Булимия, или алкоголизм. Что хуже?

bulimia

Алкоголизм и… булимия


Мне на почту, девушка прислала письмо с указанием имени, своего города и возраста. Город я называть не буду, а вот имя и возраст… Ей 25 лет и зовут ее Света. Все-таки, в комментариях нужно как-то обращаться. Так вот, тема, которой Светлана касается, мне малознакома, не буду из себя умника, строить, который все обо всем, всегда знает.
 
Привожу без изменений здесь ее письмо. Пожалуйста, у кого будут какие соображения, делитесь. Отдельная скрытая надежда на Лолу и Игоря Игоревича.
 
Здравствуйте, хотела на форум написать, но не могу разобраться, вроде, зарегилась, но функции для меня закрыты еще… напишу сюда…
 
Прочтите, пожалуйста. Я очень хотела коротко. Но даже в такой текст я не смогла уложить всю свою историю. Прочтите, прошу.
 
У меня 2 зависимости. Алкоголизм и булимия. Про алкоголизм вы тут и так всё знаете, объяснять в сотый раз не буду. У меня, так же как и других. Запои-выходы. Булимия. Это бесконтрольное потребление огромного количества еды с вызыванием потом рвоты. Я начинаю что-то жевать и не помню себя. Очнусь, когда живот раздут и не вызвать рвоту, просто умереть. Лопнет кишка. Такие случаи есть.
 
Самый популярный про 19-летнюю девушку из Америки. Есть и фото ее трупа в инете. Черно-белая. Сидит у унитаза. У нее что-то лопнуло в животе, проблеваться не успела и умерла в муках. Рвота мучает меня сильнее запоев. Мое тело… даже не могу слов подобрать как мне плохо. После рвоты я не могу встать с пола, меня трясет. Здесь, если доползу, надо выпить сладкую жидкость или яблоко съесть, тогда отпускает.
 
Я всегда питала страсть к алко. Как попробовала, так и понравилось. В 18 решила сесть на диету. Однажды наелась зефира (срыв) и вызвала рвоту. Так началось пищевое расстройство. Начала вызывать рвоту регулярно, если ем что-то не то. Жареную курицу, кусочек хлеба… у меня установка, что есть можно только сыр, сырые овощи и некоторые фрукты. Все другое в себе оставлять нельзя.
 
После рвоты пила, чтобы подавить чувства вины, чувство отвращения к себе. Запои начались не сразу. До беременности я сидела на диетах, иногда срывалась с них, вызывала рвоту и шла за вином, чтобы успокоиться. Работала потихоньку. В 20 забеременела.
 
Пить перестала на 9 месяцев и один год (грудное вскармливание) ровно. Булимия держала меня крепко все время. Всю беременность я насильно вызывала рвоту. Рыдала, билась головой об стену, но блевала. Булимия превратила мою жизнь в ад.
 
Чтобы дать понимание того, что булимия, это безумие: однажды я сделала закваску на блины (смесь из яиц, молока, муки, ага) литра три. Но блины не пожарила. Я выпила эту закваску. Ела сырое мясо. Тоже в один из булимич. Срывов съела 2 кочана сырой капусты. Булимикам не нужна обычно вкусная еда, они не просто обжоры. Есть вкусная еда под рукой, в ход идет она, нет, в рот лезет всё подряд.
 
В нормальное время у меня просто есть любимые продукты, нелюбимые… про алкоголь. Закончив с грудным кормлением, я слетела с катушек. Не сразу. Сразу было вино, сыр, орехи… вечером с хобби (декупаж и лепка), просто потом атрибуты отпали, и я стала брать коньяк. На коньяк перешла, потому что купить его можно в удобных для утаивания бутылочках.
 
Муж знал, что я алкашка и стал проверять, что я принесла из продуктового. Так вот берешь коробку с кашей. Пакетики возле дома выкидываешь, а в саму коробку складываешь пару стограммовок. Или зима. Я шла в магаз в шапке, обратно шапку держала в руке. Типа в подъезде сняла, жарко. А в шапку бутылка завернута. Просто кладешь шапку в шкаф без палева (это просто шапка), а в пакетах, карманах, под футболкой никакого бухла нет.
 
Бросала пить с наркологами. Одна наркология была просто сборищем капельников. Сорвалась через месяц. В другую попала – получше. Там практикуют холотропное дыхание. Но как закончилась реабилитация, так и депрессия вернулась. Уныние. Булимия. И запои подтянулись.
 
Я пью фенибут. Мысли раскладывает, но… уныние не уходит. У меня жизнь вся в серых тонах. Без запаха, без вкуса, без лучика солнца. Все серое, все вокруг как нарисованное.
 
Было три попытки суицида. Два раза травилась, полежала в токсикологии два раза. Один раз на машине врезалась в магазин ночью. Машину разбила сильно, подушки стрельнули, мне ничего. Только затылком ударилась и всё.
 
Я просто не понимаю, почему я такая. Я не знаю, что мне делать. Я даже примерно не догадываюсь, как мне перестать болеть. Мне страшно. И очень тяжело. И я устала. Просто очень устала.
 
P.S.: просто скажите, что вам кажется, что видится. Может ваше мнение поможет мне что-то понять.
809 comments on “Булимия, или алкоголизм. Что хуже?
  1. илья:

    2 света, выложи шедевр в формате PSD ну или хотябы просто фотку, какую считаешь лучшей?какие фильтры юзаешь? я с фотожопом неплохо, но с 3д лучше (майя, автодески разные), правда для них и машинка нужна совсем уж нескромная

    • света:

      @илья, ага чтоб не прогружала итоговый результат сутки) 3д макс. скачан, но не пользуюсь. только на курсы ходила когда, посмотрела… поделала там диван, стакан (бокал), окно в этой коробке, свет из этого окна…
      парень, который преподавал, рассказал о своем друге тру стори:
      парень в 3D max сделяль какой-то автомобиль. досконально всё в этой машине. кажду ю (!!!) деталь построил. всю машину можно было посмотреть, внутри, снаружи, салон. ну понимаешь-просто всё! с стал грузить окончательно, так сказать, картинку. и позвал в гости друга, чтоб тот сразу заценил. и вот обработка шла больше суток. друг увидел, заценил, повосторгался, и ноут крякнул! что-то там случилось, завис чего-то (я не помню уже). кароч, не удалось всю эту работу потом восстановить.
      а строил он ту машину несколько месяцев.
      обидно, да?))
      уж не знаю, был ли крут тот ноутбук, но видимо не очень.
      а показывать я тебе ничего не буду. ибо, вправду всё на уровне яслей в плане графики. много косяков. элементарные дурацкие ошибки, вроде дебильных переходов, не попадание в тень и всё такое.
      просто мне переделывать лень. я к одной картинке остываю. хочу за другую браться. косячную работу до совершенства не довожу.
      мне за это денег не платят. я и начала этим заниматься просто, чтобы выплывать из пучины отчаяния.
      а так я больше люблю пластику в фильтрах. и кисти. скачаешь очередной набор кистей и сидишь, думаешь где (на какой картинке) ими порисовать и что? я так огромный набор кистей «дым» скачала. и не знаю куда применить. пар из ушей к своим фотографиям уже делала, так что…

      • Алик:

        А мораль этой истории с ноутбуком такова. Бэкапить такие вещи нужно. Бэ-ка-пить…У меня то, что на компьютере ценное, еще в трех местах скопировано… 🙂

    • света:

      @илья, и вообще, ты со своими биткоинами, 3 д ему видите ли больше нравится… нне буду я тебе ничо показывать! вот если бы ты прикинулся, что в компуторе умеешь только в одноклассники заходить, я бы еще повыбирала из своей галереи, чем бы тебя удивить.
      а так, нет, неохота. потом. как-нибудь 😛 😛 😛 😛 😛

  2. света:

    Тарас, чудно. опять не сплю.

  3. илья:

    «http://www.3dnews.ru/913894! а я говорил приятелю (он электронщик) — СОБЕРИ 3д принтер, печатай очки!!! а парни там реально через полгода милиардерами станут!!
    себистоимость этих очков — 5-7 баксов!!

    • света:

      @илья, вчера в торг. центре первый раз одела такие очки. аттракцион «виртуальная реальность». одела, потому что рядом за столиком кофе пила и смотрела на девушку в этих очках. та верещала, держалась за специальные поручни, будто куда-то падает.
      ну и я пошла.
      не оралось мне. была разочарована процентов на 60. вообще, конечно, прикольно… ведь что в будущем будет! скорей бы что-нибудь по-круче.
      а я смотрела американские горки, графика мультиков из начала 90-ых. 😉
      может, в городах «более развитых» что-то круче показывают на таких вот аттракционах?
      ты себе купил эти очки уже?

  4. света:

    круче, это когда шизофрения, Тарас. а у меня ничего особенного нет в голове.
    ой, тьфу! тут пару видео посмотрела на «тытрубе», «репортаж из квартиры на пейсах». что человек говорит, божечки! он не понимет, что болен.
    Господи, спаси и сохрани! только бы не потерять рассудок, это страшное дело.

    • Алик:

      Света, а кто тебя вообще надоумил это смотреть. По рассказам, такой бред бессвязный можно только в палатах психбольниц услышать.. 🙂

      • света:

        @Алик, да на развлекательном сайте бросили скриншот из соц.сетей, там девушка всякую ерунду говорит. я в комментах ответила, что это ПОДСТАВА, не бывает такого в жизни. ну не может человек такую ерунду городить. даже девушка)
        а мне в ответ ссылку бросили на этот «репортаж».
        и когда такое смотришь, на сумасшедших людей, начинаешь задумываться… а я не сумасшедшая? а как поймешь… а где грань? и в панике мечутся мысли «аааа как понять? как понять, что я не в матрице живу? где реальность, где реальность, а где мир придуманный мозгом? что делать?»

        • Алик:

          Свет, мозг ничего сам придумать не может. Это только коммутатор для связи тела с реальным миром. А так, когда мы отождествляем себя с телом, мы действительно в матрице…

  5. илья:

    2 света, американские горки — это фигня! надо пробовать на играх класса ААА вроде ГТА 5, Алиен изолейшен, Стар ситизен, и тд… я купил 5 штук потом увлекся биткоином — шлемы продал. вы наверное еще и ДК1 пробовали — те вообще ниочем
    «https://youtu.be/cML814JD09g»

    • света:

      @илья, ооооо круто! как скучно я живу. а что сделать надо? куда в очередь вставать. эээй, кто последний? я за вами буду!
      не, правда, уже сейчас — вот так реально всё? можно играть?
      я в своей жизни ни разу не играла в комп. игры. и даже не пробовала.
      ни в какие вообще.
      мне кажется, везде стрелялки, войнушки. я этого не хочу.
      хотела бы чего-нибудь потустороннего)
      щас, про трансовое дыхание расскажу…
      щас, только это видео на ютубе покажу Сашке)

  6. илья:

    вот вам для поднятия настроения!!!
    «https://youtu.be/gqYTaKfMlbU»
    русские танки на белом доме.
    вчера салют на воробьевых посмотрел! уух!!!

  7. света:

    про трансовое дыхание.
    в начале 2014 г. когда у меня закончилась депрессия и начались панические атаки, я сначала ходила к психотерапевту. а дома лечила ПА вином)
    ну запои, естественно пошли.
    и обратилась я тогда к наркологу.
    нужно было ходить 5 дней раз в месяц. и так 6 месяцев.
    в эти пять дней тебе ставят капельницы, колят какой-то препарат за 15 000 руб. 9забыла напрочь название. который якобы тягу убирает, мне не убирал), кладут на одну пастель, наушники на голову, повязку на глаза и светостимуляцию включают со звуками-шумом моря, ветра. а еще на час трансовое дыхание. нарколог укладывает тебя на кровать, одевает наушники, так же повязку на глаза, в наушниках всякая музыка (не знаю какая, один раз узнала группу «yellow».)
    и надо дышать, очень глубоко, очень часто. начинает першить в горле, кружится голова. но ты должен не останавливаться. у меня целый час так дышать не получалось, я вырубалась. иногда просто засыпала (но за это нарколог ругается), а иногда видела образы, «кино».
    и всегда тревожное. я видела войну, себя в ней. чувствовала страх, запах гари и дыма. хотелось бежать и прятаться. плакать.
    чувство безысходности, отчаяния.
    четко не помню. это всё образы. картинки мелькали.
    красные флаги. дым. стрельба. крики. песни. в больших залах собирались люди и пели тревожные песни. тяжелые песни. музыкой это назвать сложно.
    я одна. мне терять нечего. некого. я ни о ком не думаю. и мне страшно. я ходила к берегу. вода была в тумане и водоросли. пахло неприятно.
    леса были угрюмыми, трава была серой, мятой.
    город-развалина. я иду. я одна. но я вижу и чувствую. люди. кричат. их души болят. бегут. покоя нет.
    приятного мало.

    к тому наркологу ходили много разных людей. на это трансовое дыхание. я пока лежала под капельницей слышала некоторых. одна женщины выла нечеловечьим голосом. и всё гнала кого-то. «уууу уходи. уходи»
    я спрашивала мед.сестру, она отвечала, что та женщина болтлива сама по себе, но говорить не хочет, кого видит, кого гонит.
    «это еще слабо»-говорила мед.сестра. «ты не слышала, как бывает, кричат, что видят».

    потом идешь домой и голова еще слегка кружится.
    тошнит немного.

    я хотела потом дома это попрактиковать. спросить себя «перед сеансом» так сказать о чем-то. хотела достать из себя какой-нибудь ответ, вспомнить что-нибудь.
    и забылось всё.
    я что-то потом опять пить стала.

    а теперь не хочется. я не хочу впадать в транс для того, чтобы видеть ужас войны.

  8. Vikav:

    Света вы слишком много копаетесь в себе это мое мнение и еще больше от этого углубляетесь, до конца разобраться не можете, загрузите себя чем нибудь по полной, я не психолог и не советник конечно, но очень хотелось бы вам помочь, вот например я после запоев и всяких там були.. Не знаю можно ли в моем случае назвать булимилей, короче я когда пью я жру неимоверно и можно сказать порой пью чтоб вкусно поесть и не могу остановиться набиваюсь так что маму теряю, пойду проблюсь и дальше продолжаю пить и есть! Когда в себя прихожу после запоев, сердце нормально начинает более менее работать просто ухожу в спорт зал на месяц, еду в горы кататься, хожу с друзьями играть хоккей, короче все собираю вкучу вместе и главное чтоб нравилось, можно просто уйти в горы пожить недельку тоже своего рода «кайфзамещение» и занимаюсь до талого, когда приходишь домой и просто валишься с ног это очень помогает, поначалу надо себя пересилить, а когда чувствовать результат начинаешь это стимулирует и не есть не пить неохота просто добраться до кровати и все, мне только это помогает, я имею ввиду даже может вам нужно сменить место жительство глобально просто уехать куда нибудь и все, конечно я не знаю вашей жизненной ситуации чтоб такое советовать, заранее извиняюсь.

  9. Vikav:

    Я к чему это все, при внутренних разбирательствах в себе я понял одно ( сугубо мое личное мнение, но это мне помогает) если человек испытал это чувство состояние как еще можно назвать… Кто то эйфорию от наркоты, кто то от алкоголя, кто то от чего то еще бумелия там неважно, а кто то замещает наркоту алкоголем, кто то наоборот! Вот в чем фишка! Это уже не обойти нужно замещать чем то, это должен быть спорт, адреналин, какая то интересная работа (большая редкость) 🙂

    • Алик:

      Многие замещают просто трезвой жизнью… Видят преимущество трезвой деятельности перед пьяной бездеятельностью. Часто этого хватает… 🙂

      • света:

        @Алик, я замечаю, часто «специалисты» говорят, что зависимости замещать нужно.
        а еще специалисты же говорят, что пищевые расстройства не лечатся.
        надо привыкнуть к своей зависимости и научится жить с ней. это про булимию такое нередко пишут.
        ну, здравствуйте!
        запои тоже не лечатся.
        товарищи! вы слышали? нечЁ тут и разбираться. привыкаем к запоем, принимаем их как своё-родное и живем пока живется.
        специалисты, рассуждающие на такие темы много вообще говорят. много говорят, да мало объясняют.
        они видят, допустим, булимиков. видят их истории, манеры, поведение, что похожи между собой.
        на основе этого пишут свои статьи. и делают какие-то выводы. странные.
        что булимия, что запой- да пусть не лечатся, мне не жалко.
        но заявлять, что надо с этим смириться!
        дай Бог, что бы просто осознать, что без булимии и без спиртного ЖИТЬ МОЖНО. и вполне себе здорово.
        что жизнь без этого дерьма возможна и хороша.
        это осознание внутри головы родится и всё.
        пусть, допустим, придет дурацкая мысля «выпить чуть-чуть» или «побулимичить-посидеть». а ты уже в курсе, что нафиг это не нужно…без этого лучше.

        • Алик:

          Да, по большому счету, эти заявления гроша ломаного не стоят. Оно, может и не лечатся их «научными» методами, и все, крест поставили. Меня это выводит из себя. Это как на рынке ищешь что-нибудь. И какой-то продавец-дебил безапеляционно тебе заявляет, что, мол. можешь и не искать, на всем рынке ни у кого нет. А проходишь десяток метров и вот оно, лежит, то, что тебе нужно.

          Я тебе там написал, про глаза… Если не читала… 🙂

    • света:

      @Vikav, ни к чему извиняться, ну правда!
      я и пишу публично, потому как ЛЮБОЕ мнение со стороны важно для меня. я говорю ВАЖНО, потому что увидела, что мне это УЖЕ ПОМОГАЕТ.
      с тех пор как я стала булимию и алкоголизм обсуждать здесь…к алко я остыла, нет тяги.
      булимия бывает, но гораздо реже.
      и я начала ловить, состояние перед срывом, я начала ловить. я уже не просто «впадаю в транс» и как зомби не помня себя обжираюсь.
      я вижу какая мысль, какое чувство уводит меня в срыв.
      я вижу, что это (на данный момент) такой хит-парад:
      1. нежелание смотреть в лицо сложной задаче.
      есть в жизни проблема/задача. решение которой мне кажется сложным.
      и я так-то не осознаю, это мое внутреннее что-то сильно боится- и делает всё что угодно, лишь бы я «не мучалась» решением своих проблем.
      я жру. а когда у меня срыв- в голове туман, в душе пустота, а после рвоты и вовсе ни одной мысли и черепе. и только слышно как сквозняк гудит… 😀
      потому что если сяду смотреть кино или любой другой ерундой заниматься, то НЕ перестану думать о проблемах.
      а если срываться (пить алкоголь, есть немеренно), то о делах не думается.
      вот такое этакое «освобождение» от решения своих собственных задач.
      2. критика. самокритика.
      3. сравнивать себя с кем-то. нельзя! нельзя думать, что кто-то лучше меня. и также нельзя думать, что кто-то хуже меня. и то, и то травит душу.
      4. хронический недосекс
      5. низкая физическая активность
      6. зацикливание на будущем. страх перед будущим. планирование будущего лет на 30 вперед.
      и до фига еще каких факторов.
      я не думаю, что у тебя булимия.

      Характерные признаки ранней стадии забо­левания
      -депрессия, чувство вины или ненависти к себе;
      — склонность к жесткой самокритике;
      — выраженная потребность в одобре­нии и симпатии окружающих;
      — перфекционизм (стремление к идеалу) и максима­лизм (“всё или ничего”);
      — неадекватное восприятие своего веса как чрезмерного;
      — панический страх поправиться.

      это то, что пишут в инете. да, все вышеперечисленное есть у всех булимиков.
      тупой совершенно максимализм, бесполезное стремление получить одобрение со стороны…
      надо осознать, что это не нужно совсем. ну грубо говоря, кто мне может объяснить — зачем нравится всем? зачем надо, чтобы весь мир тебя хвалил?
      ну потешится самолюбие, а дальше что? что еще может дать всеобщее одобрение! да ничего!
      ноль! ничего!
      если еще и понимать, что всем плевать на тебя и на твою жизнь. всем плевать. так же как и тебе плевать- кто там и как там живет и какой он молодец/не молодец.
      и тебе все равно. и всем все равно.
      и даже если личную жизнь звезд и обсуждают- это ничего не значит. все равно всем все равно.

      при булимич. приступе не чувствуешь вкуса еды. булимики не гурманы отнюдь.
      когда срывалась я, бывало, что ем макароны и тут же варенье. то есть использую варенье как соус для макарон.
      извращение такое вот.
      там плевать что пихать себе в рот. все что на пути встречаешь. все что похоже на съедобное.
      просто открываешь холодильник и поехало: холодец одновременно с йогуртом, сладким чаем запивать соленую рыбу и всё такое.
      если б просто покушать любила- я бы и не парилась даже. я б готовила всякой как хобби.
      а так- вижу же, что ненормально это. безумие какое-то.
      вот она, булимия.
      я ела сырое мясо (говядину), точнее сказать почти не жуя проглатывала, ее трудно проживать)
      съедала целый кочан сырой капусты. закваску для блинов сырую пила.
      что еще такого…а, кидала в сметану панировочные сухари и сахар, перемешивала — и вуаля, просто вкусняшка)
      и когда у тебя булимический срыв- ты точно не будешь стоять и готовить у плиты. не будешь даже заказывать пиццу на дом. ты просто ешь всё что можно проглотить.
      если закупаешься для срыва, то берешь то, что проще вырвать. легко рвать макароны или салат типа оливье. пельмени легко.
      а вот мучное, прилипает к кишкам, и весь изведешься судорогами, а вырвешь далеко не всё съеденное.
      легко вырвать газ.воду, а вот тягомотину типа йогурта сложно уже.
      яблоки, да вообще фрукты. рвать ими просто атас. особенно яблоки. сразу желудочный сок вырабатывается и если рвать, то все горло сжигаешь к чертям собачьим.
      и еще заранее, до рвоты, имей рядо стакан сладкого. чай с сахаром, яблочко. да хоть газировку. что бы сахар был.
      у меня после рвоты нне зннаю что происходит, но так:
      стнаовлюсь холодная, бледная, в глазах темно, все тело и голова трясется мелкой дрожью, потею при этом, руки-ноги ватные, стоять очень сложно, в голове шум и иногда пульсирует в висках. отдышка и сильное сердцебиение. надо набраться сил и доползти до сладкого. как только сахар попадает внутрь- легчает почему то.
      но такое вот состояние трепеть очень трудно, кажется ВСЁ умираешь. хоть и боли нет никакой.

      • Kasja:

        @света, обещала тебе написать свое мнение, но перечитав заново всю ветку, поняла, что ты САМА отвечаешь себе на все вопросы, которые задаешь!
        даже, если ты еще и не разобралась до конца — ты на верном пути!
        ВСЕ У ТЕБЯ ПОЛУЧИТСЯ! ты — редкостная умница! живая, своеобразная, с тобой здОрово общаться))
        Насчет своего места в жизни — не заморачивайся сильно, у тебя вся жизнь впереди! просто… ищи, спокойно, без лишней суеты, поиск сам по себе интересен… Разнообразие тоже много значит, все лучше, чем жизнь… без перемен)) — для меня, во всяком случае.
        Любить себя — это позволить себе быть СОБОЙ. Вот и позволяй!))

      • Kasja:

        @света, «как только сахар попадает внутрь- легчает почему то.» — все правильно, легчает, у меня такое состояние было после……. ну, объяснять не нужно, все проходили)) и приехавшая скорая СРАЗУ, без лишних вопросов измерила мне сахар глюкометром — он был низкий и мне предложили выпить оч сладкий чай и поесть мед — а я не могу даже глоток воды выпить — все назад((, ну и разбили 2 большие ампулы с глюкозой и влили в рот))), сразу стало легче, дрожь прошла, даже смогла встать! у тебя уровень сахара падает, судя по симптомам.

        • Алик:

          Сахар, это самая быстрая энергия после, естественно глюкозы. Усваиваться он начинает сразу.

  10. света:

    у моей бабули по маме диабет был. она, собственно, и умерла в один из приступов. просто дома никого не было.
    хотяя…мне кажется, она хотела умереть…
    бедная бабуля. похоронила своего деда и сразу сникла. через три года после его смерти стала видеть разное.
    мне 8 было, но я запомнила и приступы диабетические и еще немножко помню, какое у нее настроение было…
    однажды ночью стала звать мою маму:
    «таня, таня, таня… иди сюда! иди сюда»
    я слышала, мама заходит к ней в комнату и говорит:
    «мама, что случилось? ты чего кричишь»
    «ой, Таня, пришел за мной. пришел за мной»
    и плачет.
    мама: «кто пришел?»
    «ну вот же. вон в углу стоит. белый весь.»
    слышу как щелкает выключатель- мама свет включила.
    «нет тут никого! скорую, может, вызову?»
    «неееет»- хрипит бабушка
    я, почему-то, всю жизнь думала, что бабушка деда тогда видела. а недавно решилась спросить у мамы про тот случай, она сказала, что не дед за ней приходил. а ангела бабушка видела. «весь белый и светится. ангел».
    но бабушка не вела себя как сумасшедшая. она не рассказывала всем, что видит ангела.
    она была в здравом совершенно уме.
    и в тот день (я тот день хорошо запомнила) мама уехала в сад. мне лет 8. на улице ливень, а бабушка выгоняет меня гулять во двор. и прямо гонит меня! еще с утра она «по стенку» передвигалась, была бледная. я говорю «там же дождь. машу не выпустят даже». а она прям выпроводила меня. я ушла. подружка все-таки вышла на улицу. мы немного постояли под подъездом.
    а обратно я домой не попала. дверь никто не открывал. я к соседям, у них сидела пока мама из сада не приехала. ну а потом скорая, дядька пришел. все плачут.
    баба знала, что будет приступ. она не хотела, чтобы я постучалась к соседям, чтобы те вовремя вызвали скорую. ей было 64.
    и я не слышала, чтобы при диабете у людей галлюцинации были.
    хотя…психлогия да психиатрия такие товарищи, что можно на любой случай сказать «пфффф, это просто мозг сам всё делает…»
    а доказательств нет.
    да и заранее никак не узнаешь!
    я любопытна конечно, но когда приходила в голову мысль «а ты бы хотела увидеть своими глазами, нне во сне, а наяву. чтобы убедиться, так сказать?» и сама себе отвечаю «да не дай Бог! что-то такое увидеть! у меня разрыв сердца будет»
    я чего бабушку вспомнила. про диабет. сама его боюсь. но анализы проверяю)) нету у светы диабета. с щитовидкой не лады небольшие, но диабета нет.
    интересно, почему сахар падает после рвоты?
    ну то есть какая связь между тем, что просто опустошить желудок и уровень сахара в крови…

    • Алик:

      Здрасте… Так а сахару откуда взяться при пустом желудке? Почему перед сдачей крови на сахар есть нельзя?

    • Клавдия:

      @света, а ты не можешь просто начать немного больше есть, чтобы специально набрать 5-6 кг? Обсуждать внешность — дело неблагодарное, на вкус и цвет, как говорится… Так что без обид, но, на мой взгляд, ты очень худая. Отсюда, очень может быть, твои обломы с устройством на работу. Вот гляди (на взгляд работодателя): трудовая пустая (или почти), не понятно, где работала до 25 лет, ничего не закончила. Ну это, казалось бы, и фигня, они же тебя не генеральным директором должны взять. Опять же, с ребенком могла сидеть просто дома. Но худоба и большие глаза наводят на нехорошие мысли: а может, дама — наркоманка? Ты вот, говоришь, с наркоманами не больно сталкивалась, а я — постоянно. Почти все худые, из-за этого глаза выделяются, а если ты ещё и говоришь немного импульсивно (как пишешь), то всё, образ — лучше не придумаешь. У нас девочка одна юристом работает (ну как девочка, лет 45). У нее с желудком проблемы, и она очень худая. Сама — умница, но посетители уже сколько раз жаловались, мол, что это у вас там за наркоманка сидит, ну и всякую фигню, какой и не было. Люди у нас в большинстве своем не больно умные и склонные к тому, чтобы человека сходу заклеймить. Конечно, мне самой стремно советовать тебе потолстеть, чтобы взяли на работу. Но реально может выгореть: народ будет думать, что ты не работала просто потому, что сидела дома с ребенком, ну, и не говори, что ты много где начинала учиться и бросала. Лучше — что после школы к в каком-то одном месте не доучилась, потом работала, но без трудовой, а потом родила и т.д. И если при этом ты, как типичная сидевшая дома с ребенком мамашка, будешь еще с парой лишних килограммов, то памперсы, думаю, будут все твои. Доверие будешь вызывать на раз, и говорить ничего не придется. Ну, а потом похудеешь, если захочешь. Уже не уволят. О как. Если будешь посылать меня подальше, постарайся корректнее. Я ведь с благими намерениями…

      • Алик:

        Да чего там… Звучит логично… )

      • света:

        @Клавдия, посылать за оказанное внимание? ух ты… круто ты придумала)
        конечно. я вот себя со стороны не вижу, а других вот вижу) и бывают такие худые, что выглядят здорОво. а бывают, мдаа… так и думаешь «ну сходи ты к диетологу. да ты же, глупенькая, лучше чувствовать себя будешь».
        еще очень видно (может только для меня) тех, кто специально дохуделся до истощения.
        ну, модно, типа. модельная внешность и всё такое.
        человек, которому не хватает питания (это жизнь):
        бледный, часто иссиня -бледный
        нервозный
        волосики редкие, ногти слоятся
        грустный и вялый (какая тут бодрость, когда есть хочется. или пусть даже булимия. ну все ткани все клетки есть хотят. организм не обманешь)
        и ты ведь права, Клавдия. должно быть всё это болезное состояние ух как видать со стороны.
        ну и насколько эффективен будет такой вот «энергичный» работничек?
        я бы такую тоже не взяла. серьезно! как ты права! я бы не взяла такую вялую на работу. нервную еще, с выпученными глазами.
        тут бизнес блин, стрессы, планы и продажи. а она чуть что и в обморок свалится. потом больничные, потом …еще чего-нибудь…

        а про худых наркоманов…парни почему-то все худые. а девки..ну не знаю. я вон канал на ютубе смотрю один иногда. там часто облавы на наркопритоны показывают (г.Екат-бург). обычные все. средние.

        З.Ы. заходила давеча в магазин «Фикс прайс», там на кассе девушка сидела. с оопухшими руками, пальцы там раздутые до ужаса, конечно.
        а я её не осуждаю. да и как МНЕ_ТО осуждать ахахаха, алкоголичке-булимичке))) мне все равно. я другое сразу подумала «блин! в магазин с большой проходимостью, на кассу даже наркоманов берут. в смысле, что видно- руки-то героиновые! это насколько же я (как бы себя обозвать-то, даже и не знаю), что меня никуда брать не хотели.»

        да это так я уж) ладно. и еще раз, Клавдия, молодец что сказала. я-то за собой не вижу.
        и про вес. сама раньше не верила. пищевые зависимые-они вообще в упор не видят своей худобы. я не верила, что можно видеть в зеркале то, чего нет!
        недавно заметила только. в зеркале я вижу такую крупную деваху, а на фото я худая.
        и это правда! я не знаю почему так.
        в зеркале -одно, на фото другое совсем.

      • Клавдия:

        Свет, не забывай, что камера прибавляет минимум 5 кг. (это я про наркопритоны). В Фикс-прайсе героиновые наркоманки работать не могут, потому что зарплаты там на героин не хватит. Сейчас аллергия у многих на всякие цветочки-лютики, может, у нее из-за этого руки разнесло. Или стирала накануне в холодной воде. Ну да ладно, какая разница, что там у нее. Да, блин, расстроила я тебя… С твоим умением еще все воспринимать так трагически это я погорячилась… С другой стороны, надо же проблему знать в лицо. А то так и ходила бы ты безрезультатно везде. Кстати, я и не утверждаю, что именно ты прям похожа 100% на наркоманку. Я тебя вживую-то и не видела. Просто у народа стереотип такой: худая, не работала, нервная = наркоманка. На самом деле причина любая может быть, но кому надо задумываться? Проще послать и не париться. Так ты не ответила, ты можешь осознанно потолстеть, если захочешь?

    • илья:

      @света, насчет щитовидки — по глазам видно, про базедову болезнь почитайте.

      немного нытья
      ну почему людям, если они обо всем договорились, надо нажраться вхлам и начать куралесить обязательно, думал вьетнамцы сдержанные в потреблении алкаголя… ЩАААЗ!!! нажрались как черти с нигером =((( все опошлили… ну хоть основное успели решить…
      денег просадили наверно стокаже скока и в договоре обговаривали =))) шутка
      они бухали полночи а у меня голова с утра раскалывается.. где блин справедливость ?

      • lola:

        Света!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я просто умоляю. Ну хорош себя терзать. Сейчас тут по твоим глазам тебе наставят диагнозов.
        Если с перепоя нас поставить в ряд и сфотографировать, то психбольница отдыхает, тубдиспансер тоже в ожидании. От синих до перекошенных лиц на которых написано » совсем не люблю выпить» просто затошнит.
        Так что слушай меня, ничего у тебя нет. Психическое заболевание есть, не отрицаю. И худоба твоя, хотя она для меня лично патологической не является в твоём изображении, ни о чём не говорит.
        Психическое заболевание называется — нервное истощение. Даже если ты будешь именно жрать, а не есть, то пока нервы в коробочку не сложатся, ни о какой фигуре и ясности глаз речи быть не может. Я знаю что говорю, проходила в 22 года. Видишь, жива сейчас, в норме, успешна, счастлива, набираю и сбрасываю кг.
        Всё постепенно станет на свои места. Вселенная — она мудрая. И люди здесь не простые все и рекомендации их стоят дорогого.
        Работа сейчас тебе ни к чему. Ничего не выйдет.
        Ты лето проживи в спокойствии, поспорь с собой, что пить не будешь целое лето, а будешь в поиске того, что принесёт тебе удовлетворение, а потом и деньги.

        • Алик:

          И тренируй спокойный взгляд… Без таращения… 🙂 🙂

    • Эл:

      @света, ты выглядишь так, как себя чувствуешь. Не слушай никого, любые оценки субъективны. Научись слушать свое тело, чувствовать и правильно интерпретировать его сигналы. Тело твое — это твой дом, относись к нему с любовью и благодарностью, через него ты жизнь ощущаешь. Худая, толстая, средняя — не это важно. Если тебе комфортно, значит, все в порядке. Если нет — разбирайся, что не так.
      А работодателю понравиться не всегда просто. Это ни о чем не говорит. Одним нужны уверенные в себе и амбициозные, другим — послушные и ведомые. Не надо слишком стараться. Когда не пытаешься ничего изображать, а просто остаешься собой, чувствуешь спокойствие и уверенность. Если ты спокойна и уверена, ты понравишься.
      Если тебя не взяли куда-то, значит, это не твое. Когда знаешь, чего хочешь, ты это получишь. Просто пойдешь и возьмешь как свое.

      • света:

        @Эл, спасибо! А у меня действительно нет понимания, что я хочу в жизни. Сделать. Нет «четкости»))) без четкого плана просто плывешь по течению. Куда несет- туда и несешься. А это часто » не то пальто».

    • Эл:

      @света, бывает, что надо попробовать, чтобы узнать, что это не твое.

      • Алик:

        Эл, есть большой риск, что когда окажется, что это все же твое, будет уже слишком поздно… 🙂

      • Эл:

        Алик, такой риск есть во всем, каждую минуту. У Р.Баха есть прекрасная книга «Иллюзии» и там масса действительно ценных… как бы это назвать… сентенций (не очень подходит, но у меня мозг ленится). Одна из них — никогда не отворачивайся от возможного будущего, пока не убедишься, что тебе в нем нечему научиться.

        • Алик:

          Да в общем так но я имел ввиду крайности. Когда убедишься, что учиться было нечему, уже поздно. Коготок увяз, всей птичке пропасть… 🙂

          Один мой давний знакомый любил говорить: «Мужчина должен испытать все…», а потом добавлял примерно такое: «Конечно, кроме кое-чего у себя в заднице»… 🙂

      • Эл:

        Кста, рекомендую для прочтения всем, кто пожелает)
        «http://loveread.ws/read_book.php?id=7472&p=1»

      • Эл:

        Алик, никто не говорит, что надо пробовать все, но если чувствуешь нутром, что к тебе что-то неспроста пришло, отчего бы не попробовать? Тут все тонко очень. А еще насчет того, что поздно. Почему поздно? Почему нельзя передумать и изменить то, что не устраивает? Если, конечно, еще жив) А глобально-то ни у кого нет времени на самом-то деле. Нет гарантий. Нет ластика такого, чтобы стереть ненужное и переписать заново. Так что живите, люди, вчистую. А коли случилось что, надо просто сделать вывод и поменять направление, только и всего. Любой опыт ценен, а печальный просто бесценен.

        • Алик:

          Да я понимаю, о чем ты… Все так, конечно. Только основной массе жизнь нужна только для того, чтобы максимально заполнить ее всякими удобными вещами и развлечениями… 🙂 И больше им ничего и не нужно…

      • Эл:

        Ага, заполнить чем угодно, лишь бы не оставаться с собой наедине, не смотреть на себя, не осознавать. А то что потом со всем этим делать? Как признать, что кучу времени потратил на пустоту?

        • Алик:

          НО, ты же понимаешь, что никто в такие подробности и не вдается. Вот кот у меня по хате ходит, какие у него запросы, дай поесть, дай поспать, иногда погладь и поиграйся… Вот оно счастье… Большинство людей мало чем от моего кота отличается… А кто способен задуматься, тот задумывается. Человечество изначально пошло двумя путями, познанием и подражанием… Подражателей несоизмеримо больше, чем ищущих познавателей… 🙂

      • Taras:

        @Эл, а почему всьо что окружает ерунда -а осознание себя важней или я вас не так понял? -спросили тут одного индейца -кто ты?-а он в ответ -откуда я знаю !-если я -ето то что я вижу или слышу или чуствую в каждый конкретный миг времени…..интересная мысль не правда ли

      • Taras:

        @Эл, Говорят что человек создан для того что бы наслаждатса жизнью и ВСЬО 🙂

        • Алик:

          Вот-вот, Тарас, об этом я и говорю, понаслаждался, в яму бросили, землей закидали и забыли, где и зарыли… 🙂 И ВСЬ-О-О… 🙂

      • Kasja:

        @Эл, ну вот как ты находишь именно те слова, которые отражают действительность???
        я много думала и не могла найти ответ, ЧТО привело меня к алкогольным проблемам. Что-то вертелось в голове, но не раскладывалось по полочкам. Разложилось. Сейчас, после прочтения: «…заполнить чем угодно, лишь бы не оставаться с собой наедине, не смотреть на себя, не осознавать. А то что потом со всем этим делать? Как признать, что кучу времени потратил на пустоту?»
        Все так и есть. Вот этого я не могла (да и сейчас пока еще не могу) понять и принять. Действительно, КАК??? Как признать, что заполняла свою жизнь… ненужным человеком, ненужными заботами, лишь бы не оставаться с собой наедине после трагедий. ЗАЧЕМ мне это было послано? ЗАЧЕМ я это приняла и тащила этот груз на себе и итог… разочарование такое, что я теперь боюсь близко хоть кого-то подпустить. Я не озлобилась, нет… просто БОЮСЬ. Найти бы ответ на эти «как» и «зачем» и все бы встало на свои места.

      • Эл:

        Алик, так если б люди и правда по-настоящему получали удовольствие от существования, как тот кот, то оно и не худший же вариант. Дак ведь нет, сознание все равно имеется, и оно чего-то требует. Где-то ж сидит заноза, что чего-то не так. А разбираться сложно, страшно, где искать, что искать. Проще не париться и забить. Но опять же, забить не получается. Тогда надо себя чем-то оглушить, надо это неуемное сознание заткнуть. Вот и затыкают. Кто чем может.

      • Эл:

        Тарас, оно не ерунда, вопрос в том, что каждый видит свое, ощущает по-своему, для каждого существует своя реальность, точнее то, что он за неё принимает. Ну и что видит тот, кто не осознает себя? То, что ему сказали? Не, ну можно проживать жизнь, как кино смотреть — комедии, ужастики, триллеры, кому что по вкусу. Только вот кадры промелькнули и исчезли, а ты не успел ни понять, ни прочувствовать, что же это такое было. А каждый миг твоей бесценной жизни прошел без тебя, во сне.

      • Эл:

        Кась, ты же еще не умерла, тебе дано время на новый путь, без лишнего груза. То, что было, было твоим научением. Теперь время отпустить прошлое и … смелее, вперед, новой собой пробовать мир на вкус)))

  11. Kasja:

    Почему в одних комментах есть «ответить», а в других-нет?((
    Света, тоже согласна по поводу внешности, набрать как-то (как?) вес очень не помешало бы. Я работаю с детьми алкоголиков-наркоманов уже 12 лет, на наркоманку ты не похожа, на мой взгляд, больше похожа на испуганно-удивленную малышку ))
    Диабета у тебя, естественно, нет, у меня тоже в обычной жизни все анализы в норме!
    А при запое-булимии падает ВСЕ! не только сахар, ведь в организм ничего не поступает!
    купи глюкозу — можно в пузырьке для капельниц и держи наготове, на случай приступа.

    • Kasja:

      Света, зеркала некачественные)) я дома себя в нескольких зеркалах вижу — везде по-разному!)) Фотоаппарат более точно отражает внешность… но, опять же — это всего лишь кадр, потому и на фото тоже человек выглядит неодинаково — освещение, ракурс… много чего… нужно видеть ЖИВЬЁМ))
      Чем больше общаюсь на этом сайте — тем больше прихожу к выводу, что с помощью такого вот общения можно если и не «вытащить» полностью человека, то, по крайней мере, снизить частоту запоев… для тех, кто действительно хочет избавится от проблемы и РАСКРЫВАЕТСЯ здесь!!! это ОЧЕНЬ важно! ведь только зная ситуацию, можно хоть чем-то помочь.

      Много раз думала — был бы у меня человек, с которым в свое время можно было поговорить, излить душу, что-то услышать в ответ… обнадеживающее, может и не было бы желания топить свою тоску в спиртном…(( а так… копаешься в себе, думаешь — «можно было бы»…. но… не сделал в свое время и вот он — отрицательный итог всего.
      Мало кто понимает (если вообще понимает), что творится у тебя в душе. Я так до сих пор не могу ответить себе КАК??? я могла, СТОЛЬКО пережившая, достаточно сильная, позволить ТАК себя унижать??? а потом нажить себе проблему в виде алкоголизма…

      Думала насчет твоего » хронического недосекса»…
      «недосекс» в смысле количества или… нереализованности фантазий? В моей жизни не было «плохих» мужчин, может, потому что я даже после кратковременного прикосновения УЖЕ знала, ЧТО я получу в смысле секса и КАКИМ он будет)). Секса в моей жизни всегда было… до фига!)) но вот… реализовать свои … ммммм… фантазии, доводилось далеко не с каждым)), мужчины — существа ранимые)) и я очень боялась……. обескуражить их своими фетишами)))))))))))

      • Клавдия:

        @Kasja, а у меня мужчины, вообще, вызывают сексуальный интерес только первые 3 года максимум. Обычно — год. Артисткой надо было быть — у них там все просто. В поклонниках, как в сору, роются. А тут вот выкручивайся, как хочешь.

        • Алик:

          Так это ведь не только у вас… Вообще, у людей… Откуда выражение взять, медовый месяц? Из жизни все… 🙂

      • Kasja:

        Клавдия, у меня наоборот)) если партнер классный, я ни на кого больше вообще не смотрю, самые долгие мои отношения — 9,5 лет — потом мужчины не стало… я бы его никогда ни на кого другого не променяла, впрочем, как и остальных!)) Зачем что-то менять, если и так все замечательно и интерес не пропадает)), скорее наоборот, знаешь, что ты получишь все сполна, знаешь «что» и «как»)) Главное — сделать правильный выбор))…
        я не любитель перебирать и… достаточно брезгливо отношусь к случайным связям.
        У меня все… легко))))) не нужны ни секс-игрушки, ни пальцы))))) достаточно воображения))) ну и, конечно же, Брэдов Питтов я не представляю в постели с собой))) всегда четко осознаю, с КЕМ я, мои фантазии — в другом!)) но это мелочи — можно и без фантазий — вполне устроит))

      • Kasja:

        И да, заметила закономерность — чем мужчина умнее, тем интереснее с ним секс))

      • Клавдия:

        @Kasja, а вот мне жеребцов подавай. Можно глупых, но здоровых. Но это — когда ненадолго.

  12. света:

    @Клавдия, ты меня не расстроила, нет! расстраивалась я тогда, когда не знала ЧТО СО МНОЙ НЕ ТАК. и вообще спасибо, что высказываешь мнение, вы мне помогаете этим.
    Кася, вот боишься, так сказать, своих желаний… я тоже боялась, пока мне не надоело.
    вот почему некоторые девки молчат и не шевелятся? потому что все как одна фригидные?
    нет, конечно. потому что думают о том, как со стороны всё это выглядит, а думать там вообще не желательно)))
    я вот как думаю в отношении интим. отношений. делать как хочется. если мужчина сорвется и побежит с криком «аааа сумасшедшая баба! помогите, насилуют…» то и фиг с ним. будет значит другой, с кем интересы совпадут, так сказать)

    у меня вот сны еще. порой живещь и за повседневной суетой, бытовухой и прочими делами и не замечаешь своих естественных потребностей.
    мне сны снится начинают. всякие-разные, эротические. иногда как бы вообще прикольные) я тогда понимаю, что забыла о том, что я женщина, человек вообще. что мне надо.
    такой вот интересный снился:
    снится мне что стою я на башне какой-то, типа маяк может. а позади меня какой-то мужчина…да…вы понимаете, о чём я))) и во берет он, подлец, и толкает. и я лечу вниз, долго так лечу. и от страха соргазмировала.
    и когда проснулась (а мне понравилось) я подумала: вот знаете с мостов прыгают, на каком-то тросе? не знаю, как это называется.
    а вот что если сначала секс а сразу после прыгнуть? какой будет выброс эндорфинов и адреналина одновременно? можно ли умереть от удовольствия?

    • Kasja:

      @света, я пад цталом!!! от «аааа сумасшедшая баба! помогите…»

      если сначала секс — прыгать не захочется, думаю!)) нужно наоборот!
      Это одно из моих «удовольствий» — сумасшедшая скорость, к примеру, потом — секс! ))
      И ты, и я — экстрималки)))
      Сны мне тоже снятся всякие-разные — это вполне нормально))
      Фригидностью не страдаю и… в проявлениях… себя не сдерживаю))
      Мои фантазии вполне распространенные, но… о них молчат, как правило…
      Из «безобидных», которых не пугаются мужчины)) — все приемы сдерживания (меня!) вплоть до наручников — сын давно купил по моей просьбе в «Мире оружия»- у него там друг работал, всякую бутафорию не люблю — мне нужно по-настоящему))), техника любая — байк, авто — если меня ДО… покатать на хорошей скорости……………………….)))), остальное — не скажу)))

    • Kasja:

      Я свои оргазмы помню с детского сада — тихий час, «руки ПОВЕРХ одеяла!» — попроситься в туалет — наорут и не отпустят, из одного желания — пописать — вытекало другое)), возбуждение и оргазм помогали терпеть))… вот так и вошло в привычку «нарушать правила»))
      В школьные годы меня мать ругала даже за тройки в обычной тетради, я брала старые, нарочно делала ошибки, замазывала оценки учителя, черкала все красной пастой и ставила себе «двойки» и «колы» — кайф! )) дома была одна днем, никто не мешал получать удовольствие)), ну и так далее… по мере взросления….
      делать то, что «нельзя» — одно из моих главных удовольствий, а в чём это выражается — без разницы!))

      • Kasja:

        Клав, я не говорю, что мои умные должны быть… котятами)), но к сексу нужно подходить… творчески)), тогда… не надоест)) один и тот же… с теми кто ненадолго, я и раскрыться- то не успею)). Нужна эмоциональная привязка, потом уж секс будет… качественным))
        Пора с этой темы сруливать)), а то мы наших мальчиков… смутим))
        Хотя секс круче алкоголя и это вместе… не монтируется!)) Или то или другое! Секс по пьянке — что может быть отвратительнее?

  13. Roman76:

    Эх девчонки читаешь вас, а на ум приходит анекдот про двух быков на горе, старый и молодой. и стадо телочек внизу. 😳

  14. Roman76:

    дополню, гора, два быка, молодой говорит:давай быстро спустимся отымеем рыженькую телочку и быстро убежим. Взрослый отвечает:нет, мы медленно спустимся, отымеем все стадо, и быстро свалим. Я к тому, что работа, отношения, жизненный опыт, все в свое время. Не надо спешить жить, все будет, главное вовремя остановится.

  15. света:

    здравствуйте, товарищи. у меня тут на днях был интересный персональный урок от жизни. и мне он понравился. я рассказать хочу об этом здесь.
    недавно мне муж решил подарок сделать. сюрпризом. без повода. ну и преподнёс. а я не умерла от восторга и благодарности.
    я щетаю, шта в семье надо всё говорить на чистоту, как есть. рубит правду-матку, без соплей. а иначе что это за притворство такое, что за маски…бла-бла-бла
    объяснила же еще мужу, что фасон устаревший и ваще не в моем стиле. отдай обратно, говорю.
    он расстроился, но отметил, дескать, «да правильно. не надо прикидываться, будто понравилось».

    мама просила у меня записать ей некоторую музыку из этих ваших интернетов. запрос прозвучал так: «да я не знаю. мне любую релакс и что-нибудь с пением птиц, моря». я скачала музыку в стиле релакс, аюрведа. и звуки природы. лес, дождь, море и проч.
    записала на два диска. еду к ней. предвкушая, что мама послушает, ей понравится и мне будет приятно, что угодила.
    приезжаем, включаю, мама 3 минуты слушает и говорит: «это чо за похоронная музыка, блин? это что вообще такое? под это только помирать, а не йогой заниматься! это вообще не то всё!!! вообще всё не то. и что за чириканье птиц? они так всю дорогу будут просто чирикать???!»
    и эти две ситуации были в один день, что самое интересное.
    что я почувствовала, когда увидела реакцию мамы? «да никогда, да больше никогда я даже стараться не буду. еще и слушала сидела полночи каждую мелодию, прикидывала, как дура, понравится/не понравится… не с бухты/барахты первое же накачала…» вот видимо, Саша так же мне подарок выбирал, прикидывал-понравится/не понравится.
    кароч, рассказала я ему об этом обо всём. извинилась. сказала, что мне дороги его чувства, что не хотела задеть. что сглупила сильно. чтоб не переживал даже) а для себя вывод сделала, что разговаривать честно с близкими-это важно. но куда важнее и чувства друг друга беречь.

    • lola:

      @света, а ещë жизнь -бумеранг. Обратка всë равно как не крути, а будет.

    • Клавдия:

      @света, да фига с 2 все так. Конечно, не буду тебе такого советовать, но «чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей» Так и с мужиками. Если почаще, что называется, «рыло воротить», то, почему-то, их так и тянет нам что-то приятное сделать. И наоборот. Ну, не могу я этот феномен объяснить, а замечаю часто.

      • Эл:

        @Клавдия, вот нифига. Это в играх так, да. Любовь к этому никакого отношения не имеет.
        Все всегда взаимно. Что отдашь, то получишь. Чем больше любви излучаешь, тем больше её возвращается. Так и с завистью, ненавистью и прочим. А игры — это азарт, не более.

      • Клавдия:

        @Эл, значит, тебе больше повезло в жизни. Хотя, нет, ты так воспринимаешь просто все позитивно. У меня, вот, день рождения был 6-го, так хоть бы одна зараза несчастный веничек подарила… А правильно. Я ни разу никому по этому поводу даже подобия истерики не закатила. Вот они и считают, что мне особо ничего и не надо. А я даже на работе замечаю: чем стервознее баба, тем больше цветов. Конечно, я все понимаю, что такие цветы никакой радости не несут, но мужики, ведь, дарят… Мазохисты, блин, какие-то… Одним словом, девчонки, предлагаю всем проверить.

        • Алик:

          Это у вас на работе одни «подкаблучники» собрались… 🙂 Я цветы терпеть не могу дарить. Только в особых случаях. Знаю, что большая часть женщин к ним безразлична. Веник, да и веник… Ну, красивый веник. К тому же, некоторые женщины выглядят, да и ведут себя в жизни так, что цветы дарить не решаешься. Просто подсознательно понимаешь, что они ей ни к чему. Сразу представляешь, что она на тебя посмотрит так, что тут же себя дураком почувствуешь. Лучше бы что-нибудь, мол, для хозяйства нужное подарил… 🙂

      • Алик:

        Ну-ну… Это уж, на кого попадете. Другой, если видит, что женщина рыло воротит, развернется, да недолго думая, пойдет дальше. 🙂

      • Эл:

        @Клавдия, накануне моего дня рождения за месяц до твоего мой любимый ушел в запой и пропал. Как выяснилось, попал на сутки. И че? Я вообще день рождения не считаю каким-то особенным, это первое. Сама ситуация, конечно, мне нифига не понравилась, но я не позволяю ситуации влиять на отношения в целом, второе. Я вижу и чувствую его любовь по каким-то другим проявлениям. И, главное, я просто дарю любовь, не просчитывая, сколько мне чего возвращается в ответ, иначе это торг. Понятное дело, если начать размахивать руками, или сыпать оскорблениями, от человека не стоит ожидать ласки и внимания. А нежной и понимающей женщине мужчина вряд ли захочет грубить. Я ж говорю — все взаимно. Сначала отдаешь, потом получаешь.

  16. Клавдия:

    Алик, да вот и муж мой так же говорит, что цветы не обязательно, и, вообще, лишнее. Ну, так-то, если здраво рассудить, то, и правда, лишнее. Да и вкусности всякие готовить — тоже лишнее. Уют дома создавать тоже ни к чему. Про секс в таком контексте я, вообще, молчу. «Дорогой, конечно, для хозяйства что-то полезное мне гораздо нужнее. Ну и ты кушай один и тот же суп и, вообще, рубашку можно и 2 недели носить, а сексом заниматься будем только когда мне захочется. Твои проблемы мне как-то по барабану». Эх, и злая я сегодня… Устала что-то. В отпуск хочу. Да и отходос — врагу не пожелаешь. А сказать никому не могу, только здесь. Не принимайте, пожалуйста, на свой счет. И даже здесь уже жаловаться стыдно. Зубы стиснешь — аж десны болят. Бедос…

    • Kasja:

      @Клавдия, выговориться нужно и именно в кругу тех, кто тебя поймет и не осудит.
      Близкие отношения на то и БЛИЗКИЕ, что по-настоящему близкий человек знает, что тебе в данный момент нужнее — розы или электромясорубка)). Беда в том, что мы выбираем по другим критериям себе спутников жизни (и мужчины, и женщины). И эти спутники близкими не становятся. А когда мудрым становишься — все, поезд ушел… уже трудно поверить, что встретишь того, кто станет действительно близким… Заводить отношения «лишь бы кто-то был рядом» — тоже не вариант… Одной не лучше, но спокойнее)). А это уже залог того, что не будет новых разочарований и желания их заглушить с помощью алкоголя. Не буду говорить что я не готова пробовать, но все мои попытки за этот год ответить на чье-то внимание)) максимум через пару месяцев приводят к вопросу: » А оно того стоит ?» и я сваливаю по-тихому)). Раньше так не было. Обычно я рассматривала «объект» и если отвечала, то надолго. Почему-то никогда в жизни не влюблялась первая, то есть никого не притягивала, а хотела быть притянутой.)) Даже если кто-то нравился, но знаков внимания не проявил)) — моментально теряла интерес.
      Сейчас… не знаю даже… что это? страх новых разочарований и желание их избежать? Наверное.
      Все. Отпуск. Дали горячую воду после ремонта котельной — щас разгребу домашние дела и — на море!
      Только что позвонили — завтра к 8.00 — на станцию переливания — кому-то срочно нужны тромбоциты — их льют сразу, без ожидания анализов, от проверенных постоянных доноров — так что «случайные связи» и алкоголь мне противопоказаны))
      Приятно быть полезной, даже если я не люблю тромбоцитоферез — в кровь попадает цитрат натрия — привкус во рту отвратительный и полагаю, что он не слишком мне полезен))
      Но как не помочь? И встану рано, и пойду, раз нужно.

      Приятно быть полезной.

      • Клавдия:

        @Kasja, я тобой просто восхищаюсь. А уж что я пишу, что ты — ну, просто один человек. Я — про тебя, ты — про меня. Сроду раньше не верила, что так бывает. Погоди, вот брошу, надеюсь, пить и тоже кровь буду сдавать. Я давно об этом думала.

  17. Клавдия:

    Эл, а ты помнишь Касины посты? Думаешь, она не нежная и не понимающая? А по парочке ребер сломано что у меня, что у нее. Нет, в жизни все не так просто. Ну, и второе. Если не секрет, сколько ты со своим любимым человеком живешь? Знаешь, была у меня такая любовь сумасшедшая в молодости. Бухал он по-страшному, а я тогда еще больно-то не пила. У него было двое детей, его бросила жена, а мне казалось, что это она — сволочь. Я жалела его детей, воспитывала их, как могла, 5 лет. Все, что было у меня, отдавала. От денег до чувств. В итоге — прикольная щербинка (говорят, она меня не портит) в зубе, шрамчик незаметный на голове, а уж сколько говна в душе — даже говорить не буду…

    • Kasja:

      @Клавдия, я тоже своего подполковника «подобрала-обогрела» лаской и вниманием, пил он в то время сильно, жалкий такой был со слепой 80-летней мамой оставшийся… Потом после обширного инфаркта выхаживала, потом после шунтирования… маме кашки варила, в больнице ее мыла-обтирала — она мне все говорила: «нам вас сам Бог послал»… а когда расстались — НИ РАЗУ не позвонила, а раз как-то ошиблась — номера по памяти набирала — ПОЛОЖИЛА ТРУБКУ!!! без единого слова! даже не поздоровалась, когда я ответила на звонок!
      Вот и «вернулось добром»)) Это сейчас смешно. А тогда я в конкретный «влёт» ушла от такой бездушности. Ну ладно, он, а мать, которую я уважала, жалела и помогала, чем могла?..
      Почему так? До сих пор больно. И нет больше желания «творить добро» для кого-то конкретного. Он поменял уже несколько машин — вижу иногда издали, есть дорога одна, которой мне не избежать, когда на работу иду. Все нормально — здоровье в порядке у него, раз за рулем. А у меня шрам в душе на всю оставшуюся жизнь. Простила, а забыть эту несправедливость и жестокость не получается пока.((

    • lola:

      Клавдия, у Эл тоже был развесëлый муж. Ее посты можно в истории отыскать. Тут дело в другом. Хоть и говорится, что все мы одинаковые, но мы все разные и порой тааааак тяжело своего человека отыскать .,..Его заслужить надо, чтобы наслаждаться жизнью. Только вот неизвестно как заслуживать надо?

      • Эл:

        @lola, солнышко мое, известно. Дари тепло, любовь безадресно, просто излучай, и к тебе придет то же самое) Только чтобы дарить, надо иметь самому, в себе. А принять и полюбить себя — тоже долгий путь.

    • Эл:

      @Клавдия, не секрет, я с ним еще не живу, мы год встречаемся, и я собираюсь к нему переехать в ближайшее время. Девочки, милые, быть нежной и понимающей совсем не значит — позволять в отношении себя насилие, любое. Я видела разных пьяных да и трезвых тоже не лучше. У меня был муж, кошмарный мозговыноситель. Бить он меня не бил, но морально имел будь здоров. В итоге я развелась. И пофиг квартира, деньги, я сама для себя ценнее всего этого. А всяких жутких сцен с рукоприкладством мне и в детстве хватило. Поэтому… Клав, если в отношении тебя позволили такое — надо уходить. Сразу. Это если чел отмороженный. Если это твой человек, не поверю, что он может так поступать, разве что его жестко спровоцировать. Моему любимому и в голову не придет, что со мной можно так обращаться, а если когда и придет, то на этом все закончится.
      Милая, надо себя любить и ценить, только тогда сможешь любить кого-то еще полноценно.

  18. света:

    люблю аналогии. нравится мне проводить параллели. нравится «видеть» уроки от жизни. и пусть кто-то посчитает это «сказко-терапией», если после каких-то мыслей от души отляжет- это ведь неплохо, да?
    бывает ребенок задает вопросы, от которых впадаешь в ступор. ты как бы можешь ответить на вопрос, но ведь маленький ребенок все равно ясно не поймет ответа.
    -мама, я у тебя в животике была?
    -да
    -а потом?
    а потом ты родилась?
    -а зачем?
    зачем… как тебе сказать «зачем». да и даже если стану объяснять «зачем», ты все равно поймешь правильно только, когда у тебя свой ребенок появится.
    -мама, я хочу пойти в зимних штанах!
    -ВИКА! на улице весна. ты пойдешь в легких брюках
    -почему?
    -потому что в зимних будет жарко
    -ну и что! пусть будет жарко. я пойду в зимних штанах. я их люблю
    -нет
    *ребенок ревет. «злая» мама не дает одеть теплые штаны в +15 жару.
    «я буду терпеть жарко»- говорит ребенок. и вроде же можно позволить сделать по-своему, но…
    -просто делай как Я говорю! сама же потом ныть будешь. делай как Я говорю, тогда у тебя будет МЕНЬШЕ проблем. слушай меня- потому что тебе же будет лучше.
    а теперь параллель.
    я где-то уже слышала, что, например, булимия просто так не приходит. есть мнение, что никакая болезнь просто так не приходит. приходит «зачем-то» и «для чего-то».
    но я упрямилась и ревела:
    -почему я? зачем мне алкоголизм? зачем мне пищевое расстройство? почему я? почему мне? чем я хуже других? ЗА ЧТОООО?
    да что там. у меня только недавно прошла обида…обижалась на ТО, что кто-то может пить (и веселиться) без последствий, а я не могу. я НЕНАВИДЕЛА себя трезвую. я считала свою жизнь «дерьмом». тьфу.
    у меня было пятьсот причин, чтобы пить и возвращать еду из желудка. «мне не нравится какая я, мне не нравится моя жизнь.» и если уж совсем по-честноку, то: ах, не те обстоятельства, ах, нет у меня возможностей, ах я такая-не такая. и вообще мне просто не везет.
    похоже на детскость, да?
    было время, у моей дочери не получалось застегивать пуговицы. ооо, она со злости готова была выдрать их из ткани, она психовала-истерила, орала, топала ногами, а потом обессиленная своей истерикой начинала рыдать. «у меня не получается».
    я смотрю на нее и понятно, что я думаю по этому поводу.
    КТО_ТО ОТТУДА смотрит на меня и видит несмышленого капризного ребенка. ну чем этот КТО-ТО мне может сейчас помочь? организует вокруг меня всю жизнь так, чтобы я некоторое время была довольна (ведь таким капризным детям всегда будет «не то» и «мало»)
    а я? я стала вместо дочери застегивать ее пуговицы, одевать ее сама, в ее-то 4 года? неа, не стала. пусть криво завяжет шнурки, но пусть сама. иначе как она жить-то будет, если с детства привыкнет, что все само собой решается. тяжело будет жить.
    поэтому я просто наблюдаю и молчу, когда Вика топает ногами, кричит, плачет, ноет, швыряет со злости свои игрушки и книжки. иногда я предлагаю ей поорать по-громче и еще побиться головой об стену, вдруг это поможет делу.
    и знаете что? отвечаю, я не сетовала на жизнь и была взрослой (как ни парадоксально это) лет с 10 и до 18. а потом со мной что-то случилось. я стала инфантильной маленькой девочкой, у которой «всё не получается и явно кто-то виноват».
    и тогда что? я криво, с ошибками, но все таки пойду сейчас по жизни вперед; постараюсь не ныть по каждому поводу, а учиться. обещаю.
    я посадила Вику на велосипед и сказала ей «да ладно, не бойся ты! все едут и ты поедешь! не бойся, Я ЖЕ РЯДОМ БУДУ».
    все едут и я поеду, только будь рядом, пожалуйста.

    есть одна тема. не личного характера, тема недвижимости. есть некоторые мысли о чем я могу рассказать и просто собрать людей, чтобы они могли вволю поговорить о том, что в этом плане творится в нашем Че. я не буду первая. но есть немного и нового у меня. так что начинаю готовить статьи для блога)
    вслух, считай, сказала. заранее и вслух. многие утверждают, что заранее говорить нельзя- не получится. типа, в тихушку надо сначала всё провернуть, а потом можно уже и рассказать. ну да ладно, предрассудки

    • Алик:

      Ну, не совсем предрассудки… Рациональное зерно здесь есть. И теоретическое обоснование тоже. Да, Свет, вот я и говорил про это. У тебя естьм много мыслей, которыми ты смогла бы с успехом делиться. Ведь ты не глупей той девчонки Домхозки… 🙂

      • света:

        @Алик, как это важно, чтобы в жизни находились в нужный момент люди, которые погладили бы по головке и сказали «всё получится, ты молодец» 😎 😎 😎

    • Клавдия:

      @света, здесь, конечно, не про воспитание детей темы, но не могу не обратить твое внимание и не поделиться вкратце хотя бы своим опытом. Я не сторонница того, чтобы отстраняться, когда у ребенка что-то не получается. Другое дело, когда он просто не знает, чего хочет, и вредничает. Тогда можно сказать «побейся головой об стену». Но я специально не покупаю ребенку одежду и обувь со шнурками, пуговицами и прочими трудными застежками. В их жизни и так полно стресса, зачем создавать дополнительный? Застегнул липучки на обуви, натянул майку — и нет проблем лишних, настроение отличное, нервы в порядке. А пуговицы, шнурки и прочее она научится застегивать, просто всему свое время. Так же у меня было и с горшком, и с едой. Пришло время — пришло понимание и умение. Без лишней нервотрепки. Главное — беречь нервы ребенку и, соответственно, себе. Чтобы потом у нее не было всяких фобий и прочих психических расстройств.

      • света:

        @Клавдия, я согласна. но то был пример, просто. вот ситуация с пуговицами. а еще бывает с волосами. не хочет ни косу, ни простецкий хвост. а мне по барабану, да только меня же и отчитывают воспитательницы, что ребенок лохматый не должен ходить. в садике есть правило- заплетаться, я думаю, я должна соблюдать. вот сложность, да? лишняя или нет? может налысо побрить да и отвалится проблема. я утрирую, конечно. но ведь и ты утрируешь. от всех «лишних» сложностей не убережешь. и всё относительно. каждая мама сама знает, как было бы лучше.
        так что… я ничего, не подумай! мне приятно, что ты отвечаешь мне. ведешь диалог со мной. это правда очень приятно. просто я тоже веду диалог)
        я вспомнила) я же тоже против лишних сложностей. у меня маман гладит всё. ну только носки не гладит. я нижнее белье не глажу, полотенца через раз. или, например, мама погладит рубашку, на плечики накинет и пуговицы застегнет! ты представляешь. это, казалось бы, секунды, но сколько их вкупе собирается?!
        так сходу и не вспомню всех таких вот, НА МОЙ ВЗГЛЯД лишних заморочек у мамы, но их много. да и пусть,если считает это правильным. пусть только мне свое видение не навязывает) а она навязывает)
        да блин. на женском форуме посидишь- диву даешься. есть такие женщины, которые молоко, майонез, баночки всякие, консервы сначала помоют, потом в холодильник ставят. немало людей булавкой носки скрепляют перед стиркой…и так далее. мне это дико, я просто не понимаю, нафига так заморачиваться. а они про меня скажут «фу, неряха» 😆
        пример с пуговицами я привела, хотела сказать, что не надо сразу в истерику впадать, если пришлось делать что-то новое и трудное (кстати, только ПО_НАЧАЛУ трудное).
        вот Алик сказал на другой теме, что если бы все люди смыслом жизни делали фанатение от музыкальных кумиров, то мир бы много чего еще не изобрел и не продвинулся.
        я тоже самое скажу, в своем контексте. если бы все люди одинаково избегали лишних проблем и заморочек, мы бы и электричества не знали. нафиг всё усложнять-то)
        с другой стороны, изобретатели — вряд ли имели вторую «профессию»: мама. времени хватало заморачиваться…
        да шуточки это всё. это я так уж просто. у меня болезнь эта…не помню как называется, когда человека прёт писать, всё подряд…

      • Клавдия:

        @Свет, от всех, конечно, не убережешь, но бывают случаи, когда мама по неопытности слишком рьяно берется воспитывать ребенка. Обычно ни к чему хорошему, кроме нервотрепки и лишних фобий это не приводит. У нас в группе одна мамашка своему ребенку с самого начала стремилась одевать каждый день разные вещи. А он полюбил одну майку. Ну, казалось бы, стирай ее и надевай на него каждый день, в чем проблема. Зато он спокойно в сад будет ходить. Так нет же, она с воплем водила его в разных майках каждый день. Ну не малохольная? И таких множество, кто из лучших каких-то своих выдуманных побуждений наносит вред психике ребенка. Ты привела пример, я конкретно про него написала. Я не утверждаю, что ты всё делаешь неправильно. А про косы — так это все девчонки не любят заплетаться. Кто хочет и эту проблему устранить, стригут. Не налысо, конечно, зачем такие крайности, но покороче. Кстати, в моё время, когда я ходила в сад, почти все девочки были подстрижены. А сейчас мода на длинные волосы. Ну не надуманная ли проблема? И все же очень много нервов можно сберечь, если как следует все продумать, не смотреть на окружающих, а главное — захотеть. А изобретения все как раз потому и появились, что люди желали избежать лишних заморочек и упростить себе жизнь.

    • lola:

      Светик, меня родители не напрягали и не особо требовали всякую хрень от меня, которая и так приходит с опытом. Например, я ничего не готовила, просто не умела. В 16 лет я еле почистила картошку, жених попросил. А я фиг его знает как еë чистить и варить?

      Сейчас выготавливаю всë что угодно.
      А вот то, что обогащает ребëнка и воспитывает личность в нëм, вот это заставляли и правильно делали.
      Я, Света всякие фильмы, которые уже все по несколько раз посмотрели в детстве, начала смотреть первично в лет 25-30 в записи. Это я даже о советских говорю. Детские я безусловно смотрела.
      Так что тут не поймëшь как правильней. Но ко всему этому я была очень самостоятельной в жизни с детства. И считаю, что затюкивание девочки дома, пичкание еë обучением варки супа в 10 лет-ломание детства. Тут много можно говорить конечно …

      • Клавдия:

        @lola, меня тоже готовить не учили, к счастью. Все равно, только перевод и так вечно недостающих продуктов получился бы. А как пришло время, готовить научилась только так. А картошку меня мама попросила почистить лет в 14-15 первый раз. Я почистила-то нормально, только водой не залила, просто в кастрюльку сложила. Некрасивая она у меня к маминому приходу часа через 4 получилась.

  19. Taras:

    СВета -переходи в подсознание…в сознаниии всьо трудно ..ето как в космосе…в твоем подсознаниии -есть всьо …какти можеш уйти -банально ЯЛЮБЛЮ ТЕБЯ……мы с тобой -я с тобой -можеш позвонть 0955244651….украина…..

    • lola:

      Хай Бог милуе. И шо з людями делает любовь?

    • света:

      @Taras, да ты мой сладкий сахарок! 😳 😳
      это номер телефона? а чо попроще там, вотс ап, аська, вибер нету?

      • света:

        @света, и по поводу подсознания. ты знаешь, я хочу знать правду о себе? знаешь как мерзко осознавать некоторые вещи о себе. я прямо не скажу. я так скажу: вот когда моя дочь будет взрослой, я ей ото всей души посоветую рано замуж не выходить. не средние века, в 30 самое то, до этого момента нечё там делать. 😎 люблю я, конечно, своё дитя! благодарю, что есть у меня это счастье. но если бы меня сейчас спросили «чего-когда?» я б ответила, что попозже.
        не потому что напрягает, а как бы. это не просто обязательство как по закону в конституции какой-нибудь. а чисто на чувствах замешано, на сердце материнском. эх, не рвануть никуда особо, не рискнуть ничем. душа рвется, а мать внутри меня говорит «ты что? а как же дочь.» я не смогу без нее, чтоб не следить, чтоб спать не укладывать. это я вообще. даже работу взять. я бы с удовольствием подписалась сейчас на командировочный труд, лишь бы было куда деть энергию, но не подпишусь. дочка…

        • Алик:

          Тогда уже внуков будешь укладывать… Представляешь, ты говоришь уже взрослой дочке, чтобы рано замуж не выходила. А она тебе: «Поздно, маман, я уже замужем».. 🙂

  20. света:

    и вообще, Тарас, в подсознании, говоришь, проще) а если просто- чисто инстинкты? вот уж где проще не бывает. жить бы одними только инстинктами и водка была бы не нужна)

  21. света:

    Так что не буду зарекаться, от греха по дальше 😆

  22. Олег:

    Часто тут читаю,но никогда не писал.Возможно потом историю расскажу свою про алкоголь..Я хотел порекомендовать книгу В.В.Синельникова «прививка от стресса или психологическое айкидо» .. Именно в ней нашел причны своих бед и плохих отношений с людьми.Она мне помогла очень! Это не реклама,она тем более давно уже существует и скачать бесплатно можно..Просто почитал комменты эти,захотелось посоветовать то,что мне помогло расставить все на свои места

  23. Олег:

    И спасибо за способ 30 гр..Два раза так выходил уже..А раньше насухую мучался..Мама провизор в аптеке,попросил фенибут принести.Это чудо! Лично для меня.

Добавить комментарий