Не умеешь пить, не пей

Umeet_pit

Можно ли научиться пить в меру

Давно уже хотел осветить эту тему, вот решился. Как только слышу, или даже просто вспоминаю, слова о том, что кто-то не умеет пить, начинаю улыбаться. Вот даже сейчас, когда пишу. Когда при мне один человек упрекает другого в том, что тот не умеет пить, меня так и подмывает спросить: «А ты, стало быть, умеешь? И где обучался этому искусству, в Кембридже, или в Бостоне

В подобных упреках бросается в глаза вопиющая нелогичность. Да у нас, людей, много чего поставлено с ног на голову. И сталкиваясь с определенными проблемами, мы часто начинаем их решение не спереди, а как раз с противоположной стороны. Рассматриваемый пример, яркое тому подтверждение. Так в чем парадокс?

Если я возьму свою алкогольную карьеру, передо мной откроется следующая картина. Да, некоторое время мне понадобилось для того, чтобы понять, как, когда, в каком виде и каких количествах действует на меня алкоголь. Довольно быстро я в этом разобрался и спиртные напитки почти не приносили мне никаких неприятностей, кроме финансовых убытков

В общении с людьми после выпитого, вел себя вполне адекватно, даже располагал их к себе намного быстрее, чем трезвый. В вытрезвители никогда не попадал, провалами в памяти не страдал, а о том, чтобы где-то валяться и речь не велась. Чувство юмора было на высоте. Меня ставили в пример. Так и говорили: «Вот у кого нужно учиться. Умеет же человек пить». Да, видать умел. Но…

Но, время не стоит на месте. Все течет, все меняется. От алкоголя я стал получать все больше проблем. Конечно, начало всех начал, это ярко выраженные признаки алкоголизма. Если выпивал, то нужно было уже постоянно добавлять, потому что через некоторое время после опрокинутого стакана, фужера, бокала, или рюмки становилось плохо, и нужно было снова «догоняться». Заметил, что былого веселья обычные дозы уже не давали, только повышенные.

Но тогда, за компанию вместе с весельем стала приходить и одурь. А позже к ним присоединились провалы в памяти. Подробности вчерашнего пьяного вечера все чаще восстановить не удавалось. Общее же пьяное поведение становилось раз от раза, все неприглядней. И вот настал «долгожданный» момент, когда я и в свой адрес услышал, что, «пить я не умею»…

Так что же это получается? Как это, раньше умел, а теперь не умею. Вот в чем парадокс-то. Ведь если человек начинает ездить на велосипеде, то постепенно его езда будет становиться все уверенней, и уж в любом случае, через пять лет он будет кататься никак не хуже, чем в первые месяцы. Но, при условии, что за этот срок, двигательные функции нашего велосипедиста и работа вестибулярного аппарата, существенно не ухудшились.

И даже в том случае, если с парнем случилось что-то, в результате чего он оказался неспособен сесть на свой байсикл и, как прежде, поехать, мы все равно не станем говорить, что он не умеет ездить, или разучился. Потому что речь здесь должна идти не о неумении, а о невозможности. То же самое, мы можем наблюдать и с так называемым «умением пить».

Ну, в самом деле, давайте представим себе, что двадцатилетний пацан, с еще крепким здоровьем, учит  правильно пить водку пятидесятилетнего мужчину, прошедшего «Крым и Рым», и влившего в себя за годы цистерну алкоголя. Что скажет, в конце концов, обучаемый, своему учителю? А примерно, вот что: «Сынок, теорию я и без тебя знаю». И слова его будут совершенно справедливыми. Парень может и обидится. Ведь хотел как лучше, добра желал. Пытался объяснить, как надо, раз уж дядька пить совсем не умеет. И молодому человеку, конечно невдомек, что может быть, от того момента, когда он поймет, что его умение пить, куда-то пропало, его отделяют всего несколько лет.

Так что, мы должны констатировать с некоторой неизбежностью, что те люди, о которых говорят, что они умеют пить, еще просто не успели «разучиться». Ничего, немного поднапрячься и все может получиться. В лучшем виде. Хотя нужно оговориться, что определенный процент людей, алкоголизм не получат, как бы и сколько бы ни пили.

Называются разные цифры от 20% до 30% для русских и больший, чуть ли не до обратной пропорции, для западноевропейцев. У азиатов уцелеть в схватке с алкоголем, практически нет. Если они начинают пить, то уже заранее обречены. Причем, прихватывает их намного быстрее, чем индивидуумов европеоидной расы. То есть, китаец, или вьетнамец, а также наши эскимосы, чукчи и другие народы расы монголоидной, рискуют разучиться пить, раньше, чем научатся.

Еще насчет умения пить. Я встречал людей, когда-то уж точно умеющих пить, но которые впоследствии, благодаря зеленому змию, не очень хорошо заканчивали свой жизненный путь, а иногда и очень плохо. Мой близкий знакомый на спор, выпивал из горлышка бутылку коньяка и переплывал Дон туда и обратно. Один из родственников всегда был душой компаний, любил удивлять на гулянках собравшихся, выпивая залпом стопку, или стакан, водки. Причем, не глотая, а просто заливая, как в прорву.

Кроме этого, поражал иногда присутствующих тем, что, выпив содержимое, закусывал тонкостенным стаканом, съедая его полностью. Оставалось только донышко. Ну, не грызлось оно. Кстати, тому, кому очень уж хочется опрокидывать в себя спиртное, просто, заливая, можно посоветовать потренироваться с водой. Наиболее безопасно. Начинать с маленького кол-ва. Особой техники тут нет. Вернее есть, но не думаю, что ее можно описать.  Хотя, с высоты своего жизненного опыта и понимания, убежден, что это не те ориентиры, к которым нужно стремиться. Но, справедливости ради, должен признать, что, наверное, всему свое время.

Есть, правда, еще один момент в рассматриваемом вопросе. Некоторые представители человечества имеют от природы некую экзальтированную психику. Они излишне эмоциональны, восторженны, и без водки. Про них говорят, зачем ему пить, ему (ей) и так всегда хорошо. Так вот, таким людям, действительно, пить, вообще не стоит. Выпив, они быстро начинают проявлять неадекватность. После чего, естественно, окружающие, их быстро классифицируют, тоже, как не умеющих пить. Хотя, по моим наблюдениям, как правило, у них к спиртному особого стремления и нет. Но, все бывает.

К затронутой теме, думаю, нужно отнести и отчаянное желание, некоторых наших братьев-алкоголиков, во что бы то ни стало, научиться пить в меру. Это, по большому счету, одно и то же. Да часто приходится встречать такие разговоры, что вот у Ивана нет тормозов, Петро меры своей не знает. И снова я скажу то же самое. И здесь речь может идти не о не знании меры, а о невозможности эту меру выдерживать.

Разве все обстоит так, как будто мера была найдена, а потом почему-то потеряна. Ну, согласитесь, абсурд ведь. Если любой, в меру пьющий человек, с нормальной реакцией организма на спиртное попытается проанализировать свои ощущения во время застолья, то он обнаружит, что у него нет болезненного желания, пусть и завуалированного, чтобы шарахнуло по мозгам. Интересен сам процесс. На лицах улыбки, все становятся более доброжелательные. Завязываются новые знакомства. Ведутся разговоры на интересные, по крайней мере, в оценке пьяных мозгов, темы.

А ведь алкоголику, как правило, нужно в первую очередь, чтобы долбануло по шарам, а потом разберемся. Какое уж тут чувство меры, или умение пить. Оно не берет и не берет, зараза… А в следующий момент открываешь глаза, хорошо еще, если дома и на своей кровати. Смотришь на окно, понимаешь, что уже утро и с тревогой силишься вспомнить, что же вчера было и чем все закончилось.

«Ох, где был я вчера, не найти днем с огнем,
Только помню, что стены с обоями.
Помню, Клавка была, и подруга при ей,
Целовался на кухне с обоими».

В.С. Высоцкий

Вот такая наша се ля ви.

184 коммент. “Не умеешь пить, не пей


Comment navigation



  1. renard

    Август 20, 2015 at 6:48пп

    Добавить нечего. Все верно. Статья основанная на практике. В начале алкогольной карьеры я также думал что все хорошо приятно и весело. Особенно радовало что не было похмелий..так погудит башка до обеда и дальше никаких негативных ощущений нет. За столом — само приличие…все культурно и благородно. А потом понеслось… Выпить со всеми за столом уже казалось мало. Надо было дошибать пивищем либо идти в ночи за пузырем. Стала ощущаться потребность в сильном опьянении. Пью пока лезет либо пока не срубит.А наутро без опохмела вообще никак. С вечера запасался чтоб ночью добавить если что и чтоб утром обязательно продолжить. А там как пойдет. Но уж вечером второго дня без допинга никак было нельзя. Позже и повода было уже не нужно. Потребность в компании отпала. Напивался чисто общаясь за компом пока не падал со стула. Не каждый день но в неделю раз точно. Вот она и мера ….была а теперь начисто пропала. А нынче рюмаху налей и считай меня дня 3-4 можно не беспокоить ни по каким вопросам.

  2. Дима

    Август 21, 2015 at 1:35дп

    Да уж, на самом деле правильнее говорить — он еще пить не разучился, потому, что это следующий этап :).
    Вот, что удивительно, пить я не умел никогда. Т.е. мне чувство «умения пить», просто не ведомо. Даже когда еще алкоголиком не был, тормозов у меня не было, прямо вот с первых разов, как алкоголь попробовал, чувства меры я не знал. В большинстве случаев останавливался только потому, что просто заканчивалась выпивка и иногда, потому, что надо было оставаться более-менее трезвым, но никогда, потому, что — хватит. Т.к. приобретение алкоголизма заняло в моем случае несколько лет, то за эти годы, я просто выпил какое-то конское количество алкоголя. В последующие, запойные годы, я выпил наверное в разы меньше, чем в тот период, пока еще не стал алкоголиком. В те времена, я оставался на ногах, когда другие уже лежали стройными рядами, ну и конечно мог услышать в свой адрес — вот, мол, молодец, нормально себя чувствует, хотя в душе я конечно понимал, что мои 0.75 водки за вечер как следует заполированные пивом, это всеже перебор…
    Раздосадованный непомерным употреблением, я пытался ограничивать дозы или пить вмеру, но это практически никогда не удавалось. Мне понадобилось несколько лет, что бы осознать и понять тщетность попыток «научиться пить в меру». К счастью, на данный момент, у меня никаких иллюзий по поводу того, что я когда-нибудь научусь пить как нормальные люди — нет. Какое-то время я просто напивался, а наутро, мучаясь с похмелья клялся больше никогда не пить эту гадость, потом начались опохмелы… Так, что я с самого своего начального опыта успешно проскочил этап нормального пития и прямиком перешел к упражнениям по преобретению стойкого алкоголизма.
    А те кто умеют пить, так это да, только пока, то ли еще будет, они и в правду, еще пока не разучились.

    Алик Reply:

    Так, подождите. А что не так. Вы же говорите, что вас хвалили, говорили вот молодец. А о,7… Так это и была ваша мера. Меня тоже хвалили, выпить одним махом поллитра крепленого вина, для меня это было слегка взбодриться. Умеет пить-то, про кого говорят. Кто нормально, адекватно себя ведет. С кем весело, кто не грузит тяжелыми разговорами и хмурым видом. От желания человека тут ничего не зависит. Уметь пить, как раз и говорится про того, кто может выпить ведро, не изменяя решительно свое поведение, становясь неадекватом. На мой взгляд, из общей схемы, вы здесь не выпадаете. 🙂

    Дима Reply:

    А не так было то, что другие то пили меньше, болели по утру меньше, пить каждый раз после попойки не завязывали. Пью вот я с кем-нибудь, выпьет человек и говорит — все достаточно, а мне вот не достаточно, я еще хочу. Мне честно говоря не ловко от этого было.
    Я не буйный. По пьянке у меня кукушку не срывает, реагирую адекватно на все, могу поговорить на различные темы, ну а когда понимаю, что все, голова не соображает, тогда просто тихонько иду спать, извинившись перед присутствующими, если они они конечно есть :).
    И с этой своей мерой, я ведь пьяный был, попадал в ситуации разные, хотя казалось бы — не бузил, не буянил, но голова все равно не та, да и с утра все гораздо хуже, чем это казалось с вечера. Ну хорошо, можно сказать — пить я когда-то умел, но меры не знал и до сих пор не знаю, и уверен, не узнаю никогда. Таков вот расклад.

    Алик Reply:

    Вот тут какая-то нескладуха получается. Пить умел, но меры не знал. В чем тогда умение заключается? Раз неприятностей не было, значит знали меру, а если были, тогда пить не умели. 🙂 Нет, ну правда, вы же не выпивали пять литров водки, правильно?

    Дима Reply:

    @Алик, тут я думаю, мое понимание умения пития с вашим немного расходится. Я понимаю не умение пить, как отсутствие контроля за употреблением, вы же рассматриваете поведенческий аспект больше. Ну если так смотреть, то по вашему я и в запое пить умею — адекватен или просто сплю. Могу выпить поллитра и делать что-нибудь, поговорим о чем-нибудь, некоторые наверное даже не сразу догадываются, что я пьяный в дым или после нескольких дней пьянства. Только от этого, мне конечно легче не становится.

    Был у меня знакомый, не алкоголик. У него от одной рюмки водки крышу напрочь сносило — буянил, за нож хватался, его связывать буквально надо было. Не знаю, что с ним сейчас, но вот такой вот был товарищ. Понятное дело, он сам старался не пить, ни с ним никто пить не хотел, как один раз повидал, что происходит. Про умение пить, в моем понимании, по отношению к нему вообще речь не шла, он просто неадекватный от одной рюмки становился.

    Алик Reply:

    Да, трудно не согласиться… Здесь есть над чем подумать… 🙂 Вообще-то, я имел ввиду, под умением пить, как это выглядит со стороны. Вот скажите, хвалят вас так, как раньше? Хотя знаете, если вы говорите, что ведете себя адекватно, вполне возможно, что все это у вас еще впереди. Неадекватнось не обязательно приходит сразу вместе с алкоголизмом. Но, если продолжать, придет обязательно. Стоит только начинать память терять. У каждого по-своему это проявляется. Кто-то драться лезет, а кто-то тихо и мирно, просто начинает путать цветочный горшок с унитазом.

    А про тех, кому изначально пить нельзя, я сказал. Да, есть такие люди. Обычно они и трезвые немножко, как бы, не в себе. Это, чаще, энергичные натуры. Но, все же вы правы. То, как сам себя чувствуешь, и каким тебя видят, немного разные вещи.

    Дима Reply:

    Вложенность комментариев ограничена, поэтому отвечу здесь.
    По мне так умение пить заключается в контроле за количеством выпитого и умением остановиться. Я всегда пил без тормозов, но раньше все помнил. Потом появились провалы в памяти, т.е. часть помню, часть нет. В ужасе опрашиваю — что было то? Да ничего, отвечают, ты нормально, посидел, да спать пошел, а вот Вася…
    Потом началось больше, жена меня как облупленного знает, она может с одного взгляда определить пил/не пил ну и дальше там свои разборки. По отношению к другим, особенно не знакомым людям, они редко могут понять пьяный я или нет, даже если я ничего не помню, оказывается, что нормально с ними разговаривал и т.п.
    Неприятностей вагон конечно, реакция не та, да и даже при «адекватном» поведении, случаются эксцессы, пообещать могу, что-нибудь, чего не хотел бы делать по трезвости, это как про историю с носками с вашим знакомым…
    Не хвалит меня никто конечно как раньше, да и за, что хвалить? За то, что из жизни на недели выпадаю? У меня депрессия жуткая во время запоев и после, потом востанавливаться надо неделями. Спать не могу. Кому-то меня жалко, кто-то ругает, распустился говорят…
    Горшки я с унитазами я пока не путаю, но при этом, как я уже говорил, считаю, что пить я никогда не умел, контроля за выпитым у меня никогда не было и никогда не будет. Ну в целом да, если продолжать, то дальше будет больше конечно, тут сомнений никаких нет.

    Дима Reply:

    @Алик, я прошу прощение за многословие и флуд в комментариях, но я тут немного подумал (иногда помогает 🙂 и пришел к следующему выводу в пользу моего определения «умения пить». Умение или не умение пить подразумевает некий волевой акт со стороны индивидуума, а вот реакция организма на алкоголь это уже особенность не подвласная нашим желаниям. Т.е. это из области — а как мы контролируем наше состояние сна? Да никак. Мы просто плывем по течению и смотрим, что нам снится, так же и в пьяном состоянии. Кто-то буянит, кто-то спит, кто-то за нож хватается, кто-то выглядит нормальным и веселым и т.п., но это не умение, это скорее результат употребления. А вот умение пить, как раз, на мой взгляд, и заключается в способности контролировать количество потребляемого алкоголя. Может человек контролировать, дозировать и остановиться — пить умеет, а не может — не умеет. А уж, что там с ним происходит после употребления, это будет известно после эксперимента и умением пить адекватность поведения называть нельзя. Это уже нашей воле не подвластно. Как-то так 🙂

  3. Алик

    Август 21, 2015 at 6:18дп

    Дим, ну так а я о чем. Естественно, то, что я написал, это далеко не все, что хотел сказать. Так, на то и комментарии. Цель публикаций ведь, не поставить точки на всех вопросах, хотя б было б неплохо, а вызвать дискуссию, чтобы все стало еще ясней. Вот что имею еще сказать из того, что я коснулся вскользь. Вы всерьез станете говорить, что кто-то считает, сколько рюмок выпил? Нет, некоторым дают установки терапевты и бабушки, кто-то действительно дает себе зарок, за весь вечер выпивать три стопки,хоть сразу, хоть в растяжку. Но это редкие случаи. Основная масса просто пьет, да и все. Мало пьет тот, кому больше не хочется. Это как с сигаретами. Один четыре пачки выкуривает, другой три сигареты за день, и то, когда напоминают.

    Кстати, наглядный пример, сигареты. Так же можно сказать и про курильщиков. Этот курить не умеет, а тот молодец. На остановках не курит. В очереди к врачу в поликлинике тоже не бегает на улицу покурить через каждые пять минут. Молодец, вот у человека воля сильная…. Да ему просто эти сигареты до одного места.

    В Москве у меня жил дядя. Я у него часто гостил на протяжении многих лет. Он работал на заводе слесарем по обслуживанию сложных станков. Его очень ценили, специалист он был очень хороший, но каждый божий лень он на работе выпивал 100-200 грамм спирта, а нет, брал бутылку вина, или водки домой. Спирт выносить не давали. По выходным, рыбалка с друзьями, тоже с водкой. Короче говоря, всю жизнь он пил понемногу. Никаких осложнений я у него никогда не замечал из-за этого. Есть выпить выпил, нет, и не нужно. Поведение тоже, не подкопаешься. Короче, «пить умел». Но ведь он не напрягался, не считал, сколько выпил, перегрузился, на диван, и через три часа трезвый. Поехали дальше. Организм такой. Вот и все.

    Вы говорите, что кто-то себя контролирует когда пьет. Я просто не представляю, как это может выглядеть. Есть, да, есть люди, устанавливающие себе норму. Но, это, в основном педанты, и с ними скучно. У них вся жизнь по нормам и меркам. Тут еще, виновата привычка пить лошадиными дозами. Хотя небольшими намного лучше со всех сторон. Кто не пьет водку стаканами, уже выпадает из группы риска. Я про здоровых, а не про алкоголиков,хотя и алкоголикам никакого вреда, кроме пользы, это не принесет. Но им трудней.

    Дима Reply:

    @Алик, вот уж что, что а рюмки считать — Боже упаси, это уже отклонение какое-то (ну не считая конечно метода малых доз, но это другой случай…:) ). А вот именно с такими людьми как ваш дядя я себя и сравниваю. У меня много таких знакомых, как ваш дядя — пить умеют. Т.е. они пьют, бокалы и рюмки конечно не считают, но вот в какой-то момент, вполне могут сказать — все, хватит, в конце концов могут просто сделать паузу (для меня немыслимо), на час, полтора, потом продолжить, ну или вообще не пить, если даже и выпить, что осталось, закроют бутылку пробочкой и поставят в шкафчик до следующего случая. На утро как огурцы, никаких там опохмелов и т.п. Я себя с ними сравниваю и понимаю, что я не такой. Ну нет у меня тормозов, буду пить пока выпивка не кончится или не засну.
    Ну вот есть у меня товарищ, работает водителем (!), практически каждый вечер грамм 100-200 водки, не вопрос, но больше ни-ни, не потому, что считает, а просто потому, что ему хватает для хорошего настроения, а больше будет перебор, ему не нравится. На утро — за руль, ни в одном глазу — 0 промилле и так много лет… Ну бывает иногда переберет (редко), но чтобы с утра похмелялся — никогда я такого за ним не замечал. Умеет человек пить, прямо как дядя ваш.

    Алик Reply:

    Ну вот. Что я и хотел сказать. Тут умение ни при чем. Как получается, так и получается. Очень многое, если не все зависит, от скорости окисления спирта в ацетальдегид и потом в уксус. У кого много вырабатывается первого фермента, тот быстро трезвеет и пьет много не пьянея. Если и второго много, то и похмелья особого не будет. Вот про них и будут говорить, пить умеют. Если второго фермента мало, это алкоголизм, собственно. Если мало первого фермента, то человек быстро валится с копыт от небольших доз. Вот такая эквилибристика. У кого удачная, у кого не очень, а у кого-то просто ни в дугу. Однако… мыши плачут, колются, но продолжают есть кактус.. 🙂

    Клавдия Reply:

    @Алик, ну и я вставлю свои пять копеек, что ли. Я, как и Дима, всегда веду себя адекватно. Бывает, что какие-то мелочи не помню, но в целом оценить, что и как вчера было, могу. Замечаю часто, как на вечеринках и корпоративах народ, даже зачастую не алкоголики, ведут себя неадекватно. Казалось бы, это мы, алкаши, должны чудить, ан нет. Сидим себе, отхлебывая по глоточку из рюмок и старательно закусывая, в то время как обычно не пьющий народ идет вразнос, заливая в себя сдуру рюмку за рюмкой. Я, вообще, несколько странный алкоголик: мне не надо, чтоб отрубило, мне надо, чтобы всегда было, что выпить, и в голове всегда слегка шумело. Я имею в виду периоды пьянок. Так вот, к этому я пришла не сразу. Сначала, как и многие начинающие, пила, пока не вырубит. И на приключения меня несло, и всякие казусы случались. И даже не помнила бОльшие отрезки пьяного дня, чем сейчас. В основном, этому способствовал тот факт, что в молодые годы ближе к ночи мне всё же надо было домой, поспать хоть немного и привести себя в порядок. А дома родители — пить нельзя, поэтому и хотелось как-то выпить впрок, что ли. Этот «впрок» всегда и подводил. Сейчас же отношение к спиртному у меня ровнее. Пить можно всегда, всегда есть деньги и место, где выпить. Поэтому на водку я так оголтело, как раньше, уже не накидываюсь. На гулянках тоже выпить больше других не стремлюсь и использую давно подмеченные пьющим народом способы не напиться: первые пару рюмок пью по половине, хорошо заедаю, потом начинаю пить по глотку и закусывать. При этом народ меня считает «умеющей пить», тянется ко мне с беседами, особенно те, кто не пил вовсе. И «неумением пить», применимо ко мне, так же, как и к Диме, можно тоже назвать лишь состояние на следующий день. Народ упьется, начудит, обблюется, и на следующий день огурцы. А моя печень в печали, так как выпивается нормальное количество, плюс еще еда неполезная. Ну, и отсюда жуткое состояние, как Вы понимаете, а соответственно, опохмел. Так что умение пить — это вовсе и не умение никакое. Ну, вот, умею я, вроде, а толку-то, если с этим умением мне хуже, чем другим, «неумеющим»? Гораздо полезнее «умение не пить». Вот с этим у меня, как и у большинства здесь присутствующих, очевидные проблемы.

    Алик Reply:

    Ну, я такого комплимента никому еще не слышал. «Вот, молодец, умеет же не пить…» И начал то я из-за того, что часто слышал похвалы и упреки в чей-то адрес. Тот умеет, тот не умеет. А закуска, хотя бы понемногу, огромную роль играет. В молодости над этим многие не задумываются. А вы, Клава, случайно не скорпион по зодиаку? 🙂

    Клавдия Reply:

    Алик, нет, Близнецы мы с Касей. А что, думаете, знак зодиака как-то влияет на отношение к алкоголю? Я, было, начала проводить «НИР» по этому поводу, но никакой закономерности не выявила. Или Вы к чему спросили?

    Алик Reply:

    Да встречал, конечно определенную закономерность. Да так, между прочим, не углубленно. Это взять бы базу данных, у какого нибудь нарколога лет за пятьдесят… Да покопаться самому. 🙂 Да, собственно, резкой разницы я ине жду, но тенденция выявится определенно. Людей ведь, не двенадцать типов, а 12х12-144. Так что, это так, пришло в голову, спросил…

    А если влияет, то уж не на наше отношение к алкоголю. а скорее, на отношение алкоголя к нам… 🙂

  4. JIeJIuk

    Август 21, 2015 at 7:52дп

    Алик, я все же согласен с мнением, что человек, употребляющий алкоголь находится на верном пути к алкоголизму, несмотря на Ваши проценты вероятности оказаться хроником, просто не все успевают пройти этот путь до конца…я перепрыгнул через линию невозврата и учиться пить в меру уже нет никакого желания…наличие «тормозов» для меня так или иначе некие жизненные обстоятельства, которые останавливают тебя от штопора, я например всегда был предоставлен сам себе и жил на всю катушку, до отсечки…меня всегда выбешивали люди, выпившие 50грамм за праздничным столом и робко оглядывающиеся на окружающих, кабы те чего не подумали…умение пить и чувство меры, общественное мнение-самые больные темы для меня, алкоголика

    Алик Reply:

    Не успевают пройти до конца, это как? В смысле, им жизни не хватает? 🙂 Это похоже на то, как если сказать, что браков на всю жизнь не бывает, просто люди иногда умирают, не успев развестись… Ахахаха 🙂 Генетически, у определенного количества людей отключение вырабатывания второго фермента не происходит. Сейчас это вычисляется и предсказывается.

    JIeJIuk Reply:

    @Алик, ну у меня наверное в голове не укладывается как можно бухать не просыхая и не стать алкашом при этом :mrgreen:

    Алик Reply:

    А у них, вполне возможно, не укладывается в голове, как мы алкоголиками все же СТАНОВИМСЯ. Всего в голову не уложишь. Да и, каждому свое. А потом, у нас свои плюсы. Мы умнее, факт. Вон какие умные разговоры ведем. 🙂

    Клавдия Reply:

    @Алик, да у них, однозначно, не укладывается в голове, как это стать алкоголиком. Они в упор не понимают, зачем мы похмеляемся. Ну не понимают они, как это так плохо, что спасет только водка. Ну, таблетка, полежать, поблевать — это еще им понятно. Но зачем водка, они, убей, не понимают. Она же такая противная на следующий день, её же пить, вообще, невозможно, от одного упоминания тошнить начинает, не говоря уж про запах. А вот для нас она очень даже вкусная. И льется, как к себе домой. Я не говорю тут про запой, когда кишки в панике и выталкивают не только водку, но и воду. Но даже в запое из нас (вот, ведь, какой парадокс) вода выливается назад, хоть ты тресни, а водочка родимая — только поначалу. А после 2-3 рюмок — снова бальзам. Ну вот попробуй это неалкоголику объясни!

    Алик Reply:

    А я и говорю, тупые они, эти трезвенники, настоящей жизни не знают. Так всю жизнь и пробарахтаются в своей несчастной трезвости… 🙂

    Клавдия Reply:

    @JIeJIuk, ну, не просыхая, бухать и не стать алкашом, это большая редкость, конечно же. Думаю, имеется в виду, всё же, до бутылки в день лет 5. Если больше и дольше, то исключительно редкий индивид не станет алкоголиком. Всему же есть разумный предел…

    Алик Reply:

    Ну, хорошо, вот, большей частью медиков считается, что диабет в большинстве случаев наживается неправильным питанием. Но, разве можно говорить, что есть разумный предел и если гигиену питания злостно будут нарушать все, то все поголовно станут диабетчиками? Так и с водкой. Если будет пить беспробудно, угробит печень, поджелудочную, схватит инсульт, инфаркт, а алкоголизм нет.

    Клавдия Reply:

    Алик, ну вот, если не теоретически, а практически, Вы хоть раз встречали человека, пьющего в уматень много лет и при этом не алкоголика? Понятно, анализ на ферменты печени никто у кого не берет, но чисто по признакам. Один из видимых признаков — то, что товарищу неимоверно плохо из-за ацетальдегида. Ну, еще нет сушняка, так тут с виду не поймешь, то ли он от сушняка пьет, то ли потому что мутит или еще для чего. Так вот, я ни разу в жизни не видела человека, который бы пил долго в хлам, а на утро ему достаточно было бы просто водички попить. У всех налицо было дикое похмелье. Ой, извиняюсь, мне тут уехать надо срочно. До завтра!

    Алик Reply:

    Так вы про алкоголика и говорите. О чем сыр-бор? Вы описали алкоголика, утверждая, что он не алкоголик. 🙂

  5. Mikael

    Август 21, 2015 at 10:51дп

    Вспомнилось про меру. У слова «мера» много определений, но одно из физических, это 26,24 литра. Так что — смотря в какую меру пить. 🙂 😛

  6. JIeJIuk

    Август 21, 2015 at 12:05пп

    мне кажется, что алконавта можно сделать из любого человека, вопрос в том, что организмы конечно разные и у каждого этот путь имеет различную длину (я жил в магаданской области и в курсе как чукча например становится зависимым с одного стакана водки)

    Алик Reply:

    @JIeJIuk, Вы слышали про азиатский ген что-нибудь? Азиаты становятся алкоголиками быстро , практически в 100% случаев. Среди европейцев по утверждениям знатоков, меньше половины. СКОЛЬКО БЫ ОНИ НИ ПИЛИ….

    JIeJIuk Reply:

    @Алик, ну я слушал целую лекцию, основанную на том, что южане употребляли всю жизнь фрукты, те бродили в кишечнике и так сказать вырабатывался фермент стойкости к алкоголю, северяне кушали мясо и поэтому бессильны перед алкашкой, хотя если брать азиатов, там полно фруктов и растительной пищи

    Алик Reply:

    Да меньше слушайте разных дураков с их лекциями, высосанными из пальца. Они вам еще про теорию Дарвина расскажут. Что сначала коты не умели умываться, поэтому дохли. Потом случайно один кот умылся, поэтому выжил и дал потомство (сам при чем как-то умудрился, без кошки) Так появились коты, которые теперь умываются. 🙂 Поэтому и живучие такие.

  7. Mikael

    Август 21, 2015 at 2:43пп

    Слышал, что чукчи и прочие индейцы не стойкие к алкоголю. А вот насчет азиатов? Говорят, что японцы те еще любители убраться в хлам в свободное время.

    Алик Reply:

    Так европейцы индейцев победили не оружием, а наши укротили северные народы, не столько оружием, сколько огненной водой. Тут спорить не о чем. Сейчас специальный анализ ДНК достаточно точно определяет, станешь ты алкоголиком, или можешь квасить достаточно безопасно… Есть же фильм на сайте небольшой, вроде. 🙂

    Mikael Reply:

    @Алик, Интересно, нужно будет посмотреть этот фильм.

    Насчет котов улыбнуло! :mrgreen: Собственно вся теория Дарвина построена на улыбке и любви к траве. 🙂

    Алик Reply:

    Микаел, а таких моментов тысячи смешных, и дарвинисты отвечают, что наука ПОКА не может объяснить, но не все сразу. Это самый честный ответ. В основном начинают уводить в сторону, или сами уходить. Ты не читал комментарии к статье на втором блоге случайно? Там много забавного. :). А фильм интересный, даже мне понравился, с моим критическим восприятием. Ахахаха, как Лола говорит. Я сейчас посмотрю, если не найду, я его сюда в конец прилеплю. Он у меня на канале есть в Ютубе.

  8. Mikael

    Август 21, 2015 at 4:32пп

    Алик. С удовольствием посмотрю. По навигации не нашел, или у меня с навигатором плохо. 🙂

    А насчет пить в меру, есть такое мудрое изречение. — «Много пить вредно, а мало — бессмысленно.» Здесь трудно не согласиться. 🙂

    Алик Reply:

    Ну, как сказать. Я не знаю, неужели ты не пил никогда дринками раз в час-два? Или забыл уже. Я помню, что намного лучше себя чувствуешь, ни похмелья, ни неприятностей. Одно время взял за правило для прикола, сколько бы ни наливали, пить только половину, да отлично получалось все. А почему дальше вверх тормашками все пошло, не помню. Забыл, что-ли… 🙂

  9. larisa

    Август 21, 2015 at 4:56пп

    Алик,Вы писали про метод выхода из запоя вино+димедрол Скажите натуральное ,вино с димедролом в ампулах(1мл) как пить?на стакан вина ампуа ии 2 надо? то мой друг запил и выйти не может,… и в клинику не хочет(орет матом что лечится не хочет там).Остается ваш народный метод применить
    спасибо заранее за ответ

    Алик Reply:

    Лариса, я писал, что точных технологий у меня нет отработанных. Раз, или два получилось идеально. Несколько раз так, с горем пополам. Ампулу думаю можно равнять с таблеткой. Их можно пить, разницы нет. Уколы эффективней, когда полный желудок. Не знаю. До десяти таблеток (ампул) я пил без опаски. Вина поменьше, не напиваться. Я описывал в статье точно, сколько чего я пил, уже толком не помню два, или три стакана часов за пять, что ли. И штук восемь таблеток. Стараться больше не спать, чтобы окончательно сморило. Как-то так. Честно говоря, я способу по 30 грамм в час больше доверяю. А с димедролом если не знакомы, маленький шанс, что выйдет все нормально. Попробуйте, собственно. В принципе реально. В самом димедроле я опасности никакой не вижу, кто бы там что ни говорил. Даже аллергии на него быть не может, потому что он сам антиаллерген. В худшем случае, пропадет день, хотя, если муж выпьет не много, то уже не пропадет. Завтра все равно легче будет. Я вот подумал, можно попробовать совместить. Если он еще не пьян и ему просто плохо. Выпить вина грамм до 150-ти с двумя ампулами. Потом каждый час по одной-две ампулы и вина грамм семьдесят-восемьдесят, в зависимости от крепости. Гарантии я дать не могу, но повеселеть ему должно.

    Mikael Reply:

    @larisa, «Приняв виагру с димедролом,
    Кузьмич был крайне удивлен
    — Впервые в жизни с ним случилась,
    любовь похожая на сон… » (с) 🙂

  10. larisa

    Август 21, 2015 at 5:05пп

    кстати о теме про индейцев,Мой друг наполовину индеец и вторая половина шотландец.Пипец короче одна половина любит пить а другая померетьь может от то дозы.У нас очень сложный случай думаю.Психологическая травма после службы в армии и контузия,потом развод, и потеря бизнеса и дома.Короче сломен нервно сильно..Стараюсь любя,вокруг него бегаю помогаю во всем..а в ответ больше маты слышу …А когда срываюсь и его матом крою-агрессия в нем просыпается…короче само скоро лечится надо будет 😆 ..Молюсь Богу за него..только это немного помогает..иногда..извените за крик души

    Алик Reply:

    Понятно… В общем, одна половина любит пить, а вторая любит похмеляться… 🙂

  11. JIeJIuk

    Август 21, 2015 at 7:46пп

    еще постоянно сталкиваюсь с общественным давлением «умеренно пьющих»…как им обьяснить, что не надо мне наливать за столом? начинается «че больной что ли?» «немного для аппетита можно накатить»…и т.д….в отеле вечерами собираются постояльцы, пьют винишко, не выйти к ним — окончательно записать себя в изгои))) пью чай, вру что доктор запретил в связи с проблемами поджелудочной)))

    Алик Reply:

    Это конечно, тоже, еще один парадокс нашей жизни. Трезвые оправдываются перед пьяными, почему они трезвые. Не пьешь? Непорядок… 🙂

    А ты почему непьешь?

    JIeJIuk Reply:

    @Алик, все верно, нам бы впору нетерпимость к алкоголю прививать в обществе…я тут фильмов посмотрел по случаю как бухали в России до революции и в некоторые периоды советской власти, так вот, если верить авторам, заливать начали с 60х годов 20го века…на данный же момент имеем нетерпимость к невыпивающему за столом человеку, что бесит жутко

    Алик Reply:

    А куда ее еще прививать, если алкоголиков и так презирают. Предлагаете для нас резервации создать? А до революции, насколько мне известно, в России так не пили, как при советской власти…

  12. Ivann

    Август 21, 2015 at 10:34пп

    Умение пить, умение пить… ) У меня, скажем, такой метаболизм организма, что после начала алкогольного пути я до сих пор спокойно выпиваю в первый день до ноль семи крепкого алкоголя, и более менее нормально соображаю.
    Для кого то это со стороны выглядит как умение пить — хотя это всего лишь свойтсов организма.
    Но есть и другое свойство — ноль семи мне мало. Мне же надо нажраться. Потому выпивается за литр, и вот на этом количестве я уже пить не умею))
    Это я все к тому, что дедо в башке. Мне представлялось глупым пить, если не быть пьяным. Типа того — если уж начал, получи удовольсвие до конца.
    Ну а конец тут один — алкоголизм. Даже если умеешь пить))

  13. JIeJIuk

    Август 22, 2015 at 12:15пп

    парадокс…алкоголиков у нас презирают, трезвенников тоже…получается как в анекдоте про рбезьяну «что мне разорваться что ли?» :mrgreen:

    Алик Reply:

    Алкоголики с трезвенниками презирают друг друга. Сытый голодному не товарищ. Сколько раз я видел, как завязавшие задирали нос и начинали свысока смотреть на пьющих…

    Berezka Reply:

    @Алик, ну прямо в десяточку 😛

    Berezka Reply:

    @Алик, А трезвенники машут рукой в сторону алкаша и говорят : ну это конченый человек.Недавно имела разговор с одной правильной трезвенницей.
    Я то теперь знаю, что это и как это, а она просто сотрясает воздух.Спорить и доказывать я ей не стала—бесполезно да и на себя наведешь тень,а оно мне надо?

    Алик Reply:

    Так разве это касается только пьянства. В Библии несколько раз об этом моменте упоминается. Про бревно и сучок. «Вынь из своего глаза бревно, а потом будешь знать, как вынуть сучок из глаза брата своего…» Со стороны все всегда просто и понятно. Куда ни глянь. Хоть футбол взять. » Ну, куда, куда ты бьешь? Вот баран, что, ворот не видишь? Бьет он… Тьфу» Сам бы пошел, да забил… 🙂 И так, чего ни коснись.

Страница 1 из 41234»

Добавить комментарий