Причина белой горячки
Очень любопытно, но пока я не понял сам, в каких случаях можно ждать прихода этого зверька, нигде, ни в каких источниках, не встретил прямого указания, на истинную причину. А может наши ученые и наркологи истинную причину специально в тайне держат? Чтобы психиатры без работы не остались.
Любой из вас, если его спросить, от чего случается белая горячка, тоже скажет, или от долгой пьянки, или от резкой завязки. А на самом деле от бессонницы. Да, если спать, delirium tremens вас не посетит, однозначно. Подозрения у меня были давно, на это счет. Порылся в литературе еще лет пятнадцать-двадцать назад, ничего похожего не нашел.
Но вот расспросы в оффлайне и читателей меня окончательно убедили. Все, кто хватал белочку, перед этим долго не спали. Никого не накрывает в первый день выхода из запоя. Редко на второй. А в основном, на третий-четвертый.
Вот я и задался вопросом, почему. Проанализировал то, что со мной когда-то происходило. Вспомнил, что намеки на делирий, были и у меня несколько раз. Ни до чего серьезного не доходило, но отчетливые слуховые галлюцинации мне хорошо знакомы.
Я описывал уже случай, когда зашел в ванную, открыл воду и ясно услышал в шуме воды работающее радио. Горячий кран, громкость, холодный — настройка на станции. Крутишь и настраиваешься, то новости, то музыка, то передача какая-то. Не спал я к тому времени двое с половиной суток.
А откуда же взялось, что белая горячка от пьянки и от резкой остановки употребления спиртного случается? Ну, совсем без алкоголя не получишь такого состояния, когда сутками заснуть не можешь. Ну, а заснуть не можешь тогда, когда резко бросаешь. Рекомендуемый мной плавный выход при потреблении 30-35 грамм водки в час, как раз страхует от таких перегрузок психики. Что делать, если уже прихватило?
Вопрос, конечно, интересный. Проблема еще в том, что когда хватануло, то заснуть, особенно вечером, уже вообще невозможно. Если даже начнете засыпать, то может начаться настоящий кошмар. Если при бодрствовании еще какой-то контроль за происходящим сохраняться еще может, то при наступлении дремоты, он, естественно, пропадает совсем. Так что же делать?
Могу предложить два варианта на выбор:
1. Вызвать скорую и врачи уже будут решать, что с вами делать.
2. Второй путь для того, кто в больницу не хочет, или не может. Можно взять бутылку пива и упаковку фенибута. Сразу таблетки четыре, запивая пивом. Пивом увлекаться не стоит, главное фенибут. Потом через час-два еще пару таблеток. Всего, таблеток восемь- десять должно хватить с головой.
Пива, поллитра-литр, лучше крепкого. Больше литра не пейте. Все потихоньку, врастяжку. И упаси вас Боже, водкой после фенибута, догнаться. Вам и так нормально станет и главное, сможете заснуть богатырским, даже, скорее, мертвым сном.
Да, чуть не забыл. В больницах обычно в случаях риска, берут расписку с больного, что он предупрежден о возможных последствиях. У меня такой возможности нет, так что обезопасить себя от обвинения меня в чьих-то безрассудных действиях я могу только предупреждением, что все что вы будете делать, вы будете делать на свой страх и риск.
Ответственность лежит только на вас самих. Страшного в самом по себе, моем предупреждении, ничего нет. Жизнь есть жизнь и любое наше направленное действие практически всегда, содержит в себе, элемент риска.
Потом, не ошибается тот, кто ничего не делает. А, самое главное, что при появлении симптомов белой горячки, намного опасней, ничего не предпринимать. Но, я вас успокою. Риск от моих рекомендаций минимальный. Из десятка человек пока, которые последовали моим советам, хуже стало только двоим. И то, на следующий день. Они выспались и продолжили пьянку.
В общем, предупрежден, значит, вооружен, вовремя заботьтесь о сне, не доводите даже до первых симптомов, и белочка вам будет по барабану, даже, если вас, как некоторых, «уже три раза хватала»
Хотя, когда уже, это животное укусило конкретно, и человек совсем потерял вменяемость, то, без вмешательства врачей, обойтись, уже может быть, очень трудно. Принимать меры лучше вовремя.
Посмотрел по Интернету, вот хоть кол на голове теши, а белая горячка от водки. Но ведь можно пить и не схватить делирий, а можно поймать и трезвому. Много спрашивают о признаках белой горячки. Да признаки явные. Человек в другой реальности. В легких случаях, когда он отдает себе отчет, в том, что с ним происходит, еще воевать можно.
Но, когда с реальностью связь теряется, дело хуже. Человек практически в параллельной вселенной. И что ему там пригрезиться может, одному Богу известно. А признак, по которой можно определить делирий, один, неадекватность.
Одни перепуганные, это когда мания преследования включается, другие, наоборот, необычно веселые, рассказывают про пришельцев, секретное оружие, из которого им давали стрелять, ну, и так далее.
Пишут, что больной горячкой себя плохо чувствует, у него рвота и подобные страсти. Ничего общего с белой горячкой именно такие симптомы не имеют. Может человек выпил какой-отравы сдуру, теперь в довесок к белочке, еще и отравление получил.
Читал, что белая горячка проявляется только ночью. Это не совсем так. Да, яркое освещение играет свою роль, но кардинально сути не меняет. Кроме того, белка может пробудить манию преследования.
Это уже большое осложнение. Часто без дюжих санитаров не обойтись. Вот начинает парню казаться, что все вокруг враги, сговорились его убить, и все тут. Дальше уже может все пойти по разным сценариям. Один испугается, будет просить, чтобы его спрятали, а другой схватит топор и перейдет к решительным действиям.
Говоря о последствиях белой горячки, а такой вопрос тоже часто задается, то последствий, как таковых нет. Они есть, но не более значимые, чем последствия от сна. Многие белогорячечники толком происходящее с ними во время приступа вспомнить не могут. Если и вспоминают, то вспоминается у них происходящее как сон.
Так что, если к белой горячке ничего не примешивается, то она проходит без последствий за несколько дней. Хоть в больнице, хоть дома. Реально, смысл вызывать психиатричку в том, что приедут дюжие ребята, у которых особо не забалуешь, скрутят, увезут в палату, нашпигуют в одно место разной дряни, чтобы голову от подушки оторвать не смог, и оставят валяться, пока в себя не придет.
То есть, все полезное, что они могут сделать, сводится к тому, что больному обеспечивается безопасность. Он не сможет причинить вреда ни себе, ни другим, потому что будет лежать, привязанным к кровати, почти парализованный лекарствами.
Лучше проводить лечение белой горячки дома, если есть возможность. Проще простого, давать понемногу алкоголь, но не до опьянения, а до успокоения. Хорошо с успокоительными каплями.
Валериана, капли Зеленина, корвалол, в конце концов. Главное, снять перевозбуждение. Самому, или самой, не паниковать, и не кричать, — «Ой, беда-то какая!» Не нужно человека нервировать.
Сколько давать алкоголя. За основу нужно брать те же 30 грамм. Пусть сначала чаще, Оптимально, на мой взгляд.
Тридцать грамм, минут через десять еще 30, через двадцать снова дозу, потом через полчаса и все, дальше через час. Вполне реально, что через час другой к человеку начнет возвращаться ясность сознание.
Я сторонник того, что если нет у больного явной агрессии и полной невменяемости, то лучше попробовать справиться своими силами. Своего сослуживца пару лет назад отпаивал крепким пивом с фенибутом. В общем пол-литровая бутылка пива и капсул семь фенибута его прекрасно успокоили и он захотел спать. А сон, это как раз то, что лучше всего лечит белую горячку.
Хотя посмотреть по наркологическим сайтам, что пишут про белую горячку, волосы дыбом становятся. Но, если спокойно подумать, это их хлеб. Чем сильнее напугают, тем больше народа прибежит и больше бабла принесет. На самом деле, правы они в одном, что прихваченный белочкой пассажир становится в той, или иной мере социально опасным субъектом. Это нужно признать. Поэтому, если все вышло из под контроля, лучше вызывать бригаду.
Алкогольный делирий, или белая горячка, происходят не от пьянства, это всеобщее заблуждение, а от бессонницы. Еще один важный момент. Белая горячка не является психическим расстройством. Психические расстройства не лечатся вообще. Никакие. Состояние лучше или хуже бывает и все. Белая горячка, это не психическое расстройство. это сон наяву. Проснулся, снова здоров, без всяких последствий абсолютно.
Я сам ещё после запоя этого, боюсь,как бы не накрыло.Хотя сутки трезвости,потом 200грамм,вчера на сухую и сегодня не собираюсь.Но озноб ломка в костях..шум в голове,раздражительность(вчера собутыльника на х по телефону послал..можно сказать ни за что)..короче сейчас ко мне лучше не лезь..пришибу мне кажется..Спал ли я..а не знаю.Кино(ну в смысле как бы во сне) смотрю всё ночь да и всё..и такие интересные блин,всё логично и тд.
@Wolody, Делай как Алик говорит
@Gogi, Я прост сорвался в Нижний на 3 день, ну уже припекло, надо бумагу забрать, а там типа газели, ну подремал часик, ну не спал как раз 4 суток
Ну, за тебя я спокойна. Если киношки интересные, значит, спал, и белки не будет. А вот от озноба и ломки в костях можно обычного парацетамола таблетку выпить, и всё сразу пройдет. Ну ты же против всякой химии… Тогда жди, пока само пройдёт, еще пару суток.
@Клавдия, от давления я выпил..а то давление 135 на 87
135 на 87 — это нормальное давление на отходняке. Не гоняй на ровном месте. От такого давления не умирают.
@Wolody, для меня это высокое…я при 139 на 99 два раза совершенно не с будуна скорую вызывал.
Да вообще этот отходняк странный..долгий что то..вчера нормально чувствовал себя..сегодня хуже
И что скорая делала?
Смеялись..но таблетку дали.
Ну вот и я про это говорю. То, что ты скорую вызывал, еще не значит, что это не нормальное для тебя давление. Стареем, Вова, привыкай. Пора уже к кефиру, клистиру и теплому сортиру примеряться, а ты всё водку жрешь. Я тоже в первый раз скорую вызвала, когда давление было 140 на 90. Напугалась с непривычки. Сейчас уже на такое давление и внимания не обращаю. Стараюсь, конечно, чтобы нижнее больше 90 не повышалось и интервал 40 был, но после бухла, один хрен, повышается всегда. Каптоприл иногда пью 1 таблетку.
Таблетка Анаприлин называется. Они его всем бабкам дают, которые вот так же паникуют и на ровном месте их вызывают. Это мне как-то наш участковый сказал, он раньше на скорой работал.
Я чифирю много пил..типа эрзацу водки был для меня
@Клавдия, Блин вот Клавдия ты умная и всё такое, но в своей жизни перепробовал и спайсы и соли, и калипсолы разные с китанитами, я в молодости в толчке падал, ладно мать услышала, скорую вызвала, а вообще я на белый слаб был, часто оътезжал, мож потому и не сильно подсел, эт в 90 было, у нас через одного банковали.
@Клавдия, парацетамол лол
Про парацетамол я Володе написала. Тебе, конечно, он ни к чему.
@Wolody, водка не поможет, ещё охота, а сна нет, вероятность белки увеличивается.
Да успокойся ты со своей белкой. Не бывает её по пьяни. Не-бы-ва-ет. А бывает то, что сейчас допьешься, переклинит, понесет тебя куда-нибудь и вляпаешься во что-нибудь. Или люлей огребешь. Фенибут больше на пьяную голову не пей. Если будешь мешать его с водкой, не то что белку, а вообще, в дурку заберут.
@Клавдия, Так я не был пьяным, я выходил 4 день, ну пусть не по методике, последние 2 дня, первые по методике, надо было мне оказатся в Нижнем
@Клавдия, Вообще ты какая то подозрительная — ценю 😛
Да ничего я не подозрительная. Просто, раз уж я здесь, пытаюсь понять, что с тобой было. Но, чувствую, мне не понять. Если ты наркотиками по молодости увлекался, то фиг его знает, как эта муть на твою кукушку повлияла. С водкой я всё могу представить, как и что, а тут — фиг знает. Может, ты свою нервную систему так нехило подсадил тогда, что теперь тебя чуть ли не на ровном месте глюки накрывают… И еще, мне за тебя даже страшно. Если сейчас всё так, то что дальше будет?
@Клавдия, Я хотел сказать, что 2 дня я по медоту Алика пил, на третий день мне стало лучше, я побрился, помылся и поехал, и крышу сорвало, хотя должен был сделать ещё 2 недели назад. но я это просёк.
А сегодня зачем за утро 0,5 уговорил? И что теперь делать будешь?
@Клавдия, пить..что ещё в таком состоянии делают.Скоро свалиться в сон..потом встанет..и ой как тошно будет.
@Gogi, блин ночь была, жалею сечйас, вырубаться надо, но икота, чё за фиг?
Потому что закусывать надо.
А таблетка от давление помогла..легче стало.116 на 77..во это почти нормально для меня трезвого
@Roza, да вроде уже..но что то сегодня стало плоховато…наверное печенька отравленая попалась 😀
Главное — полезной и не отравленной водкой не начать лечиться, а то еще хуже станет. Займись лучше чем-нибудь по дому, и всё само пройдет. У меня так уж сколько раз было. Или погулять еще можно сходить. Я сейчас после обеда по делам поеду — думаю быстренько с делами управиться и по магазинчикам пробежаться, а то в праздники гости придут, потом ремонт надо доделывать. Давай уже, хватит кряхтеть, займись чем-нибудь полезным.
Пить ни как нельзя.Мне 11-го мая на экзамен..тут просто при всё желании нельзя.
6-го мая новолуние. Так что до 11-го вполне возможно что успеешь. 🙂
@Wolody, лимонад пей, по цвету разницы никакой, ну если настроился
@Gogi, Как говорил Алик, главное — сон, много сна -= это нужен сон,
Ну вот и ложись спать.
Всем привет! хочется поделиться.
Очередной запой, дней на 30, как всегда, в основном пивом (много и с самого утра) — пофиг, что на работу, потом отпуск…короче осталось ровно 3 дня. Я приготовился выходить — накануне выпил не вот что прям много, закупил водки на выход по методу Алика — мне он помогал. Заставил ответственного товарища меня контролировать… но случился звездец — с утра (обеда) 1го дня выходу у меня отказал ЖКТ — кишечное че-то или в желудке, короче я ток сидел в туалете со стаканом воды и выворачивал кишки, имея высокую температуру + сопутствующие эффекты отходняка — глаза вылупленные, давление, тахикардия лютая и т.д. и т.п. Короче мне было препогано.
Но я стойко переносил тяготы и лишения, думая…а ни хрена я не думал — мучался и все, осознавая, что спать мне не придется.
Так и вышло — дикие боли, спрашивается — чего скорую не вызвал? забоялся, что как всегда пошлют — типа пьяных не будем лечить…
Короче следующий день прошел чуть-чуть лучше, я уж понадеялся, что посплю — хрен — организм отказался, метод опять же я применить не мог, а еще как назло под окном дорогу делали всю ночь.
Но в сегодняшнее утро я понял в этой жизни все. Я услышал радио. Под шум рабочих. Под шум воды. Увидел на улице 2 коней вместо 2 машин. Пробовал спать — не тут то было. Голова раздута, в ушах стучит, в голове один бред и раздвоение личности к тому же.
Я уже думал как быть, или звонить сразу наркологам, чтоб хотя бы усыпили (мои все препараты уже не брали даже лошадиными дозами). Тут я понял, что правый бок тычет мне аппендиксом в печень и просится наружу. Я потыкал — вроде он… и вроде как уже собирается, если я его не выпущу, разорваться и устроить п..дец и перитонит в моем растерзанном и без того брюхе.
Больничка-то в 2 шагах, да и скорую можно…но если я на операционном столе увижу в хирурге врага??? или потом в палате??? белка-то вроде на подходе. Друг-психиатр охренел от моего звонка, сказал, что в принципе для сна я уже все перепробовал (даже одеяло), и он ничем не поможет, но он бы посоветовал срочно к хирургам с острым аппендицитом, чтоб не отъехать окончательно. Тут передо мной стоит дилемма — попытаться поспать и сдохнуть во сне?)) или пойти в больницу через окно? Короче я выбрал скорую, полаялся с фельдшером и в итоге я в приемной хирургии — уверенно тычу пальцем в пузо — типа, давай под нож!
Он долго меня щупал, потом говорит — а это ни хрена не аппендицит, у тебя там просто спазм сильный кишечника или чегоо-там еще, не суть. Типа вот таблетки, иди жуй до вторника. Отрезать всегда успеем.
Я вышел довольно радостный, но вспомнил, что я еще вторую беду не решил.
Короче в итоге взял пачку фенибута, 2 пива на всякий случай.
Выпил уже 6 табл. Интересный эффект — вроде стало полегче башке и радио сошло на нет, но удасться ли заснуть?
И если не засну, как я пойду на работу после 3 суток бессонницы? после ОРЗ? и со своим больным животом?
Если поможет — с меня Алику большой респект))
Может еще пару выпить)))
Но пока норм. Всем спасибо за внимание за мой бред.
Чтобы заснуть — нужно снизить давление.
Понимаю, прибора скорее всего нет — но во многих аптеках
сейчас есть для общего пользования — зешел, померял.
Фармацевт даже что-то из препаратов может посоветовать.
Приведешь давление в норму — в РАЗЫ легче станет, и возможность
заснуть появится.
Снотворное есть безрецептурное (у нас по крайней мере) — донормил.
Но с ним осторожно надо — увеличивает вероятность апное (если страдаете этим).
@alkoholik, Вы все абсолютно правильно сказали.
Прибор есть… и давление мое было в норме (моей норме), я его даже перенизил, и ЧСС уменьшил, а все равно в голове молоток, и заснуть никак не удавалось.
Донормил — отличное средство, у нас тоже можно его достать. Апное у меня никогда не было, и пил я его лошадиную дозу — не брало((( — так я измучил организм.
Единственное что я думаю, надо было достать фенозепам, может хоть он помог бы…
Еще советуют сибазон — его многие наркологи колят как седативное сильное — но его даже по знакомству трудно достать сейчас(
В любом случае спасибо за советы!
Majestic. У донормила, как и у многих лекарств есть куча товарных названий. Посмотрите в интернете. Например, сондокс, это донормил, только раза в три дешевле. Еще штук пять синонимов встречал.
Приходила хвостатая и ко мне.Перед ее приходом я не спал 4 суток.Выходил,отпиваясь раствором воды с медом.А хронический я уже 16 лет.Но были и светлые пятна.Не пил,был перерыв 2х2,кодировался.А потом решил,что все.Все могу сам.Да и сейчас выхожу насухую,без алкоголя.Просто перестаю,и все тут.В последний раз выходил 6 дней.Первый сон пришел на 3 часа,но я его ждал.Второй сон на 5 часов пришел.Последний сон был полноценным по ввремени.
Можно просто не спать — результат одинаков. Мозг включает защиту — спишь в реале. Лучше фенобут или феназепам.
Я 6 или даже 7 дней и ночей не спал, словил жуткую белочку. Прогонял казахов и прочих монголов из квартиры. Потом наконец уснул. На первые сутки прочухался, потом ещё два дня отходил, ибо периферическая нервная отказала, ноги просто еле до сортира носили, да просто не чувствовал.
Соседка-нейрохирург посмотрела на мою походку, посоветовала мне срочно трисоль и жахнуть убойную дозу нейромультивита (B1, B2, B6, B12)
Вот я и говорил сто раз, белая горячка не от пьянки… Это придумали дебилы. а другие дебилы, не вникнув, повторяют десятилетиями. Гы-гы, допился до белочки… 🙂
@Алик, Был у меня один случай. Находясь в запое, провалился в сон. Проснулся, а дома никого. Посмотрел в другой комнате, тоже никого. Сел, закурил… Решил, что надо позвонить. И только найдя телефон понял, что когда я вырубался никого дома и небыло. При чем небыло в принципе, так как жил я в то время один. 🙂
Микаел. Не понял… Фишка в чем? Значит снилась другая реальность, в которой кто-то дома был…
@Алик, Да подобное бывало и после и до того. При чем одну женщину в бежевом пончо хорошо запомнил даже. У меня даже сложилось впечатление, что она у меня живет всегда, но в параллельной реальности.
В общем помню общение до того как вырубился. Даже помню как оставил их с умными беседами и сам пошел вздремнуть. То есть воспоминания есть, а фиксации на моменте общения нету. Но ощущения очень четкие. Это как с зубом, помнишь что был, а потом ощупываешь языком, а его вдруг нету. Как то так по ощущениям.
Не думаю, что все это как то к белочке относится.
Да и на выходе мне не снятся кошмары с монстрами. Скорее сны очень интересные и реальность гораздо кошмарнее самих снов: тревожные мысли и т. д.. Вплоть до того, что хочется опять в эти сны нырнуть, что бы о дурном не думать.
Да я понимаю о чем ты. Это тоже белочка, но не агрессивная. У меня много раз было такое, связанное с алкоголем чаще. То иду ночью по улице с дня рождения и чувствую, что иду не один. Хотя один. То на выходе хожу и что-то кому-то объясняю. Одна часть меня знает, что никого больше нет, а другая с кем-то общается. Собственно, это спонтанная связь с астралом. Только одной ногой в физическом мире, второй там. А там постоянно что-то происходит и увидеть можно то, на что настроен. Это, думаю, Вольф Мессинг и называл «Кипящим Космосом». Только можно слегка прикоснуться, а можно погрузиться в него.
@Алик, А вообще я тоже не верю, что если все время беспробудно квасить — обязательно словишь белую горячку. Для этого должна быть склонность к этому. Один человек может не спать долго и рано или поздно просто упадет и вырубится. А другой и с меньшими провокациями словит нечто подобное. То есть белочка существует в некоторых людях сама по себе, а алкоголь ее просто провоцирует. Это нечто вроде склонности к шизофрении. Бывает ведь и так, что человек первый раз серьезно напился и уже испытал на себе полное «собрание сочинений Кафки». 🙂 А бывает, что пьет всю жизнь и ничего.
@Алик, На самом деле тема весьма и весьма интересная. Помнится снимал квартиру в старом доме, в самом центре Хельсинки. Хозяин квартиры оставил на время(потом забрал) — множество картин разных художников, там же и земляка(из Финлянии) — Репина пару картин виселo. Сказал так же, что есть немного аномального и что бы я не пугался ежели что. Квартира находилась в полу подвале.
Там действительно был призрак или некое поле. Это всегда четко ощущалось — иногда ночью, а иногда и средь бела дня. Чувствовалось приближение этого нечто — в виде холодка. К примеру — в сильную жару, вдруг становилось неестественно прохладно. Должен сказать, что никаких страхов или панических атак это не вызывало. Скорее напротив. — В этой однушке в 28m2 было минусом то, что из нее никуда не хотелось выходить. Она как бы обволакивала, давала силы, спокойствие и по ощущениям была гораздо шире по площади чем являлась по факту. И еще появлялся и исчезал едва уловимый запах — который нельзя как то описать. Он то появлялся, то исчезал. Особенно когда приходишь с улицы — это чувствовалось. Запах необыкновенный. Тогда у меня жили три кошки и мне кажется, что они этого призрака видели. Их иногда — довольно потешно — глючило. 🙂
Место сила, как сказал бы Кастанеда. надо было там и оставаться. Не пойму только, почему обволакивающее спокойствие ты к недостаткам относишь…
Алик. А где я написал, что отношу это к недостаткам. Из минусов то, что уходить не хотелось. Да и минус забыл в кавычки взять. Имелось в виду, что надо дергаться, суетиться, а тебе оттуда никуда уходить не хочется. 🙂
Да я понял… 🙂
@dbringer, у меня сейчас то же самое с ногами. Сказали нейропатия нижних конечностей, прописали уколы и витамины группы Б. Четыре разных врача сказали что если пить так не перестану, инвалидность — вопрос времени.
@Kirillka, смотри чтобы ноги не отказали, частое довольно явление у нашего брата. То же хлещешь поди все что горит.
@dbringer, вот и у меня что то с левой ногой..может от ушиба..но что то долго не проходит..от бедра до ступни сводит..икру сильно дёргайт.Особенно долго посижу или похожу
Попробуй пальцами ногтями сильно чесать крестец. Центр поясницы перед самой задницей. Если иголки пойдут в ноги, значит именно это место нужно чаще массировать. Это как предположение. Но попробуй, несложно ведь…
Нет, если ощущения иголок и онемения появятся, то массировать нужно точно. А если нет, то, или не там трешь, или причина в другом.
Расскажу такой эпизод из недавнего. Лопал уже день 7-8ой, пил уже к тому времени сивуху дня 3. Днем проспался и просыпаюсь оттого, что кто-то мне светит в глаза фонариком, я проморгался, вглядываюсь, стоит мужик с бородой и не исчезает, похожий на старовера и прищелкивает языком как Варлей из фильма «Кавказская пленница».
Я то дома один и такого кадра бы никогда домой не притащил, я от него, он за мной. И тут мне стало реально жутко, понял что реальный глюк. Я оделся, вышел, он за мной, я в лифт, он со мной. Останавливаю на 10 этаже, выходи, он только языком щелкает, доехали до низа. Я к магазину, там разливайка, он за мной. Благо стоит знакомый, который в дурдоме лежал с белкой в свое время. Спрашиваю его, ты видишь рядом со мной бородатого мужика, он говорит нет не вижу. Понял, что меня торкнуло, пошли говорит я тебе 100 грамм возьму, сейчас он пропадет. Я вмазал, парень спрашивает «Он еще здесь «, я говорю да, вот рядом стоит. Он берет мне еще 100, я накатил, вышли покурить, а сейчас типа он еще здесь? Смотрю этот бородач развернулся и пошел дальше к 80му дому по дороге. С параллельных миров гость? Астрал?
Сразу скажу, что я был в конкретном запое и ни о какой белке не может быть и речи, спал по несколько раз в день.
@garik, Ничего себе! Так, что бы конкретно у меня ниразу небыло! А он тебя испугал насколько я понял? С моим характером следопыта я бы скорее начал его на базар разводить. А поскольку в таком состоянии могу стать страшным занудой, он бы еще и сам от меня убежал так, что бы пятки сверкали!
Знаешь анекдот?
— Если вы один дома и к вам в дверь ломятся грабители, — начните ломать дверь со своей стороны. — Это озадачит злоумышленников. 🙂
У меня еще и тактильные глюки бывают. Как будто кто то тебя погладит или пощекочет.
@Mikael, погладит или пощекочет или придушит, это домовой.
Испугал не то что, а жутко стало, я ведь знаю что его нет. Пытался я с ним разговаривать, узнать кто он и откуда, он только языком щелкал. Я в лифте его даже за рукав потрогал, действительно материален на ощупь. Вот такие примерно пироги.
@garik, это наверное неорган был, но они появляются когда человек спит, ибо в это время духовная защита слабей. Возможно, что на запойных это тож распространяется.
Читал когда то книги Кастанеды 🙂
@Denis Kor, по своему опыту борьбы с глюками могу сказать, у меня видения всегда были в последние дни запоя, при чем и водку еще пил и хоть урывками, но спал. Про девушку в шкафу я еже писал здесь 😀 при чем и руку чувствовал и голос слышал, а лицо просто рассматривать не стал. Про паучков так же — я в то время еще пил, но уже по уменьшающей, при чем я явственно ощущал что он сидит на спине, единственно что — при этом всегда повторял как мантру «это глюк. скоро отпустит…» а вот если хоть на 5 минут усомнился бы в этой мантре или начал присматриваться, разглядывать и вникать в глюки- то результат я думаю мог быть не предсказуемым. Тоесть мне кажется что при соответствующей психической не стабильности — глюки могут придти прямо во время запоя, а не после, как считает официальная медицина.
@tolia, белочка может прийти на утро после пьянки..разбудит типа хватит спать айда повеселимся 😆
При нестабильности они придут и вообще без водки..
@Denis Kor, Кастанеда, это если коротко, — книга о культуре индейцев. Все конечно взаимосвязано и тоже о параллельных мирах, но несколько в другом контексте. 🙂
@Mikael, я заметил если выходить плавно без рывков и с прогулками по улице, то глюки скорее смешные и даже не много прикольные, а вот когда выходил резко и на нервах, сидя дома- то довольно таки неприятный зоопарк дома собрал 😀 а Кастанеду- очень хочу осенью попробовать, надо обязательно по его пути немного прогуляться туда-сюда
А какой практический толк в Кастанеде? Ну поведал он о Доне Хуане миру. Там что, есть практические рекомендации? С таким успехом можно о Мессинге почитать, о Настрадамусе, или о Ванге. Или кино посмотреть. Да литературы хватает. Толк какой? Ну, можно нажраться мескалина…
Кстати мне кетанов с фенибутом ничего не дал абсолютно. специально попробовал.
@Алик, для общего развития можно и прочитать. Осознанные сновидения не всем даны. Но там насколько я помню есть метод как это развить.
@Алик, Есть там все таки и практические установки. Например, как грамотно использовать проблемные ситуации в качестве тренинга. И в целом — хороши его работы тем, что впервые таким попсовым языком рассказывается об индейцах, шаманстве и сути их культуры.
Да то, что у людей общее представление о мире может поменяться после прочтения, уже по-своему ценно. Я про реальные методики, как в ДЭИР, например, йоге, ушу, комплекс Норбекова… Хотя, массам особо углубляться и незачем…
Поведаю и я свою историю. 🙂 В запое день шестой или седьмой уже был. Лето , жара неимоверная. Ночь глубокая, лежал в полудрёме. Вдруг явственно ощущаю, что в комнате кто то есть, причём двигается так ..осторожно, крадучись. Ужас меня обуял неимоверный. Думаю….наверное галюцинации, встану накачу, благо было ещё в запасе. А встать страшно, потому что чувствую, что дышит ходит кто то или что то. Собрался с силой, как это бывает в запое, потихоньку стал продвигаться к выключателю. Включаю свет и…оба на..сидит такой кот, весь из себя деловой 🙂 через балкон как то залез, причём раньше, никогда такого не было, запах его что ли привлёк. 🙂 Ну я на радостях накатил с ним за знакомство, покормил его. А на утро проснулся , нет его. Тогда я подумал, что это какой то знак мне. Кот ли это был…. Мистика какая то….
А мистика при чем, перелез кот через балкон, выпил, закусил, и улез обратно… 🙂
@Алик, Как же мы далеки становимся от природы! Коты заходят — уже мистика.
Живу на первом этаже и кто только ко мне не заползал. И лягушка и ежик. Кот постоянно запрыгивает, но пуганный он какой то, да и врядли голодный. Неоднократно видел его наглую черную морду у соседей. Смешная лапа. 🙂
Конечно пуганный, он же наверняка видел, как ты с пауками жестоко расправляешься. 🙂
@Алик, Да он и двух моих кошек видел. И не только видел. Они на тот момент были закрыты в другой комнате. К ним он и приходил. Сейчас правда одна кошка осталась, вторая на радуге…
А с тараканами, муравьями, мухами и прочим мусором я не жесток. Делаешь уборку и их убираешь. Специальных злобных планов я не строю. 🙂
@Алик, У меня тоже самое. Иногда животных жалко до непритворных слез. В первую очередь конечно собак и кошек, так как они самые традиционные питомцы.
Вот честное слово придурков, которые заводят собак, а при переезде их бросают ненавижу. С жалостью и презрением отношусь к людям, которые по глупости берут собак на феерверки в новогоднюю ночь. Для собак это такой кошмар и пытка, по сравнению с которым все наши мучительные и страшные выходы из запоя — покажутся детской хворью. Когда был летом в Крыму, в нашем дворе бегает такой бойцовский клуб из брошенных собак, что впечатлительные люди с фобиями испугаются. При чем все эти бойцовские собаки, самые мирные из всех дворовых. Их кормит весь наш двор: кто колбаску даст, кто косточку, кто еще чего. И эти бойцовские становатся крайними в очередь, что приходится их отводить в сторону и кормить отдельно — что бы досталось. Один пит буль — вообще любимец двора и всей детворы. Трусливые хозяева, завели себе, что бы все кругом боялись. А потом, когда переезжали — просто бросили бедного пса на произвол судьбы. И такой случай — далеко не единственный. 🙁 Хотел даже с собой в Финляндию забрать, но там нужно целую пачку прививок, потом перелет в багажном отделении самолета — тоже пытка еще та… Пришлось оставить, да и времени небыло всеми оформлениями заниматься…
@Mikael, так то я в Сибире живу, у меня природа за окном, я от неё не то что не далёк,а практически в ней нахожусь, рыбалка и охота мне знакомы с детства, да и отец у меня егерем был. Кота к природе, тоже как то отнести не получается, домашнее это животное, хотя в лесу жить могут, многие дичают, сам видел. 🙂
@Серёга, Ну здесь у нас тоже, куда ни глянь — всюду природа за окном. Как ни странно, но там где я сейчас живу — белок мало. А в другой квартире бывало. Жена беременна где то на 6 месячном сроке. Заходит на кухню, а там 2 белки все раздербанили, что видели. Белки испугались, но что бы сбежать обратно в окно — нужно бежать в комнату: поскольку на кухне окна закрыты. А бежать в комнату нужно через жену. Ну они и ломанулись… Тут уже испугалась жена. 😀
В общем — они быстро свалили и все обошлось.
А насчет домашних котов в лесу? Здесь это врядли получится. Зайцы и Лисы для них безопасны. — Однако они станут легкой добычей для сов.. А сов здесь много.
Ты в другой квартире пауков не мочил, наверное. А тут от тебя, садиста. даже белки разбежались… 🙂
А что, сова может напасть на кошку? Никогда бы не подумал. Мне кажется кошку просто так не возьмешь. Она со змеями справляется иногда. Спорить не буду. но странно…
Алик. Наш кот Берендей, белок и мелких зайцев ловит, и не подумай что я гоню. К сожалению Кот остался после развода у моей бывшей супруги вместе с собакой. Они уже привыкли к частному дому и своей территории: переезд в квартиру был бы для них равным — переезду в тюрьму.
Разумеется, что самое опасное в ближайшей лесной зоне за окнами это то, что добрые финские самаритяне могут найти и, по доброте душевной, — сдать в приют. А в приюте, через пару недель, если не найдется тот кто хочет взять себе — так же по доброму — усыпят.
Насчет сов сказал мой очень приятель: у которого в финской северной Карелии свои угодья. Человек он до мозга костей — знающий природу и я доверяю его мнению. Сам лично не проверял. Сказал ему; когда у нас народилось много котят и никто не брал; — что думаю в лес отвезти. Он на это и ответил, что они очень быстро станут легкой добычей для сов. Но это касается диких лесов, а не лесопарковой зоны рядом с поселениями. Котят худо бедно удалось раздать…
А, ну котят конечно… Блин, жалко их всех. С годами становлюсь ужасно сентиментальным… Пообещай мне. что будешь пауков ловить в банку и уносить на улицу живыми… 🙂
@Алик, по пьяни, всё мистикой кажется. 🙂 Конечно же, обычный соседский кот. Только раньше он этого не делал и после никогда не заглядывал. 🙂
Помнится у нас в Крымской квартире постоянно пауки висели и у всех были имена. В туалете один, в ванной другой, в комнатах третьи четвертые и т. д. Они были солидных размеров и ели комариков. Днем прятались по норкам.
И никто их не трогал. А здесь делаешь уборку, какая то хрень мелкая ползет и не разберешь: то ли муравей, то ли блоха толи еще что. Если их всех привечать, то квартиру можно превратить в бомжатник: ты уж извини за прозу жизни. 🙂
А что касается всяких примет? — Так согласно одной примете пауки весточки добрые приносят, согласно другой идеи приносят. А согласно другой — являются признаком того, что какая то сволочь плетет против тебя интриги и несет плохую энергетику, в связи с чем нужно или выкинуть или приплохнуть. В целом все эти приметы варьируются от составляющей, количества — и характера тараканов в голове каждого отдельного человека. 🙂
А по сути? — Следует думать, действовать и поступать — согласно обстоятельствам и здравому смыслу. И будет тогда всем счастье. 🙂
Вчера с сыном обсуждали приобретение паука птицееда. Он очень хочет, но сестра(моя любимая доченька) — панически против. 🙂
Дочка права, ты же его все равно замочишь, она же понимает, что ты пауконенавистник… 🙂 В убийстве пауков здравый смысл отсутствует напрочь… 🙂
@Алик, А я их и не убиваю специально. Как бы случайно наступил, случайно тряпкой протер или случайно запылесосил. 🙂
Можно еще и тараканов привечать. Вдруг бега? — Пригодятся.
Про тараканов отдельная тема. От них есть сейчас отличные средства, простые и эффективные. А просто топтать тараканов, это дурь. Это как пытаться у собаки всех блох переловить, или всех вшей на голове. Такие вещи нужно выводить, а убивать по одному, занятие, не от большого ума, по моему убеждению. 🙂
@Алик, У меня как раз мысль была, мелких пауков и прочий мусор: который вход с выходом перепутали — скармливать этому птицееду. Я бы его ласково назвал арахнычем или, более ласково — арахнушкой. 🙂
Не понял, он птицеед, или мусороед? 🙂
@Алик, Шучу конечно. Мусор я буду выкидывать. А кормить его можно только специальными кузнечиками и мушками — которые еще и не во всех зоо магазинах купишь. И еще ему нужны условия. Если махать перед ним руками, доставать включать и выключать свет, то он может умереть от стресса. Очень тонко организованное и серьезное животное. Сын хочет его на своем рабочем столе поставить и эстетически наслаждаться.
Все равно не пойму. если он птицеед, то зачем ему кузнечики? 🙂
@Алик, У меня вообще нету тараканов. Муравьи появляются иногда. Но я их сразу же всей толпой, с помощью струи кипятка смываю. 🙂
Вот ты изверг. Не боишься, что за это платить придется? Горе с тобой. материалистом… 🙂 Незнание мировых принципов не освобождает от ответственности…
Лично у меня не было явных зрительных галлюцинаций, даже в длительных запоях.
Бывало сон с реальностью путал. Проснулся, очень плохо было, кое как дополз до магазина, купил выпивку, вернулся в логово, вроде начал бухать, а оказалось, что это мне приснилось
Один раз было, что после количества алкоголя не совместимым с жизнью(очень много тогда выпил), был не 1 день пьянки. Проснулся, а тело не могу контролировать, типа паралич, всё вижу, слышу, но стать с кровати не могу, через несколько минут отпустило. Честно, лучше бы глюки выхватил чем такое.
А у меня вопрос, ни кто не читал Хофманна «ЛСД- мой трудный ребенок»? Стоит ли сей литерный труд потраченного на него времени. В последний раз при выходе глюки были довольно таки интересные, даже, как я его назвал, с «стеснительным комнатным топтуном» удалось наладить кой ни какой диалог, но так организм был отравлен водкой- все положительные моменты от видений были перечеркнуты. Вот думаю интересно наверное их вызвать, не когда отравлен водкой, а на пике жизненных сил. Наверное восприятие будет гораздо более ярким и запоминающимся.
«Незнайка на Луне» стоит потраченного времени. Может даже больше пользы будет.
@Алик, ну лично для меня книга «Незнайка на Луне» показалась излишне политизированной (особенно с учетом аудитории на которую направленна), а вот «Незнайка в Солнечном городе» — эталон психоделического социално утопического романа а ля Кампанелла, всем рекомендую к прочтению 😀
Я, кстати именно ее и хотел указать. Почему получилось «На Луне» не знаю…
@tolia, С алкоголем утрачивается все, что только можно. Все способности сводятся на нет: вместе с мистическими чувствами. Сюда же входит и способность внятно прочесть молитвенный стих, медитация, способность к гипнозу и т. д. Грубо говоря утрачивается все сознательное: как черти шутят, так все и идет. Не говоря уже о том, что физическое состояние такое, что можно соплей перешибить и растереть.
И все эти глюки со «стеснительными» топтунами всего лишь следствие химического отравления мозга. Это же и к вопросу об «изменении сознания». Если называть «изминением сознания» временной утратой этого сознания, то будет самым правильным определением. Как говорится — «не болейте и бросьте думать эти ваши глупости.» © 🙂
@Mikael, я считаю так, что пережрешь барбитуратов и грань между мирами стирается, как при белой горячке. Я такие рассказы слышал, кто вообще на это м синем пойле сидит, волосы на ж..пе зашевелятся. И то же все реально обьясняют, как было, все по порядку.
От барбитуратов грань вообще может исчезнуть… Навсегда. Если жизни не жалко, можно запихивать все подряд в себя конечно…
@Алик, согласен, вот они настоящие медиумы, свободно существуют в параллельных мирах
@garik, Это называется отправить сознание в свободное плавание. 🙂
@Mikael, меня интересуют чисто практически вещи, я здесь описывал свои сны на выходе с фенибутом — они были позитивные и очень яркие. возможно ли такие сны вызвать в здоровом состоянии организма с помощью того же фенибута или димидрола. При ярких снах отдыхаешь гораздо лучше и депрессия отступает. Сейчас у меня посталкогольная эйфория и все в порядке, но обычно меня мучают кошмары. Так вот можно ли с этим бороться химическим путем 😀
@tolia, бывает такое что снится яркий сон, встал ночью, например покурил, опять лег и этот же сон продолжается, как вторая серия. Не обязательно там с похмелья, просто так бывает например у меня.
@garik, Гарик, вот к тебе как более опытному вопрос- здесь неужели ни кто не рассматривал заместительную терапию, альтернативные источники выработки сератонина или все как всегда просто- кто рассматривал и удачно получилось переходит на другие ресурсы?? Что бы вопросы все лишние отсечь — спрашиваю за тем что бы вызывать у себя психосоматику (самовнушения) сам пью уже свыше 15 лет и все хорошее и плохое в жизни связано с водкой, но если мне сто и один человек скажет- что так излечиваются от тяги- я буду как то более уверен в себе и в выбранном пути.
@tolia, можно и без веществ, но не у всех получается. А у некоторых это само приходит. У меня одно время получалось видеть яркие сны(ничего не употреблял), и не просто, а осознавать сновидения, то есть понимать, что это сон, находиться там и делать что хочешь.
@tolia, я тоже еще несколько лет назад во снах летал, при чем в буквальном смысле слова, но в последние годы одни блин кошмары снятся, а сон это важная составляющая отдыха. Хотя может сейчас стараюсь бросить пить- может через год-два все восстановится
@tolia, ты по русски напиши, я ничего не понял.
Одна из не очень частых правильных и умных мыслей. Мои поздравления… 🙂
Есть работающая штука. Может не всегда, но вещь реальная. Чтобы посмотреть тот же сон дальше, нужно перевернуть одеяло, там где был верх, повернуть вниз. И спать дальше. Часто, сон продолжается дальше. Почему, не спрашивайте. Я не знаю. Проверьте…
Пей амитриптилин. Сто раз говорил. Как об стенку горох…
@Алик, а сколько стоит и по рецепту или нет??
Достать можно. Попробуй через интернет. Можно проехать в аптеку психбольницы. Там часто без рецепта такие вещь продают. Я пока в интернетаптеке беру. Вещь полезная, если с умом пить. Роман хвалил, Верт, еще кто-то. Психику нормализует. С тревожностью плохо справляется. но, в общем становится спокойней и жить хочется. Без всяких тормозов в голове…
Толе упорно хочется от чего-нибудь одуреть… Это тоже работа лярв.
@Алик, да вон клея обнюхаться по старинке. И дома наверняка есть всегда под рукой
@Алик, спасибо за совет, посмотрю сколько стоит- в соседней аптеке почти что угодно можно без рецепта взять, спрошу у них 😀 А вот про работу лярв не надо- дуреть это естественная необходимость любого живого организма, вон даже дельфины специально ядовитых ежиков дразнят, что бы они их кололи 😀 и если водка начала работать не так как надо, то любой здравомыслящий человек- начнет искать выходы из сложившейся ситуации. Медитация и посещение тибета дорогое удовольствие, все таки живем в 21 веке- мире технологий и развитой химии, так что выводы напрашиваются сами
@tolia, Если есть знакомые пожарники, мчс или просто военные, — поспрашивай у них тарен. Можно до психушки доехать, там галоперидолом могут обеспечить. Ну а так — клей хорошо, или денатурат какой нибудь, можно потом ацетоном шлифануться. ))))
Что бы быть убедительнее, в психушку лучше прийти в банном халате, в тапочках и с топором. ))
«Это говорит поэт Бездомный из дурдома!» © 🙂
@Mikael, тарен при мне один применил еще в 90х- потом пришлось всю дорогу его держать что бы он из машины не выпрыгнул (при чем держали вдвоем)
Да нет -я не про столько радикальные методы, например фенибут для снятие тревожность — лекарство номер один, вечером прочитаю про амитрипилин. Куча должна быть лекарств что бы психику стабилизировать, про которые я не знаю. Я так же про фенибут еще полгода назад не знал
@Mikael, если по Бездомному- то еще в руках, если я не ошибаюсь, нужно держать свечку и приколоть бумажную иконку к груди
@Mikael, лак тоже к месту, не помешает
Народ — чё употребляем?? Накрывает вас как-то не по-детски?
А Толику могу посоветовать ( денег на Шамбалу то нет) всем знакомое Православие. Года через- несколько , будет как в песне гр. Сплин
— Я наяву видел то ,что многим даже не снилось ,не являлось под кайфом….
Дальше по тексту.
Амитриптилин от 30 до 100 рублей, от производителя зависит. Болгарский лучше.
@Roman76, Роман спасибо за инфу, препарат копеечный — поклянчу в аптеке, хорошо когда хозяйка аптеки твоя соседка по подъезду 😀
@Roman76, православие не вариант, почему вызывает прям инстинктивное отвращение, а до кришнаитства как то еще морально не дорос 😀 Сидел на водке, да что то она торкает неправильное последнее время, вот ищу замену
@tolia, До кришнаитов ты дорос точно. С бубном Харе Кришна петь и плясать- куда уж проще.Водку пить и то сложней( входы, выходы, заплывы)
А по поводу замены ты здесь советов не услышишь.
Здесь как правило убежденные алковоины, а они заточены на алко, химию как класс не очень.
Я амитриптилин два года назад курсы пропил, и все.Не тянет как-то.
Это всеж ресурс связан с алкогольной темой, а не клуб торчков, химиков.
Кодируйся, и будет тебе счастье.
А развивать темы из под чего тебя торкнет- неинтересно.
@Roman76, ну наконец то, нужная информация, Роман смотри как амитриптилин действует и для чего его лучше спрашивать (например димидрол я клянчил для выхода из запоя, аптекаршав курсе что у меня проблемы с запоями)? Для чего логичнее клянчить амитриптилин?
@tolia, это антидеприсант- депруха логичней.
@Roman76, понял -перед отъездом куплю с лишней пачкой фенибута. Блин а я думал, что здесь на сайте народ методы знает как с водки соскочить без кодирования, просто секретами не делятся, а все оказалось гораздо проще 😀
Скажи, что от запора… 🙂
Если серьезно, то, например, для нормализации сна…
@Roman76, кодирование вообще не вариант, когда бросал так называемой «силой воли» выпить хотелось каждые 15 минут, все мысли были об водки, когда отказался потому что пить глупо, когда водка уже организмом не усваивается- вспоминал о водке очень редко, неделями тяги не было
Толя, вот я, конечно же не желаю тебе зла, но вспомню тебе этот твой очередной глупый коммент, когда ты снова влезешь в пьянку. А с такой твоей самоуверенностью. брызжущей через край. этого долго ждать, думаю. не придется… 🙂
@Roman76, еще раз спасибо за инфу, я сейчас уезжаю на стройку до осени, а вот осенью я все таки вместо кодировки хочу попробовать — и травушку и грибочки
@tolia, чего уж мелочиться, садись сразу на герыч. 😀
@garik, не надо делать из мухи слона, у меня половина друзей из двора умерла от герыча, кстати другая половина умерла от водки. Так что одинаково что герыч принимать, что водку пить
Другими словами, тебе один хрен, от чего кони отбросить, лишь бы поскорей присоединиться к какой-нибудь половине двора… 🙂 Крутой ты мэн…
@garik, за героин на нарах можно оказаться, в отличие от водки.
@tolia, алкоголизм не обманешь, к сожалению. С таким интересом к веществам будет у тебя и травушка, и синька 😳 меньше пить не станешь, ещё и дуть будешь) да и грибочки с нашей расшатанной психикой лучше не пробовать!
До кришнаитства не дорос, православие перерос. Уникальный ты экземпляр… 🙂
Лучше вроде шведский, или швейцарский. Фирмы изобретателя. Около 15 долларов, хотя есть и по 90 баксов. Лола писала. Наверное, улетный. Таблетки на полгода хватает, думаю… 🙂
Толик, ты думаешь меня шокировал чтоли. Если я вспомню всех своих друзей приятелей, что умерли от одного и от другого, хватит на маленькое кладбище. Ты все пытаешься найти, чтобы тебя вшторило, я тебе подкинул вариантик.
Пьешь ты, так и пей дальше, зачем совмещать с галюциногенами, как ты говоришь грибочки. Те кому без разницы от чего ловить кайф, т.е. что бухать, что закидываться колесами, что жахнуться наркотой долго не живут, поверь!
@garik, проблема то как раз и есть в том что я пить уже не могу, так то я здоровый, на стройке работаю, а вот водка вообще перестала усваиваться- если выпью 250гр, следующий день весь, как больной, даже на 2ой день отклики есть, если выпью 0,5 водки. то 1ый день в лежку, и еще 2-3 дня чувствую недомогание. Вот в чем вопрос- что я пить не могу от слова ваще 😀 Хотя раньше по полгода каждый день закладывал и работал по 12 часов, а сейчас все- не идет
@tolia, я так понимаю, ты в поисках альтернативы алкоголю. Из всех зол, выбирай шмаль, не знаю как у вас в Иваново с ней и есть ли чего путное.
С водки болею, но кайфа все равно ищу. Попробуй кодирнись, вдруг тебе поможет. Многим вот даже на этом сайте помогло, не пьют и не манит.
@garik, а зачем дублирующая кодировка, если природа уже закодировала, т.е. водка вообще усваиваться перестала- а сразу травит организм. Это даже похоже на действие у зашитых, хотеш что бы было плохо- выпей 😀
@tolia, я сам был зашитый и что? Видишь организм у тебя вино уже не усваивает, говорит стоп, задумайся.
Грибочки, кислоту, никто и не употребляет постоянно, даж те кто их может достать.
Тарен не в коем случае, там не осознанные галлюцинации ты думаешь что это по настоящему. проще говоря, крыша едет не спеша шифером шурша 🙂 Шанс большой, что в дурдом заберут + провалы в памяти. Идёшь, вроде всё норм и вдруг оказываешься в другом месте, как телепорт. По глупости попробовал 1 раз, больше не стал бы и вам не советую. Лучше уж грибы, там хоть знаешь, что тебя вставляет.
Этим и фенибут с водкой опасен. Можешь оказаться непонятно где, непонятно как…
@Denis Kor, можно оказаться на нарах, а можно и не оказаться. Типа не распространитель, а потребитель, но для этого ментам надо сдать барыгу.
@garik, да, но проблема с законом у них не исключены. Вообще кто связался с этой темой, частые пассажиры в СИЗО. Вроде как менты на них мог и преступление повесить которого они не совершали и заставить «работать» на них.
ну, и сами они ради дозы могут что нибудь натворить…
@Denis Kor, за дозу мать родную продадут. Ментам их даже прессовать не надо. Изолируют, дождутся ломки, невзначай предложат ширнуться, «помочь», как говорится, он тебе все подпишет и сдаст всех, до 7-го колена. Лично у меня к наркоманам уважения никакого нет.
@garik, Целиком и полностью с тобой согласен. Здесь даже и не в уважении дела, а в том, что человек ставший торчком становится уже как бы и не совсем человеком а скорее зомби. Мать родную не то что продадут, а легко убьют: если она станет препятствием по пути к дозе. — Таких случаев сколько угодно.
@Mikael, мифы это все, алко тяга и герои новая одинаковая по силе, их ломка равна нашей после недели запоя, заметьте я парков не защищают, про проних много мифов
@Mikael, с планшета пишу, не привычно, сорт за ошибки
@Mikael, во так писать удобно, так вот у меня во дворе в 90е каждый второй кололся- так сказать было над кем вести наблюдения- парочку чудом до сих пор жива. Так вот, я против нарков, но с другой стороны- не надо их излишне демонизировать, нет там как показывают в фильмах- все аналогично алкоголикам, да так же из дома могут вынести проколоть, как алкаш пропить, жесткой ломки у них тоже нет, что бы получить жесткую ломку надо несколько месяцев ежедневно по несколько раз колоться- то есть сидеть на системе, это ивановским наркушам не по карману, то есть все аналогично обычному алкоголику- различие только что у них нет похмелья. И еще раз отмечу- я резко против как водки, как и героина. Только одно рекламируют по телевизору, а за другое 15 лет дают- я за то что бы и то другое, честно именовать наркотическими веществами, как водка и была в советских гостах прописана
Где ты такую хрень берешь. Да ни один алкаш в запое не сделает того, на что способен наркоман за дозу. У меня сосед начинал с 1,5 кубика, в конце ему нужно было уже 12. И я видел, на кого он стал похож. И старые знакомые, из рэкетиров, что садились на иглу, я видел. как заканчивали. Бред пишешь какой-то… Если про коноплю, то да, вреда от нее нет, и на нее не подсаживаются. Это запрет для наживы, необоснованный. А водка, так не хрен бухать дело без дела. А загнуться можно и от чефира. если мозгов нет.
Ну, уважение может быть как к человеку. Доверия быть точно не должно…
@Алик, можно сказать это уже не люди. Во первых каждый первый из них крыса. Например совместная пьянка на квартире и присутствует знакомый нарик. В итоге, у кого то ушел телефон или лопатник, а то еще и мамино золото.
И бьют потом их смертным боем, ничего не понимают. Я знаю местных наркоманов, но стараюсь с ними не общаться, хотя есть за ними и добрые дела. По возможнсти всегда похмелят.
Да я понимаю, о чем ты. Согласен, конечно. У нас сосед несколько лет ширкой торговал. В подъезде нарики постоянно шарились. Обчистили несколько перегородок у людей в домах. Нашу в том числе. А раз, суки, умудрились украсть мою куртку с вешалки. с зарплатой, как назло, с банковскими карточками. телефоном, ключами. Полный фарш, короче. Тормозов у торчков нет. Главное, все дома были… Так что, Толя про преувеличение о наркоманах просто глупость говорит. Очень часто, это отморозки…
@Алик, да они отмороженые, но может это не результат наркоты, а результат психического расстройства, сам наблюдал парков, когда дозу достать не могли длительное время, то есть ломки у них быть не могло, но они бухали, так такие же были отмороженные как и на наркоте.
Да какая хрен разница, чего у них расстройство. Верно то, что лучше дружбу с ними не водить. Это мне говорит и логика, и жизненный опыт.
@Алик, и смотрите сами, водка нас заманивала много лет плюс реклама, про героин такого нет, там все быстро, и известно чем закончится, то есть психически здоровый принимать не будет, может они изначально были отморожеными
Играет роль окружение. Это похоже на ментов. Хоть и не все менты козлы. но некомильфо в их поведении распространено больше, чем среди людей других профессий. Так же и с наркоманами.
@Алик, забыли игроманов, году так в 2006 на работе водитель 20 человек кинул на деньги, начиная с грузчиков кончая директором))
Айайай… И правильно сделал. Какой дурак игроманам деньги дает…
@Алик, кто же знал что он игровой, я всех меньше попал, всего на 500 руб))
Толик. Вообще то я не в пробирке рос. И что такое мифы, а что нет знаю очень хорошо. Достаточно того, что первая школьная любовь от передоза умерла очень рано. У друга сын очень рано умер по той же причине. Друг не долго его пережил.
И не надо здесь кого то грузить торчковской псевдо философией.
@Mikael, опять же повторюсь, что я их не защищаю и не привожу псевдо торчковуй психологию, а только делаю акцент- что разница между алкоголиком (в плохом понимании этого слова) и наркоманом минимальна и если бы не наркота, они бы все так же торчали бы на водке- с теми же последствиями, только ловили бы не передоз- а левой водярой травились
@tolia, разница скажем так существенная. Опыт человечества доказывает- государств где опиаты употребляли массово- в исторических хрониках неотмечены
А с алкоголем полно, конопля- в религиозной жизни и сейчас присутствует.
А производные мака никогда
@Roman76, Афганистан? Так разговор не про это, а про то что демонизируют героиновых, вот например диман с соседнего подъезда, правда все удивляются что он ещё жив)) но если деньги займет, то всегда отдаст, да ворует по магазинам, но у своих ни копейки не возмет. А знаю алкашей которые мать пропьют родную, т е много зависит от человека, а не его зависимости
@tolia, Однако если брать в процентном соотношении, то ваш диман — капля в море — по сравнению с целой армией зомби нариков.
Толя, мне иногда кажется. что тебе к нам с Марса спустили… Ворует по магазинам, но у своих не возьмет. Человек, или ворует, или нет. Если он украл у кого-то, рано, или поздно он украдет у тебя. Пока не прижало, значит. Блин, детский лепет…
@Алик, кстати ещё один миф, что крокодилывые живут максимум 3 года, диман уже лет 15 колется и все последнее время аптеку, правда умирал уже на несколько минут, санитары успели в морг отвести)) но две недели назад узнавал- жив ещё курилка))
@Алик, У меня такое чувство, что здесь все, до этого в бункере сидели. Пришел Толик и начал рассказывать о несправедливой демонизации торчков. 🙂
У меня сын как то играл на компе в одну мафиозную игру. Сидел, что то делал и краем глаза наблюдал. Вдруг смотрю — один человек начинает стрелять в ментов… Оказывается сын играл в мафиозного авторитета, набирал себе команду и среди них был один торчек который психанул и открыл на стрелке огонь по полицейским, в результате чего сын завалил уровень. Воспользовавшись моментом, сказал, что бы он больше не брал торчков в свою команду никогда и ни за что. Вот так иногда, в наше время, происходит воспитание… — На виртуальных(так сказать) — примерах. 😆
Як сказав бы один мий старый, вже покийный товариш Мышко — Цэ все, Алик, з жизни взято! Он был лет на 25 старше меня. Ты с украинским знаком, поймешь. На русском так не звучит. 🙂
@Алик, тогда вот интересный вопрос- ладно медленные с ними все ясно, в основной своей массе это отбросы общества и не удачники, а вот с быстрыми как? это торчки или нет? ведь среди быстрых куча успешных людей, да пол америки сидит на быстрых, хотя согласен америка- плохой пример 😀 вообще где та грань- что этот торчок, а этот нет
А грань между вещами всегда размытая. Видел символ вечно перетекающей друг в друга энергии инь-ян? Где кончается умный и начинается круглый дурак? Можно сказать, кто человек, ориентируясь по его приоритетам. Если для него значительную часть жизни занимает вопрос торчания, значит он торчок. Если у женщине почти всегда ну уме мужчины, значит она б*** Когда человек думает только еде, значит он проглот. Не так все и сложно… 🙂
@tolia, алкоголь и опиоиды- совсем разная биохимия и ломка сильней в разы, и дольше. Вымываются эндорфины, происходит отключение болевой системы, мозг без естественных эндорфинов превращает человека в безумца! И не у всех они восстанавливаются, человек потом просто не в состоянии при всем желании жить без опиоидов, потому что это ад! Или погибнуть, или сидеть на них пожизненно, это как повезёт.
@Annet, я понимаю что они пропащие люди, но попадались мне на работе, с одним 3 месяца проработал, пока узнал, а я парень любопытный, расспрашивал их, не ужели как в кино ломает. Говорили нет, между заплывами могут месяца пройти, а потом просто сильная тяга, на выходе депрессия без домов. Просто я любопытный))
@tolia, Я не спорю, у всех разный обмен веществ, это как повезёт. Если есть деньги для чистого вещества, и силы для периодического понижения дозы, можно так годами жить, работать и никто и не заподозрит в употреблении. Когда в больнице лежала, у нас было смешанное отделение для алко и нарко..вот мы друг другу удивлялись, просто разрыв шаблона был у обоих групп))) наркоманы удивлялись прилично выглядящим алкоголикам, а алкоголики наркоманам)))
@Annet, мне рассказывали в АА, как нарки против алкоголиков играли 😀 и те и другие из АА, при чем некоторые были сразу после выхода, чуть ли не с капельницами по полю бегали. Вообщем после пару микроинфарктов, выиграли нарки и алкоголики их обвинили в незаконном допинге, мол под скоростями выиграли
Вы не учитываете, что там лежали люди отобранные, а не алкоголики и наркоманы с улицы.
Ты -то любопытный, ладно. А с чего взял, что другие с тобой предельно откровенны? Во всяком случае, общая картина у тебя явно искаженная.
@Annet, может системники другие, здесь уже писали про тех кто начинал с 1,5 куба а заканчивал 12, а я о обычных ивановских, они даже если пару своих почек продадут, то денег на систему подсесть не хватит))
@tolia, жизнь опиумного наркомана сильно зависит от материальных благ.
Если у них есть всегда качественная доза, то они могут долго жить и некому не мешать. Конечно, не исключены смерти от передозировки, но тут уж се ля ви. Проблемы с законом (и не только) имеют нищие и средний класс.
Вспомнить того же Уильяма С. Берроуза. До 83 лет жил.
Черчилль постоянно под допингом был, дожил до 92-х. еще и премьером был. ну и что? Это руководство к действию? Уникумы бывают во всем. Есть один полковник, который в Чернобыле схватил 2000 рентген, при максимально допустимых 50-ти. И что, до сих пор, живет и здравствует.. Кому как фишка ляжет.
@Denis Kor, то есть пришли к тому что, у всего зла прежде всего социальная составляющая. Вот почему не смог одобрить идеи АА, там пытались рассказать что прежде всего виноват сам, а я так и думаю что факторов много- семья, психологические и социальные проблемы и лишь на последнем месте сам человек.
@tolia, специально для тебя: 😆
«http://lurkmore.to/Мускатный орех»