делать для того, чтобы расстаться с алкоголем.
Я не спорю, что срывы возможны, допускаю всё.
Но я уже не та, что была несколько месяцев назад. Я начала бороться, как и ты Тико. А это — залог успеха. Я уверена.
Много времени, почти два года, я вдохновлялась, пила, что-то думала об своём положении, но лгала сама себе, что всё ещё нормально.
И нужно было почти умирать, чтобы в конце-концов трезво встать и поднять своё тело и разворушить мозги и принять решение жить, а не пропадать.
Тико, молодец, всё получится. Пусть не сразу, но будем искать способы и тропинки к счастью без алкоголя.
Ночью немного поспал..-как бы там нибыло -всьо же легче ..но голова кружытса ..Теперь самое главное — как оставить пить и не притрагиватса больше к алкоголю.Тяги у мені сейчас нет -просто тело ослабленое …уже пить не охота -уже напилса ..Но знаю через пару дней может быть плохо-раздражение .злость.перенапрежение . И тут самое интересное-убирать ети симптомы -при чем -достаточно долго так что б ослабла тяга а затем и ищезла вовсе.
@Taras, начинай пить фенибут. Начинай и не жди.
С Фенибутом заметно легче…Бульон сварил ..Как то вроде ниче.Вот на работу не пошел -боюсь как би не попросили — но нада отлижатса -тут делать нечего.И соврать не катит с боссом-дружим жавно.Придетса правду говорить .Стыдно уже как то -не впервой.
@Taras, попробуй с боссом решить прямо сейчас.При благополучном исходе отлежаться будет в разы легче.Ну и бифрен(фенибут)сейчас самое то..
Позвонил к своим на работу -пережывают.Завтра пойду на работу -хоть что то буду делать …чем дома сидетьСостояние так себе -но и дома неохота сидень -крышу рвет.По ходу 2 день выхода -завтра на 7 будильник накручу-хотя может и не уснуть-попытаюсь поспать.По ходу завтра должно быть лучше.И так уже лучше 2 таблетки Фенибута скушал.Спасибо всем за поддержку Ваше присутсвие психологически поддерживает.Теперь -таблетки. сон .кушать. гантели. бег.работа-только что б без напрягов -надо себя успокаивать чем то -еще знаю медитацыя и Буддиские философии -помогают-главное в крайности не бросатса -всьо в меру.
Относительно медитаций — могу ссыль дать. Чтобы не блуждать по всяким околобуддистским дебрям, а ознакомиться с чем-то реально непредвзятым.
Давайте мне. Интересно, что там имеется ввиду.
@Алик, как я Вам рада! Вы в порядке?
Доброе утро)))
ht tp://tululu.org/read80376/
Да пока живой. Спасибо за ссылку, почитаю, может что-то полезное и найду для себя, раз так настоятельно рекомендуете. 🙂
@Алик, да я не настаиваю, просто делюсь. Не для всех чтиво легкое, но полезное однозначно)
Эл, ну я же шучу… Смайлик я для чего ставлю. Кстати, если хотите смайлик поставить, наберите двоеточие и потом уже закрытие скобки, только перед этой комбинацией обязательно нужен пробел, иначе смайлик не распознается браузером. Вообще-то с теорией медитации я знаком. Мне бы хотелось найти оригинальные фишки для развития концентрации. Собственно, некоторые мне известны давно, но с новыми интересней. 🙂 А с концентрацией у меня последнее время проблемы. Хотя многие люди не могут концентрироваться вообще и нормально живут, меня такой недостаток не устраивает. 🙂
Эл, а я открыть не могу, какие-то иероглифы повыскакивали на странице. Может быть как-нибудь ещё можно зайти и прочесть, что ты рекомендуешь.?
Я скажу, попробуйте открыть в другом браузере. У меня Мозилла и Хром. Они по очереди глючат.
Лола, ну как, получилось? Если нет, я дома посмотрю, что можно сделать
@Алик, да я понимаю. Я не так серьезна, как кажется.
А насчет концентрации… Там просто вообще система другого взгляда на все. Если уж интересно, рекомендую и другие книги автора, он классный дядька) И я во многом с ним не просто согласна, а сама дошла и прошла)
Да я скачал в ворде. На сайте замучаешься 122 страницы открывать. Если все подряд читать, то еще можно, но мне все подряд не нужно. Что к чему в теории, мне и так понятно. В ворде можно пролистать.
@Алик, согласна, так удобней. Обычно я тоже скачиваю.
Хорошего дня))
Эл, нет, не открылось. И так и так пробовала. Ну попробую ещё.
Да не морочьте голову. Скачайте эту книгу целиком с другого сайта. Она называется искусство внутреннего экстаза.
Алик, здравствуйте, здрасьте, бонжкуррр….!!!Помните, слова Остапа Ибрагимовича Бендера в «Золотом телёнке»?
Очень рада, а то мы без Вас как без рук.
Да вы прекрасно, смотрю и без меня справляетесь. 🙂 Вообще, спасибо, конечно…
Послушайте, алкоголики. Если все же будете бросать пить, помните, что врач вам не поможет. Он, сука, может постоять рядом и даже несколько скрасить одиночество. Но бросать он за вас не будет. Бросать (как и умирать) вам придется в одиночку. Потому что… ну, как сказать… объективно, что ли… По существу то есть. Венеролог доволен, что у вас сифилис, милиционер рад, что вы избили глухонемую старушку, а нарколог прямо-таки тащится от вашего хронического алкоголизма. Вы делаете их существование небесполезным. Дело тут даже не в деньгах… А в том, что на любое дерьмо найдется куча навозных мух… (c)
@40in, а чему радуется милиционер не понятно, так же как и с врачами не совсем ясно. Мой стоматолог ох как не рад, когда я прихожу на прием, со мной возиться долго, замораживаюсь я плохо. А вот моим рекомендациям рад наверное, врач он хороший.
А может хорошему служащему закона лучшей благодарностью служит не избитая бабка, а гораздо большее число не тронутых, так сказать бабок?
А бросаем пить мы все сами, правда ненадолго. Так почему не воспользоваться сторонней помощью?
Один человек помог из запоя выйти, другой глаза на трезвую жизнь открыл, третий тягу снял и т.д. Что в этом плохого?
Да вы знаете, я согласен кое в чем с 40in. По моим выводам, гаишнику выгодно, чтобы водители нарушали правила. Они этого просто жаждут. Если все будут здоровы, у врачей работы не будет. Но насчет милиции мне трудно согласиться. Им чем спокойней, тем лучше. 🙂 Увеличение преступности им не нужно. Они и с той, что есть не справляются толком. Также я не разделяю мнения автора предыдущего коммента о бесполезности разного рода кодировщиков. Они спасают жизни и сохраняют семьи. Это факт. Не всем помогает, это тоже факт. Мне они помогли и многим, из тех, кого, или о ком я знаю. Но это мое мнение и мое видение, которым я просто делюсь.
Хорошо, Алик, морочить голову не буду.
Спасибо за название книги, пойду посмотрю.
Я имел ввиду, конечно, себе не морочьте, в смысле, не заморачивайтесь… А куда вы пойдете смотреть? 🙂
@Алик, сорри за вмешательство в чужой монастырь, но Вы же можете Лоле на почту файлом скинуть.
Уже посмотрела, Алик. Ходила по сайтам, где книгу эту представляют к чтению.
Эл, не беспокойся, я всё нашла.
Честно признаться, что такое медитация и с чем её едят я вообще слабо себе представляю.
Тут нужно придерживаться равновесия, баланса во всём, спокойствия, а этому учиться нужно.
Мозги зібрати до кучи,- це не просто так. Это что касается лично меня.
Меня моя подруга потащила в Киеве на занятия йогой на свежем воздухе, чтобы я восстановилась после длительного перелёта и после длительного перепоя…..
. Все замедитировали, правильно задышали, открылись всему прекрасному, очистились и только Лола, как китайский болванчик ждала окончание сеанса и со всем соглашалась и всё повторяла, хорошо, с координацией движения проблем у меня нет.
Даже преподавателю показалось, что я не раз занималась йогой, так я правдоподобно вошла в образ.
Для этого и нужна концентрация. Без нее ни о какой медитации и говорить не приходится. Лола, так откуда вы знаете, что все правильно замедитировали и открылись прекрасному? Может они все также, как и вы, правдоподобно вошли в образ. 🙂
Эл, как-то не подумал…
@Lola, это лучше делать для себя, если хочешь. И выбирать собственный путь. Книга хороша как раз даже не техниками, а тем, как Мастер подает все это. И ничего не навязывает. Он мне вообще нравится, клевый) Я его читать стала уже после собственных многих открытий, так что очень легло. Можешь поискать другое, если медитации тебе не нужны. Например, «Близость, доверие к себе и другому». Думаю, тебе понравится.
@Эл, OK, спасибо большое.
Алик приветствую. Хорошо, что все хорошо. В ссылке на книгу надо пробел убрать.
Я его специально поставил. Лишние кликабельные ссылки ничего хорошего сайту не дают. Вообще сайт не пропускает такие ссылки, расценивает как спам.