Желание выпить

Кодировка

Тяга к алкоголю

Тяга к спиртному, это штука очень коварная и изворотливая. Когда хочется выпить, разум найдет для этого тысячу объяснений. Был трудный день, нужно снять напряжение… Всю неделю работал, на выходные куплю бутылочку… Жарко, хочется пить, возьму-ка пивка… Ну возьми кваса… Не-е, квас , то не то… А почему не то, ведь ты же пить хочешь? Потому, что тебе подсознательно хочется, что бы в голове зашумело. 

С тех пор, как  я бросил пить, мне иногда хочется пива. Да, именно пива. Спасибо Горбачеву, что теперь есть безалкогольное. Чтобы действительно утолить жажду, банки безалкогольного пива хватает с головой. А алкогольное можно тянуть литрами и ведрами, что многие и делают. И пьется оно никак не из-за неутолимой жажды. Предложи им пепси, руками машут, «Ты что, химию разную пить! Пепси вредная для желудка».

Да, а пиво для почек и сердца просто эликсир жизни. Но человека, настроенного выпить, никакие аргументы уже не интересуют. Разбираться, что, почему и зачем, он не намерен. Это будет мешать его планам. Чтобы понять вообще принцип парадокса, почему мы часто отвергаем очевидное, нужно представить, что у нас не один мозг, а два. Один думающий, другой доказывающий.

Если думающий мозг почему-то так думает, дело доказывающего, во что бы то ни стало эту идею доказать. Именно так и устроено наше мышление. Любой из нас сталкивался с ситуацией, когда человеку представляешь очевидные факты, а он ничего не хочет слушать, стоит на своем.

Пришла, к примеру, к влюбленной по уши девушке, подруга и начала говорить, что ее ненаглядный избранник тот еще пройдоха. Изменяет ей налево и направо, говорит за глаза про нее разные гадости и т.д. Если девушка без ума от своего парня, она и слушать ничего не захочет. Вот фотографии с компроматом. Чего уж еще? Нет, она скажет, что на фото не ее парень или это фотомонтаж,  и что ее с любимым все хотят поссорить, потому что завидуют их счастью.

Кончится тем, что лучшие подруги перестанут общаться. А почему? Думающий мозг безоглядно влюбленной решил, что ее милый самый лучший, честный и верный на свете. Решил и поставил точку. Теперь очередь доказывающего мозга искать доказательства. Искать везде. Искать и находить, даже там, где их и в помине нет.

То, что ровным счетом ничего не значит, превращается в доказательства. Ах, как он на меня смотрит… О, какие он мне слова говорит… А как он меня обнимает…  И если парень в этом будет заинтересован, он свою подругу может так сто лет за нос водить.

Мало чем отличается и наша «влюбленность» в водку и проистекающая из нее тяга к алкоголю. Эта любовь сидит в подсознании и мы подсознательно думаем, что она хорошая, эта водка, это мы виноваты, не умеем с ней обращаться… А вот мы теперь попробуем по другому. Попробовали – жена ушла. Эх, опять промашка, ну все, теперь уже буду поосторожней. Опять попробовали – выгнали с работы.

Да, что ж это такое, что я, никак не могу с водкой договориться. Буду понемножку теперь… Новая проба — новый результат, ушли последние деньги и мобильный телефон. Но нам и это ни о чем не говорит. Потому, что думающий мозг решил, что водка, это хорошо! И теперь желание выпить нужно только обосновать.

Вспомнился сейчас старый анекдот, который хорошо иллюстрирует то, о чем я говорю:

На собрании общества рыболовов председатель говорит:

-Ну, что ребята, все помнят, в позапрошлую субботу мы выехали на рыбалку и взяли с собой по бутылке водки… У нас украли удочки!

-В прошлую субботу мы взяли с собой по две бутылки… У нас угнали автобус!

-Какие предложения будут на эту субботу?

Голос из зала:

-Предлагаю взять по три бутылки, удочки оставить дома, из автобуса не выходить!

Чего только люди не понапридумывали, чтобы оправдать внутреннее стремление к алкоголю. То для хорошего сна, то для аппетита, чтобы не заболеть, чтобы улучшить пищеварение, для дезинфекции и еще Бог знает от чего и для чего.

Один мой знакомый пожаловался на расстройство желудка, когда я к нему зашел. Спросил, что можно сделать, какие народные средства я знаю. Я сказал, что пришло на ум. «Да вроде водка с солью помогает, говорят…» Как мой знакомый обрадовался! Так если пьет, жена его пилит, а тут ничего не сделаешь, надо так надо. И поскакал за бутылкой.

Другой был несказанно рад, когда простудился, был на больничном и услышал, что простуду можно лечить горячим вином. Есть для жены отмазка! И в том, и в другом случае радость была обусловлена возможностью реализовать скрытое желание выпить.

Пьющих алкоголиков справедливо делят на пьющих постоянно и с перерывами. Те, кто пьет с перерывами, обычно все же тянутся к трезвой жизни. Стимулы у всех разные. Перерывы по моим опросам и наблюдениям месяц-полтора в среднем. Потом на несколько дней появляется тяга, если не выпил, часто проходит еще на такой же срок.

Бывает, что пьющий алкоголик, в принципе абсолютно адекватный человек,  будучи трезвым, не очень-то хочет раскошеливаться на бутылку. То, что трезвому человеку жаль денег, это нормально.

Нежелание расставаться со своими кровными, дает возможность дольше оставаться трезвым. Конечно, это только один из сдерживающих моментов. Есть еще нежелание видеть осуждение близких. Поэтому нередко у алкоголиков происходит «срыв» в целом ряде случаев, когда сдерживать его некому и нечему.

Это дни рождения, свадьбы, похороны, приезд родственников, или к родственникам и т.п. В самом деле, тратиться не нужно. На подарок уже все равно потратились. Деньги ушли. Теперь хоть пей, хоть не пей. Так что, получается, выпивка на халяву. Хотя, эта халява может оказаться очень дорогой.

Да таких случаев много, не пил, не пил, и вот, пошли к племяннице на свадьбу… на свою голову. Подсознательно хотелось выпить, а тут дорвался, как дембель до молодухи. Коварство тяги к спиртному еще в том, что она глубоко спрятана. Нас тянет выпить и одновременно мы понимаем, что это нехорошо, придумываем оправдания, чтобы получилось, что не мы хотим, а так надо. Ну, вот такой момент, что ничего не сделаешь!

В самом деле, дибетикам нельзя сахара, они не едят. Хочется, но нельзя. Кому-то плохо от жирного, острого, жареного. Но тут как-то все понятно, все лежит на поверхности. И альтернативы какие-никакие есть. Сахар заменяется на мед и фрукты. Жир на постное масло. Тут проще. Желание выпить трудней реализовать альтернативными способами. Потому что человек не чувствует ясно, чего же он хочет. Это определенный душевный дискомфорт, ощущение неуютности. Но в подсознательной памяти прочно сидят сведения о том, что если приголубить стакан водки, чувство душевной разбалансировки пройдет.

Вот такая примерно модель появления у нас устойчивой тяги к алкоголю. Отсюда, существуют только два видимых, объяснимых и понятных пути борьбы с так называемой «алкогольной зависимостью». Хотя точнее было бы назвать ее «алкогольной привязанностью». Зависимость появляется в запое, когда человек себе не принадлежит.

Итак, один путь, это борьба с самим негативным состоянием, приведение психики в норму. Нет душевной неудовлетворенности – не пробуждается спящее желание.

И второй, это разрыв связей плохого состояния с желанием. То есть память о том, что когда выпьешь, станет лучше, некоторым образом блокируется. И никакая усталость, никакой стресс не пробуждают желания выпить. Нужно понимать, что в принципе, все наши недомогания и неприятные эмоции существуют сами по себе, а тяга к спиртному сама по себе. Она нами приобретена. Желание выпить первично. А то что мы считаем причинами, просто усиливает его и служит нам оправданием.

Есть еще третий способ, это я про бабушек. У науки его объяснения нет, а то, как это вообще объясняется, науку не интересует.

Хорошо всегда то, что естественно. А разве естественно пить стаканами жгучую жидкость, чтобы потом размахивая руками с выпученными глазами нести околесицу. Гораздо натуральней, к примеру, положить в тарелочку горяченькой картошечки, порезать сальца, сделать салатик из свежих огурчиков с помидорчиками и лучком, залив постным маслицем. Сесть и умять это дело, запивая резким, холодным кваском! И никаких негативных последствий!

108 коммент. “Желание выпить


Comment navigation



  1. oops

    Октябрь 20, 2013 at 11:16пп

    На самом деле, не вижу причин для разделения.
    Ум, который принял решение, находит причины для обоснования принятого решения.
    Принимает решение из зависимости. Но всегда найдет обоснование для всего, чего бы не касалось принятое решение.

    oops Reply:

    На самом деле, Ум человека всегда стремиться быть правым.
    Правым в принятых решениях, правым в своих ошибках.
    Отсюда и идет стремление обосновать все, к чему бы он не прикоснулся.
    Вера, или Воля дает человеку вектор, без необходимости его обоснования.
    Именно поэтому оно работает, т.к. отключает Ум.

  2. Alik

    Октябрь 20, 2013 at 11:28пп

    Идея разделения не моя. Но когда я с ней познакомился, мне она очень понравилась. многое объясняется. Я же не говрю, что у нас два мозга. Но происходит так, как будто два независимых. Иначе трудно объяснить упрямство с которым мы иногда отрицаем очевидное. Это во-первых. А во-вторых, первый мозг, думающий, это по сути правое полушарие, оно анализировать не способно. Анализирует и доказывает у нас левое. А правое сует левому готовые, часто непонятно из какой дырки вытащенные идеи. И ждет доказательств. Это, конечно, упрощенная схема.

    oops Reply:

    Я не хочу сказать, что это не работает.
    Но IMHO это черевато. Я в свое время экспериметировал с разными веществами, и
    когда накрывает ‘Бед трип’, мне помогло то, что я относился к происходящему как к внешнему. Дух растения для меня был ‘аватарой’, с ним можно было ‘договориться’.
    Это работает. Да. Но вот когда меня накрыло преддверие ‘белочки’, по ощущениям — произошло ‘расщепление’ психики. И вторая часть всячески пыталась ‘обратить’ на себя внимание. По предыдущему опыту — главное не давать энергии своего внимания на ‘второго’. До смешного доходило — голос слезно просил ну мы же тут, обрати на нас
    внимание. Фигу. ‘Расщепление’ своего я мне нафиг ненужно. Остаток жизни провести в
    ‘психушке’… Щаааз… Я целостный. Все внешние воздействия — побоку. Это я принимаю решения и несу за них ответственность. Всю.
    Расщепление — шаг отказа от контроля самого себя.

  3. Alik

    Октябрь 21, 2013 at 12:09дп

    А вы всеръез считаете, что держите себя под контролем? Завидую, а у меня вот пока не получается. Сознание способно на любые фокусы. Ощущения были не очень яркие. Все равно мог наступить момент, когда связь с реальностью разрывается полностью и все принимается за чистую монету.

  4. HerrDr

    Октябрь 21, 2013 at 10:23пп

    Даа, а вот я, когда ныкрыл пост-абстинентый психоз (писал об етом в коментариях к статье о запое) — я в те короткиэ моменты, кода приходил в себя — попрятал все колюше-режущие предметы, что-бы их нельзя было просто достать, положил на видное место телефон скорой помощи, и все равно целый день прыгал по комнате в страшом страхе, что при очередном приступе фуги я могу выпрыгнуть через окно. Контроль я почти потерял, но ету тонкую грань ращепления личности я все-таки (едва-едва) не пересек. второй раз таких ощущений не хочу.

    Alik Reply:

    Тут от нас почти ничего не зависит. Чуть сильней прихватит, никакой самоконтроль не поможет. При некоторых психических заболеваниях люди могут видеть космические войны, морские баталии, танковые сражения очень реалистично. Они готовы клястся, что видят все реально.

  5. HerrDr

    Октябрь 21, 2013 at 10:35пп

    Кстати, Алик — хочу вам еше отдать должное — первым толчком, помогшим мне начать осозновать реальность в тот момент — был одинь прикольный глупый ролик о баране, который бросался на всех. Я трясся от страха, еле мог рассматривать прыгаюшие перед глазами буквы на вашем сайте, но когда я начал смотреть етот ролик — я впервыэ за день рассмеялся и меня ошутимо отпустило. Ето о !важности меличей! Я бы этот ролик где-нибудь на видное место поставил, отвлекает неимоверно! Извините, что пишу не в тему здесь, можете перенести ети посты в тему «к выходу из запоя».

    Alik Reply:

    Да не нужно ничего переносить. Пишите, где удобно. Я всегда говорю, что очень важно уйти от кошмарных навязчивых мыслей, любым способом. Даже если тупо смотреть что попало по телевизору, черные мысли не так достают. А от психического состояния зависит и физическое здоровье. Очень радостная весть может также ощутимо улучшить самочувствие. Эмоции могут убить, а могут и воскресить.

  6. Timur

    Октябрь 24, 2013 at 8:02пп

    Вот и здесь напишу. Пью я с перерывами, денег мне как раз таки на это не жаль, вроде и финансы позволяют, и весь шкаф заставлен спиртным. Вроде и желания нет,но срывы иногда случаются. Есть несколько друзей, с которыми встречаюсь только в периоды запоев, так как в обычной повседневной жизни у нас с ними мало общего, и надеюсь что уже и не будет его, потому что они потихоньку, но очень уверенно спускаются к самому дну.

    Alik Reply:

    Я ответил на ваш предыдуший коммент в статье Стадии алкоголизма. Здесь только добавлю, что по своему горькому опыту знаю, что очень легко может случиться так, что и на вас начнут смотреть так, как вы сейчас на ваших друзей. А то, что вы можете иногда пить без особых последствий, то это только пока… Когда то вы и представить не могли, что у вас может быть даже подобие запоя… Ведь так? И сейчас вы думаете, что намного хуже быть не может.

  7. Timur

    Октябрь 24, 2013 at 9:01пп

    Как раз таки и думаю, что может быть и хуже, этого и боюсь. Алкоголь и так подводит меня по жизни, большие финансовые потери, да и прочие неприятные последствия таких загулов дают о себе знать регулярно, потерять все очень просто, алкоголь только поможет ускорить это.

    Alik Reply:

    Вы попробуйте сами честно ответить, почему не идете к врачу. Я обычно привожу такое сравнение. Если в зубе дырка, мы же не думаем, что, да ничего, заживет. Это то же самое. Дырка в подсознании. Ее нужно заткнуть. Не подойдет один стоматолог, получиться у другого. То, что произошло однажды, может не повториться. Но то, что случилось два раза, обязательно произойдет в третий. Раз такое было, на это были причины. Пока причины не убраны, будут повторения, какие бы клятвы вы себе ни давали. Это логика. Совокупности одних и тех же причин неизменно будут рождать одно и то же следствие.

  8. Валерия

    Ноябрь 5, 2013 at 5:32дп

    А как на счет страха? А если страшно идти к врачу? В основном наркологи все говорят одно и тоже-кодировка! А дальше как? Жить под страхом умереть если выпьешь? И постоянно маниакально начинать следить за всем что ты ешь? Конфеты, торты, микстуры и тд? Мне кажется психика в этот момент начинает не то что раздваиваться а растраиваться… Я по себе сужу… У меня приобретенная фобия… Боюсь пить новые таблетки если никогда их не принимала то не выпью никогда… Или если очень надо беу таблетку еду к прижавшему приемному покою в больнице и пью там на стоянке что бы если что то сразу туда… Это же сумашествие… От этого так устаешь что слов нет…

    Alik Reply:

    Задачей всех методов лечения — убирание тяги. Нужно понять, что вы не будете пить, потому, что не хочется, а не потому, что нельзя! Лучше всего с этим справляется рефлексотерапия. Подшивки такую задачу не ставят. Они рассчитаны только на страх. Если вы так внушаемы, то вам бы я не советовал ни подшивки, ни кодирование, ни тем более, бабушек. Это для вас может плохо кончиться. Ну, это я так вижу. В статье «Жизнь после кодирования» я постарался высветить плюсы и минусы кодировки.

    А психотерапевтов бояться глупо, уж если из врачей кто-то и хочет понравиться пациенту, так это психотерапевты. Можете думать, что вы идете не к врачу, а в парикмахерскую. 🙂

    Денис Reply:

    Скажите пожалуйсто а рефлексотерапия действительно может помочь с тягой к алкоголю и например повышением самооценки (просто я уверен что у меня это связано)

    Алик Reply:

    Рефлексотерапия может быть очень эффективной в смысле снятия тяги. А самооценка подтянется естественным путем. Искусственное подтягивание самооценки, это нонсенс. Нет, можно конечно, но только не таким путем.

  9. Валерия

    Ноябрь 5, 2013 at 9:14дп

    я кстати под словом кодировка имела ввиду только введение каких то препаратов… Моих родителей кадировала.. Им там какие капсулы вшивали и вводили какой-то состав в наркологии, мама сказала что чуть не задохнулась… Может быть это просто все пустое и ничего не случится и просто пугают так сказать? Психология… Но страх то будет…или нет? Алик расскажите я на распутье… Хочу но страшно

    Alik Reply:

    Кодировкой для удобства давно уже называют все, что может остановить пьянство. Кодирование по-Довженко было первым способом, который спас многих людей. Сейчас наука продвинулась очень далеко. Хотя самыми эффективными для меня остаются методы китайской медицины — воздействие на акупунктурные точки. А нс страхе, как я говорю, далеко не уедешь. Подшивки, это позавчерашний день. Более бестолкового метода я не знаю.

    С таким же успехом вы можете купить препараты Эспераль, торпедо, тетурам, антабус, это одно и то же, и пить их сами через день. Результат будет одинаковый. Подшивка, это только красивая упаковка. 🙂

    У нас есть кодирование с уколом. Но врач вас не бросает, а берет на «гарантийное обслуживание». Еще раз скажу. просто с методами, основанными на страхе, связываться опасно. Если вы сорветесь, вас может убить ваш собственный страх, а не какие-то коды, якобы поставленные.

  10. Валерия

    Ноябрь 21, 2013 at 4:04пп

    Согласна страх может убить… На себе испытала… Не объяснимое чувство когда мозг отключается и не слушает никакие доводы о том что все нормально успокоится… Сердце бежит, давление вверх, глаза на выкате, задыхаешься.. Короче все прелести ужаса!!!
    Я долго думаю уже о каком способе кодировки… Причем именно о таком как вы объяснили… Мне нужно сделать так что бы просто не хотелось а не небыло страшно…
    Рефлексотерапия помогает??? У меня тут есть подруга она все время ходит со спиной к одному китайцу, говорит чудеса делает… А перед курсом диагностику и сам говори какие проблемы есть… Но я в это не верила… Алик советуете попробовать?

    Alik Reply:

    Мне как раз и помог врач, который в свое время учился в Китае. Методом рефлексотерапии. До этого три человека пытались меня остановить безуспешно. Если бы я сейчас выбирал, то выбрал бы китайца. 🙂 Без раздумий. Даже уже за то, что он китаец. 🙂 К тому же, я очень положительно отношусь вообще к рефлексотерапии. Только если пойдете все-же, напишите мне о результате, пожалуйста.

  11. Denis

    Январь 31, 2014 at 10:13пп

    А как разделить тягу и желание?Вот я могу летом всего бутылочку холодного пива выпить.могу с девушкой бокальчик вина выпить в кафе,с мужиками в пятницу после работы 0.5 водочки выпить…И все!!!…..А вот где меня зацепляет запой-непонятно,вроде ничего не было…..Хотя последний 20-дневный запой у меня был как раз по личным мотивам:ссора с любимой,потом Новый год,сразу после него меня уволили..И пошло у меня на 20 дней…Только благодаря Вашему совету выпивать по 30г в час,потом в 2,так и выбрался из ямы за 3 дня…А что я пережил…У-ууууу…Отходняк,кошмары,бред…Ночью плелся в ночник,когда совсем прихватывало….

    Алик Reply:

    А как их разделить? Что тяга, что желание… Это как, в лоб и по лбу. 🙂 Я давно расцениваю моменты, когда можно выпить без последствий как подкуп. Человек начинает верить, что ему удастся держать все под контролем. Не удастся. нужно смотреть правде в глаза. Выпил стопку, будь готов к тому. что будет запой со всеми вытекающими.

    Denis Reply:

    Эх,тогда надо завязывать…Бывали в жизни моменты,когда не пил и год,и 2,и 3…Это были самые лучшие годы….Запои начались в 33…Сейчас мне только 44…Значит,у меня голова не так устроена…Да они у меня и не так часто бывали 3-4 раза в год,но что потом!!!!Сущий кошмар.Все бывало в запое : и полная амнезия,и вытрезвители,и увольнения,и потери от денег до планшета….Кстати,трезвые годы как раз были у меня между 33 и 43 годами..До 33 пил мало………Может к психотерапевту идти?Я не знаю,что это такое.

    Алик Reply:

    Денис, более подробные, объемные и прямо сказать, толковые, чем на моем сайте и форуме вы вряд ли где-то еще найдете советы и рекомендации, собранные вместе. Здесь, кроме статей, очень много содержательных комментариев. Почитайте. у вас постепенно нарисуется картина того, что вам стоит делать дальше. Клацните вверху страницы по карте сайта. Там собраны все статьи, посмотрите, что интересует.

    Вот еще, что интересно. Вы пишите, что почти не пили. Так, три-четыре запоя в год. Вы за десять лет выбросили из жизни может два года жизни и называете это нормой. это я к тому, что алкоголь, штука тонкая и хитрая, забирает у нас жизнь и мы с улыбкой ее отдаем, как будто планируем жить вечно. 🙂

  12. Denis

    Февраль 1, 2014 at 1:32дп

    ))))))))))))))Я ужасно рад,что наткнулся на Ваш сайт….Искал в штопоре,в страхе,еле попадая на клавиатуру,как выйти из похмелья…..Благодаря Вам,наконец вышел из него…Теперь тут буду просматривать всегда,так как тут люди,прошедшие черед этот ад,они знают,что посоветовать,подсказать…Мы можем поддерживать друг друга,чтоб другие не срывались снова и снова….Отец,например,рано спился,рано умер,а дедушка,наоборот,тот был ещё выпивоха и куряка,пил каждый день понемножку,курил по 2-3 пачки в день,но человеческий облик не потерял,работал до старости,умер в преклонном возрасте,87 лет,да и то от простатита…

  13. Denis

    Февраль 1, 2014 at 1:38дп

    Вот и я захотел присоединиться к вашему сайту,так как тут,очень содержательные статьи,очень помогают определиться,что к чему.Алкоголик ли я или просто пьяница,пока не разобрался)))))))))Скорее алкоголик,но пока не пропащий.Поэтому и нужна поддержка и помогу,чем смогу)))))

    Алик Reply:

    Не бывает пропащих алкоголиков. Бывает отчаявшийся человек. И даже это всегда поправимо, хотя бы теоретически. 🙂

    Denis Reply:

    Спасибо за поддержку,Алик!))))))Я жил в Латвии всю жизнь,а там с 2004 года положение русских аховое))))Вот тогда и начал потихоньку попивать,горе наживать)))))В июне 2013 насовсем переехал в Питер,опять же незнакомый город,знакомых никого,работа хреновая,тоже,все надоело,вот и получилось,что выпивал,чтоб отвлечься от проблем.Выпил-забылся)))))…Хватит.Беру себя в руки.Верю,что я ещё непропащий)))))

    Алик Reply:

    Находите мотивы, которые стимулируют к трезвой жизни. Если есть какие-то интересы, которым мешает водка, то хватит и одного трезвого года, чтобы ощутить поразительную разницу между тем, что было и как стало. И не только вам станет ясно, что лучше, а и вашему окружению. 🙂

  14. Sanek

    Февраль 16, 2014 at 6:54дп

    Привет всем!У меня печалька,не пил практически 3 месяца.Тут на тебе!Попсиховал,на работе накосячил.Ну и сорвало,не хватило буквально секунд посидеть ,подумать-а оно мне надо.Пишу не затем,что бы совета там или еще чего,просто не надо было!!!Как всё было хорошо.Жизнь под меня просто пёрла,всё было просто отлично!

    В кармане стали появляться деньги,появились совсем другие возможности,жена была просто счастлива!Просто одним разом,на н…й.Я к чему,пацаны,девчонки,если встали на путь истинный,не сворачивайте!Оно того реально стоит.Не ценим,пока не сравнили.

    А сравнили волоса рвём.У меня же всё будет хорошо.Сейчас схожу за бананом,буду цедить по 20 грамм(алик тебе спасибо за метод).А неделя драгоценной жизни прокакана!Плюс ещё ходить буду в коме почти неделю.

    Алик Reply:

    Да плюньте вы на эту неделю… Главное, что правильно понимаете что к чему. Если в следующий раз начнутся неприятности, сходите не в магазин, а в аптеку и купите там фенибут. Идеально заменяет водку без последствий.

  15. nikolay

    Февраль 20, 2014 at 10:57дп

    Хочу присоединиться в 37 лет потерял все сейчас в 49 трудно устроиться все из-за
    спиртного 2 раза кодировался но все начинается с пива
    Советы держись,сила воли не помогают.А в 35 я не злоупотреблял.

Страница 1 из 3123»

Добавить комментарий