Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
Неисповедимы все же пути похмелья — с утра встал, на столе окрошка, рядом малосольные огурцы и копченое сало, в холодильнике водка. Ну я и выпил бутылку. Прошло часа четыре, и меня накрыл жесткий бодун, хотя утро казалось лучезарным. В запой неохота).
@Ivann, Кстати, подлая эта штука малосольные огурцы.
@Bacchus, что за подлости они приносят?
@Roza, @Mikael скажите, пожалуйста, а ваше довольно частое нахождение тут — это часть пост-терапии после ИКТ? или просто слишком уже много времени тут провели, и вам многое тут дорого? или искреннее желание помочь людям?
На самом деле вы делаете очень важное дело. Потому что, судя по большинству остальных участников, почти 100-процентное знание предмета все равно не позволяет в итоге «защитить диплом и наконец уже выпуститься из этого заведения».
@Alik, а сколько вот примеров людей, которые были тут, но больше не заходят ,потому что совершенно тема стала неинтересной? (ну может вы общаетесь при помощи других ресурсов итд)
Спасибо!!!
Не заходят и ничего не пишут, это разные вещи. Комментирует один человек из нескольких сотен, может даже, из тысячи с лишним. Вот количество тех, кто завязал и продолжает писать, можно умножить на тысячу, и получить число тех, кто завязал, продолжает иногда заходить, но не пишет. А сколько завязавших не заходят, потому что, тема стала неинтересна, можно только догадываться…
@Алик, очень сложно понять, какой смысл сюда заходить и что-то читать, но не писать, если завязал. От скуки что ли? Но дай Б-г, что статистика такая и есть.
@bancarel, Возможно «смысл» зайти почитать с целью сказать себе — «эка людей плющит и какой я молодец, что завязал!» ?:D ))
@bancarel, мне здесь помогли при выходе, поддержали. Рассказы несчастных мотивируют, не дают забыть тот ад, в который можно с бокальчика вина влететь. Желаешь тоже помочь словом иногда. У меня рекорд трезвости — перевалило за 1,5 года. Так долго я ещё не воздерживалась. Плохое забывается, но расслабляться не стоит!
@Annet, спасибо. Ваша история, пожалуй, самая ужасная из всего, что я тут читал. Если кто-то не верит в чудеса, то вы являетесь наглядным примером.
@bancarel, а почему Вы сюда зашли? С каким смыслом?
@Mari, не поверите, хочу решить одну проблему в моей жизни 🙂
bancarel, а какой смысл сидеть днями в интернете и что-то там читать? Какой смысл футбол смотреть и самому не играть? А кино смотреть, какой смысл?
@Алик, ну да, ну да, согласен.
@bancarel, я тут лет 5, из них уже почти 3 года, как завязал. Периодически захожу, что бы напомнить себе лишний раз, об ужасных отходняках. Да и умных людей почитать, всегда приятно. Думаю таких как я — «заходящих», очень большое количество. Прошёл все ужасы запоев и отходняков. Завязал с божьей помощью, свечку поставил Николаю Угоднику, помолился слёзно и вот как уже три года не пью. Впрочем, после этого в церкви не был, но молюсь почти каждый день, отмаливаю грехи свои.
@bancarel, Что касается меня, то в первую очередь — увидел здесь искренних и умных людей, с которыми приятно общаться и вне алкогольной темы. А насчет советов, это скорее бесполезно — у всех свои ситуации и способы решения возникающих проблем. Если даже у меня бывало, что выходил жестко и на сухую, а бывало, что и по схеме… Все, что я здесь мог бы посоветовать уже здесь же в статьях и написано и неоднократно повторено другими пользователями. Если какие то рассказы из моего опыта кому то окажутся полезными, то это конечно — в радость…))
@Mikael, А каждый выход из запоя — он всегда новый) И даже читавшему советы, и даже знающему — часто бывает легче услышать новые слова поддержки.
С первыми твоими же словами — согласен, у меня так же. Я здесь по этой же причине, ну еще и привык, как то))
@Ivann, Вот недавно посоветовали человеку взять на ночь на всякий случай, а человек решил, что не надо ни в коем случае. Спрашивается — зачем совет спрашивался и за чем отвечали? 🙂 Но, конечно, всегда нужно делиться опытам в подобных случаях — вдруг еще кому нибудь пригодится? Для меня например те случаи, когда ничего не оказывалось на ночь — оборачивались сущим кошмаром и как следствие, я бежал утром и запой продолжался.
А вот другой случай с друзьями, когда они брали на ночь с целью поправиться помаленьку, кто то отходил покурить, или по нужде, а возвращаясь обнаруживал, что 2 трети бутылки куда то исчезли и жена в хлам.. То есть получается, что если к самому себе нет доверия, то лучше и не брать на ночь… Но вот у меня допустим есть доверие к самому себе и я предпочитаю лучше взять… В общем — универсально не посоветуешь..)))
Тут чего то навеяло — о разности сущностей алкоголя) Я, например, люблю стейки, и под них пару бокалов красного сухого. Как алкоголь я это не воспринимаю — мне просто нравится вкус и сочетание. И в запой после этого я не попаду.
Но вот вкус водки, и не заедая, а запивая ее простой водой — мне не нравится вообще никак. Но в запое я почему то делаю именно так)
Как много тайн в мире)))
@Ivann, так на еду отрубает после 2-3 дней пьянки.это классика
Сегодня с женой первый раз в жизни были на утренней службе в церкви. Я причастился теплым кагором с просвиркой и исповедался. Исповедь я только себе по другому представлял. А он мне сразу начал называть мои грехи за меня, не спрашивая подробности. Ну да ладно,давно было в планах, да все ноги не доходили…
Ну. это ты молодец… Главное, дорожку протоптать…
@Алик, поп сказал ходить на службу и на исповедь хотя бы раз в месяц, а также читать Евангелие и Молитвослов.
Евангелие по одной главе каждый день. Псалмы 50 и 92
@Алик, так у меня Евангелия пока нет.
Так а какая проблема? В церкви купи.. Там, где свечки продают.
@garik, С причастием!
@Mikael, кагор подогретый не вкусный.
@garik, из крайности в крайность??
@Wolody, какая уж тут крайность, подохнуть без Бога, вот это крайность…
@garik, ну молоток тогда…значит реально прижало.
@Wolody, я писал ведь подробно как прижало.
@garik, Полностью с тобой согласен. Сам из за этого подвязал… — «Взявший посох — уже в пути..» © Удачи на этом пути! ))
Гарик, поздравляю.
Ты, главное, держись — у меня бывало несколько раз, что, причастившись, через день-два влетал в дикие запои — причем не просто пил, а со всеми каруселями по типу просыпания в других городах, непонятных девок рядом и т.п.
@Ivann, благодарю тебя. Держусь без всяких кодировок, уж больно впечатлений много осталось с последнего отходняка, не знаю правда на долго ли…
@Ivann, ты тоже постился 3 дня перед причастием и читал главы из молитвослова?
@garik, Да, плюс еще вечерняя служба перед причастием. Бывало, что я и Великий пост соблюдал. В этом году только один раз причащался, перед Пасхой. А потом решил ее чуть отметить — и влетел.
Вышел с утра на улицу, толпа у разливайки, человек 30, поздоровался, оказывается все разминаются перед похоронами. Умер некий Калач с соседнего двора, звали на вынос тела с морга, на похороны и на поминки. Я помня последний отход с алкогольной комой отказался, сославшись на дела, пришлось правда выпить за упокой души, хорошо его знал. Смерти продолжаются, чувак младше меня на 5 лет.
@garik, Представляю себе, как тебе тяжело. Мне в этом смысле гораздо проще конечно. Кроме меня — из моего окружения никто так как я не квасил и все запои инициировал я сам. Думаю, что с рюмки в запой не влетишь. Желаю тебе душевных сил.)))
Ты рассказал о кагоре, а я подумал, что мне сейчас даже квас домашний не желательно — ибо может спровоцировать. Да и причащался я очень давно…))
@Mikael, Так, если может спровоцировать, выходит, тяга не прошла?
@Ivann, Тяги сейчас нет, но употребление содержащих алкоголь напитков могут эту тягу вернуть на место. 🙂
Здесь собственно и ничего удивительного. — Не буди лиха, пока лихо тихо…
@Mikael, вот это точно, лучше к себе не прислушиваться.
@garik, у меня похожая история была. После кодировки, через неделю умерла моя любимая подруга от рака. Приехала в Москву на похороны, фенибут глушила пачками. Тяжело было.
@Annet, У меня было недавно, что съел нечаянно пару конфет — содержащих алкоголь. Когда посмотрел на упаковку, то испугался. Однако ничего страшного не случилось. Тем не менее — если пронесло раз, то не факт, что пронесет — в следующий. Часто бывает так, что думаешь — неплохо бы промочить горло вином, но эти мысли как бы не обо мне, а в целом… Подумываю о том, что бы начать гнать элитную самогонку в малых количествах…)))
@Mikael, не отпускает тебя зеленый змий, все сложнее, чем ты думаешь. А конфеты с коньяком, это тьфу и растереть. Не знаю как на кого действует страх, но ты явно не из тех. Гнать элитный самогон, вещь конечно хорошая, но не для закодированного, много соблазнов. Не знаю как там у вас с законами о самогоноварении, но вонь будет стоять на всю площадку. 😉
@garik, Это в корне не верная постановка вопроса. Дело в том, что зеленый змий если и есть, то он — ни кого не неволит. И с ним рядом можно вполне комфортно себя чувствовать и даже дружить. Меня нисколько не раздражает сам алкоголь и его употребление другими людьми, кроме тех случаев, когда человек становится занудным м%лой — который вешает тебе с значительным видом всякую левую муйню на уши. Но это как и в любой вещи — есть свои издержки. А самогонку хочу попробовать гнать, что бы угощать особо дорогих или нужных мне людей. Здесь это не запрещено — если не на продажу — в промышленных количествах. Вонь дрожжами конечно большой минус. Вытяжка не ахти работает…)))
Это игра с огнем, на мой взгляд…
@Mikael, это риск соблазна. На то он и змий, чтобы соблазнять. Самому себя соблазнять не стоит. Дорогие люди будут расхваливать самогоночку, вдруг захочется пробу снять.
Микаел, я уже рассказывал. У меня брат закодировался в Харькове. Через некоторое время по ошибке хватанул самогона грамм 150 на даче, думал вода. Говорит, сначала так весело стало. Потом наползло отупение, он подумал. И вот это ради того, чтобы получить такое тупое состояние, я столько лет пил? Это еще в начали двухтысячных было. Так больше и не пьет. Так что, важно, как к этому отнестись. Если решил, ну вот, ничего же не случилось, теперь можно уже наверное, все, пиши, пропало..
@Алик, Да, пожалуй вы здесь правы. И Клавдия и Аннет и ты… Дело наверное, скорее в том, что — одно дело подумать о том что бы гнать самогонку, а другое — задыхаться в этих парах в своем доме. Несколько муторно…
А так, эта бехтеревская аппаратура сделала такое, что вот стоит у меня 2 бутылки вина и бутылка метаксы — привезенные из дьютика, а я на них смотрю — с не большим вожделением, чем на моящее средство для унитазов. 🙂 Хочется просто по-эксперементировать. Говорил с грузинским товарищем, он и сказал, что хорошая чача может быть только домашнего приготовления, как и грапа — с просто самогонкой из браги. Настойки хотел разные из трав и т. д.. А водка ректификат и заменитель и будет не то(сказал он). Нужен натур продукт… )))
@Mikael, Ну как самому гнать и не пробовать. Это как вегетарианцу стейки жарить)
@Ivann, Можно поставить настойки, а потом — когда закончится перерыв — оценить продукт. 🙂 ))
Стараюсь не делать программных заявлений и пока что взял большую паузу, а потом глядишь — может и окончательно отвыкну. Как брат Алика — выпью, пойму что это дерьмо — не мое и буду жить трезвой жизнью…
Помню как здесь один «работник нарасхват», «водитель большегрузов и самолетов» — нес по синьке, а потом вдруг сказал, что пьянство и алкоголь ненавидит — созвонившись с каким то целителем-психотерапевтом. 🙂 Вряд ли он завязал — если алкоголь ненавидит. Как рассказывал один финн с нокиа, если человек приходит на собеседование и говорит, что пьянство а алкоголь ненавидит, скорее всего сейчас это решил, и это не надолго… 🙂 ))
Вот и я влетела… 2 месяца держалась
@bagi, у меня обычно друзья подбивают.а у вас как вышло.?на праздник пригласили?
Всем привет
Давно не была)
Соскучилась
Побывала в 2-х недельном запое. Сумрак сознания 👿
Побывала после в больнице- тризм на почве обезвоживания
Намек понят. Пить не буду больше никогда
@Светалуна, гуглить не буду 😀 ..кто такой ТРИЗМ и как выглядит 😀
@Wolody, Тризм — спазм жевательных мышц или их непроизвольное сокращение, в результате чего челюсти оказываются стиснутыми, и их очень сложно или вообще невозможно разжать.
Это я гуглю. Но страху я натерпелась- мне казалось, что в меня бес вселился ибо челюсть со всей силы сжималась и зубы хрустели и так пол- суток подряд. Оказалось что из-за нарушения водно- солевого баланса в следствии сам знаешь чего 😀
В больнице первый вопрос- пили? Стыдоба.
Накачали спазмолитиками и сказали пить обычной минералки много. Прошло слава Богу быстро. Но я реально думала что допилась до эпилепсии. Бог меня любит.
Фигасе, у меня тоже почти так было. Только я могла зубы разжать, но с трудом, и постоянно хотелось опять их сильно сжать. Надо же, оказывается, это он обезвоживания… Буду знать, на всякий пожарный.
@Клавдия,
Вердикт- нарушение водно- солевого баланса, как мне врачиха сказала в больнице, есть ли разница не знаю, но лечение транки(фенозепам) и много минералки- литрами
@Клавдия,
нарушение водно- солевого баланса, уточняю, солей тоже не хватает, если случится- много минералки, литрами
@Светалуна, у меня было слюноотделение безпрерывное в течении многих часов.не уснуть короче..тож страшновато было.списался с одним наркологом.он говорит это может быть от длительного запоя.у меня было 8 дней как раз.но это редко у кого бывает.а от одного.двух дней пьянки не было.тож думал к эпилепсии качусь
@Светалуна, вас не Бог любит.а мама выносила правильно.столько пить и живы 😛
@верт,
Мне очень стыдно, что я пью перед мамой и вообще не здоровый образ жизни веду.
Мои родители не пьют вообще и не курят. Правда у папочки паранойя и психозы.
Руки- ноги есть все работает- а я пью. В голове проблема. В мироощущении.
Верт я год не пила- сорвалась- этот опуск 😯
@Светалуна, год выйграла уже молодец.
Верт, я теперь надолго завязала 💡
Ибо урок хорошо усвоила- не бережешь здоровье- получи чуть ли не эпилепсию
Привет, Света. Не хватает солей? А каких именно, не сказали? Может, вам не хватает калия, а вы будете пить натрий с магнием. Минералка минералке рознь. А вообще, нарушение водно солевого обмена, насколько мне известно, чаще связано с недостатком именно, чистой воды.
А на вопрос врачей, пили ли, нужно всегда отвечать нет. Тогда они спросят, а курите? Да, значит от сигарет. 🙂
@Алик, здравствуйте
Каких именно не сказали, просто солей и все. Минералка любая я так поняла, взяла сейчас этикетку прочитала у минералки- там все соли в принципе присутствуют. Просто все в разных количествах- но мне этого хватило, чтобы симптомы исчезли. От простой воды не проходило- я ее много пила когда это все началось, а может помогло то, что мне спазмолитиков вкололи, после вода была.
Трудно сказать, короче.
Я по тому так сказала( что пила)- 🙂 думала что у меня алкогольная эпилепсия
Мне сейчас смешно, тогда не до шуток и хитрости было.
Наверное прошло от того, что вы остановились. 🙂
А-ха-ха! А лучше говорить, что карамельку съела, и тут такое началось…
@Светалуна, такого не было…бывает что зубы просто «скимят» и я их сам сжимаю и шоркаю челюстями так аж скрежет по всей квартире..эмаль откалывается 😥 ((и мне при сим действе очень приятно 😀
Света луна , выздоравливай! Год и один запой это результативно. Даешь еще год трезвости и без запоя в следующий ! 😛
@Lerik,
Спасибо!
Я теперь точно трезвенник убежденный
Bagi, ты где? Как ты?
@Mari, здесь я. Послала мужа за водкой на выход. Пила неделю, после подругиного приезда.
Недавно разговорились с приятелем из Грузии, поговорили о жизни… Он четко сформулировал то, о чем я всегда думал, иногда говорил, но никогда толком не конкретизировал. Он сказал, что спирт не предназначен для внутреннего применения, он годен исключительно для применения — наружного. Поэтому — сколько водку не эстетизируй: это было, есть и будет — всего продуктом — пригодным исключительно для дезинфекций и в качестве экологического топлива. — И как только люди решили это употреблять внутрь, с этого самого момента- они стали массово погибать от пьянства. До употребления ректификата, такого массового мора — не было. Пить и есть можно исключительно то, что предназначено для еды и пития, а не синтетические аналоги…)))
@Mikael, Есть теория ленивой и пьяной обезьяны) наши предки не лазили за плодами на деревья, предпочитали подбирать упавшие и перезревшие. Так что лень и пьянство у нас в генах)
Annet, лень, как и сила воли, понятия абстрактные. Они проявляют себя только при наличии, или отсутствии, стимула к действию. 🙂
Так любопытно, что самые добрые и адекватные люди в интернете — алкоголики. Я зарегистрировалась на этом сайте не потому что не знаю, как из запоя выходить (все знаю, психиатр-нарколог таки), а потому, что действительно приятно читать дискуссии и видеть приятных людей, которых, увы, в других темах не встречу. В общем, спасибо, что вы существуете 🙂
С вашим сайтом вышла уже из одного запоя, сейчас во втором (пивном), и в этом тяжелом состоянии предстоит полет Берлин-Москва. Полагаю, выживу, но все непросто, проклятое немецкое пиво ///
Argenta, Тогда, пожалуйста, не принимайте близко к сердцу и на свой счет, мои отзывы о психиатрах и наркологах. Будем считать, что вы к ним не относитесь в полной мере. Вы, так сказать, шарящий нарколог-психиатр. 🙂
@Argenta, вы предпочитаете плакать, колоться, но продолжаете есть кактус? Почему не оказываетесь от алкоголя совсем?
Ну что ты какие вопросы задаёшь? Потому что время не пришло, ясен пень.
Только что вернулся из поликлинники, ходил по поводу результатов крови на печень. У врачихи волосы дыбом встали, АЛТ — 151 , с копейками, при норме 39, АСТ тоже за 150 билирубин 32. при норме 12 или 18. Выписала мне урсофальк. Сразу оговорюсь, анализ пошел сдавать неделю назад, т.е. 3 дня после последнего отходняка, знающие может подскажут, может такие результаты отсветились на фоне этого запоя, или готовиться к худшему?
@garik, Очень вероятно, что на фоне запоя. У меня было похожее (показатели я не помню), но тоже сдавал дня через три после двухнедельного запоя. Потом сдавал спустя две недели — все было ну не в норме, но более менее нормально.
Так что пересдай их еще раз через какое то время.
@garik, У меня были немного хуже после последнего трёхнедельного)) Сдавал через 7-8 дней после последней бутылки. Проколол гептрал 2 недели, всё норму пришло( может и без него бы пришло), потом пропил Эссенциале 3 месяца полный курс, сдал вот анализы недавно, точно такие же как и те же 3 месяца назад. Но печень как была увеличенной, так и осталось. Напрягает когда кушаешь, или по рыбалке где то по лесу бродишь. Если АСТ выше АЛТ, то не очень хорошо, намекает на то, что с сердцем проблеммки могут быть. Сам то как? Кожа, зрачки не желтые?
@Kirillka, нет, не желтый. Как мне однажды в наркологии ответил врач на подобный вопрос, что если пожелтел, в пору заказывать гроб.
Я же говорю, не все наркологи умные люди. Я пожелтел первый раз в году 93-ем. И потом несколько раз желтел. Если бы я тогда гроб заказал, так бы об него и спотыкался двадцать пять лет.. 🙂 Да и при болезни Боткина человек желтеет. И что?
@Алик, имеется ввиду те случаи, когда присходят необратимые процессы в печени (циррозники). Ну а так то, бывают разные причины, желтеют даже дети, например заболевшие желтухой.
А ты в больницу не обращался, когда желтел? У меня друг помню пожелтел, оказалось алкогольный гепатит, сейчас его уже нет в живых, он продолжал бухать, несмотря на все запреты, следом алкогольный псориаз, допился до цирроза последней стадии, умер в больнице, никого уже не узнавал. Впал в кому и умер.
Да и я к тому же, что желтуха, только симптом, от него не умирают. А что за ним стоит, другое дело.. В запое, воспаление печени неизбежно… Про алкогольный псориаз, не знаю, спорить не буду, но очень плохо верится, что вообще такой бывает. Природу и причину псориаза никто не знает, что врачи могут утверждать. У них все болезни, не от водки, так от курения. Скольких людей встречал с псориазом, может до десятка знакомых, только одна, бывшая соседка, любила выпить. Но, без алкоголизма. Остальные, или не пили вовсе, или умеренно. Это только мое видение…
@Алик, про алкогольный псориаз от него узнал. Вся кожа была малинового цвета, кроме лица, я и спросил, что за зараза. Ответ был алкогольный псориаз.
Ну, может быть что-то так назвали. На свете много еще чудесного. 🙂 Хотя, псориаз неизлечим для обычной медицины. Знал двух братьев. Они старше меня намного были. У обоих псориаз был. Один мог изредка, второй не пил вообще категорически.
@Алик, он стал малинового цвета, где то за полгода до смерти, до этого был с нормальной здоровой кожей. Псориаз, я знаю что есть такая болезнь, а тогда он сказал, что увезли его в инфекционку и вердикт оттуда, алкогольный псориаз, также как бывают алкогольные гепатиты и алкогольные эпилепсии. Напрямую связанные с бухлом и скорее всего с некачественным, типа отравлений денатуратами. Меня пока Бог миловал, ничего из этого не ловил, хотя заразы всякой попил достаточно.
Да я просто отношусь скептически к этим разновидностям болезней. Вот, бывает у людей эпилепсия, и у детей, и у непьющих взрослых. Но если человек еще и пьет, то диагноз, алкогольная эпилепсия. Бывают воспаления печени, но если пьет, то это уже алкогольный гепатит. А вот ведь узнать-то нельзя, было бы это у него, если бы не пил, или нет.
Вот курение вызывает рак легких. Как это можно определить? Да никак. Миллионы людей с сигаретой не расстаются до 90 лет. И толпами умирают от рака, ни разу в жизни не затянувшись… Да ладно, это так, мысли вслух.. 🙂
Нет, ну, конечно, алкоголику спиртное здоровья не добавляет, однозначно..
@Алик, у всех людей есть раковые клетки, у кого то они могут спать всю жизнь, у кого то наоборот активизируются и возникает раковая опухоль. Слышал разную ахинею, что рак передается через поколение по наследству, много всяких версий. Если судьба умереть от рака, тут как не виляй и имей много денег, это случится.
Я согласен, против судьбы не попрешь. А если кто-то и пытается переть, то значит так ему суждено. 🙂
@garik, мне врачи сказали что алт 180 это еще куда не шло, не очень сильно увеличено для таких случаев))
Конечно, на фоне запоя. У моего отца после запоев периодически по таким же анализам ставили, типа «предциррозное состояние». Ну, там диагноз по-другому как-то звучал, но на словах так объясняли. Так вот, после запоев это самое состояние было, а не попьет с полгода — уже и не было. И так несколько раз. Так что виной всему запой. Сдашь через пару-тройку недель повторно — уже если не совсем всё в норме будет, то лучше, однозначно.
@Клавдия, наверное ставили «алкогольное поражение печени», по крайней мере у меня так было в направлении к инфекционисту)
@Клавдия, ну полгода, это слишком много, я столько никогда не держался. Сейчас не пью 2 недели, думаю пропью курс этих таблеток, это еще пару недель, по новой схожу сдам кровь.
Я как-то после причастия с кагором в запой ушла. Вкус почувствовала и всё, не удержать. Была так же интересная история в институте. Воздерживалась тогда около полу года, тяги не было, учёба нравилась, но по «счастливой» случайности, в столовой мне компот попался закисший, как бражка, ну я допила весь стакан, после первого вдумчивого глотка, потом ещё стакан купила. Что было потом, я думаю, хорошо знакомо читателям этого сайта — запои по нарастающей и вылет из института..
@Zlodienko, А вы наверное кодировались? ))
@Mikael, Нет, не кодировалась. Вот сейчас впервые в жизни захотелось. Читаю про способы. Друг недавно рассказывал, что на лазерном кодировании был, как результат — 5 месяцев трезвости пока что. Тяга, сказал, отсутствует и пойти на пьющих вокруг друзей.
@Mikael, блин, не знаю как комментарии тут тереть) Я второй раз захожу в жизни на алкозавр, решила что надо читать и изучать всё. Не могу так больше жить
А сейчас лежу с похмелья, первый день на сухую, почка отваливается в прошлом травмирования. Нету не феназепама, ни фенибута, есть только непроглядная ночь впереди, страх, стыд и боль