Как выйти из запоя самостоятельно

Выход из запоя

Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт

По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями. Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.

Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две». Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто на этот раз повезло. В следующий раз будет штопор.

Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок. Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.

Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, да и слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.

Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя. Немаловажна одна деталь. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.

К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственный момент, когда мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом я написал.

Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человек внаглую кем-то манипулируется.

Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть и женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.  Поэтому, нужно просто взять суточную запойную дозу и разделить пополам. Это и будет пределом. Все что можно себе позволить за день.

Я применял вот такую незамысловатую схему:

Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.

Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.

Одна немаловажная деталь. Нужно каждую стопку чем-нибудь обязательно закусывать,  это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд. Совсем немного чего-нибудь, но будет лучше, и главное, будет не так хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится.Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50.

Что вы получите, если не сдадитесь:

Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.

А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим.

Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.

Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет. На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.

Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.

Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.

Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.

Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике. А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.

Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого. Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.

Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро. И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.

Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту.  Советую просмотреть еще вот эту запись: Как  еще облегчить выход из запоя.

После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?

Измененный способ самостоятельного выхода из запоя

Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки. Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.

То есть:

Сначала — 1 рюмка

Через 15 минут – вторая

Через 20 минут после второй – третья

Через 25 минут после третьей – четвертая…

Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.

Сначала – первая

Через десять минут – вторая

Через двадцать мин после второй – третья

Через полчаса после третьей – четвертая

Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.

Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.

Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.

Есть еще один вариант выхода. То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного. Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну. В столовой ложке грамм 15, совсем полной, до двадцати. То есть, то, что нам нужно.

Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или шашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли, хоть листом бумаги.

Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.

Теперь вот что хотел сказать здесь. Когда-то, относительно давно, наверное, когда мне пришло в голову, так выходить, я взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был часов через четыре-пять в полном шоке, насколько мне стало легче. Я просто ожил. НО, вот не всегда получается. Думал, почему. Я понял что делать нужно со временем. Нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались.

Вот если не получается пить по дринку, тогда после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, что просыпаешься и полный аут, а бывает, что все же чувствуешь, что живой. Вот на второй день и уже должно получиться спокойно пить по дринку в час. А вообще алкоголикам нельзя пить стаканами. Все равно по глотку, пусть чаще, но только по глотку.

Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось благополучно вернуть себя миру.

Как выйти из запоя самостоятельно в домашних условиях. Как самому выйти из запоя дома.

48 734 коммент. “Как выйти из запоя самостоятельно


Comment navigation



  1. Mikael

    Апрель 24, 2018 at 1:32дп

    Почему речь идет именно о мозге? Люди, которые долго изучают мозг, чем больше его изучают, тем меньше понимают как он вообще работает и часто приходят к выводу, что мозг иногда живет своей жизнью и дает алогичные сигналы к каким либо действиям. — Что полностью соответствует утверждению и возможности — управления поступками и желаниями — бесами, лярвами, чертями(неважно кто и как их называет)…. И по медицинским и по эзотерическим понятиям совершенно ясно, что «физическая тяга к алкоголю» — это полнейшая, безграмотная туфта, как и теория эволюции Дарвина. 🙂

    Вот я не знаю — каким образом у меня получаются мелодии и рождаются те или иные оркестровые решения. С физической точки зрения это невозможно объяснить. Так же — не возможно объяснить почему человек испытывает наслаждение, возбуждение, смену настроения, плаксивость, смех или терапевтический эффект от той или иной музыки. С физической точки зрения музыка это — совокупность высоты звуков(измеряемой в герцах и килогерцах) — с ритмической конструкцией в метрическом пространстве. А дальше стоп. Физика большего не знает и физики не пишут музыку и не играют на музыкальных инструментах.
    Даже на одном этом — теория Дарвина летит к чертям собачьим и приводит к логике — Божественного… ))

    Ivann Reply:

    @Mikael, Из всего, что известно про работу мозга и чему есть научные подтверждения, самым главным является то, мозг принимает решения сам. Не ты, которым ты себя ощущаешь, а вот то, что в твоей голове.
    А ты лишь это решение уже потом осознаешь.
    Причем мозг штука такая прогрессирующая по принятию решений. Скажем, у ребенка совсем малого мозг мало чем управляет — он пока подстраивается и выбирает. И запоминаются им больше не какие то логические задачи, а эмоции — от этого вот было хорошо, а это не так.

    Wolody Reply:

    @Ivann, 😀 😀 помню родители ставили брагу на патоке и гнали самогон((на патоке это нечто..вонь страшная..и от самогона)И вот когда пили (алкашами никто не был,праздники там или ещё что то за мероприятие) я то видел и не понимал,зачем..и как то их не было ,я открыл бутылку и понюхал..вот это гадость гадкая подумал я..никогда это гов но пить не буду. И что…а вы тут умничаете за мозг 😀 😀 😀 . Ограничен наш мозг кем то до нельзя.Да и не очень он умный раз лярв каких то на себя цеплять даёт..да и почему что сигареты что алко..что ваще наркотики,это ж всё противно и не вкусно НО эйфория начальная обводит мозг вокруг пальцев 😆 😆

    Ivann Reply:

    @Wolody, Так я ж и говорю, что больше эмоциями управляется)))
    Тут, правда, все равно не разберешься)) Это как пытаться осознать то, что пространство неограниченно, а ты сидишь в комнате со стенами при этом.

    Roza Reply:

    Ivann, есть понятия,котрые человеку осознать и представить не дано) Я долго смотрела цикл передач о вселенной Гордона где читали свои лекции астрономы и математики, у меня на каком то
    этапе просто голова начинала гудеть. Но то что мы свои мысли на рождаем в своем мозге ученые в инстуте ГМ доказали экспериментально.
    Человека отвечает на вопрос быстрее чем получает импульс из мозга (я пишу просто, термины не помню). Это поразительно, т. е. для нас главное настройка правильная чтобы уловить вовремя нужную нам мысль.
    А создатели не мы, Менделеву таблица приснилась во сне, великий Моцарт говорил что свою музыку он слышит в голове и просто записывает ее и таких примеров много…
    Значит мы можем улавливать не только светлые (божественные) мысли но и от темных (от лукавого). Наша тяга тому подтверждение. Очень хороший пример с таблеткой Вы Иван привели,,,))
    Выбор за нами, гнать нах черные мысли от себя или сладостно их взращивать и матерелизовывать…

    Ivann Reply:

    @Roza, Я так читал на эту тему и смотрел даже иссследования. Если быть точным, разница между принятием решения (который принимает мозг), и осознанным действием человека, когда до него дошло, бывают и секунды.
    Это с одной стороны. Мозг твой заточен на безопасность твоей системы, и руководствуется в том числе и этим. Управлять им невозможно, частично договориться — можно. Ну примерно — тебе надо какое то решение — мозгу его доносить плавно, подготавливая)) Все это запутанно, тут надо в такие дебри лезть и писать по трактату))
    Еще меня так доставляло, когда после запоя и двух дней без сна я начинал слышать музыку, музыка вообще неизвестна мне, но так себе. А вот когда у меня в башке звучал чисто выбритый голос с тоном профессора по структурной лингвистике, и рассказывал мне о тайнах мироздания — я это точно сам придумать не мог)).

    Алик Reply:

    Управлять мозгом, как и всем остальным, могут очень немногие. Просветленные йоги, посвященные высших ступеней серьезных братств и так далее. Которые умеют не дышать часами, останавливать сердце, да и вообще, что угодно. Простые смертные не могут, конечно. Нужно иметь доступ к подсознанию. А для нас, собственное подсознание, это как для обезьяны ноутбук… 🙂

  2. Mikael

    Апрель 24, 2018 at 1:43дп

    Еще немного о несостоятельности Дарвинизма. Вот человек может пить как свинья месяцами, а потом вдруг трезветь и рожать великие инженерные решения или написать оперу «Борис Годунов»(как в случае с Мусоргским) или массу красивых и легких произведений — как в случае с Моцартом. Про то, что многие великие джазовые музыканты прошлого сидели на наркоте и одновременно на синьке — знают многие. — Но при всем том, что они вели свинский образ жизни — обратно в обезьян — они не превращались. 🙂 И, более того — по результатам их творений — составляют учебники и учат в самых престижных вузах мира. )))

    Roza Reply:

    Микаель, Наталья Бехтерева сказала такую фразу:» Общеизвестно, что творчество является высшим способом нервной деятельности.
    Создание видимого из невидимого – всегда великий акт, будь то сочинение музыки или стихов…».
    ((econet.ru/articles/141211-natalya-behtereva-telo-bez-dushi-ne-zhivet))
    Сейчас её именем назван институт мозга.
    Если тебе интересно почитай ее статьи. Много людей и ученых которые считают: «того, что я не могу измерить, попросту не существует.»
    Это ограниченные люди в своих возможностях, они в этом не виноваты.
    Я когда только попала на сайт Алика и вышла по 30гр, стала читать все статьи, мне было важно понять почему у меня запои по 3 дня не с того не с сего.
    Куча старых друзей пили и пьют больше, а не алкоголики…
    Прочитала про «лярв», и думаю «ЁПРС, сектанты косноязычные, да ещё маслом шалфея их отгоняют, наверно придурки дремучии»))
    А потом стала слушать лекции православных богословов о пьянстве, дальше втянулась и стала слушать А.И.Осипова лекции о Вере, Боге, душе и т.д.
    И всё в моей голове встало на место.
    Кстати недавно умер режисер Милош Форман, который снял гениальный фильм про Моцарта «Амадеус»…

  3. bagi

    Апрель 24, 2018 at 12:57пп

    Не хочу больше спорить. Есть психологическая и физическая зависимость от алкоголя. Я ощущаю и ту и другую.

    Roza Reply:

    Баги, Вы правы, ведь душа ( у атеистов совесть) не разделимый при жизни?

    Mikael Reply:

    @bagi, Тоже не хочу спорить. Нет никакой физической зависимости. Такую глупость — ни один врач(мало мальски грамотный) — не скажет. На каком то этапе может быть физиологическая зависимость, но — физическая — зависимость от алкоголя нет и быть не может. Водка не планета, и физической тяги к себе не имеет. ))

    bagi Reply:

    @Mikael, хорошо, физиологическая зависимость. Не так просто написала. Но хоть с этим согласились)

    Алик Reply:

    Нет, Баги. Нет, и еще раз нет. Я вас еще раз задаю вопрос, НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ВЫ СВЯЗЫВАЕТЕ СВОЕ НЕДОМОГАНИЕ С ЖЕЛАНИЕМ ВЫПИТЬ???!!! НЕУЖЕЛИ Я НЕЯСНО СПРАШИВАЮ!? Смотрите, вы вечером подвернули ногу, а наутро обнаружили у себя насморк. ВЫ БУДЕТЕ СВЯЗЫВАТЬ НАСМОРК С ПОДВЫВИХОМ? А медики именно так и поступают. Связывают несвязанное. Потому что. простите меня, БАРАНЫ! И людям эту хрень вешают. А люди верят. Верят в бред. Так же, как верят, что от курения люди получают рак легких, например. Хотя это полная чепуха. Иногда совпадают такие вещи, да, иногда совпадают. Но где доказательства, что одно происходит от другого?

    У вас есть доказательства, что алкоголик пьет, из-за физической тяги?! Да нет у вас ни черта. Просто вам вдолбили в голову эту идею, вот и все ваши аргументы. Зато у меня есть железобетонные доказательства, что тяга и плохо напрямую не связаны. Но вы ничего не хотите ни слышать, ни видеть, ни вообще, над этим подумать. Вы ни за что не расстанетесь с мыслью, которую вам кто-то замолотил в мозги. Простите за прямоту, не обижайтесь пожалуйста. Просто трудно удержаться, когда кто-то совершенно без всяких аргументов отвергает то, что ты знаешь на 100% Подчеркиваю. Я НЕ ДУМАЮ ТАК, Я ЭТО ЗНАЮ,

    bagi Reply:

    @Алик, ни в коем случае я на Вас не обижаюсь), написала то, что чувствую. И я знаю еще вот что: я на 100% знаю то, что я много чего не знаю, и никто не знает, простите за тафтологию). Ваш сайт мне много чем помог: понять и принять себя такой какая я есть, алкоголичкой. Я слишком долго себя презирала за алкоголизм, не считая это заболеванием.

    Клавдия Reply:

    Погоди, вот ты пишешь, что физическую тягу как-то чувствуешь. А как именно? Ведь, любое физическое ощущение можно описать словами точно. Болит что-то, чешется, колет где-то. А как физически чувствуется у тебя тяга? Вот сидишь ты спокойно дома, к примеру, книжку читаешь, и тут вдруг что?

    Ivann Reply:

    @bagi, Спорить не будем, хорошо))) Есть только один нюанс — если тебе хочется избавиться от алкоголя, то бороться и лечить физически нечего. Хирург и стоматолог тут не помогут.
    Вот что важно, а спорить или нет о физ. тяге, если ты вот так ощущаешь — бессмысленно.

    bagi Reply:

    @Ivann, если ты ощущаешь только психологическую-честно, завидую белой завистью)))

    Ivann Reply:

    @bagi, Мы так сейчас опять начнем)))
    Очень коротко — если я пил две недели, мне физиологически доза желательна на выходе. Пить мне ее уже не хочется ни с какой стороны — мне она просто нужна, чтоб коней не двинуть.
    Но когда я поднимаю первую рюмку, а хоть и бокал на второй день — нет никакой физической тяги. Да и на 10 день нет — мне уже блевать хочется))
    Также мне физически не хочется занюхать клея, ширнуться, устроить бдсм вечеринку))))

    Mikael Reply:

    @Ivann, ОХОХОХОХОХО!!! 😆 😆 😆 :mrgreen: 😀

    bagi Reply:

    @Ivann, а мне физиологически после такого запоя она не желательна, а просто необходима). Никогда не забуду те сутки после двухнедельного, когда ничего не было на выход :mrgreen: . Это была жесть жестяная))). А вот если бы я по чуть чуть заправлялась, так не умирала бы.

    верт Reply:

    @bagi, если б еще был такой железо-человек рядом который контролирует по чуть-чуть))

    Mikael Reply:

    @Ivann, Хирурги прошлого могли лечить физически — посредством лоботомии, кровопускания и деревянным молотком по темечку. Если и это не помогало, то в ход пускался инструментарий инквизиции. )))

    Алик Reply:

    Вы можете ощущать физический дискомфорт. Тягу человек ощущать не может в принципе. Ему всегда будет казаться, что он так сам хочет. А если знает, что этого делать не следует, разум ищет оправдания.

  4. верт

    Апрель 24, 2018 at 2:48пп

    в концлагере тяги нет наверно точно))

    верт Reply:

    о чем это говорит.что алкоголизм болезнь социальная для многих
    без «лежанки» и пачки сигарет в кармане фиг бы я позволил себе запой))

    Ivann Reply:

    @верт, Да ладно. Все эти внешние факторы на запой мало влияют — спать можно на поляне, в подъезде, курить стрельнуть, стакан кто нибудь нальет. В этом плане мир так устроен, что вошел ты в запой — а дальше там само идет.
    Я как то влетел в запой в чужой стране — вечерком нажрался, с показавшейся мне милой дамой уехал на волну прибоя. деньги, телефон и да и вообще все, кроме шорт и майки, остались в отеле.
    Милую мне даму я потерял не помню где)) Ты думаешь, я не бухал — ага, два или три дня зависал вообще в неизвестном мне месте без ни то что жилья, а даже понимания, как его найти, без денег тоже, и без сигарет. Все, что я имел в социальном плане — было ноль))

    верт Reply:

    @Ivann, извини меня.но легко можно загулять.если знаешь что рядом есть лепашка денег)это уже ресурс.просто скрытый

    верт Reply:

    также я турне по друзьям прохожу в запое порой без денег.зная.что когда обессилю такси меня довезет в кредит в мое»лежбище»

    верт Reply:

    тем более бомжевание на короткий срок))

    Wolody Reply:

    @верт, вроде писАл..7 месяцев бомжевал и пил(не ну в квартирах спал..в каких придётся.. а нет и в сарай спал какое то время)Помню за счастье бичпакет или пирожков там прикупить штук 10 раз два в неделю. И что,на водку то всё равно пил((допился..встал,упал,вылез точней выпал со второго этажа и ползком во двор..лёг на какую то доску и умирать собрался…двор общий,жактовский,отпоили карвалолом ..потом водкой..не сдох..правда до туалета не смог дойти успеть потом 😀 😀

    Алик Reply:

    Верт, ну, это уже несерьезно. Что значит, не позволил? Мы что, получаем запои, когда себе это позволяем? А когда не позволяем. то у нас запоев нет? Оригинально. однако… 🙂 Нет, другое дело, что лучше не пить, если не уверен, что завтра будет чем похмелиться… В свое время меня это могло остановить.. 🙂

  5. Mikael

    Апрель 25, 2018 at 9:18дп

    У моей любимой доченьки сегодня день рождения, исполнилось 15 лет. Счастья ей, любви и здоровья!

    Roza Reply:

    Mikael, поздравляю тебя с рождением дочери! Пусть твоей девочки во всем сопуствует удача всё её долгую и счастливую жизнь!

    Mikael Reply:

    @Roza, Спасибо тебе большое за поздравление с рождением дочки! Вчера утром вышел покурить, напел и записал ей простенькую мелодию. Вышлю тебе на новый адрес))

    А меня постоянные пьянки в снах одолевают. Сегодня вот проснулся как в запое, немного расходился, осознал, что это было всего лишь во сне — и телу полегчало… )) Долго еще такие глюки будут продолжаться?

    Wolody Reply:

    @Mikael, всегда

    Mikael Reply:

    @Wolody, А мне всегда по разному снится… Сегодня вот вино пил с кем то прямо в погребе, потом уходил и хозяин дал мне пару бутылок на дорожку и опохмел. Иду я значит по ночному городу и понимаю, что бутылки там забыл вместе со своей сумкой и бутылками. А возвращаться как то не удобно уже… Просыпаюсь весь такой расстроенный, со в кусом винища во рту и еще(вроде как) — надо бы… Пошел в тубзик по малой нужде и уже там осознал, что это был всего лишь сон и никакого винища не нужно. 😀 )))

    Wolody Reply:

    @Mikael, просто,помню,реально просыпаешься утром с чувством похмелья и противности во рту и думаешь -«да ну нах,не может быть
    И это было весь мой период воздержания.

    Wolody Reply:

    @Mikael, и что интересно ,в кратковременный период такого у меня лично никогда не было..вот не давно почти год не пил,ну не было такого ощущения утрами..да и пьянки по моему не снились ((наверное всё зависит от настроя..я не был настроен не пить..а тогда был, подсознание своё дело делает

    Mikael Reply:

    @Wolody, Когда совсем плохо, то можно во всем находить само мотивацию и выдергивать ростки само уважения… Например — ни — ты, ни — я — с обдолбанными лицами по улице на камеру не танцевали в женских труселях и лифе — как(например) актер Алексей Панин! 😀 ))

    Roza Reply:

    Mikael, я не знаю… Но пить во сне это же без последствий)Главное творчество в твоей жизни присутствует, а значит есть прекрасное далеко!)

    Mikael Reply:

    @Roza, Насчет коллег….
    Приснилась мне как то, что я с новостной редакторшей — прямо у них в эфирной… А у нее еще привычка была, когда она подходила к стойке офис менеджера поболтать то кокетливо(неприлично) — отклячивала зад. 🙂 А путь по пути из студии в сторону — налить кофе и кухни — пролегал как раз мимо этой откляченной попы…. В общем — сны продолжались — вместе с неодолимым желанием. Но, однажды, проходя мимо сказал, что вот (имярек) — у тебя такая попа, что хочется хотя бы шлепнуть, я уже не говорю о бОльшем… В общем посмеялись вместе и сны прекратились — вместе с маниакальным желанием. 😀 ))

    Roza Reply:

    Mikael. в раеле он не вызывал у меня симпатии) Скоро отпуск, но теперь не сделаю такой глупости как раскодировка. В том году первый раз летела пьяной с мужем…
    Как вспомню, так вздрогну… Я первый день по прилету провела в баре практически. на следующий день выкинула два платья, чтобы не узнали)) Самое удивительное что в самолет меня пропустили с фляжкой хенеси и ещё тремя по 50гр…

    Ivann Reply:

    Роз, но если фляжки из дьюти, то что тут удивительного. Я как то раз, в Доминикане, вообще зашел в аэропорт с початой литровой бутылкой рома, и так там везде ходил, отхлебывая, и также зашел на борт. Вторая бутылка была у моего друга. И ничего. Правда, это разовый случай))) Да и место специфическое — там все расслабленные.
    А вот как то, когда еще Крым был не наш, улетали мы из Симферополя, в сумках было подаренное вино, коньяки и что то еще. В багаж мы это сдавать не стали, приходим на контроль, таможенник так — опа, да вы что. Также нельзя, выкладывайте, ну или пейте до контроля.
    Мы говорим, что за полчаса это выпить нереально, и что на борт нельзя, тоже знаем, но нам надо. Короче, пошел торг)) За тыщу, что ли рублей, мы это все пронесли. Примечателен был факт передачи денег — как пройдете, говорит таможенник, справа будет сортир, я в него чуть позже зайду, и там нет камер. В сортире мне и отдадите))

    Roza Reply:

    Ivann. хорошо что в туалете камер нет)) Да, из дьюти. Запаса мне еще до полудня хватило, а вылетали в 4.30 утра. Я прихлебовала с кофе в зале, а муж периодически подбегал и шипел что меня не впустят на борт. Но не было такой силы, чтобы вырвать мою фляжечку…
    Всё. больше не хочу так… Хорошо там море и бары на пляже, на следующий день привела себея в норму. А то муж орал ночью. что хуже он не видел ни в одном отеле чем я, и что заберет деньги и улетит первым рейсом…
    А я ещё и портмане с карточками только утром нашла благодаря вещему сну. Стыдно вспоминать, но надо. чтобы гниде не хотелось больше бухать))

    Ivann Reply:

    Вспомнил про отдых — раньше я покупал по литру коньяка и виски в дьюти, и мне их хватало на две недели минимум. Ну в барах еще чего то пил.
    Сейчас, если я начну пить коньяк и перейду дозу за 200-ти грамм, то литр я выжру в первый день. А второй большую часть дня просижу в номере, допивая второй литр. Потом я впаду в алкогольный кураж, и большую, если не всю часть отдыха пропью. И смысл было ехать, когда тлком ничего и не помнишь))
    так что да — лучше уж и не пить. Я научился летать без приема бутылки в ресторанчике перед вылетом и потом на борту))

    Алик Reply:

    Да может и год… В них самих опасности не вижу…

  6. bagi

    Апрель 25, 2018 at 2:46пп

    Клавдия, как проявляется? Да в первый же день. Выпиваешь, заканчивается, какое то время еще держит выпивка, а потом вплоть до тошноты. Естественно хочется догнаться, что бы совсем хорошо было(в голове), а без догонки и физическое состояние резко ухудшается. Во время запоя сама знаешь, бухаешь, потому что надо, иначе будет плохо, физически плохо.

  7. bagi

    Апрель 25, 2018 at 2:51пп

    Лежишь ты так себе в запое, руками и ногами пошевелить не можешь, потом получаешь свою дозу и начинаешь что-то делать, силы появляются. Не так?

    Клавдия Reply:

    Ну это же не тяга называется, а отравление ацетальдегидом. Оно и проявляется так, что руками-ногами пошевелить не можешь. Тяга — это то, из-за чего ты выпиваешь первые рюмки. Ты еще всем можешь шевелить и чувствуешь себя прекрасно. Но выпиваешь. Зачем? Что ты физиологически такого чувствуешь, что выпиваешь?

    bagi Reply:

    @Клавдия, перед первой рюмкой конечно ничего не колет и не чешется), но слюнки в предвкушении уже текут :mrgreen: :mrgreen: , глазки загораются, настроение повышается, пульс учащается?. Все, хорошо, а то ща сорвусь, а надо работать)

    Клавдия Reply:

    Ну вот, тебе Алик про это и пишет уже сколько времени. Именно, ничего не колет и не чешется, а просто ХОЧЕТСЯ выпить. Глазки-слюнки-настроение — это же не физиологическая тяга. Если бы только так тяга проявлялась, я бы, вообще, не пила. Подумаешь, знай ходи себе с горящими глазками и хорошим настроением да слюнки сглатывай почаще. Нетушки, тут другое. Тут внутренний зуд начинается. Необъяснимый словами. А от него уже и глазки с настроением, если выпить можно. А если нельзя, то, наоборот, психоз. А начинается всё именно с этого зуда, как будто кто-то то ли шепчет, то ли, прям, сверлит мозг. Вот это и называется тягой. И физиологически она никак не объясняется и не проявляется. Ты просто не сможешь человеку, который ни разу эту тягу не чувствовал, это свое ощущение объяснить. Это даже вот сейчас у нас с тобой не получится передать словами. Это что-то не от мира сего. Ну а в простонародье это называют лярвами, чтобы не сломать совсем уж башку в поисках эпитетов.

    Клавдия Reply:

    И еще, вот стоит нормальному специалисту как-то избавить человека от этих лярв, и все проявления радости при предвкушении алкоголя исчезают напрочь. Не будут ни глаза гореть, ни слюнки течь. То есть, чуешь, в чем первопричина-то вся? Вот про это Алик и пишет.

    Алик Reply:

    Это бесполезно… Большинство верят только в то, что им кувалдой засадили в голову еще в школе, по телевизору, или врачебном кабинете. А то, что, может, нарколог, как только они закрыли за собой дверь, достает бутылку и наливает себе сто грамм, потому что сам алкоголик, и себя вылечить не может, их не волнует.. Зато вам уверенно рассказывает про ингибиторы и нейротрансмиттеры.

    Клавдия Reply:

    Удивительно, какой бред начинают нести люди, лишь бы не признать, что какое-то явление просто-напросто не поддается их пониманию. Ну уж гормоны-то тут совсем на последнем месте. Ну, допустим, может как-то измениться гормональный какой-то фон, но это уже совсем после того, как человеку захотелось (оставим сущностей в покое) выпить. А явно не перед этим, когда человек и помнить не помнил про спиртное. То есть, предпосылкой это никак являться не может. Да кабы так просто всё было с гормонами — алкоголиков, вообще, на свете уже не было бы. Это как противозачаточные таблетки: знай принимай себе гормоны и в ус не дуй. И тут так же: купил упаковочку этого серотонина или, как его, дофамина — и принимай каждое утро. И будешь счастлив, весел и ТРЕЗВ. И думать о водке забудешь. Вот, если рассудить логически, если всё так просто, то что мешает?

  8. Ev23

    Апрель 25, 2018 at 4:33пп

    тем, кто не верит в физиологическую составляющую,а в мифических лярв верит, срочно читать про дофамин (гормон мотивации ,системы поощрения и вознаграждения мозга — пресловутый зуд), серотонин — гормон удовольствия (получаемый в процессе пития), что за чем идет и что подстегивает, дальше читать про норадреналиновую систему надпочечников (гормон адреналин и норадреналин — учащенное сердцебиение и возбуждение организма), и все такое прочее (кому интересно ,могу дальше посоветовать что именно почитать). так называемая «тяга» — это именно,что физиологический процесс. мозгу не хватает гормонов удовольствия (это если совсем упрощенно), поощрения. сигналы между мозгом и надпочечниками идут напрямую. надпочечники выделяют гормоны, мозг кайфует. кайфует мозг — кайфует центральная нервная система и ее нейромедиаторы (читаем серотониновая и дофаминовая связь), кайфуем в итоге мы.
    тяга,лярвы..2018 стукнул.
    почему врачи освободившегося от синьки человека сажают на антидепрессанты? правильно, потому что они воздействуют по большей части на вышеупомянутый серотонин,есть которые на серотонин и норадреналин. антидепры из группы сиозс- селективный ингибитор обратного захвата серотонина, сиозсин — селективный ингибитор обратного захвата серотонина и норадреналина. бинго. нужно биохимию мозга менять,а не мифических существ в нем гонять и на них все списывать

    Roza Reply:

    @Ev23, бинго! Я не сижу на антидепрессантах и меня не сажали врачи! 😎 Я вообще оптимист и меня от радости колбасит часто. Я получаю удовольствие от всего что меня окружает и человеческого общения. Но в какой то момент перемыкало и меня ноги несли в алкобутик, я точно знала что хочу напиться и отключить свой замечательный мозг)) Я даже заранее решала на чем буду выходить (виски, бренди, ром). Я тоже читала про действие ноотропов и про нейромедиаторы. И всё это бездоказательно на данное время, гипотезы. Антидепрессанты подбираются методом тыка! А миллионы людей страдают хронической депрессией!!! И если Вы почитаете, то практически все великие ученые приходят к Вере. Потому что не могут объяснить по каким законам создан этот тварный мир. А вот верующий человек — счастлив и совестлив, и от алкоголизма у него есть средство… Примеров в моей жизни достаточно.

    Ev23 Reply:

    @Roza, оптимизм и «колбаса» от общения вообще никак не связаны с гормонами — это не в тему. И про ноотропы я ничего не говорил. Я за доказательную медицину . Антидепрессанты в нее входят,а вот ноотропы — нет. Ноотропы, как и препараты для «очистки» печени, продаются только в третьих странах. РФ в их числе,как и весь бывший «совок»,к сожалению. Никакой доказательной базы у ноотропов нет и в развитых странах их не применяют. Ну БАД и БАД, лишь бы не сдохнуть от него. Помогает?- Хорошо. Кому-то и Валидол помогает «от сердца» (Мятная конфетка обычная, если что). Антидепрессанты не подбираются методом тыка у нормальных психотерапевтов. Они назначаются исходя из симптомов. И миллионы людей не страдают депрессией. Эти миллионы страдают плохим настроением и мнительностью, максимум астенией. А действительно больные (депрессия — это болезнь) лечатся препаратами,а не страдают. А кто приходят к вере — ну это их право,но им со мной не по пути,как и мне с ними. Верующий человек не счастлив — он зомбирован. Но это другая история. Я начал про гормоны,а тут про веру. А примеров других и в моей жизни предостаточно, будем обмениваться? Это будет бесконечная история

    Roza Reply:

    Ev23, а серотанин и донарфин не гормоны радости? Мой организм вырабатывает с рождения достаточно гормонов радости и удовольствия, а я алкоголик. Я не ассоциальна,
    я очень ответственный человек… И без алкоголя мне не скучно, а скорее наоборот. Но вопреки всему я алкоголик. Психолог не врач, психотерапевт врач относительный. Вот психиатр врач 100%…
    Антидепрессанты спасают людей, но не «лечат» алкоголизм… Да даже термин «подсознание» с научной точки зрения не определяется. А что такое психаналептики?)) что таое доказательная медицина на Западе если они используют Акампросат?)
    Например в Германии в отличии от «совка» даже при легком насморке назначвают антибиотики))) Блин когда читаю побочку в антидепрессантах СТРАШШНО… И как лечить меня если я не депрессивна?
    В общество АА? Или когнитивно-поведенческая психотерапия (КПТ)? Ну это западные прогрессивные методы лечения алкоголизма!)) Для меня не вариант, а вот ИКТ мне подошло…

    Ev23 Reply:

    @Roza, Роза,ты прыгаешь с тему на тему,я не могу отследить потом твоих мыслей)) что сказать-то хочешь?

    Roza Reply:

    Ev23, я хочу сказать что один и тот же препарат действует на людей по-разному… И измерить моё количество серотанина и т.д. не могут. Когда у меня стресс мне может помочь психотерапевт и купировать моё состояние, я пила антидепрессанты. Из головы убирается назойливая проблема и можно спокойно работать и спать и есть. Но это временно, а именно вылечить алкоголизм и снять тягу не могут таблетками.
    Почему есть такое выражение у алкоголиков «душа горит»? Мозг он наоборот просто орет в этот момент «не пей идиотка, вспомни что дальше будет…»

    Roza Reply:

    Ev23, моя подруга психолог была на семинаре по действию ноотропов на больных с депрессией, так были случаи когда люди после приема антидепрессанта(ноотропа) так кайфанули что на радостях выходили в окно с 12 этажа))) Весь смысл в том. что если даже при мысли выпить с горя или радости рюмку, Вы могли остановиться и выпить таблетку или 50 раз отжаться))) А не бежать как зомби в магазин или бар…

    Ev23 Reply:

    @Roza, психолог, ноотропы, депрессия..смешались в кучу кони-люди..Психолог — не врач. Ноотропами не лечат депрессию. Депрессию не лечат психологи. После приема антидепрессантов бывали случаи «в окно», но это это единицы. От синьки — цифры другого порядка.

    Annet Reply:

    @Ev23, дофамин как раз и есть главный мотиватор всех наших действий, двигатель эволюции. Не удовольствие само по себе, не счастье, а ожидание и предвкушение побуждает нас что-то делать, хоть даже деградировать.

    Ev23 Reply:

    @Annet, и? я о дофамине и писал то же самое

    Annet Reply:

    @Ev23, это я так с Вами соглашаюсь

    Алик Reply:

    Annet, Есть целая группа эндорфинов, нейромедиаторов, схожих по составу с опием, которые держат наше настроение более менее розоватым хотя бы. Подозревается в этом и серотонин. Но, идут споры. Алкоголь и наркотики стимулируют дополнительный впрыск таких веществ, или просто добавляют в организм. Именно поэтому пьющим людям становится скучно без водки. Наша система перестает производить «гормоны счастья» в нужном количестве, ждет, пока они поступят извне, или стимуляторов….

    Алик Reply:

    Это все теории. Никто до сих пор не знает, какие вещества чем вырабатываются. Миллионам лапшу вешают, чтобы не говорили, что ученые бездельники.. 🙂

    Annet Reply:

    @Алик, нейромедиаторы не так давно открыли, в 70-х все началось и до сих пор открытие и изучение нейромедиаторов продолжается. И успешно используется в медицине, улучшает качество жизни, не говоря об её продлении, это не ерунда какая-то! Например адреноблокаторы — сердечникам, я сама сейчас ,находясь в постоянном стрессе чувствую их помощь. У мамы на фоне инсультов и прочих приступов началась стремительная деменция, буквально за неделю перестала что-либо понимать и двигаться. Прописали препараты, которые активируют нейромедиаторы, при деменции нервные клетки разрушаются из-за недостатка определенных нейромедиаторов. Мама ожила. Я её уже мысленно похоронила, сестру из Франции сдернула, чтобы попрощаться приехала, думала уйдёт на днях. Ожила физически и интеллектуально, это чудо какое-то! Вряд ли я бы её молитвами на ноги подняла, уж извините, верующие, это таблетки ей помогли! Много, конечно, медицина не может, и теряя надежду мы обращаемся к Богу. Но я верю в развитие физики, медицины, генетику и эволюцию, и в человечество я верю. Сейчас очень интересное время, все очень быстро развивается и применяется на пользу людям. Назад в пещеры я не хочу!

    bagi Reply:

    @Annet, вот и я верю и в медицину и в науку. И в Бога я тоже верю. И не понимаю, как можно хаять доказанные факты, опровергая их чем то мифическим?…. Не научились лечить алкоголизм, да и многое не научились лечить еще. Но и в церкви от алкоголизма тоже не избавляют.

    Ivann Reply:

    @bagi, В церкви, кстати, возможно. Не от алкоголизма, конечно, а чтоб не пить.
    И прогресс тоже глупо отрицать — то же изобретение антибиотиков жизнь и продлило.
    Но, в целом, никто не знает законы, по которым работает организм — я говорю не про те принципы, что если выпьешь яду, то у тебя посинеют губы. Это все экспериментальным путем как раз выяснено. Забавнее всего то, что ты сам, живя со своим телом — про него ничего и не знаешь. Ну кроме там схематичных вещей — зимой я реже потею и т. п))

    Клавдия Reply:

    А бабки избавляют. Вот, ведь, парадокс. Ученые не научились, а бабке какой-нить — делать нечего отбить любую тягу в любой момент. И безо всяких блокаторов и модуляторов. Это что же получается, бабка умнее ученых, что ли?

    bagi Reply:

    @Клавдия, где такие бабки? Не встречали ни одной.

    Клавдия Reply:

    Ну Алик же писал причем не один раз. Приехал к бабке бухущий и с бутылкой в диком запое. А вышел от неё и выкинул недопитый пузырь и не пил потом, кажется, год. Вот как такое быть могло? Куда у него все гормоны и прочие составляющие подевались резко?

    Wolody Reply:

    @Клавдия, я Кара почитал за курево.Окончил читать в 2 часа ночи.Отдал все сигареты и зажигалку товарищу ..и не курил месяц.Вот как такое может быть 😀 😀 😀 😀

    bagi Reply:

    @Клавдия, может бабка владеет гипнозом

    Roza Reply:

    Баги, есть люди которые пожизненно из деррессии в депрессию и не алкоголики. Я не спорю что может быть найду доказательство вероятности передачи алкоголизма по наследству, но это не поможет алкоголику завязать. Я периодически читаю о новых препаратах восстанавливающих нейронные связи в мозге у алкоголиков, пол новые поколения антидепрессантов, но этого только помощь для решившего не пить алкоголика.

    bagi Reply:

    @Roza, у меня тоже никаких доказательств этого нет. Только наблюдения, и все. И не знаю, как возникает алкоголь. Я просто уверена, что склонность к алкоголизму заложена с рождения. Из депрессии в депрессию-они не алкоголики просто вот и все. Я тоже человек не депрессивный. Лярвы-ну их же тоже никто не видел, просто все чувствуют необъяснимую тягу. Какую именно, да не суть важно. Не научатся медики лечить алкогольную зависимость, не выгодно это. Кто-то становится алкоголиком, кто то наркоманом, кто то токсикоманом или сексуальным маньяком, кто то псих, а кто то нормальный..

    Алик Reply:

    Баги, а магнитное, гравитационное, электрическое поля, электроны, атомы вы видели? Неужели видели? Нет, конечно. И никто не видел. Но вы в них верите! Верите в то, что никто никогда не видел! А в лярв люди видят, так же как и ауру. Я допустим могу видеть свою ауру иногда. Да и вы бы смогли, но вам даже попробовать не дает предвзятость. Вы своей головой думать об этих вещах пробовали хоть когда-нибудь? Не повторять за кем-то, а подумать?

    Итак, вы верите ученым, которые заявляют вам о существовании того, чего никогда не видели. И не верите людям, говорящим о существам невидимого для большинства мира. Поздравляю! Полное отсутствие логики… 🙂

    Roza Reply:

    Аннет, я не писала что я против науки, медецтны и генетики) Я закончила универ, врачи не раз спасали меня и моих близких и у меня близкие друзья врачи. Но они верующие люди и прекрасные специалисты. Но именно алкоголику убрать тягу медицина не в состоянии. Выровнять психологическое состояние может помочь, а дальше работа самого человека.

    bagi Reply:

    @Roza, пишу с телефона, поэтому так сумбурно получается.

    Roza Reply:

    bagi, я тоже понаписала с телефона)) Главное для алкоголика принять жизнь свою без алкоголя. Тут надо и душу и тело держать здоровыми, без яда и греха.
    Чем дольше живу тем больше узнаю что все взаимосвязано. У нас уже созданны ГМО-растения и ГМО-животные, и это только полбеды благодаря генетикам-практикам.
    Женщины подсаживаются на гормонозамещающую терапию и не могут с нее потом слезть.
    Человечество начиная с праотца выбрало путь развития техногенный. Это путь к гибели как не горько это осознавать. Ведь всегда сначало слово, поэтому ничего удивительного если бабушки какого то молитвами отчитывают,
    но если человек не изменит свое сознание, не будет себя контролировать и не получит помощи на долго его не хватит.На этом сайте пример кто завязал и не пьёт это Роман и Лерик. Они пили антидепресеанты, получали помощь от психотерапевтов, они писали подробно на сайте, но они верующие и просили помощи у Бога(и получили). Опять всё в кучу написала…(

    bagi Reply:

    @Roza, я все это к тому, что то что в нас заложено изначально, то рано или поздно проявит себя.

    Roza Reply:

    Bagi, на всех нас с рождениz лежит печать первородного греха, и искушают нас всю жизнь и грешим мы ежеминутно. Но всегда есть шанс спастись, это раскаяться и понять что не так. Я пишу как я это понимаю, и не навязываю никому свою точку зрения. Ещё 2 года назад я была уверенна что было причиной моего алкоголизма, естественно драмматические жизненные обстоятельства. Но потом поняла что это не так…

    Annet Reply:

    @Roza, я верю, что у человечества есть шанс. Несмотря на весь ужас и грехи, что мы творим, люди способны на удивительные вещи, самопожертвование, сопереживание, творчество. Очень интересно знать, чем все закончится, ставлю на восстание машин! 😀

    Roza Reply:

    Annet, шанс есть, и его нам дал Иесус. Но конец уже известен и подробно описан… Но вот оттянуть концовочку может каждый из нас, если постарается стать лучше. Не надо изменять мир, надо изменить себя. Что мы и стараемся сделать борясь со своим алкоголизмом)) Пусть не сразу.

    Алик Reply:

    Вы забываете, что ужасы творят одни, а на самопожертвование идут другие… И эгоисты не способны на сопереживание… И с водкой так же. Одни пьют, другие нет. А так у вас получается, как средняя температура по палате. Один умер, у него температура 20 градусов, у остальных 38-39. А в среднем нормальная 36,6…. Шанса у творящих ужасы, практически нет, есть шанс только у альтруистов…

    Алик Reply:

    Аннет, про пищерного человека… Ведь вы откуда о нем знаете?… О его существовании? Из книжек, правильно? А те, кто их писал, откуда это взяли? Да от балды… Вот так вы и в остальную чепуху верите, на таком же основании. Жизни медики спасают средствами, найденными методом тыка физиками и фармацевтами с фармакологами. Ваша мама так и будет таблетки пить всю жизнь. Как только перестанет, ей снова станет плохо… Ведь так? Так какое же это, к черту, лечение?

    А сами болезни медики не знают как лечить. Это до вас доходит? 🙂 Вы в науку просто верите… Бездоказательно верите.. И сами нейромедиаторы никакие ученые не умеют создавать, и болезни не лечат, потому что не понимают, откуда они берутся. Но вы верите в науку… А мы верим в Творца.. И оснований у нас больше, чем у слепо верящих в науку. Потому что мы, те кто верит в существование Всевышнего, видим его руку в каждом листочке, в каждом облачке, в каждой морской волне… Но, не всем дано видеть… Вот беда в чем. Как сказал Иисус: — «…Ибо вы видя не видите, и слыша, не слышите, и не разумеете…»

    Annet Reply:

    @Алик, от старости нет лекарства, к сожалению. Пусть не лечат, но улучшают качество жизни, облегчают боль. 700 страниц про таблетки в основном настрочили и вдруг все ерундой стало. Я понимаю, что познание души и Бога творит чудеса, но познание физического мира тоже пользу приносит. В мире не только листочки с цветочками, есть ещё суровые погодные условия, микробы и прочая хрень, которая нас хочет убить. Неправильно то, что душу и тело разделяют и одно без другого не поймешь и не вылечишь.

    Алик Reply:

    Аннет, единственно, на что я хочу обратить внимание всех, боготворящих медицину, это то, что у науки вообще, и медицины в частности, нет системы, они не понимают, и не хотят понимать, как все устроено. Системы нет, понимаете? Все наобум… От старости нет лекарства, потому что его не может быть в принципе. Это все равно, что пытаться придумать неувядающую розу. Вот бутон распустился и в самом расцвете остался на долгие годы. 🙂

  9. bagi

    Апрель 25, 2018 at 6:37пп

    Лярвы, бесы, демоны толкают нас выпить. А почему детей в таком случае они алкоголиками не делают? Ведь вселяются же они в маленьких деток? Алкоголизм-скорей генетическое заболевание со всеми его симптомами.

    Roza Reply:

    bagi, бесы не могут завладеть человеком пока он не даст своё согласие. Они эти сущности толкают и к блуду)) Если Вам интересно посмортрите лекцию о позиции православия на это (www.youtube.com/watch?v=zx9IsFx54kI).
    Если врачи не могут объяснить причину заболевания то получам стандартный ответ «генетическая предрасположенность»)) А сколько поколений должно спиться, чтобы наши гены мутировали? Не менее 10 думаю)))

    Ev23 Reply:

    @Roza, генетическая предрасположенность проверяется генетическим анализом.

    Баги, кстати, недавно были «открыты» 2 новых гена, которые ответственны алкоголизмм

    Roza Reply:

    Ev23, Вы в это верите? Ну даже если это так, что в клеточке человека каким то образом расшифровали код алкоголика, то что ученые его переформатируют? Ахахаха…
    Опять человек хочет прировнять себя к Творцу…

    Алик Reply:

    И что с того. Это пока предположения, насколько я понял. Лет двадцать назад еще идиоты журналисты восторженно орали: «Ученые расшифровали всю ДНК и теперь смогут лечить все болезни. И где результат? Результат где?! 🙂

    Roza Reply:

    bagi, я будучи на этом сайте более 2х лет прочитала практически все истории и коменты людей здесь писавших и пишуших. Люди душевные и любящие и близких и животных.
    За такие души и идет борьба… Вы задумались о причине алкоголизма, а значит поймете. Главное не сдаваться))

    верт Reply:

    @bagi, почему в детей?да они же ангелы еще.они не приглашали бесов как мы взрослые.
    приглашалки у них еще не выросли.я к тому что мы зависим от животного начала больше.
    появились причендалы.аха.значит надо куда то приспособить и тому подобное.Аристотель вроде сказал»человек до пояса -человек.ниже животное» 😛

    Алик Reply:

    Так они и взрослых алкоголиками не всех делают. Только пьющих. Есть и дети алкоголики. А по-вашему, вы родились алкоголичкой? И когда научились говорить, сразу попросили маму налить вам стакан водки? 🙂

  10. Konstantinne

    Апрель 25, 2018 at 8:38пп

    Ну что, я 6 дней без алко. В полной норме, сегодня уже спал без сонников, начал работать несколько дней как, но голова еще как в тумане и концентрация плохая. Причем вечером хуже чем утром.
    Долго голове еще восстанавливаться?

    верт Reply:

    @Konstantinne, ну в наркологии сколько держут обычно 21 день.
    вот примерно столько и надо среднестатистическому человеку восстановиться))

    верт Reply:

    тут конечно от индивидуальных особенностей зависит.
    насколько оборона организма пострадала.

    верт Reply:

    сильно попадали в переплет.я насчет сотрясений?

    Konstantinne Reply:

    @верт, вообще никогда не было сотрясений. Я уже и машину вожу, просто рассеян

    Алик Reply:

    Держат иногда 50, а иногда полгода…

  11. Ev23

    Апрель 25, 2018 at 10:23пп

    в итоге половина комментариев, неугодных модератору, ушли в аут. ну понятно. покедава всем

    Алик Reply:

    Ev23 под модерацию вы попали не за бред сивой кобылы, совершенно безосновательный и бездоказательный (не всем Господь дал способность самостоятельно мыслить), а за открытый мат, согласно правилам. А покедова, так покедова. Думаю, Алкозавр без вас не оскудеет.

  12. Denis

    Апрель 27, 2018 at 8:52дп

    Немного про тягу к алко… Думаю, что это у всех :mrgreen:
    Допустим, есть у вас бутылка водки 0.5, выпили рюмку — чувствуете состояние комфорта, но через 10 минут отпустило… лично я не остановлюсь, хочется продолжить. Тут чисто психологическая тяга.
    После всей бутылки, я бы мож и нажал на тормоз, но не могу ещё и физически, ибо когда начинаю отходить, то хочется уже здоровье поправить 🙂

    Клавдия Reply:

    Всё ты физически прекрасно можешь, если бы психологической тяги не было. Хочется здоровье поправить? Не было бы тяги, выпил бы таблетку от головы, угля активированного пачку, таблетку от давления, прилёг вздремнуть на пару часиков — и здоровье бы поправилось. Ан нет, ты хочешь выпить водки. И хочешь ты это не физически. И ты ли этого хочешь или кто-то в тебе — неизвестно. Вот те, у кого нет тяги, именно так после пьянки себя и ведут: пьют лекарства, воду, чай и смотреть не могут на водку. Мы тоже смотреть не можем на неё. Чисто физиологически. Но пьём. Что еще раз подтверждает, что физиологического в нашей тяге нет ничего.

    Denis Reply:

    @Клавдия, я до 30 вообще не болел с бодуна, максимум жажда, и лёгкая головная боль, и тяги не было. Когда начались тяжкие отходники тогда и появилась страсть к продолжению. Психологическая тяга это только на старте, далее всё синхронно.
    Да, есть такое, что те кто не злоупотребляют не могут смотреть на водку и у меня так раньше было, но не сейчас.
    Если только в этом смысле, что опохмелятор всегда врубал, желания пить препараты не было.

    Клавдия Reply:

    Просто ты допился до алкоголизма, и тем самым одновременно засветился перед лярвами. Вот только вчера разговаривали с подружкой. У неё муж очень сильно болеет с похмелья. И очень быстро пьянеет. Прям, вот, выпивает грамм 150 водки, тут же пьяный идет спать, а когда просыпается, у него начинается дикий отходняк с тошниловкой, головной болью и трясучкой. Алкоголизм — налицо, как говорится. Но у него совсем нет тяги. Он болеет, ему плохо, но он не хочет опохмелиться. И, вообще, сейчас просто сам не пьёт, потому что не видит смысла: все пьют и веселятся, а он 150-в люльку-отходняк. Совсем ему не весело. Судя по комментам предыдущих спорщиков, физиологической тяги тут просто не может не быть. И у товарища прямой путь к запоям с таким самочувствием. Ан нет. Он просто не хочет пить, раз так. Начала её расспрашивать как он раньше пил. Оказывается, он толком-то и не пил, и почти сразу у него такая фигня началась с отходняком. То есть, перед лярвами чел не успел просто-напросто засветиться, а алкоголизм, как чукча, словил. Кстати, по разделению алкоголизма на стадии, которое приводится в инете во симптомам, он синейший алкаш, и, вообще, безнадежен. Смешно, учитывая, что чел вообще не пьет.

    bagi Reply:

    @Клавдия, вот как раз по симптомам, как вы пишите, чел и не алкаш. Перечитайте симптомы.

    Клавдия Reply:

    Этих симптомов в инете — вагон и маленькая тележка, уж сколько этих глупостей я перечитала. Это я как-то с тёткой одной малость поспорила, совсем малость, потому как она не в теме, вообще, и начиталась инета. Вот она-то мне и доказывала, что, если человек быстро пьянеет и болеет, то это алкаш алкашный и пробы ставить негде. И стадии эти привела с симптомами. Вообще, для дилетантов в этом вопросе как раз, если чел быстро пьянеет и болеет, то всё, место ему под забором. Они сразу представляют себе вечно пьяных бомжей, и их не убедишь, что алкоголик может вполне себе пристойно выглядеть и даже не пить.

    Алик Reply:

    Быстро пьянеет, это значит, первого фермента АДГ у него вырабатывается недостаточно.. Это разновидность алкоголизма, глубина… Но никак не стадия. Стадия, это вымысел, такой же, как сила воли. Баги, хотите и насчет силы воли поспорить? Смотрите, а то я задам вам всего один вопрос, и ответить вы на него не сможете, как не ответили и на остальные. У вас один аргумент на все случаи, — «Так, потому что так»..

    Алик Reply:

    Да, алкоголиками иногда рождаются, практически…. первые же пару стопок в жизни у них вызывают реакцию, будто они перед этим эспераль выпили.

    Алик Reply:

    Что-то вы вообще туману нагнали, «…опохмелятор всегда врубал, желания пить…» Что за опохмелятор и каким путем он вам желания врубал?

    Wolody Reply:

    @Denis, а мне если глубоко разбираться ,опохмел не помогает,даже кажется ещё хуже становится (но пью из за боязни что окочурится можно..) …но это всё но,пока не накатишь хорошо,а потом уже ау ау и по фиг 😆

    Denis Reply:

    @Wolody, странно, у меня всё наоборот :mrgreen:

    Алик Reply:

    Денис. Вот скажите, а как лично вы сами определяете, физическая тяга у вас, или психологическая? И что значит у всех? Вы что с самой первой рюмки уже не могли остановиться?

    Denis Reply:

    @Алик, Когда начинаю бухать, то я и не пытаюсь определить. Это сейчас я в завязке, вот и рассуждаю.
    После долгого периода трезвости явно не физическая, чувствую себя нормально, если только морально тяжко, но действительно, что то вроде внутреннего зуда начинается 🙂
    Выпил рюмку стало прекрасно, минут через 10 отпустило — повторил… далее уже не остановлюсь.
    Мож и не у всех так, в реале у некоторых когда-то спрашивал — подтвердили.

    Алик Reply:

    Так вот об этом мы и говорим. Тяга к алкоголю никак не связана с физическим состоянием.

  13. bagi

    Апрель 27, 2018 at 11:43дп

    Алик. Вот Вы позиционируете себя как верующий человек. Но что, как не гордыня (грех, если кто не знает), Вами движет, когда Вы считаете только свое мнение единственно верным? То, что Вы доказываете, знаете на все 100%? Ни один на свете человек может знать что-либо на все 100%. А откуда у Вас такое предвзятое отношение к медицине? Да, есть коновалы, но есть и врачи от Бога (и их ведь не зря так называют). Да, грамотные врачи понимают, что от алкоголизма нет лечения, каждый спасается от него как может, как ему больше подходит. И ведь в основном идут все к врачу, а уж потом идут за поддержкой в церковь. Кому-то хватает силы воли, кому-то веры, кому то и нет. Вы меня тоже извините, но когда Вы спрашивали народное средство от снижения давления для своей жены после инфаркта! (дай ей Бог здоровья), Вы о чем думали? Есть заболевания, при которых нельзя обойтись без медицины, и накакие бабки не отшепчут, и никаие свекольные соки и остальные народные способы лечения не помогут, уж поверьте. Другое дело что хорошему врачу и Господь помогает. Ваш случай мне напомнил моего мужа, у которого от царапины на ноге развилась рожа со всеми симтомами, в том числе и темп. больше 40. Так вот мой муж хотел к бабкам обращаться, потому что ему кто-то там напел, что только бабки спасают от рожи. Человек чуть не умер, пока не отвезли в больницу. Иван выше написал, что церковь поможет не пить, но никоим образом не избавит от алкоголизма. Потому что это болезнь!

    Ivann Reply:

    @bagi, Вы все смешали в одну кучу)) Только совершенный идиот или сектант будет отказываться от помочи врачей, если ему надо удалить аппендицит)) Правда, отчего даже он возникает — врачи не знают. Но вырезать умеют. И даже некоторые формы рака лечат. Опять не зная первопричины.
    Потом, спор этот про врачей возник все же на разговорах о физической тяге к алкоголю. Да, алкоголизм — это болезнь, и имеет прямые физические проявления. Нет фермента. Отсутствие которого, правда, никак не влияет на состояние человека, пока он не выпил. А выпить — можно назвать это высокопарно — это уже духовная тяга.
    И, наконец, короткая история, рассказывал мне ее ныне покойный академик Шумаков, тогда глава НИИ трансплатологии и т.п.
    Проводил он операцию, и не у себя в институте, а где то там в США. Пересаживал печень алкоголику. Операция прошла успешно, все вроде прижилось, больной ожил.
    Ну и спрашивает его академик — как сейчас себя чувствуете.
    — Да как чувствую — говорит пациент — есть только одно желание, выйти отсюда поскорее, да нажраться, раз печень теперь новая)

    Клавдия Reply:

    Ну вот. А тут разговоры про какую-то физиологическую тягу. Да алкоголика с тягой хоть всего разбери и собери заново из новых органов. Душу-то не заменишь…

    Denis Reply:

    @Клавдия, если ты не пил месяц, то конечно никакой физ тяги не будет, тут душа требует, а тело делает 🙂 Главное знаешь, что будет после этого, а все равно начинаешь…

    bagi Reply:

    @Ivann, первична конечно психологическая тяга. Затем возникает физиологическая. И объяснять все одними лярвами, по моему личному мнению, не правильно.

    Клавдия Reply:

    @bagi, То есть, если бы не возникала первичная психологическая тяга, то и физиологическая, как её последствие, тоже не возникала бы? Так почему неправильно все беды на лярв валить? Они и виноваты во всем. Не вызывали бы первичную тягу, и не было бы проблем. Так вызывают же!

    Denis Reply:

    @bagi, бывает всё проще, некоторые просто к удовольствию тянуться. Не хватает в жизни радости, праздный образ жизни, и всё это активирует наши пороки. Может в этом завуалированно и лярвы виноваты, х.з :mrgreen:

    Ivann Reply:

    @Denis, Могу про себя сказать — у меня в жизни без алкоголя гораздо больше радости. Я, можно сказать, вообще с улыбкой на лице просыпаюсь.
    Как только я попал в запой — я просыпаюсь с гримасой)
    Но, поскольку пороков во мне достаточно, когда я выпью, они лезут наружу все

    Алик Reply:

    Эх, Денис. Ну вы что, никогда не начинали пить от радости? Или за другими не замечали? Вот вы даете.. Не зря же есть поговорка: Была бы водка, а повод найдется.. Это все из жизни взято… 🙂 И что такое, активировать пороки? Пороки, это что, Виндоус? 🙂 Есть лярвы, это реальность. Невидимая, но реальность. Лярвы пьянства, курения, блуда, наркомании, игромании, или прыгания на мотоцикле через 12 машин, пока шею не свернет… Все это влияние существ невидимого мира. Микробов тоже не видели, пока Ливенгук микроскоп не придумал. А что вам мешает набрать в Гугле «лярвы картинки«? А, Денис? Попробуйте. Баги, вы тоже можете набрать и будете просто поражены, как много фото лярв уже накоплено. Отстаете от жизни, ребята.. 🙂

    Denis Reply:

    @Алик, я не помню когда последний раз искренне радовался, но пью я не из-за этого. Радость обычно идёт с каким то праздником и тут без спиртного естественно не обходится. Но это всего лишь повод, не более…
    Частое употребление алко, разве не порок? Праздность и разные поводы выпить — это и есть источник этого порока. Активирует — фигура речи.
    Пусть причиной будут лярвы, паразиты сознания, их по разному называют, но это если более глубоко копать, я хотел объяснить более приземлённо.

    Алик Reply:

    Правильно. Это только повод. Люди живут по разному. Но, одни пьют, другие нет. И если понаблюдать, Образ жизни не связан напрямую с употреблением алкоголя.

    Алик Reply:

    Да, так же как и объяснять чесотку какими-то там клещами, так же неправильно… Мы же их не видим… Так, Баги? Есть только физиологическая (физическая) тяга, чесаться… 🙂

    Алик Reply:

    Даааа… Назадавали вы вопросов от души… Простите за прямоту, но вы спорите о вещах, в которых разбираетесь почти так же, как в устройстве Большого Адронного Коллайдера. В некоторых случаях, я имею быть правым на все сто процентов. Если вы чего-то не знаете, или не понимаете, то это еще не значит, что я неправ. Допустим, у меня в кармане лежит зажигалка. Но вы пытаетесь меня убедить в том, что ее там нет. В данном случае, вы ведете себя именно так.

    Отношение к медицине у меня не предвзятое, а выстраданное, выверенное и выясненное. Вы ничего не можете мне противопоставить. Я вас спрашиваю. а вам ответить ничего. Что касается отдельных врачей, то коновалов большинство. Я к врачам мог ходить за больничным, к стоматологам, естественно. Могу пойти за рецептом. Но за помощью я скорее начну искать бабку. Только нужную, а не первую попавшуюся.

    Дальше, я не считаю медициной хирургию, это портные, а не медики. Врачевание инфекционных заболеваний, тоже не медицина. Это борьба с микроорганизмами, а не с болезнью. А болезнь, это диабет, алкоголизм, рак, атеросклероз, паркинсонизм, маниакально-депрессивный психоз, гипертония, если хотите… Полдня можно перечислять… Ничего из болезней медицина лечить не умеет. Это вы называете предвзятостью? Назовите мне, что медики уверенно лечат.

    Еще раз насчет бабок. Для вашего мужа не нашлась нужная. Моя покойная бабушка, думаю, смогла бы его вылечить без врачей. Но вы же ничего не знаете про бабушек. Не знаете, что существует около 90, так сказать, школ, у бабушек. И каждая может лечить в своем спектре патологий. Я знаком с некоторыми подробностями, которые по определенным причинам, здесь опускаю.

    Да, еще вы, смотрю, верите в «СИЛУ ВОЛИ»… Ну, это же верх наивности. И наконец… По-вашему, церковь должна вам помочь вылечиться от алкоголизма? Зачем? Чтобы продолжить пьянство? Вам самой, это не кажется глупостью, Баги?

    Ivann Reply:

    @Алик, Стало интересно, тут вопрос больше терминологии, но что ты понимаешь под силой воли? Это размытое понятие, так то уж. Вот я скалолаз, и ползу ради какой то своей идиотской прихоти на вершину, мне трудно, но я, стиснув зубы, волевым усилием поднимаюсь еще выше.
    Или я решил каждый вечер в десять вечера чистить зубы, но мне лень, и зубов то у меня мало, но я волевым решением заставляю себя все же по часам пойти и взять зубную щетку.
    Напиши, интересно, что ты понимаешь под силой воли, если она вообще есть в твоем понимании))

    Алик Reply:

    В чистом виде ее нет конечно, и ни в моем понимании, а вообще нет. И смотри, ты ведь сам сказал, что не сила воли тебя толкает, а идиотская прихоть. Так есть у меня пара — тройка статей есть по этому вопросу. Там почти все описано. Почти. потому что есть кое-что существенное, что нужно добавить. Но, пока, вот ссылки на то что есть. Это мое видение. Вернее таким оно было лет пять назад. Сейчас немного усложнилось. Хотя суть добавления мало что меняет, но больше объясняет. Я потом допишу…
    Что такое сила воли — Это раз…
    Можно ли развить силу воли — Это два. Мой второй сайт.
    Психология воли
    — Это три. Тоже на другом сайте.

    Ivann Reply:

    @Алик, Прочитал. Что лишний раз подтвердило, что вопрос лишь в терминологии. Что такое воля — это стремление человека делать что то вопреки там всяким факторам. Ну а зачем ему это делать — потому что вот хочется. Не заставили — а ему хочется. Сила нужна при этом для максимальной возможности осуществления этого желания.
    Так что сила воли — это просто большая хотелка — я хочу, и попробую.
    Просто в обиходе выражение сила воли отчего то приобрело смысл, в котором соединилось все — от целеустремленности до восхищения упорством.

    Wolody Reply:

    @Ivann, сила есть,воля есть а силы воли нет 😀

    Алик Reply:

    Я и не сомневался, что ты поймешь меня правильно… 🙂

    Mikael Reply:

    @Алик, Позволю и себе по умничать на эту тему. Понятие «сила воли» это всего лишь формулировка советских времен. Это вполне заменяемое понятие такими словами как — мотивация или стимул. Это то, что вы бы никогда не делали — не видя в этом пользы для себя лично, или пользы для других.
    Почему спортсмены балерины: часто из богатых семей: — скитаются по всяким интернатам, терпят лишения и в личной жизни и во всем остальном? Потому, что они хотят быть круче всех ну, или, хотя бы — на высоком уровне.
    Я могу то же привести и из студентов — предпочитающих мастурбацию — живой личной жизни, ради — будущих успехов в бизнесе, в науке и во многих других областях. Все они стимулированы или, как нынче модно говорить — мотивированы и ориентированы на какую то цель. Случай Ивана со скалолазанием и зубной щеткой — из той же оперы.

    Другое дело, что мотивация или стимул — понятия отмеренные и целевые. Поэтому — совершенной дурью является утверждение, что можно бросить пить — используя силу воли. Это как? Каждый день ходить сжав скулы и кулаки — годами и думать о водке как зле: вместо того, чтобы забить и просто жить без водки — не думая о ней как о вселенском зле.

    Хочу так же цинично заметить, что пьющие люди действительно счастливы в своих запоях и, не взирая на тяжелые выходы из них — продолжают баловать себя тепленьким. Вот мне когда то было хорошо напиться и походить по ночным центральным улицам с философским настроением, подумать о вечном, бросить кости в каком нибудь баре и посудачить с каким нибудь одиноким финном или финкой о жизни или о том — что привело ее в этот ночной бар одну? Все ли в порядки в жизни? Наслушаться историй, поделиться своими и так же легко и навсегда — раствориться друг от друга в осенней, волшебной ночи…
    Но!
    В конце концов это закончилось кошмаром. Во первых — я стал становиться опасно неадекватным. Вначале это проявлялось в ссорах с женой — когда она меня доводила. А потом пошло само по себе… Всего здесь не рассказывал, но на последних пьянках потерял дорогущий велосипед, долбанул наглого человека в кадык за то, что он нагло попросил у меня сигарету и еще ему не понравился мой ответ, что у меня лишних для таких дураков как он не водится, и он сам полез и получил от меня: хотя по сути — я сам этого развлечения и хотел… И много еще такого всякого случалось…. Когда я стал выходить не 3мя днями а неделями: по 3 дня блюя кровищей и желчью, решил, что стоп, мне хватит, хочу еще немного пожить и что то сделать в этой жизни. У меня появилось неодолимое желание избавится от этого ада и пожить нормальной, полноценной жизнью. Поэтому я поехал и закодировался, или — правильнее сказать — купировался от алкогольной зависимости. Если бы у меня небыло желания и мотивации, а меня(допустим) — теща с женой приволокли за задницу — то никакого результата бы не было — при всей надежности данной методики. Там бы ни — бабушки, ни — дедушки, ни — Кашпировские не помогли. 🙂
    Поэтому считаю бросать пить на силе воле — чушью собачьей и бредом сивой кобылы. 🙂

  14. Denis

    Апрель 28, 2018 at 7:34дп

    Анекдот вспомнил…
    Мужик захотел бросить пить. Решил силу воли испытать, поставил пузырь на стол, сидит и смотрит. Смотрел-смотрел, думает — слишком легко, надо закуску положить, разложил её. Опять смотрит. Решил для повышения сложности ещё и стопарь налить. Посмотрел немного и залпом его, закусил. Торжественно говорит: «Вот это сила воли — не хотел, а выпил!»

  15. верт

    Апрель 28, 2018 at 9:28дп

    вот говорят часто»мужик на диване лежит».а дело не в лени или силе воли.
    просто стимула нет пырять.мотивация отсутствует))также наверно с алкоголем.

    Mikael Reply:

    @верт, Ты не поверишь, но как только я расстался с бутылкой у меня начался приступ хозяйственности. Мою полы каждый день, если вижу подозрительно недокрученный шуруп то бегу за отверткой, в некоторых случаях пользовал горячий клей и монтажную пену. Если вижу где то намек на пятно, то тут же иду его затирать и т. д… Это уже бзик какой то! 😆 :mrgreen:

    Denis Reply:

    @Mikael, Шнурки не гладишь? 😀
    Это заморочки. Такое бывает у наркоманов, злоупотребляющих мет.

    Mikael Reply:

    @Denis, Нет. Вещества такие — не употребляю. Самое сильное — это гашиши то крайне редко курю, когда встречаю своих друзей из Ирака, Египта и Афганистана и зовут в гости на чай, а у меня есть время. ))

    Кстати. У меня после бутылки водки мог быть приступ хозяйственности еще и покруче! Только в технику и электронику я не лез — наученный неудачным опытом. )))

Страница 697 из 705« 1...«694695696697698699700»...Последняя »

Добавить комментарий