Как выйти из запоя самостоятельно

Выход из запоя

Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт

По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.
 
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
 
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
 
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто на этот раз повезло. В следующий раз будет штопор.
 
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик.
 
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
 
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
 
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
 
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, да и слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
 
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
 
Немаловажна одна деталь. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка.
 
Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
 
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственный момент, когда мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом я написал.
 
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человек внаглую кем-то манипулируется.
 
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета.
 
Конечно, есть и женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.  Поэтому, нужно просто взять суточную запойную дозу и разделить пополам. Это и будет пределом. Все что можно себе позволить за день.
 
Я применял вот такую незамысловатую схему:
 
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
 
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
 
Одна немаловажная деталь. Нужно каждую стопку чем-нибудь обязательно закусывать,  это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
 
Совсем немного чего-нибудь, но будет лучше, и главное, будет не так хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится.Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50.
 
Что вы получите, если не сдадитесь:
 
Во-первых, день проходит несравнимо легче.

Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.

В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.

В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
 
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим.
 
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
 
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
 
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
 
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
 
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
 
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
 
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
 
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
 
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
 
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
 
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
 
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
 
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту.  Советую просмотреть еще вот эту запись: Как  еще облегчить выход из запоя
 
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
 

Измененный способ самостоятельного выхода из запоя

Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.
 
Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
 
То есть:

Сначала — 1 рюмка

Через 15 минут – вторая

Через 20 минут после второй – третья

Через 25 минут после третьей – четвертая…

Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.

Сначала – первая

Через десять минут – вторая

Через двадцать мин после второй – третья

Через полчаса после третьей – четвертая
 
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
 
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
 
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
 
Есть еще один вариант выхода.
 
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
 
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну. В столовой ложке грамм 15, совсем полной, до двадцати. То есть, то, что нам нужно.
 
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
 
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
 
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
 
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
 
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
 
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.

Как выйти из запоя самостоятельно в домашних условиях. Как самому выйти из запоя дома. Выход из запоя самостоятельно в домашних условиях. Выход из запоя быстро личные советы. Выйти из запоя самому в домашних условиях.
51 145 comments on “Как выйти из запоя самостоятельно
  1. Konstantinne:

    НУ что сказать, я вроде как в норме почти. Тремор рук ушел почти, поел суп куриный, ем много. Пью воду с медом, только с туалетом проблема, сильная….
    Что с туалетом то делать

    Leyka Reply:

    @Konstantinne, а что у вас с туалетом. Понос, запор?

    Konstantinne Reply:

    @Leyka, много хожу. извините уже попа болит

    Leyka Reply:

    @Konstantinne, это же просто прекрасно, ваш организм избавляется ускоренными темпами 😀 У меня обычно обратная проблема 😀 А если уж так напрягает, то полисорб- просто превосходное средство, смекта, уголь активированный и т.д И больше жидкости, естественно

    Leyka Reply:

    @Konstantinne, я вот прям мечтаю о том, как у вас

    Leyka Reply:

    @Konstantinne, а ну ещё панкреатин или мезим во время каждого приёма пищи хорошо закрепляет

    Konstantinne Reply:

    @Leyka, вы сейчас тоже отходите? У вас был большой срок?

    верт Reply:

    @Konstantinne, у меня так же как у вас в кишках ни грамма не остается.выстреливает всё в первые три дня запоя.что наел за месяц.

    верт Reply:

    @Konstantinne, мёд под вопросом.тяжеловат он на выходе.просто вода лучше))

  2. Leyka:

    Я со вчерашнего дня ничего, кроме валерьянки не пила, сегодня супчик тоже в обед поела. 9 дней было

    Konstantinne Reply:

    @Leyka, мне капельницы помогли, 2 раза делали. Сейчас на седативном хоть сплю. Завтра расчитываю уже в норме быть. Уже 2 суток без алкоголя.

    Как вы сейчас себя чувствуете?

    верт Reply:

    @Leyka, вот так тихим сапом .через пару дней еда вагонами пойдет )) 😛

    Konstantinne Reply:

    @верт, вы сами как себя чувствуете? Норма, или еще попиваете?

    верт Reply:

    @Konstantinne, я в завязке вы что уже 3 недели.планирую идти на рекорд года больше 37 дней(в том году 63).но вот первомайские праздники на носу.поэтому придумал причину .ложусь в больничку по мелочи.чтоб пропустить праздники.иначе запой будет и буду подсчитывать убытки.))

    верт Reply:

    когда не пьешь и тяги нет.кайф трезвости .но и не пить вообще не камильфо.вот на двух стульях пытаюсь усидеть.с переменным успехом. 😛

    Konstantinne Reply:

    @верт, удивительно это все. Слетаю и все, каждый раз думаю, что больше нельзя. Хотя как говорят про мои темпы это жуть, могу пить пиво, водку, виски, джин, портвейн с тягой по 1 литру в день.. все хорошо, только цнс долго восстанавливается

    Konstantinne Reply:

    @верт, у меня с 26 июля была завязка. Вот сорвался, в этот раз жестко. Планирую п психиатру и себе сделатьзашивку пока, у нас таблетки выдают.

    верт Reply:

    @Konstantinne, с таким опытом завязки вам всё по плечу.
    как сказал мне один священник.»нарабатывай навык»
    и он тебе будет помогать

  3. Алик:

    Гарик, Может быть бессонница без белой горячки, но не будет белой горячки без бессонницы. Вот я о чем..И потом, если ты не спал, но все время пил, тогда вообще другой расклад…

  4. Leyka:

    По поводу капельниц. Когда перед кодировкой пять лет назад сестра вызвала нарколога на дом, там точно были не только физраствор и глюкоза. Магнезия была, ещё какие-то лекарства.для печени. Потом он спросил, вас жёстко вырубить или чтобы вы через некоторое время уснули? Я испугалась и говорю: ой, нет, только не жёстко. Вколол в попу феназепам с супрастином, я в течение 30 минут уснула и проспала примерно 12 часов. Очнулась с большим трудом. Потом три дня не могла понять: где я, кто я ? Овощем ходила неделю. Думала ещё: а вдруг я бы вообще не проснулась?

    верт Reply:

    @Leyka, образно) газотраспортная система работает по кругу.все нормально.
    и представьте не меряя давление в трубопроводах.делаем закачку в нее
    причем в газ добавляем еще какие то примеси.это безумие.может рвануть.
    а может и нет.зачем так напрягать организм обессиленый и так длительным запоем)) ❓

    верт Reply:

    это касается любых трубопроводах.хоть с водой.а то еще до газа докопаются))

    Leyka Reply:

    @верт, вы случайно не в газпроме работаете? 😀

    верт Reply:

    @Leyka, да нет.я «синий риэлтор».бывают черные.белые а я синий.
    официально никогда ни где не работал.скажем так социальный паразитизм моя философия

    верт Reply:

    и спекулятивные операции в рамках закона))

    верт Reply:

    поэтому пить времени уйма.вот в этом то и проблема 😛

  5. Mikael:

    Вот я имел возможность испытать на себе капельницу. Нам нужно был уезжать в этот день из Москвы, были уже куплены билеты, И еще, нужно было заехать заехать в визовый отдел посольства Финляндии и забрать паспорт жены с визой.
    Так вот. Насчет капельницы. Зять решил сделать нам подарок: так как мы пятый день были в запое: и вызвал капельщицу: которая совсем недавно переквалифицировалась из медсестры в «спасители человечества». Эффекта я на себе не испытал никакого. Она сразу спросила, что если вам ехать, то спать не нужно, поэтому снотворные и транки исключим. В результате — у меня эффекта небыло никакого. Жена говорит, что на нее подействовало положительно, хотя, тем не менее: постоянно блевала и истерила: из за чего мы постоянно держались в зоне функционирующих сортиров. А я, не взирая на протесты жены, купил себе бутылку медовой с перцем(не Немирофф, но тоже сойдет) и выпил таблеток 8 фенибута: в результате держался спокойно, уверенно и даже мог спокойно реагировать на истерики жены: прихлебывая из бутылки — время от времени. Хотел ей еще Москву(до отхода поезда на Хельсинки) — показать центр Москвы, где я жил и хорошо знаю и люблю, сводить на Хитровку и там устроить небольшой пикничок с той же перцовкой… В общем хотел устроить экскурсию по историческим местам города. Но она была так слаба и постоянно блевала, что единственное, мы сделали так съездили на манежку и немного прошлись по Тверской… В конце концов уговорил ее хлебнуть немного перцовочки, после чего ей стало значительно лучше и тошнота прекратилась, но было уже слишком поздно устраивать прогулки по моей любимой Москве. До поезда оставалось полтора часа… )))

    Konstantinne Reply:

    @Mikael, я думал, что я динозавр если пью одновременно водку-спирт-портвейн. Но какая блин прогулка….

    Ivann Reply:

    @Konstantinne, Прогулка — кому как. тут мы уже это как то обсуждали, но я после хорошего запоя не могу лежать. Бегать я, конечно, тоже не могу, но если я в городе, то беру чекушку, воды, бананов каких нибудь и мандаринов, и начинаю круги около дома нарезать, прихлебывая и присаживаясь.
    Когда в доме, там проще — ставишь бутылочку в беседку, и давай по участку ходить, занимаясь какой нибудь мелкой чепухой.Часа за три отпускает.
    А если на берегу моря океана, то вообще часа за полтора можно хоть как то прийти в себя, ходя вдоль линии прибоя и падая в воду. Главное, чтоб хоть один бар был рядом))

    Konstantinne Reply:

    @Ivann, что кстати в баре в такой момент заказываешь?

    Ivann Reply:

    @Konstantinne, Смотря где. Я больше вдоль линии экватора катаюсь, а там я пью в основном ром. Или текилу. Два по сорок рома, воду с лаймом.
    Если в Европе — то чаще виски. И, что бывало — красное сухое.
    Водкой я только дома отхожу))

    Leyka Reply:

    @Mikael, из-за чего мы постоянно держались в зоне функционирующих сортиров 😀 😀 😀 Вам пора начинать карьеру юмориста

    Mikael Reply:

    @Leyka, Не хочу хвастаться, но в школе меня почти все за хохмы любили, а некоторые напыщенные петухи-отличники — называли(за глаза) — клоуном, но я нисколько не обижался и не стремился повозить их за это — мордой по асфальту. 🙂 )) Когда фотограф хотел сфотографировать школьников в нашей школе, то он попросил меня встать возле него и чего нибудь хохмить, после чего, в местной газете, получилась фотография нашей школы со счастливо-смеющимися лицами детей. Здесь, на всех рабочих местах — то же самое. ))
    Спасибо тебе — дорогой мой и милый — человек — за теплый отзыв о моей персоне!)))

    Теперь хотел еще раз про фенибут в запое. Алик — ни в коем случае этого никому не советует и правильно делает. Реакции могут быть совершенно неожиданными и не хорошими.
    Однако для меня(именно для меня, а ни для кого другого) — пластинка фенибута (таблов 10), запивая крепким алкогольным напитком — в виде добротной перцовки(например) — дает эффект одновременно трезвости спокойствия и ясности ума.
    Правда был один случай, когда я высадил ночью из поезда Москва — Санкт Петербург одну тетку — фарсофщицу за то, что мне вдруг стало казаться, что она проявляет слишком большое внимание к моей дочке, а может «хочет ее и похитить». У тетки и вправду был стремноватый вид, но меня до сих пор совесть не отпускает. — Вдруг я оказался не прав и женщине просто понравилась милая симпатичная девочка и хотелось с ней поболтать и покормить(за каким то хреном) — лапшой де ширак: хотя у нас была своя, — вкусная и качественная еда?? Вдруг эта фарцовщица: впаривающая различные товары пассажирам — добрейший человек с травмированной душой??? А я, грозясь вызвать наряд — если она немедленно не сойдет на ближайшей станции — лично проконтролировал процесс ее высадки в присутствии девушки- проводницы… Да простит меня Господь — если я оказался жесток — к доброму человеку!
    Тогда внутри меня — лежала пластинка фенибута, 07 перцовки и початая 0,5 — такой же перцовки… И может от этого коктейля у меня случилась «манечка». Да еще и хотелось лечь поспать и проснувшись утром, — видеть свою любимую доченьку, а не пустое спальное место.))

    Мира, любви тебе — и здоровья — милая девушка! ))

    Leyka Reply:

    @Mikael, спасибо за «милая девушка», бальзам на душу. Я бы хотела рассказать ещё один случай из своего больничного прошлого,это я про действие лекарств. рассказываю. . Я не знаю, что там мне кололи в качестве обезболивающего, что-то наркотическое было,, но мне каждую ночь снилось, что кто-то похитил моего сына и я две ночи отправлялась его искать. Охранник из больницы меня не выпускал и я где-нибудь падала, меня дежурные медсестры меня потом в постель оттаскивали

    Konstantinne Reply:

    @Leyka, вам теперь осталось познакомиться еще и жить начать 😛 😛
    Как я понял Микаэль мужчина одинокий, так-что все могло бы получиться)

    Leyka Reply:

    @Konstantinne, вы чего вообще? 😀 Я, может и не против бы была, если бы у меня не было мужа и двух детей : 😀 . И Микаэль вроде не одинок. И я с большим уважением и восхищением отношусь к тому, как он относится к своей женщине. Кто бы ко мне так относился?

    Mikael Reply:

    @Leyka, Бедняжка! Чего тебе пришлось пережить! Будь внимательна и постарайся решить проблему с обмороками более серьезным образом! Не пускай на самотек. Тебе нужно полное обследование с томограммой (МРТ) — головного мозга.

    А муж твой — животное. Так ему и передай!

    Хотя в меня по пьянке такое вселялось, что и вспоминать страшно!

    Верующий человек, для чего то срывал с себя и с жены крестик, расшвыривал иконки и т. д. Надо сказать, что моя жена, когда перепьет — тоже «подарок» тот еще. Все скандалы у нас происходили обычно так, что она попрекала моих детей или говорила другие гадости насчет моих друзей(подруг) — называя их б-дями и т.д., я курил и отвечал(язык у меня острый как бритва). После чего она не выдерживала, подходила и отвешивала мне оплеуху. А я тоже пьяный и не добрые силы во мне тогда находились… Однажды, заклеил ей рот промышленным скотчем и им же склеил руки, что бы не болтала и отцепить не могла. Просто говорил, что сейчас ты пошла вон отсюда и выкидывал ее вещи в подъезд и т. д… Перебивал все мобильные телефоны… Про иконки и крестики я говорил и этого даже не помню.То есть был полный провал памяти. И пусть кто то мне после этого скажет, что в человека не вселяются сущности в пьяном виде и не подбивают его напиваться и совершать несвойственные ему поступки и говорить не свойственные ему слова.

    Там человек, в соседней ветке, нес какой то бред о физической тяге к алкоголю. Какая физическая тяга! Об этом даже врачи говорят и не все священники берутся отчитывать, что бы в них эти бесы не перепрыгнули… )) Страшно все это. Не пей милая моя это зелье!

    А насчет кодировки. Ты обмолвилась, что скорее всего тот гипноз был туфтой, а ты просто 5 лет сама себе внушала…. Так хороший гипноз так и работает, что человек это сам так решил…
    Я преподаватель по профессии и использую некоторые навыки из владения гипнозом.
    Как то записывали одну певицу для радио пакета джинглов и ай дишников. Она никак не могла взять высокую ноту и все уже стали нервничать. Сказал ей, что она к этой ноте подползает и беда вся в этом, а ей нужно не взбираться, а прыгнуть на на эту ноту с высоты. И она тут же все спела как было нужно. Она мне сказала, что здорово я придумал этот трюк. А я ей сказал, что ничего я не придумывал и что у нее самой всегда было это, просто не знала как это использовать.)) Человеку Господь многое дал, но только немногие умеют использовать данный нам свыше инструментарий.

    Будь всегда веселой, и энергичной и атакуй проблемы с той стороны, откуда они этого не ждут. У тебя все получится!

    Алик Reply:

    Микаел, я об этом много уже говорил. Пьяный человек превращается буквально в животное. Чем больше выпито, тем меньше человеческого остается. Не зря кто-то говорил, Сократ, что-ли, — Пьянство. это добровольно вызванное сумасшествие. Екклисиаст: «О пьянстве сказал я, глупость, а о веселье, что оно делает…»

    Mikael Reply:

    @Алик, Вот не далее как на Пасху. Жена испекла куличи. Все было празднично и по доброму. Купил бутыль швепса и открыл литровую бутылку джина(еще и уговаривал ее, что бы она выпила). Она выпила и все вначале было хорошо. Немного позже сказал, что меня в сон клонит и ушел спать. В ней стала(видимо) — зреть пьяная обида, что мне на нее наплевать — коли ушел и завалился спать, когда ей так весело….
    В общем проснулся я от того, что праздник в самом разгаре(в 7 утра). Громкие разговоры по скайпу со старыми приятелями и сожителями и т. д.. Говорила мне всякие гадости, обзывала непотребными словами, пи-ром и так далее. Когда она вышла, я убрал оставшийся(грамм 200) джина и я мечтал только о том, что бы она быстрее ушла спать. Она говорила, клянчила(вернее кто то в ней клянчил), отдай мне эту бутылку джина и я мирно уйду спать…На моих глазах, нормальный человек превратился в сумасшедшего и мне было по настоящему страшно и боязно и за нее и за себя: поскольку уже подумывал о том, что залепив ей люгкую «плюху», вырублю ее и она наконец то уснет: поскольку слушать то, что она говорила — было уже не выносимо… Так что насчет сумасшедствия Сенека все верно сказал. На самом деле я бы добавил — добровольно вызванная бесноватость.
    Утром она просила прощения и была очень виноватой и кроткой. Кстати, с вечера она просила меня убрать этот джин и вместе пойти спать, на что я ей сказал — сиди, развлекайся, смотри телевизор, Праздник все таки… И вот как все обернулось. 🙁 )))
    А я бы подправил, что пьянство это добровольно вызванная бесноватость — она то плакала, то смеялась… В общем — УЖАС. )))

    Алик Reply:

    Так вот это и есть доказательство, что мы своим поведением не руководим. Нами управляют астральные сущности. А кто такой душевнобольной? Это тот, в кого вселилась какая-то тварь. В отличие от юродивых… Вот назвали психологию психологией, и напрочь уже забыли, что прямой перевод — наука о душе. Что лечат? И сами не знают. Знаешь что мне сказала врач-психиатр, когда я ее спросил об одном близком знакомом, бывшем штурмане дальнего плавания, который на почве алкоголизма получил маниакально-депрессивный психоз, когда я спросил, может ли он вылечиться?

    Она ответила так: «Психически больной вообще не сможет никогда вылечиться. У него только состояние может быть лучше. или хуже». Вот и весь ответ тебе. В психбольницах не лечат никого, наоборот, скорее нормального дураком сделают. Если сами врачи понимают, что никого не смогут вылечить, то что говорить? Да это можно отнести ко всей медицине в целом…

  6. Konstantinne:

    Вот еще возник вопрос, кто нибудь знает как можно хоть немного восстановить память после алко-амнезии?
    И как вы нервную систему восстанавливаете? Совсем нет концентрации, одновременно и на Алкозавре и телек смотрю и в айфоне???

    Leyka Reply:

    @Konstantinne, самое лучшее лекарство для работы мозга, которое я пила, это цераксон, мне его от головокружений назначали. Прям очень хорошо, но дорого. 1500 на 10 дней

    Roza Reply:

    Konstantinne, я пила циннаризин 3 раза по таблетки в день после запоя. Когда голова стала ясной, прекратила….

    Konstantinne Reply:

    @Roza, 60 евро стоит и только по рецепту.
    Кстати получается сейчас почти часов 70 как не пью, бешеный аппетит. Я просто не перестаю есть. все время, это лучше? Хотя я не переедаю, часто и по немногую

    Roza Reply:

    Konstantinne, пейте больше воды, едите правильно и это хорошо)) В России без рецепта 47р… Надо сосуды помочь организму восстановить, смотрите аналог.
    Моя выпивающая подруга с медицинским образованием утверждоет что очиститься печень и память и мозги встанут на место)))

    Алик Reply:

    Еще прописывают Бинкго-билоба для восстановления соображалки.. Фенибут прекрасно улучшает работу мозга. Только в больших количествах он действует обратно. Пирацетам и его аналоги, если его пить курсом. Аналоги можно посмотреть в интернете. Их много, Луцетам, Ноотропил… Есть еще какие-то, это тот же пирацетам. Некоторые студенты пьют Пирацетам именно для улучшения памяти перед экзаменами…

    Mikael Reply:

    @Konstantinne, Насчет нервной системы. Сразу же как кодирнулся, купил за копейки в питерской аптеке перидоксин(витамин B6) и магний. Чуть позже жена проколола мне в задницу витамин C. Реально стал меньше кашлять и почувствовал общее поднятие имунки. Сейчас вот в зал тренажерный записался, энергии море.
    А что значит пост запойная амнезия? Вообще не понимаю что это такое. Для восстановки мозгов есть куча аминокислотных или ноотропных препаратов: от пирацетама до фенибута. А концентрации внимания в состоянии безделия нет ни у кого из нас. Так что не советую на эту тему париться. Удачи! ))

    @Leyka, Да я с тем и делюсь радостию безграничною, что бы сделать всем хорошо. Но Алик почему то озверел на меня с чего то, в пред модерацию загнал с какого то перепугу.

    Косте могу посоветовать загнать подмывочный душ себе в задницу и включить сильный напор теплой воды. Ускоряет процесс очищения кишечника почище всякой клизмы!

    Konstantinne Reply:

    @Mikael, так ты закодирован сейчас?

    Mikael Reply:

    @Konstantinne, Да. По рекомендации одного очень милого, умного и хорошего человека, съездил в СПБ и купировал тягу к алкопголю. Сейчас нет никакого желания, хотя и отвращения тоже нету. Подарил сегодня на репетиции своему другу, гитаристу бутылку виски Wild Turkey. Зная что он любит бурбон, специально купил в дьютике ему подарок по пути в Финляндию.

    У тебя там в Испании конечно вешалка. — Ни лекарств не достать ни смотаться в соседний город. Отсюда в Питер езды 5 часов(в среднем) бывает, что и за 4 можно домчаться, хоть на трассе не больше 120ти и кругом фотографируют за нарушение скоростного режима. А так бы можно и еще быстрее. На Аллегро(поезде) 3 часа с лишним. И родственники там живут, которте сами ко мне мотаются. У них квартира в центре и 200 кв метров и люди не напряжные и веселые. У тебя с этим сложнее. Однако не вешай голову и держись дружище!))

    Алик Reply:

    Микаел, прости, но ни с какого-то перепугу, а потому что ты нарушаешь правила. Мне пришлось четыре твоих коммента удалить. Я его сюда и перенес частично. Написал тебе письмо на почту, но оно почему-то не отправляется. Я тебя снимаю с модерации, но только дружба дружбой, а сайт сайтом, не нужно писать здесь все, что в голову приходит… Давай без обид.

    Этот последний коммент не выпущен был потому, что там последний абзац выглядит неприлично. Это обращение к Косте. А мое мнение, что как бы оно для кого-то не может дико выглядело, это может быть для кого-то решением. Помогает мозги прочистить, это факт. Не у всех есть дома клизма, да и возни с ней много, после запоя трудноосуществимо. Не зря ведь при отравлениях после промывания желудка обязательно ставят клизму. Я два раза попадал в больницу с отравлениями, поэтому знаю это точно.

    Konstantinne Reply:

    @Алик, спасибо)

    Mikael Reply:

    @Алик, Извини пожалуйста. Я учту замечания.

    А насчет клизмы в виде душа, так что ж тут неприличного? Это впоплне приличный практический совет. Лично пробовал так промывать кишечник и реально легчало. Правда не у всех есть эти подмывочные шланги в туалете…

    Алик Reply:

    Так у меня это в статье какой-то написано, вроде. А может постеснялся писать. Не помню. Люди разные. Но что облегчает состояние, это да. Хотя тем, у кого задержки с опорожнением, У некоторых ведь наоборот, бывает диарея.

    Konstantinne Reply:

    @Mikael, мне кажется ты злобно все это написал,хотя я спрашивал по доброму и не хотел тебя обидеть.

    Mikael Reply:

    @Konstantinne, Тебе это кажется. Перечитай еще раз. Ничего злобного там и рядом не лежало. Был бы я попроще умом — обиделся бы на это, а так — просто насторожило твое состояние восприятия действительности и прочтения текста. Выздоравливай быстрее! ))

    bagi Reply:

    @Mikael, Вы пишете, что физической тяги нет? А когда знаешь, что сейчас подохнешь, если не выпьешь? Это что тогда?

    Алик Reply:

    bagi, не путайте божий дар с яичницей. У меня самого было больше десятка моментов, когда душа с телом расставалась. Да, когда есть ощущение, что живешь последние минуты, то пьешь, чтобы выжить. Но так ведь не всегда. Да и в таком состоянии ни к какой бабушке и не поедешь. Мы говорим о тяге. Вот в запое бывают дни, когда нет сверхужасного состояния, просто плохо, может очень плохо, вот тогда мы пьем из-за тяги. а не потому что плохо. Может быть так же плохо, но без тяги вы продолжать пить не будете. Да и вообще, не начнете. Сейчас понятно, или остались вопросы? 🙂

    верт Reply:

    @bagi, мне тож показалось что по утру например с похмелья пью потому что хочу изменить состояние в сторону улучшения.не из за тяги))

    Алик Reply:

    Верт, ну вы то не будьте простачком. Почему у вас в третьем классе не было утром желания с помощью водки улучшить состояние? 🙂

  7. bagi:

    Алик☺. При всем уважении, мне уже давно все понятно. Есть психологическая и физиологическая зависимость от алкоголя. Стаж не маленький и многое уже пройдено. Поэтому я остаюсь при своем мнении, при этом другое мнение называть бредом не буду.

    верт Reply:

    @bagi, есть третья.моральная.чем распущенней система нашего внутреннего мира тем больше аморалки можем себе позволить.например через алкоголь))

    верт Reply:

    поэтому в церквях торчат алкоголики.через очищение души получается лечиться от алкоголя и прочего у многих.физикой и психологией все необъяснить

    Leyka Reply:

    @верт, У меня напротив дома церковь. А я человек по жизни не религиозный, но рождена была в мусульманской семье. Меня вчера на фоне депрессухи своей так потянуло в эту церковь войти, так и не решилась. Простояла у ворот, испугалась и ушла.

    верт Reply:

    @Leyka, я тож в мусульманской а жена верующая .православная.не пьет не курит уже 10 лет.только молиться и шастает в церковь мин.3 раза в неделю.по 200 икон в каждой комнате кроме моей.я тож на последних днях запоя обвешан иконами.потом конечно все забываю))

    Leyka Reply:

    @верт, ну и как вы решили религиозный вопрос в своей семье? Я вот родилась в Башкирии, мама, папа — татары. Всю жизнь по стране катались, папа — военный. Так что я всю свою жизнь в русской среде общалась. Муж русский, атеист. Я вот, чем старше становлюсь, все больше думаю, что хотя бы детей надо к какой-то вере приобщать, мне очень часто говорят: как, твои дети не крещеные?! А я вот не знаю, какую точку зрения занять в этом вопросе.

    верт Reply:

    @Leyka, из православных нравиться Дмитрий Смирнов священник.он жгет.да еще с наездом стиль .мне нравиться слушать.например пару слов по памяти из проповеди одной»сынок не нужен тебе ни рай ни ад..посмотри в зеркало.ты уже в аду сынок»(это касается как раз наш контингент.когда пьем без меры.)из мусульманских это иммам московский молодой Шамиль Аляутдинов.автор многих бестелеров.проповеди в инете есть.продвинутый.интересно.его книга одна запомнилась»трилионер слушает».корочь из рамок помогает выходить и просто много разного.в том числе про грехи.пороки.

    верт Reply:

    а вообще я был у истоков создания буддийской общины в нашем городе.
    есть свой лама

    Алик Reply:

    Так вот подумаешь, если бы действительно такое состояние, как в первый день после крутого запоя, да навсегда… На каком бы дне, или неделе повесился… Если даже так в аду, то не очень туда тянет. А если круче? Не приведи Господи…

    верт Reply:

    @Leyka, я тож из Башкирии)) 😛

    Leyka Reply:

    @верт, Земляки, вы откуда? Я в Кумертау родилась

    верт Reply:

    @верт, в Бомбее.где водка белебеевская 😛
    у вас даже проездом не довелось.вертолетный знаю завод есть
    и говорят с экологией не очень.а у нас возвышенность. 🙄

    Алик Reply:

    А вот это слова не мальчика, но мужа! 🙂

    Алик Reply:

    Началось… распущенность, сила воли, не держим себя в руках. 🙂 Полно крайне аморальных личностей, которые не пьют и кокаин не нюхают. Или нет?

    верт Reply:

    @Алик, «каждый поэт пьет вино.но не каждый кто пьет вино поэт»
    в добивку меня)) 😛

    Алик Reply:

    Так я не навязываю никому свое мнение. Особенно тем, кто не может смотреть фактам в лицо. 🙂 Вам сказали, что есть физическая тяга, вы поверили. Вот и все. У вас и мысли не возникло, а что такое физическая тяга. В чем она заключается? Ну тяга сексуальная. там кто спорит. Выбрасывается определенные гормоны в кровь, меняется состояние. А при физической тяге к алкоголю ничего не меняется. Откуда ей взяться? Просто вам такие рассуждения кажутся уже слишком сложными. Ну верьте в физическую тягу, что поделаешь. Хоть доказательств никаких нет. 🙂

    верт Reply:

    @Алик, а вот не скажи.предвкушении тож навярняка в крови меняется палитра красок.ведь у многих перед праздником души.глаза горят.настроение повышается.может и адреналин.второе дыхание появляется.)

  8. bagi:

    Ведь пить мы начинаем не только когда нам плохо, или мы хотим забыться, ведь когда в жизни все прекрасно мы (алкоголики), все равно рано или поздно хотим вмазать. А уж как попадет в кровь, так и не можем остановиться.

    Mikael Reply:

    @bagi, Вот когда на хорошем настроении вы хотите вмазать, это и есть лярвы: разновидность бесов.)) Какая уж при этом физическая тяга? Да и не надо путать физику с физиологией, это разные вещи. Когда вам поставили капельницу, после которой вы проснулись с чувством,  — что сейчас умрете(как случилось с Аликом). И у вас находится спасительная доза водки — это есть физиологическая необходимость. А физическая тяга, это тяга в дымоходе, или когда у меня днище прорывает, критическая масса дерьма давит и надо срочно сортир — иначе осрамишься. 😀 😆 )))

    Алик Reply:

    Да разговоры о физической тяге, это рядовая отмазка медиков, которые ничего понять не могут. А духовную сторону вопроса напрочь отрицают. Но взамен-то ничего так и не предложили. Только общие фразы, побольше тумана и заумных фраз, как в теории эволюции, которая давно трещит по всем швам, а ее пытаются удержать скотчем и изолентой…

    Алик Reply:

    У кого нет тяги, тот может и не начинать, и остановиться. когда нужно. Или не так? Но, при чем тут что-то физическое?

    Ivann Reply:

    @Алик, А вообще ни причем.
    Есть простой пример. Ты вливаешь в себя первую рюмку — и идешь блевать. То есть физически эта рюмка отторгается. И как у тебя могла быть физическая тяга, если прямо вот физически рюмка не входит)))

    Ivann Reply:

    Можно и другой пример привести — вот тебе плохо, тут приходит добрая фея, и говорит — смотри, есть стакан водки, а вот есть чудо пилюля, которая вообще сделает тебе хорошо. Ты становишься перед выбором. Но, например, если опять же есть именно физическая тяга, то у тебя выбора не будет — ты возьмешь стакан с водкой.
    А я бы точно взял пилюлю)))

    bagi Reply:

    @Ivann, нет таких пилюль, и мы это прекрасно знаем. Как у наркоманов бывает ломка, так и у нас. Физически ломает. Это ли не физическая зависимость? Не смешите.

    Алик Reply:

    Баги, вас никто не смешит, вы не умеете смотреть на факты и отвечать на вопросы. Вот в чем фокус. Вот первый. Самый легкий. Почему вы начинаете пить, когда вас не ломает? И ответа у вас нет… 🙂

    Алик Reply:

    Да бред ученых умников обычный, для легковерной толпы, не умеющей думать совершенно в подавляющем большинстве своем.

    bagi Reply:

    @Алик, это все не бред ученых а прочувствовано на собственном горьком опыте.

    Алик Reply:

    У вас есть опыт плохого состояния и опыт тяги. На основе чего вы их между собой связываете? С чего вы берете, что одно зависит от другого? Это второй вопрос. И у вас тоже ответа нет. Так какого хрена вы спорите. Просто из-за упрямства? Ну, так это дело распространенное.. 🙂

    Алик Reply:

    И хорошо еще, если идешь… Некоторые тут же, в этот же стакан. Знавал одного такого уникума. Наливали ему последнему всегда. Нальют ему полстакана водки, он этот стакан греет, греет в руках, все никак не решается. Потом начинает пить, пьет, а оно все назад. И вот у него уже полный стакан не пойми чего… 🙂 Тут уже все отворачивается, у кого-то тоже назад все идет от такого кошмара. А мужик постоит, потом берет и все это выпивает. Вот такая сильная у человека физическая тяга была… 🙂 Знал, что больше все равно не нальют….

    Mikael Reply:

    @Алик, ОхОхОх… 😯 😆 😆 😆 :mrgreen: Таких людей в моей жизни еще не встречалось! 😀

    Алик Reply:

    Да какие твои годы. Еще встретятся… 🙂

    верт Reply:

    @Mikael, помню из детства.приехал как то к моим родителям знакомый.попил один(мои родители не пьющие всю жизнь).залег спать.
    оказалось он от сушняка пил ночью из помойного ведра всю ночь.
    все утром были в шоке))) 😯

    Wolody Reply:

    @Алик, я так же пью с запоя..(не всегда конечно но бывало и не раз)С будуна помнится налить не мог себе,жена налила,не могу взять стопарь,поднесла я хлоп его и всё в обратку на нею))..если резко назад то всё в рюмку или стакан..бывает и стерпишь,во рту продержишь откат и в сторону отойдёшь..по разному короче.(когда в 90х на заводе работал то с утра в раздевалки просто уходил со стаканом сразу дальше от людей..в душевую чтоб им «аппетит» не портить ((хорошая была работа..с любого будуна туда летел с утра..знал что всегда утром кто то да пьёт в раздевалки 😀

    Mikael Reply:

    @верт, Ну это вообще жесть! 😆 😆 😆 :mrgreen: 😯 )))

    Mikael Reply:

    А я однажды по синьке всю ноч из холодильника кошачьим кормом из банки закусывал… 🙂 Ничего так кстати — на вкус…))

    bagi Reply:

    @Ivann, она не входит, но тем не менее все равно в себя ее впихиваешь, потому что понимаешь, что тебе после выпитого полегчает.

  9. Mikael:

    Вообще — слух режет когда говорят о физической тяге к бутылке. Бутылка же не планета — и у нее нету физического притяжения…))

  10. верт:

    Алик почему не хотел в третьем классе выпить.потому что не было так плохо по утру))

    верт Reply:

    было плохо.то может быть и выпил )) 😛

    Алик Reply:

    Нет, не выпил бы. Здоровых людей, не привыкших похмеляться, нужно выпить силком заставлять. Их от водки воротит. Разве не так?

    верт Reply:

    @Алик, уже так 😛

    Алик Reply:

    Нет, не поэтому. Тяги не было. Я ведь уже сто раз объяснял, откуда у меня такое заключение. 🙂

  11. Wolody:

    Получается я родился алкашом что ли.Всегда опохмелялся..точней просто пил и пил ,но в юности просто так,как сейчас не болел.

    Ivann Reply:

    @Wolody, А что, Володь, вполне и возможно.
    У меня близкий друг в юности стал похмеляться после первых трех, что ли, пьянок. И запоями стал пить да почти сразу после первых этих же трех пьянок.
    Тогда это мне казалось диким — тут если пережрал, с утра на бухло вообще не хочется смотреть. А ему хотелось)
    Правда, он помер уже — причем от водки. Не пил лет пятнадцать, был в завязке, все хорошо вроде так, потом по уже по своей возрастной похоти попал в замут с бабами, развязал — и.. Пока.

    Wolody Reply:

    @Ivann,
    Вспомнил что то вчера под сон.Отца покойничка посадили на химию а мама работала допоздна и я частенько оставался у бабушек,они меня и в садик уводили((а вспомнил то что,в садик то не хотелось и я говорил им что если купят пива то пойду в садик…и что,после садика дома меня ждала бутылка пива..я его грел в ковше на плите(хз но нравилось очень тёплое),залазил на крышу и там сидел пил..попутно хвастаясь перед соседским Ванькой(будущий одноклассник) что у меня пиво 🙂 (((а ещё раньше..тут я не помню,только по раcсказам,дядька,мамин брат,пришёл когда с армии, начал копать погреб и как он говорит на день брал два ящика пива а я всегда там с ним ошивался…само сабой и мне пивка перепадало.((((((((((((((((((СПОИЛИ РОДСТВЕННИЧКИ 😀 😀 😀 😀 😀

  12. Mikael:

    Короче. Есть патологическая тяга к алкоголю которая возникает в мозгах. Грамотные врачи(например в центре Бехтерева) в мозгах это и ищут. Ни один грамотный врач(если он не купил диплом в подземном переходе) — не ляпнет такую глупость как — физическая тяга к алкоголю. Более того. Это не может быть даже физиологической тяги к алкоголю. Физиологическая потребность не имеет ничего подобного к такому понятию как тяга. Притяжение, может существовать в любви. Взаимное притяжение. Но эта физическая необходимость друг в друге идет от души, от сердца, а не от мозга. Сиюминутное желание с кем то немедленно трахнуться — относится к физиологической потребностью(например долгое отсутствие секса), но к физике имеет отношение лишь в том смысле, что сперма давит. 🙂 ))

  13. Mikael:

    Почему речь идет именно о мозге? Люди, которые долго изучают мозг, чем больше его изучают, тем меньше понимают как он вообще работает и часто приходят к выводу, что мозг иногда живет своей жизнью и дает алогичные сигналы к каким либо действиям. — Что полностью соответствует утверждению и возможности — управления поступками и желаниями — бесами, лярвами, чертями(неважно кто и как их называет)…. И по медицинским и по эзотерическим понятиям совершенно ясно, что «физическая тяга к алкоголю» — это полнейшая, безграмотная туфта, как и теория эволюции Дарвина. 🙂

    Вот я не знаю — каким образом у меня получаются мелодии и рождаются те или иные оркестровые решения. С физической точки зрения это невозможно объяснить. Так же — не возможно объяснить почему человек испытывает наслаждение, возбуждение, смену настроения, плаксивость, смех или терапевтический эффект от той или иной музыки. С физической точки зрения музыка это — совокупность высоты звуков(измеряемой в герцах и килогерцах) — с ритмической конструкцией в метрическом пространстве. А дальше стоп. Физика большего не знает и физики не пишут музыку и не играют на музыкальных инструментах.
    Даже на одном этом — теория Дарвина летит к чертям собачьим и приводит к логике — Божественного… ))

    Ivann Reply:

    @Mikael, Из всего, что известно про работу мозга и чему есть научные подтверждения, самым главным является то, мозг принимает решения сам. Не ты, которым ты себя ощущаешь, а вот то, что в твоей голове.
    А ты лишь это решение уже потом осознаешь.
    Причем мозг штука такая прогрессирующая по принятию решений. Скажем, у ребенка совсем малого мозг мало чем управляет — он пока подстраивается и выбирает. И запоминаются им больше не какие то логические задачи, а эмоции — от этого вот было хорошо, а это не так.

    Wolody Reply:

    @Ivann, 😀 😀 помню родители ставили брагу на патоке и гнали самогон((на патоке это нечто..вонь страшная..и от самогона)И вот когда пили (алкашами никто не был,праздники там или ещё что то за мероприятие) я то видел и не понимал,зачем..и как то их не было ,я открыл бутылку и понюхал..вот это гадость гадкая подумал я..никогда это гов но пить не буду. И что…а вы тут умничаете за мозг 😀 😀 😀 . Ограничен наш мозг кем то до нельзя.Да и не очень он умный раз лярв каких то на себя цеплять даёт..да и почему что сигареты что алко..что ваще наркотики,это ж всё противно и не вкусно НО эйфория начальная обводит мозг вокруг пальцев 😆 😆

    Ivann Reply:

    @Wolody, Так я ж и говорю, что больше эмоциями управляется)))
    Тут, правда, все равно не разберешься)) Это как пытаться осознать то, что пространство неограниченно, а ты сидишь в комнате со стенами при этом.

    Roza Reply:

    Ivann, есть понятия,котрые человеку осознать и представить не дано) Я долго смотрела цикл передач о вселенной Гордона где читали свои лекции астрономы и математики, у меня на каком то
    этапе просто голова начинала гудеть. Но то что мы свои мысли на рождаем в своем мозге ученые в инстуте ГМ доказали экспериментально.
    Человека отвечает на вопрос быстрее чем получает импульс из мозга (я пишу просто, термины не помню). Это поразительно, т. е. для нас главное настройка правильная чтобы уловить вовремя нужную нам мысль.
    А создатели не мы, Менделеву таблица приснилась во сне, великий Моцарт говорил что свою музыку он слышит в голове и просто записывает ее и таких примеров много…
    Значит мы можем улавливать не только светлые (божественные) мысли но и от темных (от лукавого). Наша тяга тому подтверждение. Очень хороший пример с таблеткой Вы Иван привели,,,))
    Выбор за нами, гнать нах черные мысли от себя или сладостно их взращивать и матерелизовывать…

    Ivann Reply:

    @Roza, Я так читал на эту тему и смотрел даже иссследования. Если быть точным, разница между принятием решения (который принимает мозг), и осознанным действием человека, когда до него дошло, бывают и секунды.
    Это с одной стороны. Мозг твой заточен на безопасность твоей системы, и руководствуется в том числе и этим. Управлять им невозможно, частично договориться — можно. Ну примерно — тебе надо какое то решение — мозгу его доносить плавно, подготавливая)) Все это запутанно, тут надо в такие дебри лезть и писать по трактату))
    Еще меня так доставляло, когда после запоя и двух дней без сна я начинал слышать музыку, музыка вообще неизвестна мне, но так себе. А вот когда у меня в башке звучал чисто выбритый голос с тоном профессора по структурной лингвистике, и рассказывал мне о тайнах мироздания — я это точно сам придумать не мог)).

    Алик Reply:

    Управлять мозгом, как и всем остальным, могут очень немногие. Просветленные йоги, посвященные высших ступеней серьезных братств и так далее. Которые умеют не дышать часами, останавливать сердце, да и вообще, что угодно. Простые смертные не могут, конечно. Нужно иметь доступ к подсознанию. А для нас, собственное подсознание, это как для обезьяны ноутбук… 🙂

  14. Mikael:

    Еще немного о несостоятельности Дарвинизма. Вот человек может пить как свинья месяцами, а потом вдруг трезветь и рожать великие инженерные решения или написать оперу «Борис Годунов»(как в случае с Мусоргским) или массу красивых и легких произведений — как в случае с Моцартом. Про то, что многие великие джазовые музыканты прошлого сидели на наркоте и одновременно на синьке — знают многие. — Но при всем том, что они вели свинский образ жизни — обратно в обезьян — они не превращались. 🙂 И, более того — по результатам их творений — составляют учебники и учат в самых престижных вузах мира. )))

    Roza Reply:

    Микаель, Наталья Бехтерева сказала такую фразу:» Общеизвестно, что творчество является высшим способом нервной деятельности.
    Создание видимого из невидимого – всегда великий акт, будь то сочинение музыки или стихов…».
    ((econet.ru/articles/141211-natalya-behtereva-telo-bez-dushi-ne-zhivet))
    Сейчас её именем назван институт мозга.
    Если тебе интересно почитай ее статьи. Много людей и ученых которые считают: «того, что я не могу измерить, попросту не существует.»
    Это ограниченные люди в своих возможностях, они в этом не виноваты.
    Я когда только попала на сайт Алика и вышла по 30гр, стала читать все статьи, мне было важно понять почему у меня запои по 3 дня не с того не с сего.
    Куча старых друзей пили и пьют больше, а не алкоголики…
    Прочитала про «лярв», и думаю «ЁПРС, сектанты косноязычные, да ещё маслом шалфея их отгоняют, наверно придурки дремучии»))
    А потом стала слушать лекции православных богословов о пьянстве, дальше втянулась и стала слушать А.И.Осипова лекции о Вере, Боге, душе и т.д.
    И всё в моей голове встало на место.
    Кстати недавно умер режисер Милош Форман, который снял гениальный фильм про Моцарта «Амадеус»…

  15. bagi:

    Не хочу больше спорить. Есть психологическая и физическая зависимость от алкоголя. Я ощущаю и ту и другую.

    Roza Reply:

    Баги, Вы правы, ведь душа ( у атеистов совесть) не разделимый при жизни?

    Mikael Reply:

    @bagi, Тоже не хочу спорить. Нет никакой физической зависимости. Такую глупость — ни один врач(мало мальски грамотный) — не скажет. На каком то этапе может быть физиологическая зависимость, но — физическая — зависимость от алкоголя нет и быть не может. Водка не планета, и физической тяги к себе не имеет. ))

    bagi Reply:

    @Mikael, хорошо, физиологическая зависимость. Не так просто написала. Но хоть с этим согласились)

    Алик Reply:

    Нет, Баги. Нет, и еще раз нет. Я вас еще раз задаю вопрос, НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ВЫ СВЯЗЫВАЕТЕ СВОЕ НЕДОМОГАНИЕ С ЖЕЛАНИЕМ ВЫПИТЬ???!!! НЕУЖЕЛИ Я НЕЯСНО СПРАШИВАЮ!? Смотрите, вы вечером подвернули ногу, а наутро обнаружили у себя насморк. ВЫ БУДЕТЕ СВЯЗЫВАТЬ НАСМОРК С ПОДВЫВИХОМ? А медики именно так и поступают. Связывают несвязанное. Потому что. простите меня, БАРАНЫ! И людям эту хрень вешают. А люди верят. Верят в бред. Так же, как верят, что от курения люди получают рак легких, например. Хотя это полная чепуха. Иногда совпадают такие вещи, да, иногда совпадают. Но где доказательства, что одно происходит от другого?

    У вас есть доказательства, что алкоголик пьет, из-за физической тяги?! Да нет у вас ни черта. Просто вам вдолбили в голову эту идею, вот и все ваши аргументы. Зато у меня есть железобетонные доказательства, что тяга и плохо напрямую не связаны. Но вы ничего не хотите ни слышать, ни видеть, ни вообще, над этим подумать. Вы ни за что не расстанетесь с мыслью, которую вам кто-то замолотил в мозги. Простите за прямоту, не обижайтесь пожалуйста. Просто трудно удержаться, когда кто-то совершенно без всяких аргументов отвергает то, что ты знаешь на 100% Подчеркиваю. Я НЕ ДУМАЮ ТАК, Я ЭТО ЗНАЮ,

    bagi Reply:

    @Алик, ни в коем случае я на Вас не обижаюсь), написала то, что чувствую. И я знаю еще вот что: я на 100% знаю то, что я много чего не знаю, и никто не знает, простите за тафтологию). Ваш сайт мне много чем помог: понять и принять себя такой какая я есть, алкоголичкой. Я слишком долго себя презирала за алкоголизм, не считая это заболеванием.

    Клавдия Reply:

    Погоди, вот ты пишешь, что физическую тягу как-то чувствуешь. А как именно? Ведь, любое физическое ощущение можно описать словами точно. Болит что-то, чешется, колет где-то. А как физически чувствуется у тебя тяга? Вот сидишь ты спокойно дома, к примеру, книжку читаешь, и тут вдруг что?

    Ivann Reply:

    @bagi, Спорить не будем, хорошо))) Есть только один нюанс — если тебе хочется избавиться от алкоголя, то бороться и лечить физически нечего. Хирург и стоматолог тут не помогут.
    Вот что важно, а спорить или нет о физ. тяге, если ты вот так ощущаешь — бессмысленно.

    bagi Reply:

    @Ivann, если ты ощущаешь только психологическую-честно, завидую белой завистью)))

    Ivann Reply:

    @bagi, Мы так сейчас опять начнем)))
    Очень коротко — если я пил две недели, мне физиологически доза желательна на выходе. Пить мне ее уже не хочется ни с какой стороны — мне она просто нужна, чтоб коней не двинуть.
    Но когда я поднимаю первую рюмку, а хоть и бокал на второй день — нет никакой физической тяги. Да и на 10 день нет — мне уже блевать хочется))
    Также мне физически не хочется занюхать клея, ширнуться, устроить бдсм вечеринку))))

    Mikael Reply:

    @Ivann, ОХОХОХОХОХО!!! 😆 😆 😆 :mrgreen: 😀

    bagi Reply:

    @Ivann, а мне физиологически после такого запоя она не желательна, а просто необходима). Никогда не забуду те сутки после двухнедельного, когда ничего не было на выход :mrgreen: . Это была жесть жестяная))). А вот если бы я по чуть чуть заправлялась, так не умирала бы.

    верт Reply:

    @bagi, если б еще был такой железо-человек рядом который контролирует по чуть-чуть))

    Mikael Reply:

    @Ivann, Хирурги прошлого могли лечить физически — посредством лоботомии, кровопускания и деревянным молотком по темечку. Если и это не помогало, то в ход пускался инструментарий инквизиции. )))

    Алик Reply:

    Вы можете ощущать физический дискомфорт. Тягу человек ощущать не может в принципе. Ему всегда будет казаться, что он так сам хочет. А если знает, что этого делать не следует, разум ищет оправдания.

Добавить комментарий