Особенности женского алкоголизма


Женский алкоголизм


Женский алкоголизм отличается от мужского, в невыгодную для женщин сторону. Физиологически алкоголизм одинаков у всех. Даже у животных. И признаки женского алкоголизма мало чем отличаются от признаков алкоголизма у мужчин.

Видеоверсия публикации:
 

Этиловый спирт не расщепляется в организме до безопасных соединений. Нужные ферменты перестают вырабатываться. Не мной первым, замечено, что алкоголизму более других подвержены люди с тонкой душевной организацией.
 
Не зря так много алкоголиков среди людей искусства. Эмоциональность, мнительность, впечатлительность… Все эти качества очень благодатная почва для появления алкоголизма.
 
Это одна из причин, по которой среди бомжей и бичей нередко встречаются в прошлом уважаемые и интеллигентные люди. Само слово БИЧ, раскладывается как Бывший Интеллигентный Человек.
 
Считается, что мужчине при частом закладывании за воротник, чтобы стать алкоголиком нужно в среднем 5-7 лет. Женщине для этого может хватить 2-3 года. Очень старательные фемины могут уложиться в год. Я знаю примеры.
 
Моя вторая жена была девчонкой привлекательной, но уж очень легкомысленной. Прожив с ней года три, я пришел к выводу, что человека из нее сделать не удастся никому. Несмотря на молодость, а мне было тогда 25 лет, и невзирая на постоянные разговоры в советском обществе о перевоспитании и исправлении человека, я понял, что сколько волка не корми, он все равно смотрит в сторону леса. Короче говоря, я, «ушел к маме».
 
Жена тогда пила редко, хотя если на какой-нибудь гулянке выпивала лишнего, это был конец света. Сладу никакого не было. Но особой тяги к алкоголю я у нее не замечал. Да не было у нее тяги. Так, как легкомыслие жены было единственной причиной моего ухода, я нередко приходил к ней в гости.
 
Теперь по большому счету, меня не касалось, как и с кем она себя ведет без меня. Для меня это теперь была не жена, а любовница. Все упрощалось.
 
Работала моя Светлана тогда в заводе кассиром. Не ахти какая должность, но все не метлой махать. Подруги с друзьями были у нее, как сейчас бы сказали, подкрученные. По советским меркам, конечно. Все на машинах, и не с пустыми кошельками. Когда я наносил свой визит, на столе, как правило, из спиртного были коньяк и шампанское.
 
Да и с ее гостями, было, о чем поговорить. Люди достаточно интеллигентные. Но, как говорится, недолго музыка играла, недолго фраер танцевал. Так мы дружили года полтора. Потом в наших отношениях по некоторым причинам почти на год наступил перерыв.
 
Однажды мы встретились в городе, и Светлана позвала меня к себе. Я сразу отметил изменения во внешнем виде. Одета она была уже попроще. Но самое главное, у нее не было уже в глазах, ни былого блеска, ни огня. А было ей тогда всего 26.
 
Наши отношения возобновились. Оказалось, что потухшим взглядом изменения не ограничивались. Света потащила деньги из кассы, и ее уволили. Работала она теперь маляром. Прежних друзей и след простыл. Теперь гостями были простые работяги, которые ездили уже не на машинах, а на трамваях. И главными напитками стали водка и самогон. Как показало время, это были еще цветочки.
 
Года полтора мы не виделись. Как-то приехав домой, узнаю, что Светлана меня искала, я ей зачем–то был очень нужен. Ну, поехал к ней. Когда она открыла дверь, я чуть с лестницы не упал. Глядя на мою бывшую жену, можно было подумать, что с момента нашей последней встречи прошло не полтора года, а минимум, лет пятнадцать.
 
Шрам через обе губы. Шрам на лбу. Лицо в мелких красно-синих прожилках. А ей не было и тридцати. Жилье она продавала, как потом выяснилось, за бесценок. Покупала домик за 60 километров от города. Просила меня помочь ей с переездом. Я подумал, как можно перевезти вещи из целой квартиры легковой машиной, но когда зашел внутрь, стало ясно как. Вещей просто не было. Голые стены.
 
Когда мы расставались, я забрал только свою одежду. У нас на тот момент было все, что в то время мог иметь советский человек, кроме видеомагнитофона. Прошло всего четыре года, я вижу только ободранные стены, и порезанную дверь с выбитым замком. Помог ей переехать, и это была наша последняя встреча.
 
Вот такой печальный пример. И это все буквально на глазах, за несколько лет. В конце восьмидесятых я работал в большом дискобаре на 96 посадочных мест. Зал всегда был забит.
 
Естественно, знакомых молодых девчонок была уйма. И вот потом, с началом угарных 90-х, приходилось с печалью наблюдать, как за 2-3 года, симпатичные, милые котята превращаются в алкоголичек.
 

 
Женский алкоголизм неизлечим, так же, как и мужской. Можно только избавиться от зависимости и пристрастия с чьей-то помощью. Редкий мужчина бросает пить сам, а для женщины самостоятельно завязать почти невозможно.
 
Это, думаю и ложится в основу распространенного мнения, что женский алкоголизм не лечится, только тогда нужно добавить, ТАК ЖЕ КАК И МУЖСКОЙ. Так а что же лечится? Попробую объяснить. Вот смотрите, две разные вещи:
 
Есть алкоголизм, неправильная реакция организма на прием этанола.

Есть пристрастие, или зависимость. По-разному можно называть, суть не меняется. Пристрастившиеся, это люди, имеющие нездоровую тягу к алкоголю.
 
Пристрастившийся без алкоголизма просто часто хочет выпить, но ни на какие жертвы ради водки не пойдет. Выносить из дома последнее, терять работу, идти на преступление, ради того, чтобы выпить, это для него слишком.
 
Пристрастившееся алкоголики, тоже часто хотят выпить, выпив, хотят еще, и как только начинают трезветь, к сильному желанию выпить добавляется острый душевный дискомфорт, иногда с симптомом, который называют, «ужас приближающейся смерти».
 
То есть, причин, заставляющих пить, становится уже две. Человек, находящийся в таком состоянии, и способен на очень нехорошие поступки. Но, трезвым, он тоже, ради водки, жертвовать ничем не станет.
 
У пристрастившегося неалкоголика есть шанс вернуться в русло умеренного употребления спиртного, у алкоголика такого шанса уже нет.
 
Женщинам алкоголикам, еще хуже, потому что они намного острее мужчин, переживают пост алкогольные страхи, тревогу и чувство вины. К тому же, их, больше волнует внешний вид, чем нас. И это для них, дополнительный раздражитель.
 
Слабый пол более эмоциональный, чем сильный. Мне очень хорошо известно, что такое послезапойные мучения. Но можно предположить, что женщинам все-таки еще тяжелее. Поэтому мне трудно осуждать пьющих женщин, алкоголичек.
 
Когда говорят, что женский алкоголизм неизлечим, путают его с пристрастием. Так вот, алкоголизм никакой неизлечим, а пристрастие при желании и упорстве самого его обладателя, лечится хоть у мужчин, хоть у женщин.
 
А единственная разница вот в чем. Среди попавших в зависимость от спиртного женщин, просто больший процент тех, кто отказывается признавать свою проблему, следовательно, не пойдет ни на кодировку, ни на отчитку. Вот и все..
 
В своих публикациях я стараюсь не касаться моральных сторон поднимаемых вопросов. Только беспристрастный разбор фактов, связанных с алкоголизмом и пьянством, даст возможность что-то понять. Ведь, что такое мораль.
 
Это всего-навсего гласные или негласные договоренности больших групп людей. То есть, условность.
 
И к тому же не стоит забывать слова из Библии: НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ, ИБО КАКИМ СУДОМ СУДИТЕ, ТАКИМ БУДЕТЕ СУДИМЫ САМИ, И КАКОЮ МЕРОЮ МЕРИТЕ, ТАКОЙ И ВАМ БУДУТ МЕРИТЬ.

229 comments on “Особенности женского алкоголизма
  1. Masha:

    Думаю сейчас, почему раньше не могла выяснить свои отношения с алкоголем? И понимаю, что дошла до стадии, когда бросить пить просто страшно. Очень боялась, что если вылезу из алкогольной норы, то не узнаю ни себя, ни что-либо вокруг. Боялась, что чувство вины за сделанное заставит меня наговорить себе такого, после чего жить будет невозможно. На одном из 12-ти шагов АА нужно составить список всех, кого ты обидел и кому навредил будучи пьяным. Для меня это смерти подобно…

    Я искала ответы, как перестать бояться. Перечитала множество книг и публикаций. Про биохимическиие аспекты зависимости знаю все… Но как в любом учении не хватало практики. И тут бац — этот блог! Все, паззл сложился! Страх отступил. Я перестала считать трезвые дни. Оказывается можно просто жить. А самое главное то, что я стала лучше. Откуда-то взялось понимание человеческого несовершенства и сострадание к чужой боли. Наверное в этом адском катарсисе действительно очищается душа.

    • Алик:

      Ну что сказать, вы просто молодец. Видно не зря все-таки вас судьба в чан с этим дерьмом окунула. 🙂

      • Masha:

        Чего-то посмотрела на свою писанину и думаю, прямо девушка в трезвой эйфории. Типа, все теперь могу, просто умею летать. Как же важно никогда не забывать кто ты.

        • Алик:

          Да перестаньте, мозги у вас на месте. 🙂 Похоже, что вы под присмотром. Если начнете зарываться, небо вас остановит. Но лучше не испытывать на себе его гнев и прислушиваться к подсказкам, которые вам даются и которые даются всем, хотя подавляющее большинство из нас пропускают их мимо своих глаз и ушей. 🙂

  2. Lola:

    Да, ситуация со Светланой типичная, таких примеров не мало. Конечно, спиваются и бедные и богатые. Здесь важную роль играет наличие денег и то с кем и что пьёшь. Спирт то одинаков, но бывает, что выпьешь в тааааакой отвратительной обстановке, что гыдко и брыдко прямо там же становится. Меня Бог миловал и не приходилось пить в «серых» квартирах из мутных стаканов с кем попало. Этого не было никогда. Есть история, хотелось бы дополнить к Вашей, Алик. Моя близкая подруга детства выросла с бабушкой с 5 лет. Мать подруги была очень красивой девушкой по имени Света. Света с красной медалью закончила школу, но не поступила на юрфак, пошла работать в магазин. Готовилась к поступлению и работала в продуктовом магазине. Вышла замуж за красавца мужчину старше её на лет 10, не стала поступать, родила дочь — мою подругу. Жили круто, муж — папа моей подруги занимал должность заведующего овощной базой, чувак был хитрый, ушлый, с «языком», такой как надо ну и с грузом любовниц. И началось — он загулял, Свету на работе успокаивают шампусиком, загулял опять, пошла водонька родимая, потом говорят девушки-продавщицы, дамы опытные в любовных делах…..-А ты Светка прийди и устрой ему скандал, мол знаешь всё и т.д. Пришла Света, устроила скандал по пьяни, Коля ей нос сломал. И покатилось. Света после работы в заквасе с горя, он в загуле, дочь у бабушки. Тут ещё нужно упомянуть про бабушку. Уже сейчас, будучи взрослыми людьми мы с моей подругой говорим о её маме, которая ушла в мир иной в не полных 45 о том, что самое страшное было то, что бабушка, мать Светы категорически не понимала дочь, это было сплошь и рядом в советское время, алкоголики были изгоями, потеряными и кончеными. Ну что,…. всё закончилось разводом. Света пришла пьяная в суд на развод, с подругами, подсказать было не кому что то, а алкоголизм уже пошёл шагать со Светой в ногу, муж нанял адвоката подключил знакомства, Свету оставили на улице, квартиру отдали мужу. Там вообще жутко длинная история. Называется «кидок на квартиру по-советски своими же». Квартиру получал отец Светы………так что из-за недалёкости родителей и алкоголизма Светы — квартира в центре Киева ушла мужу Светы. Конечно Света пошла жить с дочерью к маме. Жизнь была невыносимой, её «пилили» с утра до вечера мама и отец, «выедали мозг», Света пила, а потом вообще ушла в никуда. Она приходила домой наскоками, раз в 3-6 месяцев, а то могла и год не приходить. Старалась приходить тогда, когда матери её не было дома. А бабушка в свою очередь научила внучку так: Коли мати прийде, ти зразу їй кажи. Де ти була? Ти чого випиваеш,? Мені нема чого носити, а ти на водку гроши тратиш……Ну в таком духе. Конечно Света совершенно отвыкла от дочки, кто знает, что было у неё в сердце…..Но когда она прибегала, моя подруга конечно выдавала, заготовленные фразы. Та, не долго думая, забирала что то и уходила. Одежду или ещё что. Не раз уже в юношеском возрасте мы её искали, потому что кто то сказал, что она умерла. Приехали как то в такой жутчайший притон, на её бывшей работе дали адрес её подружки с которыми начинала пить. Место скверное, полузаваленная хата, вонь, цвиль, серость, духота, ……ужас. Света жила там, но мы не застали её. Потом моя подруга встретила её в городе, она полностью опустившаяся, с синими ногами, битым перебитым лицом продавала яблоки и сигареты поштучно. Она не узнала дочь, подруга говорит, что купила у неё сигареты и отошла…….сердце говорит чуть не выскочило, тогда подруге моей было 17 лет, она с женихом шла и увидела её, сначала конечно не узнала, потом поняла, что это мама. Когда отошли, жених говорит, мол зачем тебе у таких кончит сигареты покупать поштучно, перелапала руками своими наверно все сигареты пьянь……..Ну вот и подходит конец. Света умерла в не полных 45 от воспаления лёгких всё в том же притоне, в который мы приезжали, чтобы найти её. К этому возрасту она сделала 20 абортов, лицо было бито-перебито, ну всё как у всех….отсутствие зубов, редкие волосы, синие ноги, или распухшие или усохшие……Вырвать её из этой ямы было невозможно, полное непонимание её проблемы дома, всё запивалось и забывалось. Алкоголь вытеснил всё и очень быстро. На похоронах её не было ни одного человека, который провёл с ней последние годы жизни, точнее сказать с 25 до 45 лет. Что касается моей подруги, она от страха или от того, что маму ставили в самый страшный пример поведения не пьёт вообще ничего. Повезло и с мужем и сына воспитали они так же, ни кто не пьёт спиртное. Именно в их компании и у них в гостях мы можем ржать и гудеть не выпивши не рюмки. Или вообще просто праздновать что то без выпивки. Так у них заведено.

    • Алик:

      Лола, чем дальше, тем больше,В Одессе есть свои выражения, у нас, в Мариуполе, бывшем Жданове. свои. одно из них: ЧЕМ БОЛЬШЕ ВЫ ГОВОРИТЕ, ТЕМ БОЛЬШЕ ВЫ МНЕ НРАВИТЕСЬ. Лол, правда, мне ужасно нравится ваш коммент. Я сам сторонник еще с 60-ых годов, не рубить с плеча. В 90-е годы уже нарубился. Знаете, вот были у меня жены и Света среди них, но вот она никчемная вроде бы. А вот спросить меня. кого бы из четверых я бы позвал к себе в трудную минанту, я бы бы позвал ее, самою ничтожную и самую скверную, потому что в ее действиях почти всегда юыла глупость, но никогда, абсолютно никогда не было запланированной подлости.

      • Lola:

        Я ещё в защиту тех, кто имеет родственника алкоголика и живёт с ним. Это вообще человек должен быть героем, философопсихологопатом, чтобы выдержать пьяную морду и варняканье, будучи трезвым молча и с терпением. Многие жёны и мужья так же не хотят посвящать свою жизнь пьяному супругу-супруге, да и понимать тоже ни кто не хочет, а кому это надо. Алкоголика тяжело понять, он и сам себя не понимает. Так что тут оййййй как сложно всё. Одни не завязывают, другие исходят в нервных конвульсиях от причитаний типо «да сколько же можно пить», потом первые психуют с пьяну, что их не понимают, последние тоже страдают не меньше первых. Вывод один. Сами все его знаем. Пьянство зло, мерзкое и едколипкое чудовище, определяет красивых и интеллектуальных людей с ходу, издалека замечает честных и благородных, открытых и отчаявшихся. Ползёт, лижет своим языком, смешит, когда грустно, успокаивает, когда плохо, а потом впивается клыками и выедает внутреннюю и наружную оболочку, наслаждается муками. Не любит ждать долго, старается быстро приласкать и наслаждаться увиденным. Ненавижу. И о добром в конце…….. Ребята, всем хорошего дня!

        • Алик:

          Обалденно, Лола… Как и все, написанное вами до этого… Под каждым вашим словом готов поставить свою личную подпись…

  3. Masha:

    Здравствуйте все.
    Вот вернулась в свою тему и рассказываю: После 6 лет жутких запоев пришла сюда и получила ответы на много вопросов, основной из которых как бросить пить. Когда старая жизнь кончилась (спасибо Алику), а новая еще не началась было очень страшно. Боялась, что не удержусь и снова запью. Малейшие эмоциональные покачивания — как негативные, так и позитивные — вызывали панику… вот сейчас потащит в магазин и все! Пара срывов довели до отчаяния. В моменты уныния я искала себе занятия и развлечения, про которые давно уже забыла, а предательский голос шептал: «Что ты паришься? Все просто — жахни и расслабся. Как долго ты протянешь?» O-o-o, с этим бороться было тяжело! Я отвечала себе — не могу, мне будет плохо, неизбежен излом личности, и вообще, нет и это не обсуждается… Прямо Достоевский, разговор с Чертом. Боялась сойти с ума. Все время задавала себе вопрос, который себе задают тысячи пьющих женщин: ПОЧЕМУ Я ЭТО ДЕЛАЮ? У меня все есть — семья, дом, работа, дети, деньги, весь замечательный набор социальных bells and whistles. Почему же? Я понимала, что без ответа на этот вопрос я никогда не буду в безопастности.

    И я стала думать. Много думать и вспоминать, выворачивать наизнанку всю свою жизнь. Я выходила из дома и часами ходила по улицам вспоминая все. Я искала тот момент, когда в моей жизни что-то пошло не так. Уставала и снова думала. Вспоминала обиды, глупости, неправильные решения, стыдные поступки. Свои и чужие. В какой-то момент этого добра набралась огромная куча и я не знала что с этой кучей делать. Начались новые метания. Я таскалась по интернету, читала, когда не могла читать, слушала аудиокниги — все подряд от Голсуорси до Стивена Фрая (набор был отчаяно эклектический, но мне нужен был некий концентрированный опыт) и в какой-то момент мне попала фраза о том, что плохие воспоминания не нужно пытатся забыть, а наоборот достать из памяти, хорошенько рассмотреть, поставить на полку, как книгу, любовно погладить по корешку и никогда больше не доставать. BINGO! Все началось с начала. Я бесстрашно рассматривала, обдумывала и анализировала все то, что уже теперь не давало мне покоя. Все что помнила, год за годом. Поверчу, посмотрю со всех сторон и на полку. Я много плакала. Очень много. Но слезы были хорошие, с этими слезами из души выходил яд. Много яда. Я жила как в сомнамбулическом сне, объясняя это плохим самочувствием.
    Через без малого три месяца вся моя жизнь аккуратными рядами стояла в воображаемом шкафу. Я помню тот момент, когда я перестала плакать и почувствовала, что ВСЕ. Это все.
    Странное и очень приятное чувство — все куски сложились, я больше не поломанный человек, а целый. И тут я с удивлением поняла, что все это время не пила. Я была очень занята, отказывалась от выходов в люди (я же плохо себя чувствовала) и не пила. И как же мне стало ясно и понятно какое именно место теперь алкоголь занимает в моей жизни. Никакое.
    Сейчас я понимаю, что это был некий самовызванный транс. Как это получилось незнаю. Да и повторить, наверное, тоже не получиться. Вот так 🙂

    • Алик:

      Маша, в некоторых знахарских заклинаниях есть слова: «Откуда взошло, туда и вышло» Всякие напасти должны уходить той же дорогой, какой пришли. Бросают по тому же принципу, что и начали.

      • Masha:

        @Алик,
        Правильно ли я понимаю, сначала все запуталось — оттуда и все проблемы, а потом все обратно распуталось и таким образом проблема решилась?

        • Алик:

          Думаю, правильнее было бы допустить другое сравнение. Сначала мы даем подсознанию понять, как хорошо пить водку. Потом мы сами, разум, уже начинает понимать, что водку пить плохо, а подсознание по-прежнему считает что хорошо. Когда нам и ему удается объяснить, что ничего хорошего в алкоголе нет, мы бросаем. Потому, что почти всеми элементами нашего поведения фактически руководит подсознание. 🙂

      • Игорь:

        @Алик, ///да и личній алкогольный опыт… а вот ВОЗДЕЙСТВИЕ «тонких материй», итд, связанное с этим алкогольные «аномалии»… Яркие в чем? Человек мой ВИДЕЛ ка в него ЧЕГО_ТО влазило… ТЕЛО ИНОРОДНОЕ, а потом ноги несли в магазин или салон.. или туди и туда… Вот и все!!!

        • Алик:

          А, ну уже яснее… 🙂 Ну, то что некоторые люди видят то, что не всем дано, меня не удивляет. Я знал таких людей и сейчас с такими знаком. Вообще, насколько я вынес из общения с ними, видение это иногда довольно субъективно. Тех же лярв, разные люди видят разными, и по размеру, и по виду. В любом случае, то, что в него что-то залазило, это трехмерная проекция происходящего в невидимом нам мире. Его сознание так это перевело. В любом случае ничем материальным воздействовать на это «что-то» невозможно. И за хвост ухватить, тем более. Не знаю, понятно ли я выразился.

    • Эл:

      @Masha, умница) Вот оно, самое главное — в себе разобраться. И все начинает разворачиваться так, как тебе надо.

      • Lola:

        Эл, привет. Да вот не всегда разобраться удаётся. Кажется, что все двери открыты, все сложено по полочкам, а потом — бах и какой-то не значительный случай перекручивает всё наизнанку. И пошло, поехало. Наша песня хороша.
        Алкоголь коварная тварь.
        Но те, кто действительно принял решение не пить, те имеют меньше потерь и ошибок. Соблазны со временем становятся мене соблазнительными.
        Сегодня зашла в алкогольный магазин. Просто прошлась. Я делаю так иногда.
        Смотрю и думаю, как же красочно выглядит яд.
        Разнообразный и очень не дешёвый.

        • Алик:

          На форуме один человек написал, что ту сущность, которая его заставляет пить, он называет, Гадя. Гнуснейшая тварь. Одуреть, ну это ж надо придумать… Гадя… 🙂

      • Эл:

        Лола, привет, милая.
        Я вот решила поэкспериментировать. Алкоголь иначе чем яд и не воспринимаю, но дай, думаю, поиграю с ним. Налила, повертела в руках. Запах премерзкий. Конечно, я могу выпить невкусное лекарство, но вот это… Вылила в раковину, даже на язык не взяла. Мой любимый говорит, что не любит алкоголь, что ему невкусно и не расслабляет и не помогает, но стоит только, как говорится, пробку понюхать — всё, все тормоза к черту. Он с отвращением поглощает эту гадость в больших количествах и не может остановиться. Вот что это, а? Откуда такая зависимость? Поди разберись

    • Игорь:

      @Masha, поздравляю Вас, «родничок живой воды», таки нашел дорогу к солнцу, к травам, небу… Очень знакомое чувство — ЭТО ОСВОБОЖДЕНИЕ. «мне стало ясно и понятно какое именно место теперь алкоголь занимает в моей жизни. Никакое.» Очень рад за Вас, нечто подобное испытал… Скорее всего Божья Рука коснулась Вас… Я пережил ТАКОЕ в Православном Храме… Когда меня как пазлы (по кусочкам), тоже Собрали..

  4. Игорь:

    Алик, а как он узнал что ее зовут «гадя»? Есть пару психо-техник, позволяющих их «опознать», «ГАДЕЙ» етих.. И на вычитке в храмах, алкогольные твари, «отзываются по имени»…

    • Алик:

      Я у него не спросил. Это на форуме. Раздел публикации читателей, Тема Ухожу в завязку

      • Игорь:

        @Алик, очень интересная тема кстати, продолжение — «Призрак-2». 🙂 Я когда-то общался со своим духовником (грамотный человек кстати), на тему — «взаимодействия бесовских сущностей, с биохимией головного мозга. То бишь хотел понять «конкретику», как бес, лярва, «Гадя», и прочая нечисть действует на нашу биохимию, вызывая понятные для нашего сенсорного восприятия сигналы.. Вообще это был бы «РЕВОЛЮСЬЙОН» в вопросе лечения зависимостей, психических заболеваний и расстройств… Да и вообще «глобально».. 🙂 Тема не одной диссертации, и даже «Шнобелевской премии» 🙂 . Тайна за «семью замками», но кое че процентов %10, кажется понимать стал..

        • Алик:

          На нашу биохимию действует наше состояние а не лярвы. Вы от них, по-моему, много хотите. Лярвы не могут влиять на материальный мир непосредственно. Полтергейст из другой оперы. Они влияют на наши тонкие тела, изменяя душевное состояние, а у нас уже под действием настроения, меняется состав крови. Так это по-моему, давно не загадка. Изменив состав крови. поменяем настроение. Ну, это, конечно, грубая модель, до полной ясности здесь, как от Москвы до Владивостока на четвереньках. Одно можно сказать, что пока наши ученые будут искать что-то в нашем материальном мозгу, они в решении таких вопросов далеко не продвинутся. 🙂

      • Игорь:

        @Алик, ну я не демонолог 🙂 , а вообще, да Вы правы — действие извне изменяет биохимию… чччерез каналы восприятия (сенсорику). Но есть и «действия изнутри», как одержимость например… Ну и еще, что Вы имеете ввиду — «тонкие тела»?

        • Алик:

          Имею ввиду, что человек, это не только грубоматериальное тело. 🙂

      • Игорь:

        @Алик, само-собой 🙂 Вот и я опять о том же, только «иными словами». Как ты их не назови: «тонкие тела», «лярвы», «демоны», полтергейст», — производная одна — они находятся в других единицах измерения… Я то к чему; совершенно недавече как вчера, человек был на приеме, и очень просил о помощи с «неизвестным воздействием», вынуждающим его пить и играть(автоматы). «Субстанции и тела входящие во внутрь», заставили меня подумать о двух вариантах 🙂 . Первый — как долго он пил, и давно не пил? 🙂 , и второй — психиатрический… Но парень ВПОЛНЕ АДЕКВАТЕН, женат, работает, «мистикой» никогда не страдал… Жена и мама тож. адекваты, и о нем вполне убедительно говорят.. Я с такими вариантами за 17 лет сталкивался пару десятков раз… Но.. описания процесса очень яркие (не «белочные»), вот и советуюсь, собираю «компромат» 🙂

        • Алик:

          Так что он, один игроман? Игроманов миллионы. У них же при игре вырабатывается такой набор гормонов, который вызывает наркотическое опьянение. Поэтому они и играют. Что вас тут удивляет, или смущает? Что в данном случае из ряда вон выходящего? Описание какого процесса яркие? И сам процесс яркий, или только описание?

      • Игорь:

        @Алик, знаете, видно у нас с вами очень много общего, и друг-друга в связи с этим понять тяжелее 🙂 .. я о случаях ПРОНИКНОВЕНИЯ, СОПРИКАСАНИЯ итд. ИНЫХ МАТЕРИЙ!!!! И связанных с этим — алкоголизмом!!! Как обычно это происходит — обяснять мне не надо! Мне 6 лет обьясняли и 17 практически… Я инфу собираю о «ГАДЯХ». Ваше же вчерашнее сообщение на эту тему навело, и мой вчерашний человек!

        • Алик:

          Так вы не сказали, чем ваш человек отличается от рядового игромана? Чем он уникален? Ну, или, что с ним такого неординарного происходит? Пришел парень, просит избавить его от игромании. Вы же не говорите, в чем фишка. Кому, как не вам известно, что такое «синдром открытого мозга». Это вы знаете, что парень говорил, а я то нет… 🙂

      • Игорь:

        @Алик, это не «синдром», это описание скорее «бесопроникновения», и обладания.. ну мед.терм здесь «не канает»… скорее чтобы представить см. клип М.Джексона- «Триллер» 🙂 , психиатрия и «белая метелица» — не причем..

  5. Lisik:

    Вот и моя пришла пора побаянить…
    Продержалась восемь месяцев после внутривенной подшивки. Попала на похороны близкого родственника, три рюмки как полагается за столом, три бутылки в одиночку… А что — могемм… По методу Алика не получилось: решила по 30 гр, но в течение часа, потом меньше… Да куда там!
    Состояние одно — чего не померла вчера? Не лезет ни вода, ни еда…
    Алик, какого там яду надо хапануть?

  6. оля:

    Если бы все было так легко и просто,то никто бы не пил. Разобраться в себе.А если ты уже разобрался и что? С детства замкнутая,необщительная и неуверенная в себе с постоянно сидящем внутри страхом.Ничего не помогало.Начал помогать алкоголь. Начала принимать антидепрессанты,стало лучше,но поезд уже ушел.С каким трудом я это написала.

    • Алик:

      Оля, если бы ушел поезд, мы бы не читали этих строк… А раз читаем, значит, он, скорее всего, еще никуда и отправился. Наверное, дан только первый гудок… 🙂 И вообще, неужели, вообще расставание с водкой, есть некая сокрушающее сознание, потеря… Ну, вот, возьмите, и подумайте. В третьем классе получили двойку, что, за чекушкой бежали? Ну, смешно ведь. 🙂 Зто все наносное… вливать в себя этанол, занятие достаточно глупое, в принципе…. 🙂 И как показывает жизнь, весьма нецелесообразное..

      • Оля:

        @Алик, Я все это понимаю.Но ,что думать и делать,когда проходишь мимо прилавка с вином.Вечером от 1 до 2л вина.Не могу без этого помыть посуду и сготовить вкусно есть.

        • Алик:

          Что делать? Задать себе вопрос — ПО-ЧЕ-МУ? Пока вы его себе не зададите, не сдвинитесь ни на йоту….

      • lola:

        Алик, занятие глупое, но не всегда, а может быть вообще почти никогда не удаëтся сдержать желание. Пьëшь и забываешь обо всем. Как плохо будет и т.д

        • Алик:

          Пить и начать забывать обо всем, это еще полбеды… Ощущать что начинаешь влюбляться в собственную сестру гораздо страшнее…. Имеющий уши слышать, да слышит… 🙂

    • Sergia:

      @оля, может посуду и готовку в топку?? но без вина? просто вечер отдыха..от всего и всех?

      • Оля:

        @Sergia, Давно об этом мечтала. Сегодня у меня все хоршо.Высокая температура и готовит муж

        • Алик:

          Если высокая температура — это хорошо, то на сегодняшний день, у меня все плохо… 🙂

    • Sergia:

      @оля, и чего ты решила что трезвая готовишь не вкусно?

      • Оля:

        @Sergia, Готовлю обычно уставшая.Алкоголь как бы снимает напряжение вдохновляет.Иногда даже специально себя изнашиваю чтобы получить награду.Жуть.

      • Sergia:

        @Оля, добавляет куража)))

    • Sergia:

      @оля, учись вызывать в себе кураж и подьем без стимуляторов)) ищи как..молитва,медитация,аутотренинг.. Ведь ты трезвая сделаешь все лучше..алкоголь то коварен..он не кураж дает а дурь,снижает творческую активность.. Просто если под хмельком что то выходит то трезвой выйдет еще лучше..Надо самой в это верить..и даже не верить а просто знать и все..

  7. оля:

    Сейчас объясню почему я так написала. Запоями я никогда не пила.Но практически каждый день когда много когда немного.Утром всегда вставала и делала всё что мне было нужно.Чувствовала себя естественно не очень хорошо. И вот когда я чувствовала что я в западне и нет другого выхода как снова выпить со мной всегда что-нибудь случалось.Один раз я ломала ногу была почва для размышления или вот как сейчас болею гриппом и двигаюсь к намечанной цели.Я думаю что это не случайно.Ещё хотелось бы узнать у Алика как он думает когда алкоголик перестаёт пить спиртное (кстати мне не нравится слово бросает) лявра остаётся вместе с ним или умирает от голода.

  8. оля:

    Алик к вопросу почему. Иногда мне хочеться кайфа , взрыва, бури эмоций ,раскрасить и без того красочный мир в более яркие цвета. Другая ситуация ,когда муж уезжает надолго на меня находит дикая тоска.И наконец не могу делать рутиную работу без допинга. Не хочу наглеть,но мужской алкоголизм ничем не отличается от женского.

    • оля:

      @оля, Это я писала вчера,а сегодня до меня дошло,что причин то пить у меня и нет.

  9. Инь:

    Очень познавательно… Конечно же, смешно читать про лярв и про русских, у которых азиатский ген…
    Приезжайте в любой паб ВБ. И вы убедитесь, что реальная проблема с алкоголем не только у русских, к коим я например не имею также никакого отношения, что не помешало мне иметь определенные проблемы с алкоголем.
    С алкоголем у меня отнюдь непростой роман. И дальше начинается все интересней. Я писала в начале прошлого года о запое… Сейчас у меня нет запоев. Потому что нет банально здоровья на запои. Максимум, что я могу себе позволить — бутылка сухого вина на вечер. И то — подчеркиваю МАКСИМУМ. Вот, например, вчера… Праздник (католическая Троица), погода, вкусности, гости. Я и не заметила как «раздушила» бутылку кьянти. Пьяной, ясное дело не была. Так… легкий дурман (увы, или наоборот слава Богу, более тяжелое опьянение просто не может себе позволить мой организм).
    Зато сегодня… Где-то к 10 часам утра у меня началось теперь уже «излюбленное» и почти постоянное после выходных (даже если это был бокал пива за компанию) состояние.
    Начинается оно внезапно (у меня вот например началось за завтраком). Начало темнеть в глазах, слабость неимоверная, при этом сердце просто рвется через горло. Тремор в руках такой, что я еле-еле достала тонометр. Померила несколько раз давление — скачет на тридцать позиций по систолической шкале (так называемое верхнее) туда-сюда, и почти на двадцать — диастолическое.
    Классически — я бы назвала это русским словом «отходняк». Все признаки на лицо (кроме тошноты и головной боли). Но дело в том, что такие приступы теперь уже не редки и на абсолютно «сухую» голову. «Накрывает» в неожиданных местах и с силой, достойной побороться с цунами. Вот недавно меня «накрыло» на приеме — я чуть не завизжала от ужаса своего состояния — горло и легкие вроде как парализованы, дыхания не хватает, становлюсь цвета бумаги, судорожно заглатывая воздух, и просто уже реально пугаю людей: близких, коллег, просто случайных прохожих. Т.е. на алкогольную интоксикацию тоже не похоже. Считаю, что все-таки это поведенческо-эмоциональный стресс на принятие любой, повторяю ЛЮБОЙ, дозы алкоголя.
    Еще раз… После восьми лет продолжительного и неумеренного потребления я закодировалась на три года, которые не прожила, а словно пролетела в трезвом счастье. По прошествии срока кодировки пробовала «уйти в заплыв» несколько раз по предыдущей «методике» (покупая себе коньяк, водку, виски и т.д. в «мерзавчиках»). Результат: тяжелейшее отравление в августе после двух-трех тяжелых запоев. После выздоровления — окончательный выбор организма в пользу полного отказа от спиртного. При отступлении же от требований организма и принятии даже небольшого количества — вышеописанные метаморфозы, вызывающие у меня ужас и панику.
    Вот, собственно, мой маленький годичный опыт…

    • Алик:

      Ну, насчет того, что кому смешно… Мне намного смешней слышать, когда кто-то дает обещание в сотый раз взять себя в руки и больше не пить. А лярвы это реальность… Инь, а вас, вот конкретно вас, что заставляет пить? Хотя бы ту же бутылочку вечером. Какая такая суровая необходимость? Как вы сами себе на этот вопрос можете ответить?

      • Инь:

        @Алик,
        Абсолютно нет такой необходимости. Т.е. никогда и ни при каких обстоятельствах. Это я знаю четко — три года я неподдельно радовалась Рождеству и другим праздникам без капли спиртного. Но эти три года были «заточены» на страхе. А пью — поведенческие метаморфозы, объяснимые вероятно только толковыми психотерапевтами. Поведенческая привычка, скажем так.

    • Клавдия:

      @Инь, ну а что тебя удивляет? Обычные панические атаки. Алкоголь очень разрушительно влияет на нервную систему, и твой организм тебе наглядно это показывает. Бутылка вина, надо сказать, за вечер — это не так уж и мало. Кто-то валялся бы под столом. А то, что ты трезвая с нее была, вовсе не отменяет ее пагубного влияния на твой организм. Я, вообще, всегда трезвая, даже после 0,5 водки, но с похмелья болею так, как положено алкоголику болеть с 0,5. Организм не волнует, что я все соображаю, не дурю и не мотаюсь. Залила в себя 0,5 отравы — получи, фашист, гранату. И подобные твоему состояния у меня каждый раз после употребления спиртного на следующий день. Или даже уже ночью. Посему имею с собой всегда что-то спиртосодержащее. Помогает мгновенно, но, если накануне было много выпито, ненадолго. Приходится весь день понемногу «лечиться». Но это для меня уже не выход, потому как, во-первых, пахнет спиртным, во-вторых, нездоровые это симптомчики со стороны ЦНС. Этак и до шизофрении допиться — делать нечего. Сначала после алкоголя накрывает, а запросто может и на ровном месте начать — знаю подобный случай. Так что, завязываем бухать, дорогая, не доставим психдиспансеру радости встречи с нами!

      • Гость:

        @Клавдия, удивляешь(те) меня все больше и больше….

      • Клавдия:

        @Н, это почему же?

      • Инь:

        @Клавдия, Ох, про ПА я тоже в курсе… Меня заботит другое — обычно ПА является спутником молодых ВСДшников. С возрастом это проходит, а у меня наоборот — все только начинается 🙁 …В общем, постепенно прихожу к тому, что мой организм — умнейшее существо (в отличии от меня). И он упрямо борется за ЗОЖ хотя бы в отношении алкоголя и никотина (стойкое неприятие к сигаретам возникло у меня, курильщицы с достаточно серьезным опытом внезапно три года назад — я даже не бросила курить. Я просто не смогла — организм выдавал такие «пируэты»!).

    • Гость:

      @Инь, вы врач?

    • Клавдия:

      @Инь, да ладно, почему молодых-то? Лично у меня в молодости ничего такого не было. Не, ну, может, если ПА не на фоне алкоголизма, — это фиг его знает. А если после алкоголя, то сначала его надо хорошо попить, чтобы так подсадить нервную систему, что до ПА дойдет. Долго надо попить, основательно. И как раз после 30 допьешься до ПА. Из моих знакомых никто в молодости ничего такого не замечал, а вот с 30 и до 64 ПА почти у всех после возлияний. А у кого-то и без них. Сестра моя в 40 лет сейчас страдает ПА иногда, хоть и не пьет. Отец в 60 страдал, хотя к тому времени уже не пил года 2-3. Это как раз тот случай, когда у человека сначала только после пьянки ПА была, а потом и без нее накрывать стало. И стоял он на учете в психдиспансере. Лечился, правда, безуспешно, но хоть как-то. К сожалению, не знаю, где как, а в нашем городе ПА лечить не умеют. Выписывают то одно, то другое, я уж не помню все препараты, но элениум, валиум выписывали, феназепам — вообще, как здрасте. Амитриптилин выписывали, и этот еще, дешевый, который в психушках колют и в таблетках дают. Поэтому и призываю всех лучше не доводить до состояния, когда и без алкоголя накрывает. Это — засада, вообще, когда не знаешь, почему и как с этим бороться. Полшага до психушки.

      • Алик:

        Никто не лечит и нигде, потому что не знают откуда оно берется, и что это вообще такое…

    • Клавдия:

      @Инь, с куревом у меня что-то подобное. Только особого стажа у меня нет, курила иногда, но привыкания не было. Как-то года в 23 с бодуна выкурила на работе сигарету, так скорую пришлось вызывать. Давление скакануло — чуть сознание не потеряла. После этого так напугалась, что сколько-то, вообще, не курила. Потом — так, по случаю. Сегодня, вот, в обед девчонки звали на перекур, я не пошла: ну его, на улице у нас сейчас 31 в тени, и так воздуха не хватает, как бы не сдурнело.

  10. Гость:

    Грамотностью. Здравомыслием.

    • Клавдия:

      @Гость, так здесь почти все грамотные и вполне себе здравомыслящие. И некоторые даже настолько, что не бухают уже. Я в этом плане только начинаю мыслить здраво.

      • Гость:

        @Клавдия, по-моему, давно уже не бухаешь(те).

      • Клавдия:

        @Гость, ну, в запое месяца 3 не была, а так, помаленьку, бывает, каюсь. Опять же, запой запою — рознь. Кто-то валяется в соплю и встать не может, а от кого-то просто запах водки некоторое время, да несколько бессонных ночей вкупе с повышенным давлением, тахикардией, паническими атаками и прочими «колотушками» на выходе.

  11. илья:

    Инь, были в детстве сотрясения? и потом вы кодировались? врач вам разве не задавал вопрос кодировались или нет? много людей из тех которых кодировали склонны к суициду, у них мысли постоянно о нем, многие курят, говорят растамания вроде как в обычное русло направляет, не то чтобы я мичуринец заядлый, но говорят стимул тоже дает

    • илья:

      @илья, *врач разве не задавал вопрос были сотрясы или нет

    • Клавдия:

      @илья, я тоже где-то слышала про связь кодирования и суицида, но среди знакомых людей такого не встречала. Народ кодировался, запивал, многие даже сильнее, чем до кодировки. Но не самоубивались и не собирались даже. А вот несколько лет назад парень моей золовки как раз вены себе-то и перерезал. Но он не кодировался, а просто бухал.

      • Алик:

        Да это очередная расхожая хрень. Я встречал около сотни кодировавшихся. Ни одного «самоубитого» среди них не встретил… 🙂

    • Инь:

      @илья, Не совсем поняла, что мне должен был сказать врач? Нет, сотрясений не было. Были лишь травмы позвоночника. Про суицид и растаманию — это уж вы совсем даёте…
      Нет, ну я не знаю, если запить в период действия кодировки, то там возможны кошмары, о которых вы пишите. Во всяком случае — суицидальность, курение и прочая растамания явно не обо мн. Вы вот все пытаетесь увести в плоскость психических, эмоциональных расстройств.
      А я в ужасе из-за того, что это первые звоночки предынсультного состояния. Вот что меня пугает. Были ли такие «накрытия», такая именно симптоматика с ПА перед самым что ни на есть настоящим инсультом у пьющих людей?

      • Гость:

        @Инь, успокойтесь, это не предисультное состояние. Витамины В попейте. И амитриптилин в минимальных дозах. Все будет хорошо.

      • Клавдия:

        @Инь, это пугает всех пьющих людей. Перед инсультом что-то примерно такое и бывает. Резкие скачки давления, учащенный пульс, тахикардия — думаешь, для сердца и сосудов это все просто так? От чего же, по-твоему, еще инсульты бывают? Но об этом лучше не думать, особенно когда ПА накрывает. Будет только хуже. Думать надо о том, что зачастую все же ПА не является причиной инсультов и инфарктов. Да и с бодуна, особенно если похмелиться, все же, обычно не умирают. Опять же, инсульты и инфаркты случаются и у совершенно непьющих людей, может, даже чаще. И на фоне нормального давления случаются, просто внезапно. Кстати, муж недавно рассказал, что у него одногруппник умер от остановки сердца. Не пил никогда и нисколько. Сначала плохо стало, вроде отпустило, потом пошел в больницу на обследование. Сказали, что все нормально, возрастное. Пришел домой и умер. Так что бояться можно всегда всего и всем. Но не нужно, а то сойдешь с ума. А вот это хуже всего.

        • Алик:

          «Да, человек смертен, но это еще полбеды, плохо то, что иногда еще он, внезапно смертен, вот в чем фокус…» 🙂

    • Алик:

      Это данные из какого-то подпольного источника? Сказка, придуманная хитрым мужем, чтобы жена кодироваться не уговаривала… 🙂

      Хотя, при выраженных депрессиях, нужно подумать, прежде чем кодироваться. Если водка была единственным спасением, то держаться будет трудно…

      • илья:

        @Алик, я про суицидальные наклонности сказал не просто так, у меня десительно несколько человек кодировалось (около 10), 2 развязали на данный момент, все в один голос говорят что находит иногда по трезвому — хоть в петлю лезь. почему, из-за чего? куча причин — народ еще с буйной молодости в основном с головами отбитыми, а все сотрясы к 40кету дают о себе знать как ни крути, да и последствия длительных запоев тоже не так просто мимо прошли. не берусь точно утверждать что это из-за кодировок, но лично я для себя не рискну чтобы в мою черепушку кто то кроме мамы через уши мозг сверлил.
        а фильм, да, надо будет сеня посмотреть или книгу послушать перед сном — уж больно нравится.

        • Алик:

          Мне это тоже знакомо. Конечно, когда встречается ситуация, от которой уходил водкой, а теперь пить, вроде как, нельзя, можно прийти в отчаяние. Но я не согласен с повышением уровня самоубийств после кодирования. Ну нет тут закономерности. Она может быть только в том, что кодируются, когда уже психика нарушена. И то, где гарантия, что кто-то, без кодировки еще раньше руки на себя не наложил? Так может хоть пожил лишние месяцы. А про щупальцы в голове уже говорили. На лечение люди чаще идут тогда, когда хуже уже никто не сделает. Тут уж выбирать каждый сам должен. Умереть стоя, или жить сидя… 🙂

  12. Гость:

    Клавдия, молодец! Всех успокоила! Так хорошо стало…

    • Клавдия:

      @Гость, да просто у всех у нас одно и то же. Сначала водяру глушим ведрами, а потом боимся помереть. Алик что-то подобное тут писал. Вот, почему-то, когда только начинаешь пить, никаких страхов нет, чувствуешь себя здоровой, как корова, а бросаешь — и шугаешься: что то где-то кольнет, то сердчишко стучит, то головенка кружится, то давление скаканет. А когда подольше не попьешь, то опять, вроде, перестаешь шугаться. Вся эта фигня стара, как мир, бывает абсолютно у всех алкоголиков. Так, вроде, никто особо про неё не говорит, а как по пьянке тему эту поднимешь — у всех найдется случай, когда подобным образом так накрыло, что запомнилось на всю жизнь. И все в унисон: блин, давайте пить бросать! Недавно подружку встретила. Вместе в газете работали когда-то. Бухали — только шум стоял. Да и так, до недавнего времени, пили, как мы умеем. Все, говорит, давление под 200, сердце колотится, все дела, блин, пить бросаю. Думаю, да надо же, слова-то какие знакомые! Муж со мной вместе был. Не преминул подколоть, зараза, что уже где-то эти слова слышал (меня имел в виду). Так что, пока пьем, все равно это будет повторяться. Хоть витамины пей, хоть минералы, хоть мочу.

    • Клавдия:

      @Гость, последний пост я тебе писала, а не Н. Что-то нажала не туда.

  13. оля:

    Я здесь уже писала ,что от ПА есть препараты. Это так называемые СИОЗС. Я например принимаю Сертралин,торговое название Золофт. Заказываю в аптеке без рецепта.ПА страдаю с 13 лет. Эти препараты полностью убирают ПА. Если бы я раньше о них знала,то алкоголем бы не начала лечится.

    • Алик:

      Оля, все просто… Система антиспам очень не любит почту gmail… Часто отправляет в спам комментарии с указанием этой почты…

    • Клавдия:

      @оля, его специально как-то надо заказывать? Или просто приходишь и покупаешь без рецепта?

      • оля:

        @Клавдия, Заказываю так как город маленький и в наличии в наших аптеках его нет. А в крупных городах он продаётся. И если ПА проходят сами как только восстановится организм после спиртного то Слава Богу и лечиться им конечно в этом случае нет смысла. У меня ситуация была обратная. Как раз чтобы их утихомирить я и начила спасаться алкоголем. Эти лекарства для тех у кого хронические ПА и практически постоянно заканчивающиеся тяжёлой депрессией. Алик о причинах. Хотя бы намекните какая может быть причина возникновения ПА в 13 лет как не физиологическая

        • Алик:

          Оль, ну я же не ясновидящий… пока. Специалисты жизни этому посвящают, да только руками разводят. Кто знает, может ей кто-то в школе нервы постоянно мотает… Может гормональная перестройка и, как говорят, перерастет..

    • Клавдия:

      @оля, прочитала сейчас аннотацию к нему. Оказывается, он начинает действовать только через 7 дней, а совсем уж действует через 2-4 недели. Ну, так за это время, если не пить, в нашем случае уже никаких ПА и так не будет. А с бодуна его, наверно, опасно на алкоголь закидывать…

      • Алик:

        Так многие препараты рассчитаны на прием курсами. Если помогает, и паника постоянная, то, почему бы нет. Только вот, опять. Не лечит, а снимает. Как обезболивающее, снимает симптомы, а не лечит… А чтобы лечить, нужно знать, откуда берется. Вот этим-то, как раз, никто и не занимается… Поисками причин.

      • Эл:

        Алик, это фокусы вегетативной нервной системы, в которой сам черт ногу сломит. Никто толком не знает, отчего она дает сбой и как это починить. Да как и в лимбической системе, впрочем, тоже ясно никто не разобрался.

        • Алик:

          А я о чем? Врачи с исследователями десятилетиями водят нас за нос. А нам невдомек, что они ни бельмеса в болезнях не понимают. Получили несколько препаратов, от температуры, давления, для притупления боли и так далее и ходят с умным видом познавших все тайны бытия… 🙂

    • Алик:

      На ваше письмо скажу так. Говорят, на вопрос, нужно ли отвечать добром на зло, Конфуций ответил: «Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью…» Как отвечать на обиды? Однозначного ответа быть не может. С одним человеком достаточно промолчать, и он начнет себя чувствовать виноватым, другому, пока по роже не заедешь, уважать не начнет. Вооружаться железными, непоколебимыми принципами, одними на все случаи жизни не стоит. Сколько раз они помогут, столько же и подведут. Глубоко принципиальные люди не менее опасны, чем беспринципные вообще…

      Книги по психологии и философии не могу советовать, потому, что, каждая из них, по-своему однобока. Просто нахвататься штампов и применять их где нужно, и где не нужно, занятие скорее вредное, чем полезное. Да и разве можно учась только по книжкам, кем-то стать, хотя бы токарем? 🙂 По книгам можно проверять свои догадки, а ждать, что, что-то прочитаешь и сразу все поймешь, наивно… Хотя, очень полезные вещи есть, но опять же, смотря кому, и смотря в чем…

      • Клавдия:

        @Алик, а патологически честные, особенно, когда их никто не спрашивает, меня, вообще, бесят. К примеру, бывает, что пострижешься неудачно. Ну, вот надо, чтобы кто-то честно в лоб залепил, что у тебя хрень на голове? Или, когда бухала неделю, потом хреново жутко, а кто-то тебе так искренне и честно заявит, что знала, ведь, всё, теперь вот выглядишь ужасно, ну, и там все дела про то, что стыдно, что люди подумают и т.д. На фиг бы их, таких честных. Сечь надо поляну маленько, когда нужна честность, а когда засунуть ее куда подальше.

        • Алик:

          Это в нас, многих, перегибы советского воспитания еще иногда гудят. «Нужно говорить все прямо в глаза!» Ну, не дурь? 🙂 Чтобы не гадали, а сразу поняли, что имеют дело с дураком. Правдивым, открытым и честным, однозначно нужно быть с близкими, теми, кто тебе доверяет… Да и то…. Все равно нужно учитывать длину их языка…

      • оля:

        @Алик, Спасибо за ответ. Похоже пока сам шишек не набьёшь жизнь не поймёшь. Если бы молодость знала, а старость могла.

        • Алик:

          Примерно так… К сожалению, жизни учит только жизнь. Хотя есть прирожденные пройдохи, но они часто плохо и рано заканчивают. Не будем на них равняться… 🙂

  14. Гость:

    А еще говорят, врут , потому что щадят… Это оправдание?

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Question   Razz  Sad   Evil  Exclaim  Smile  Redface  Biggrin  Surprised  Eek   Confused   Cool  LOL   Mad   Twisted  Rolleyes   Wink  Idea  Arrow  Neutral  Cry   Mr. Green