Алкоголизм и… булимия
Привожу без изменений здесь ее письмо. Пожалуйста, у кого будут какие соображения, делитесь. Отдельная скрытая надежда на Лолу и Игоря Игоревича.
Здравствуйте, хотела на форум написать, но не могу разобраться, вроде, зарегилась, но функции для меня закрыты еще… напишу сюда…
Прочтите, пожалуйста. Я очень хотела коротко. Но даже в такой текст я не смогла уложить всю свою историю. Прочтите, прошу.
У меня 2 зависимости. Алкоголизм и булимия. Про алкоголизм вы тут и так всё знаете, объяснять в сотый раз не буду. У меня, так же как и других. Запои-выходы. Булимия. Это бесконтрольное потребление огромного количества еды с вызыванием потом рвоты. Я начинаю что-то жевать и не помню себя. Очнусь, когда живот раздут и не вызвать рвоту, просто умереть. Лопнет кишка. Такие случаи есть.
Самый популярный про 19-летнюю девушку из Америки. Есть и фото ее трупа в инете. Черно-белая. Сидит у унитаза. У нее что-то лопнуло в животе, проблеваться не успела и умерла в муках. Рвота мучает меня сильнее запоев. Мое тело… даже не могу слов подобрать как мне плохо. После рвоты я не могу встать с пола, меня трясет. Здесь, если доползу, надо выпить сладкую жидкость или яблоко съесть, тогда отпускает.
Я всегда питала страсть к алко. Как попробовала, так и понравилось. В 18 решила сесть на диету. Однажды наелась зефира (срыв) и вызвала рвоту. Так началось пищевое расстройство. Начала вызывать рвоту регулярно, если ем что-то не то. Жареную курицу, кусочек хлеба… у меня установка, что есть можно только сыр, сырые овощи и некоторые фрукты. Все другое в себе оставлять нельзя.
После рвоты пила, чтобы подавить чувства вины, чувство отвращения к себе. Запои начались не сразу. До беременности я сидела на диетах, иногда срывалась с них, вызывала рвоту и шла за вином, чтобы успокоиться. Работала потихоньку. В 20 забеременела.
Пить перестала на 9 месяцев и один год (грудное вскармливание) ровно. Булимия держала меня крепко все время. Всю беременность я насильно вызывала рвоту. Рыдала, билась головой об стену, но блевала. Булимия превратила мою жизнь в ад.
Чтобы дать понимание того, что булимия, это безумие: однажды я сделала закваску на блины (смесь из яиц, молока, муки, ага) литра три. Но блины не пожарила. Я выпила эту закваску. Ела сырое мясо. Тоже в один из булимич. Срывов съела 2 кочана сырой капусты. Булимикам не нужна обычно вкусная еда, они не просто обжоры. Есть вкусная еда под рукой, в ход идет она, нет, в рот лезет всё подряд.
В нормальное время у меня просто есть любимые продукты, нелюбимые… про алкоголь. Закончив с грудным кормлением, я слетела с катушек. Не сразу. Сразу было вино, сыр, орехи… вечером с хобби (декупаж и лепка), просто потом атрибуты отпали, и я стала брать коньяк. На коньяк перешла, потому что купить его можно в удобных для утаивания бутылочках.
Муж знал, что я алкашка и стал проверять, что я принесла из продуктового. Так вот берешь коробку с кашей. Пакетики возле дома выкидываешь, а в саму коробку складываешь пару стограммовок. Или зима. Я шла в магаз в шапке, обратно шапку держала в руке. Типа в подъезде сняла, жарко. А в шапку бутылка завернута. Просто кладешь шапку в шкаф без палева (это просто шапка), а в пакетах, карманах, под футболкой никакого бухла нет.
Бросала пить с наркологами. Одна наркология была просто сборищем капельников. Сорвалась через месяц. В другую попала – получше. Там практикуют холотропное дыхание. Но как закончилась реабилитация, так и депрессия вернулась. Уныние. Булимия. И запои подтянулись.
Я пью фенибут. Мысли раскладывает, но… уныние не уходит. У меня жизнь вся в серых тонах. Без запаха, без вкуса, без лучика солнца. Все серое, все вокруг как нарисованное.
Было три попытки суицида. Два раза травилась, полежала в токсикологии два раза. Один раз на машине врезалась в магазин ночью. Машину разбила сильно, подушки стрельнули, мне ничего. Только затылком ударилась и всё.
Я просто не понимаю, почему я такая. Я не знаю, что мне делать. Я даже примерно не догадываюсь, как мне перестать болеть. Мне страшно. И очень тяжело. И я устала. Просто очень устала.
P.S.: просто скажите, что вам кажется, что видится. Может ваше мнение поможет мне что-то понять.
////…. Да, Дамы и Господа! Я вижу вверху (справа) реклама Аdwords «опытный психотерапевт» по адресу: «www.psiholog.kiev.ua», так это не мой сайт…. это «кто-то подписался «под меня»» 🙂 мой сайт — «www.psihologkiev.com»
Так это просто другой сайт… и другой психолог… Почему вы решили, что он под вас подписался? 🙂
…. щасс «покликаем коллегу», 🙂 «накликаемммммм»! 🙂
ааа! в селах Рязанщины и Смоленщины… Это как «люблю и ненавижу» 🙂
Люблю и ненавижу, это антонимы… 🙂
Игорь, не откажите милой даме, отсыпьте мне в ладошку.
на тему веры. в то время, когда я стала атеистом-реалистом-депрессистом и тэдэ…так вот, впрямь задумалась. а почему верят? и, понятное дело, первый же ответ- потому что люди боятся умирать. боятся перестать быть совсем. я тогда была трезвой уже 10 мес. и очень страдала дырой в душе. ах, ну да, какая душа у атеиста. страдала пустотой, которая ничем не могла заполниться. это такой идиотизм, когда ты стараешься-тужешься «захотеть» хоть чего-нибудь, блин. и я притворилась, что хочу кольцо. пренепременно по-дороже. ну выбрала в районе 50 000 руб. чтобы сумма была адекватна лично моим возможностям. не мужниным. хотя… он бы и не купил мне кольцо за 200 000, даже если б мог. ну купил бы, да. если б я расплакалась как дура с надутыми кислотой губами. а так…
ну вы все поняли. я человек с двумя страшными зависимостями. булимия и алкоголизм. зависимости, которые убивают. кста, кому не лень уже погуглил… про булимию. да ну, я потом сама расскажу приколюхи этой болячки. поудивляетесь.)
так вот, я однажды подумала- если я как мышь (или собака П.) нажимаю на кнопочки, чтобы вызывать в себе удовольствие (слава Господу, мне ни разу в жизни не предложили ГГеер), то почему бы мне не попробовать заменять удовольствия. пусть денег потребуется гораздо больше (м.б. хоть на работе буду эффективна), зато убивать меня не будет.
итак, шо там бабье нынче любит? ага, цацки это да. не прет, сука.
айфон- ни в жизь не куплю. хрень. я лично леново смартфоны уважаю.
букет из мильона роз, чтобы что? чтобы он в ванной моей место занял. полежал и сдох? веник бесполезный.
ну и так по всем категориям прошлась, не нашлось ничего. НО
НО!!! я всегда любила краски.
одно время рисовала акриловыми. потом затащил и изнасиловал меня декупаж. так прям и делала- покупала бут. вина, выпивала и потом ее же декупажила.))
соленое тесто. куда ж без него.
рисунки.
войлок!!! 4 игрушки и мне стало скучно.
флис. игрушки 2-3 и стало скучно. рисунок вставляет лучше.
а когда ты покупаешь акрил…. мммм….
да ладно…
я тут болтаю, потому что мне больше негде и не с кем.
у меня было 4 подружки. а я закрылась. я уже года 3 или 4 совсем закрылась. они мне все звонили. а меняла симки. я думала-восстановлюсь и все будет ок. и мне плохо одинокой, но и к ним я не хочу. почему так?
ну так вот, я отошла от темы. почему-то. не спала этой ночью совсем. сейчас возила свекровушку по ее делам и не спится.
значит (я так посчитала) люди верят, потому что боятся перестать быть. нужно им верить, чтобы жизнь не напрасной казалось. и всё. а вообще религия создана была для контроля масс. и тоже «всЁ». я будто с рельс сошла. и стала думать, что Бога нет. он только нарисован. я в свое время ходила несколько раз на АА. и в моей группе мало говорили о Боге. я, придя туда, отметила:»я заметила тут все верующие…» они отвечали:»ты можешь не называть Бога Богом. высшая сила или как тебе угодно. есть сила, которая сильнее тебя. и когда ты сама не можешь справиться, ты можешь переложить ..хм.. ответственность на силу , которой все подвластно…»
«как удобно»-думаю я.
вообщем, мне как-то сильно захотелось перестать верить. перестать перекладывать ответственность за свою жизнь и поступки на кого-то другого.
как-бы «видеть все по-настоящему».
ужасно стали раздражать верующие, которые «нагрешат-нагрешат» и идут свечку ставить. «прощено тебе всё. купи еще иконку и точно прощен.»
да что я. вы сто раз слышали убеждения «атеистов». только из ста атеистов, когда к ним беда приходит, лишь небольшой процент остается атеистами.
я не знаю как на самом деле.
вот, меня ешашит паническая атака. я помолилась. от души, конечно. и мне стало намного легче. атака паники не прошла, зато мои мысли стали ясными, а я сильной. мне эта атака не страшна. а когда совсем отпустило, я себе так объясняла- тебя с детства, с пеленок учили верить. больше не верить учили, а бояться, честно говоря. «покарает, накажет». короче-дело к ночи, тебе просто вдолбили в подкорку, что верить в Него надо, не верить нельзя-это грех большой, тебе ТАААААКоЕ за неверие будет.
это вдолбленно.
и хоть сколько повзрослей- молитва будет действовать лучше чем любой антидепрессант!
если б с пеленок преподавали психологию- тебя спасал бы аутотреннинг, например.
с год назад сидели мы- я и моя мама на кухне. меня задолбали ее рассказы про мистику в ее жизни. я в то время оч увлеклась чтением о психике, психологии и проч. подобное.
Много в ваших словах логичных выводов. Жаль, Света, что вы не знакомы с Библией. Я не агитирую вас, просто говорю, жаль. Потому, что у вас возникают вопросы, которые в Писании раскрыты вполне ясно. Молитва имеет силу, если в нее веришь. Если очень сильно во что-то веришь, не обязательно и молиться. А простое выдавливание из себя последовательных звуков не дает ничего. Тот, к кому мы обращаемся, слышит, то, что мы думаем, а не то, что говорим. А произносить слова следует для нашего же мысленного настроя.
@Алик, в детстве, лет в 10-12 я была мудрее, чем сейчас.
то о чем вы говорите, было, что называется, у меня в крови. мне никто не объяснял-не убеждал. я как-то на уровне инстинкта знала-если ты знаешь (слово «веришь» совсем не подходит) что будет так, а не иначе, то так и будет. какое бы препядствие не стояло, чтобы не случилось. когда ты думаешь своими «неслышымыми мыслями, задними, на заднем фоне где-то» именно так, именно так и будет. и никогда иначе.
по мере взросления это куда-то начинает уходить. начинаешь больше сомневаться (читай: все время сомневаться), гонишь от себя правду как муху и даже не отдаешь себе в этом отчет.
меня никогда не хвалили напрасно. если я сочинила фигню-мама скажет «фигня!». если толстая ж-мама так и скажет. она хотела быть честной. она и с другими также) милая мама)
я никогда не была уверенной в себе. о лаврах не мечтала. в школе учительница попросила написать меня сочинение для городского конкурса. я заняла 3 место в итоге.
я писала и не думала о том, как меня оценят. а теперь, на каждом шагу-вместо «брать и делать» я только и думаю, а как меня оценят. не зачморят ли.
когда тонула на озере, напугалась, конечно, но знала- мне рано. в процентном соотношении примерно так: 20% думала, что умру, 80% что нет.
меня никто не спас.
когда тонут, тонут тихо и быстро. не как в фильмах. руками никто не машет)))и не орет)))
я и помолиться не успела. меня охватила злость. хорошая такая злость. нахлебалась, но… это чувство, круттая эмоция- когда выжить хочешь. просто крутая эмоция.
я толком и не помню. мне кажется, что когда у меня охватила злость мои ноги превратились в пропеллер. я кааааак за вертела ими. доплыла сама.
была подростком еще.
и самое сстремное, что чем старше я становлюсь, тем больше сомневаюсь. боюсь. нет такой крутой злости. хорошей злости.
@света, Вам не надо никуда ходить в поисках Бога. Он не в церкви. Не в АА. Не на иконе. Не где-нибудь на облаке. Он в Вас самой. Все Существование божественно по сути своей. Все взаимосвязано. Мы природа,и каждый из нас частичка целого. Зачем желать быть нужной? Вы и так нужны, иначе бы Вас не было. Ваше место в мире единственно Ваше, Вы должны быть здесь. Вы так же уникальны, неповторимы и необходимы, как и каждый из нас, как и любое деревцо, птица, камень, песчинка, волна в океане. Никто Вас не ограничивает и Вам не мешает. За все, что происходит в Вашей жизни, ответственны только Вы. прошу не путать: не виноваты, а ответственны. Ибо каждый Ваш шаг, выдох, мысль трогает паутину существования и откликается так или иначе. О чем Вы просите, о и получаете. Что Вам нужно, то и дается. Так что — осторожней с желаниями) Вы просто не осознаете, как и большинство людей, что в них кроется.
А еще — примите себя. Это первый шаг на пути к Любви. И не думайте, что Вы чем-то хуже или лучше кого-то другого. У каждого свое место и своя роль, каждый отдает миру свое. И в каждом содержится огромная сила. Просто поверьте в себя.
Ща поищу, где-то очень хорошо о силе сказано.
Вот
«http://aist07.com/?p=1464»
Эл, я подумал. Ссылки нужно просто давать без хвостов. Без http:// Не каждый на пробел внимание обратит.
А Света, человек допытливый. На веру она ваши слова не примет. Ей нужно создать собственную модель. А это дело не одного дня. Поэтому я и пишу отрывками.
Да, Алик, спасибо, так лучше)
Света задумывается, она ищет ответы, и получит их. Ну конечно, не сразу)
@Эл, спасибо.
@Эл, а чего это Вы против «АА» имеете? Бога там нет??? Чем это «АА» Вам не попал…???
Игорь, ничего не имею)
Здесь речь о том, что Бог везде, во всем, а главное — в нас самих, в сердце. Дело не в организации и даже не в церквах, хотя места эти намоленные и оттого определенной силой обладают, да. Просто многие ищут доказательств его существования, исходя из того, что его можно поместить в определенную форму и эта конкретная форма выглядит именно так, а не иначе. Но это ж не так, правда? Бог не ограничен одним конкретным существом, он во всем. И это можно только почувствовать сердцем. Оно приходит и все. И неважно, кто тебе что говорит, сколько есть авторитетных мнений, все они чужие. Собственный опыт познания Бога — глубоко личное переживание и оно не может быть передано, только прочувствовано самим собой. Я вижу так
вот беседа:
-мам, помнишь, когда бабушка умирала, точнее за 2 недели до смерти, она ночью как давай тебя звать «таня-таня». что-то увидела. глюк, буд-то за ней покойный дед явился
-да не дед за ней приходил, а ангел. она ангела увидела.
-да какая разница. почему ты не думаешь, что это галлюцинация? почему когда люди принимают наркотики, то все уверенны-они видят глюки. а бабушкин организм просто глюкнул и всё. мозг глюкнул.
-но она же не болела
-сахарный диабет все-таки, мам.
-ну и что ты этим сказать-то хочешь
-зачем просто люди выдумывают на ровном месте всякое???
-ну вот смотри, когда отец мой умер…
-да-да, ты не смогла отпросится с работы, чтобы на какую-то там дату после похорон съездить поминуть…
-ну да. и он мне приснился. обиделся. был зол, не говорил со мной. уходил от меня…
-мама блин! это твое подсознание с тобой играется. ведь есть не только мысли которые мы сознаем, есть такие, которые как бы на заднем фоне. и мы их четко не слышим, но эти мысли крутятся. и ты, подсознательно, просто ощущала чувство вины перед отцом, что не поехала. и твой собственный мозг нарисовал тебе сон с огорченным от этого отцом. твой мозг, а не твой отец!. люди умирают и перетсают быть. вообще. нигде вообще. просто сгнивают и всё!
-ну может и так. давай просто как обычно-каждый при своем останется и всё.
-ок
и мне казалось, что «я познала дзен». ведь с помощью «подсознания и его игр» можно объяснить любую мистическую х@ню.
как говорится, если лампочка мигает-это не проблемы с электрикой, это точно демоны…
однако, я не успокоилась.
и когда выдавались бессонные ночи, как я не старалась думать о насущном, мысли вели меня в непознанное.
например,
несколько раз в жизни я видела странные сны. сны, которые не сны. потому что в них ты чувствуешь боль физичскую, реальные эмоции… с кровати не падала)
Вы допускаете две ошибки в понимании устройства мира, как и большинство людей, собственно. Первая, ограничиваете человека материальным телом. Эту чепуху можно развеять элементарной логикой. Вторая, считаете подсознание изолированной системой. Это тоже глупость.
@Алик, вот и я не могу соединить пазлы. не складывается как-то, если верить только в психологию.
атеисты говорят, что сознание не может существовать автономно. отдельно от мозга. я расписывать не буду, потому что не соберу мысли в читабельные предложения.
но если сесть и подумать, то выходит, что может сознание отдельно существовать.
ёпрст, да кто мне даст-то, додуматься, осознать, познать…
нельзя, наверное.
я только больше путаюсь, начиная искать.
вот только наука с пеной у рта орет что-то, делая вид, что что-то понимает. а ведь это просто выдумки. жалкие, простите, потуги «логически» все объяснить. а на деле не логика это. не дедукция) это просто «бла бла бла». и никаких доказательств.
просто верьте нам, казлы, потому что мы НАУКА! и точка.
ну раз такое дело, то я единорог. не верите??? идиёты! щас-щас, я доклад накатаю. поезжу по миру, всем расскажу. на лекциях. а, да. надо ж ученую степень где-то раздобыть, это мой единственный аргумент в том, что я несу… говорю правду.
Правильно, Света. вам скажу, что серьезные ученые, те ко действительно что-то двигает вперед, а не популяризирует всю жизнь чужие идеи. не вникая в суть, понимают, что они ничего не понимают. Если бы ученым стали вы, понимания устройства мира у вас бы не добавилось. Вы просто сильней бы укоренились в мысли, что вам не понятно ничего. Вот у меня есть такая статья примерно по теме ваших слов. Опровержение теории Дарвина. Чему верить?
Дипломы и ученые степени имеют важное значение для тех, у кого их нет. А те, у кого они есть, прекрасно знают им цену. Вообще, получить знание, понимание, и получить диплом, это совершенно разные вещи. 🙂
мне снилась великая отечественная.
я еду в поезде. стоят мешки с яблоками. я партизан. молодая девушка.
поезд сходит с рельс, вагоны отрыаются друг от друга. и наш вагон начинает переворачиваться. катимся. я ударяюсь обо все углы, мне больно. очень страшно. когда вагон остановился было очень страшно, что зайдут и убьют. такого страха я никогда не испытывала. даже когда тонула на озере.
не хочу подробности сна описывать. но на сон не похоже. будто выпал отсюда, и пожил где-то еще. очень реально. очень. я после этого сна долго в себя приходила.
после этого сна другой, тоже ВОВ. я прижимаюсь спиной к бревенчатой стене. я прям чувствую эту стену. я вжимаюсь в нее. по обе руки -дети. лет 6-8. я зажимаю им рты. но они и не думают кричать, все понимают. зажимаю, на всякий случай. я в этом сне думала о том, что чуть раньше мой муж вышел из избы, и я знаю-он не вернется. я убеждаю себя в том, в мыслях, что я смогу это пережить. дети. и мне очень страшно опять. потому что окна красные. деревню жгут. наш дом тоже скоро загорится, мне бы что-нибудь придумать. не выскочить бы.
это было кошмарно реалистично.
нет, я не просыпалась среди ночи как поджаренная. но это ужасные сны. очень сильная энергетика.
бессонные мои ночи…
все в инете надоело, захотелось чего-нибудь, холодящего кровь посмотреть. почитала форумы, кто-каких домовых видел, привидений, якобы… подумав :»бесталанные фантазеры…» я решила погуглить «почему мне снится ВОВ, если я никгода…» я никогда не интересовалсь этой темой. истории не читала и не слушала. ни одного фильма не посмотрела. сама мысль о том, чтобы посмотреть кино про ВОВ меня начинала бесить. БЕСИТЬ. никогда я не занималась этим.
но сны-то были.
ну, что ты мне скажешь, подсознание? выдумать того, о чем я не думалла ты не можешь…
вот в чем мистика.
если подсознание игграет в игры, оно так или иначе жанглирует твоими эмоциями, воспоминаниями, увиденным-услышанным…
но Великая отечественная война…
не могла понять.
и поисковик мне выдал один форум, где одна очень старая тетя-историк рассказала такое-всякое про ВОВ.
оказалось, что я далеко не единственная, кто видит такие сны.
правда не все про ВОВ. многие еще про революцию конкретно.
но это вообще отдельная и очень темная история. почему мы видим такие сны.
Именно подсознание устроено по божьему подобию. Оно знает все обо всем. Совершенно не обязательно разуму через себя что-то пропускать. Достаточно того, что эту войну видели другие. То, что видел кто-то из людей, может при определенных обстоятельствах, увидеть каждый. Это так, грубо говоря. Общая схема.
А вообще, после запоя, крутые, связанные единым сюжетом, яркие, красочные сны, это же обычное дело.
@Алик, 5 баллов! «»Именно подсознание устроено по божьему подобию». Вот чего я так допытывался о «проникновениях» и «Гадях» 🙂 Все равно мы на духовный уровень с «биохимией» выходим…. Сейчас в клинике я, «эпизодически» зашел.. поговорим вечером..
@Алик, насчет таких снов, есть теория (не моя), что это не прошлые жизни, как можно подумать, а энергия. ну какая-то субстанция по типу какой-нибудь энергии. а во время такого жесткача, как война выделяется очень много специфической очень сильной энергетики, которая тусуется сама по себе, постепенно рассасываясь. есть такие чувствительные люди ( с тонкой душевной организ-ей, ахахаха), которые тупо ловят кусочки это энергетики и видят подобные сны.
Света, может и можно такую модель принять для каких-то случаев. Но все сложнее и интересней. Сложнее для понимания, а в общем, проще. У меня сразу возникает убийственный для таких теорий вопрос. На чем информация записана и каким алгоритмическим языком? 🙂 Беда в том, что мы не можем уйти от пространственного восприятия действительности. Потому и заменяем постоянно в понимании реальности одну глупость другой. Но представлять то как-то нужно, конечно. Электронов ведь тоже нет на самом деле. но электронные теории работают, Значит они не бесполезны.
Вот и интересом ветку читаю, но вот вопрос Алик? Как это электронов то не существует? Вы хотите сказать что они не материальны?
Хороший вопрос… 🙂 А вы считаете. что материальны? тогда нарисуйте мне электрон. Воздух можно ощутить осязательно. Можно его сжижжить и посмотреть. Но электрон…
@Алик, Тут у меня ответа нет, тем более однозначного. Но если порассуждать, то поток (специально беру в кавычки) электронов создает энергию электрическую которую с помощью допустим электродвигателя можно преобразовать в механическую для вращения допустим барабана стиральной машинки. Например в темноте статический разряд от шерстяного свитера можно услышать и увидеть. То есть логически предположить что «электроны, электричество» материальны. По идеи электрон элементарная частица. Радиоволны то уж точно материальны, состоят то они из потоков электронов. В моем понимании материю не всегда можно ощутить. Например птицы спокойно чувствую и ощущают магнитное поле земли и по нему ориентируются. Мы же люди не можем магнитное поле ощутить. Я к тому что если мы что-то не можем ощутить то этого не значит что его нет. Хотя я могу что-то не понимать и ошибаться. По мне так вообще граница между материальным и нет достаточно зыбкая. Например стальная балка материальна ее можно пощупать итд. Но мы не видим что она на самом деле из себя представляет кристаллическую решетку из атомов и электронов, которые еще и передвигаются в зависимости от температуры с разной скоростью. Ну как-то так. Дальше уж совсем дебри.
Прошу прощения за кучу ошибок к новой клавиатуре никак не привыкну.
Хорошо, а магнитное поле, тогда з чего состоит? :). Ну, раз оно тоже материально. А волны электромагнитные, это не поток электронов. Это волны непонятно чего. Никто и сказать не берется. И сам электрон способен вести себя как волна, так же как и фотон, предположительная частица света. Вообще я только хотел обратить внимание, что в науке очень многое не отражает действительности. Созданы теории. выведены принципы. Но только для вычислений. Само устройство мира они не показывают. Принцип тот же, что и в религии. «Это можно сравнить с…» И «Это похоже на то, как если бы…»
Говорят, что Эдиссону кто-то так объяснил работу телеграфа: «Если бы у тебя была такса, длиной от Эдинбурга до Лондона, то, дернув ее за хвост в Эдинбурге, ты бы заставил ее залаять в Лондоне» Но мы же не говорим всерьез о том, что телеграф, это такса. Все только для объяснения принципа. Но, простые люди все и всегда понимают буквально. Даже Библию… 🙂
И еще, насчет потока электронов. Подумайте, откуда берутся электроны для нескончаемого потока. И вы, думаю, поймете, что этого не может быть. 🙂
И по птицам. Откуда вы знаете, как ориентируются птицы. Разве кто-то менял направление силовых линий в земном магнитном поле и наблюдал, что птицы летят в другую сторону? 🙂
И я разве говорю, что если что-то нельзя пощупать, значит этого нет? Оно есть, только не так объясняется. Наука часто одно непонятное пытается объяснить другим, еще более непонятным. 🙂
@Стас. очень серьезно и в «10» точку…! че может быть хуже «кишками на камень» знаем «плавали»….
вообщем, становится тепло на душе. ведь моё устройство просто не способно увидеть всё. также как муравей не врубается, что пред ним Я стою. целый человек, который даже школу закончил…(9 классов.)
а тепло на душе, потому что мне тоже страшно «просто умереть». просто разложиться и всё.
вот блин, опять важность себя показала. смирения тебе, света, смирения…
Ой, Света, мне бы ваши заботы. Умереть, разложиться и дело с концом, это ведь не самое худшее. Я вот не этого боюсь. Вот так умрешь, увидишь все ошибки. которые в течении жизни сделал, а изменить ничего не сможешь. Тела-то нет материального. Я когда-то пытался сарай лепить давно. Выложил три ряда шлакоблока, потом отошел, посмотрел, какой кошмар, и куда ж я смотрел. Но там хоть переделать можно было. 🙂
Алик, у меня несколько вопросов к вам.
1) почему, когда пьешь (алкоголь) волосы везде оч быстро растут?
2) вы женаты?
3) у вас есть дети?
4)что за имя, раз вам оно так не угодило?
меня в школе звали — света звезда минета. а когда я плакала, говорили- света звезда кардебалета)
5) о чем вы думаете, когда засыпаете?
6) а когда просыпаетесь?
7) а что думаете о астрологии. Игорь, а вы что думаете?
8) как вам удалось успокоиться, когда мозг все время думает, когда тоска.
9)почему вы так терпимы к людям ?
пока я читала статьи, комментарии… вопросов у меня еще очень много. просто это не культурно с моей стороны. и я не стала бы задавать их, не зная, что вы так терпимы к человеческой глупости.)
10) откуда вы знаете Игоря?
С ума сойти… 🙂 Вы вопросов набахали на месяц, а судя по тому, что пом мере отвечания, будут возникать новые, то это может на всю жизнь затянутся… :). Но постепенно, думаю, некоторые рассмотрим.
Пока скажу только, что не знание и непонимание чего-то конкретного, это не глупость. а именно недостаток знания. Восполнимый недостаток. Глупость, это неспособность воспринимать. И уж тем более создавать что-то свое. Умный человек, не тот, у кого голова набита разными данным о многом, а тот, кто способен максимально использовать усвоенное. Вот есть конструктор из тысячи деталей. Один из него только домик может сложить, и то только потому. и только так, как ему показали. Другой придумает сотни и сотни вариантов самых увлекательных конструкций.
@света, я Алику слегка помогу 🙂 . Меня Алик знает «как первозванного», я сам сюда пришел… 🙂 а вообще Вы же «наводите» на Алика «казуистический-информационно-перегрузочный транс», можно между вопросами внУШЕНИЯ! вставлять 🙂 . Пожалейте брата. Астрология, «хероихреномантия», ну когда то , во дворе мы с пацанами в детстве, науку выдумали — «космо-био-инопланетия» :). Есть кое что слегка разумное но слегка. Это от малограмотности и фантазии такие лже-науки возникают… А волосы на руках? Вы сами знаете от «чего растут»… 🙂
Не согласен Игорь, абсолютно. Я достаточно глубоко вникал и в хиромантию, и в астрологию. Они не только имеют право на существование, но прекрасно работают. Намного эффективней и точнее иногда, чем, к примеру биология. Ошибки в них бывают только из-за неправильной трактовки. Что это ерунда, можно говорить, только не понимая их принципов. Я вот не понимаю принципа создания китайских иероглифов, мне нужно говорить, что китайцы свою азбуку создали от избытка фантазии и малограмотности?
Игорь, признайтесь, ведь вы же даже не знаете, какой планете в хиромантии какой палец соответствует, не говоря уже о линиях. Мало того, и не подозреваете, что что-то там чему-то соответствует вообще. Ведь так же, если честно? 🙂 Вот так некоторые люди отзываются о Библии, хотя ни разу ее в руках не держали.
а что если..
так. всё. я пошла рубашки гладить.
Алик у меня к Вам вопрос -как изменить восприятие ..людей -вопще всего если чуствуеш что твое не дает тебе достижений в жизни и мешает .Я пробывал всяко…-но не выходит пока
@Taras, Вопрос к Алику, «я за него» 🙂 , почитайте книжку Р.Дилтса «Стратегии гениев» — о мышлении, мировосприятии, поведении (коротко) изВеСТНЫХ, усПешных людей… Вопросики Света и Вы подкидываете на лекционно-тренинговый курс 🙂
Еле въехал, наконец-то в комментарий… 🙂 Тут на факультет тянет. Но ничего. На Зодиаке будем разбирать, когда у нас мир наступит.
@Игорь, Ету книгу не читал .Но многое прочел об умении мыслить успешно ..Но понимаете -не выходит у меня так мыслить не получаетса.
Ну что же знает, в какую сторону вы изменить хотите. Менять-то, еще нужно определиться, куда менять. 🙂 И что вы пробовали такое из всякого?
@Алик, понимаете — мне более понятно когда всьо понятно -например в общении с людьми -вот например -предлагает мне человек что то сделать -предпринять что то -а-у меня нет опыта в етом деле.Я начинаю размышлять и захажу в тупик -типа -сначала нада посмотреть где-то еще получитса ето или нет .А потом я уже сам буду по етой схеме идти что бы наверняка.Как то так.Ето и вызивает у меня трудности.вот я и говорю -восприятие у меня хреновое как мне кажетса
Тарас, вас не должно это смущать. Есть люди-руководители, есть исполнители. Это от природы. Склад ума разный. Никто не хуже, никто не лучше, просто разные. Вы, по всей видимости исполнитель, опять же, не смущайтесь. Исполнителей среди людей, подавляющее большинство. Вот и исходите из этого. Или вы просто боитесь рисковать, осторожничаете. Как-бы чего не вышло. Тут нужно выбирать. Кто не рискует, тот не пьет шампанского, или, тише едешь, дальше будешь. Поменять кардинально свое поведение вам все равно не удастся. Лучше подстраивайте образ жизни под свой характер. Избегайте моментов, когда приходится делать то, что не ваше.
@Алик, я вас менять? 🙂 ГЫ! Куда (или на кого?) 🙂 ? А вы меня? Нет!!! Вас я ни на кого не поменяю!!! В любви не признаюсь… Но вообще, по братски Бог нас МЕНЯЕТ…!
@Алик, ну а серьезДНО, 🙂 , настроение хорошее сегодня 🙂 , каждое мнение имеет свое право на мнение… И многое мы не знаем. Углубленно не занимался, опыт был общатся с теми кто «занимался поффее ссионально» 🙂 , дозанимались.. 🙂 Может не луЧТШИЕ «учителя науки».. хиромантической…
Если я наткнусь на математика-дурака, мне что, начать отрицать математику?
@Taras, ой Тарас, Тарас… Вы думаете Я МЫСЛЮ УСПЕШНО??? Где таМ! 🙂 Если бы «Я мыслил успешно», с НАМИ алкашами СЗдесь не СИДЕЛ 🙂 … Серьезно? Мыслить успешно ДЛЯ ЧЕГО? ДЛЯ КОГО? В ЧЕМ должен БЫть УСПЕХ??? Серьезно!?
@Taras, Чего Вы хотите достигнуть? В чем должен быть успех? ИМЕННО для ВАС?
…. Ну Алик, от ВАС не ожидал.. ДА…. 🙂 Нет, не разбираюсь, вы правы! Но «яешню с Божим даром» путать… Библию с «херомантией» 🙂 А кто в МИРОВОЙ СЕРЬЕЗНОЙ НАУКЕ ЕНуЮ признает??? А??? Кто? Вы скажете и Бруно и тд… Но! Есть серьезные ученые, нет не «серьезные и веселые» 🙂 Есть богословие его наука. Есть КАНОН! (мера в переводе). Есть общепризнанные человечеством науки а есть «пара» (около в переводе) «парапсихология», «парамедицина» и тд… Я не РИСУЮСЬ СИЛЬНО ОБРАЗОВАННЫМ но! Так Алик «по понятиям не ПОКАТИТ»! 🙂
Пара, или не пара, это кто классифицировал? Люди. Они могут ошибаться? Могут. Их взгляды и мнения объективны? Нет. Так о чем разговор? Не прокатит по понятиям? По чьим понятиям? Что для вас серьезная наука. У вас наука сама по себе, что ли существует? Самостоятельной жизнью живет? Вы не задумывались над тем, что наука состоит из разных людей с самыми различными мнениями? Часто прямо противоположными.
@Алик, лааадно ! полно вам! мы с вами итак «колориту нагнали». Не, ну Лола «в натуре права», «такого сайта нет». Ну че дружище, поздравляю Вас, «Алкозавр» таки живой и действенный, а не в палеонтологическом музее… 🙂 Живые люди, живые темы, люди ЗДЕСЬ ЖИВУТ,.. и ВЫЗДОРАВЛИВАЮТ! Алик! ДорогоЙ! Слезы умиления 🙂 . Как здорово что мы живы! И не в пивнухе с таранкой и бычком в зубах, а здесь, на Вашем детище… Трезвые! Общаемся, помогаем друг-другу! И не будьте ТАК СЕРЬЕЗНЫ! 😉
Как не быть серьезным? Вы же говорите серьезно о хиромантии и астрологии. Нет, ну если пошутили, тогда ладно… Но скажите мне, что значат вот такие слова в Библии, если хиромантия, это выдумка. «Он полагает печать на руку каждого человека, чтобы все люди знали дело его»?
Ну Алик, ема йо! 🙂 Ну математику и в школа и ВуЗаХ изючають, а хиромантию???
Это что, аргумент? Слово божие тоже в ВУЗах не изучают. Значит ли это, что можно его ни во что не ставить?
Скажите мне, а какая официальная наука признает правильность и справедливость изложенного в Библии?
@Алик, что то я читал о темпераменте — и мне кажетса -ето отвечеет на многие мои вопросы -возможно мне так более комфортно быть ведомым нежели ведучим….дело в как мне кажетса в быстроте и точности реакций на окружающих-тоисть я имею несколько медлительный ум -в наш быстоменяющийся мир
@Алик, любая официальная наука в МИРЕ ПРИНИМАЕТ Бога и Библию. Это только коммунисты с дарвином и А. Конандойлем, с которым «корефанили» (нашел челюсть бибизяны и подставил к черепу чела) Его отвергли, и без штанов остались… Вспомните; комуняки украли у христиан идею ПОЛНОСТЬЮ! Христос Воскрес- у них «ленин всегда живой», у нас Царство Божье — у них «светлое будущее», у нас — братья и сестры — у них «человек-человеку-«друг товарищ и враг» 😉 , ну просто ВСЕ урали, присвоили, и «выдали» за изобретение. Ну Христос в гробнице, а у них — ленин в мавзолее, у нас — Церковное пение, у них Ком- песни. У нас Храм и иконы, у них Горкам и «иконы членов… политбюро» . И Богословие в мире изучают… Алик…