Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
Иван, ты немного не прав, он тренировал ХК МВД, они нас хлопнули в полуфинале, Локомотив, еще тот состав, который разбился, клуб более чем скромный был, даже по меркам КХЛ.
А так, по характеру быдловатый и чем то напоминает алкоголика прошлых времен, конца 80-х, начала 90-х. Его роже небритой, не хватает шапки «петушок», треники с начесом, за 9.10 и кеды с порванными носами. Не зная кто он, можно было бы легко предположить, что это завсегдатай всевозможных пивнух и разливаек. :grin Рожа уж больно протокольная 😉
@garik, Откровенно говоря, мне монопенисуально на кого Знарок похож и быдловатый ли он. Мне важно, что он вытянул сборную России в первый мировой эшелон. И то, что он дерзкий — это на пользу делу 🙂 ))
«Пожалуй, самая нашумевшая история с участием Олега Знарка произошла в начале января 1988 года. Юрмальское кафе «Юрас перле», новогодние праздники. Хоккеист рижского «Динамо» в кругу друзей и родных отмечал здесь свое 25-летие. В том же зале располагалась большая компания Ивана Харитонова — известного авторитета, который впоследствии проходил по различным уголовным делам как «король рэкетиров». Такое соседство не могло закончиться ничем хорошим.
Словесная перепалка привела к тому, что Харитон, подойдя к Знарку, натянул ему свитер на голову. Ответная реакция Знарка не заставила себя ждать.
— Мы остались вдвоем с отцом спина к спине против десяти человек. Все остальные в зале под столом сидели. В той бойне все шло в ход: и стулья, и «розочки». Меня просто порезали всего. И отца тоже. Было страшно. Там беспредел был. Официанток душили телефонными проводами, — рассказывал потом Знарок в интервью.
Итогом той драки стало уголовное наказание для Ивана Харитонова и его компании. А Олег Знарок получил медаль «За охрану общественного порядка». На лице тренера можно заметить последствия той драки — многочисленные шрамы.» © Материал подготовил Степан Строев
@Mikael, Пьяная драка не показатель яиц.
А вот, например, когда он увел команду с награждения канадцев, которые обыграли наших в финале — показатель.
Когда он дома проиграл шведам, и после пообещал оторвать голову шведскому тренеру, потому что то тот в России и отсюда еще надо уехать — показатель.
Когда он проиграл в полуфинале мира и заявил — что то спал плохо — это тоже показатель.
И таких примеров — куча. И всегда виноваты кто то вокруг. Он выиграл два раза всего, зато сразу после этого шли слова — это все сделал я)) Хотя даже сегодня было очевидно (ты ради интереса посмотри на его растерянное лицо после третьей шайбы немцев), что просто игроки у нас получше, и с третьей шайбой повезло. Если уж кто и выиграл золото — то Гусев)))
Все, не сдержался, больше не буду на эту тему писать).
@Ivann, А я тут намедни зашел на один алко форум и почитав советы из серии — «нужно принять контрастный душ и запой уйдет сам по себе и без последствий», не сдержался и написал, что запой легко уходит после пары аспирина, таблетки активированного угля, уринотерапии и онанизма. Наверное уже забанили. )))
@Ivann, опять же встряну Ваня. Со шведским тренером была перепалка, жест его поняли буквально, типа нож по горлу, неизвестно какой у них был диалог. Насчет поражения от Канады, там были все нхловцы, и влететь 1-6, тут и команды от Знарка не пожимать руки не надо, ибо позорище. В НХЛ то они практически каждый день пересекаются, когда идет регулярка. Тут думаю наши сами решили покинуть лед, без объятий, на эмоциях.
@Ivann, А я тут намедни зашел на один алко форум и почитав советы из серии — «нужно принять контрастный душ и запой уйдет сам по себе и без последствий», не сдержался и написал, что запой легко уходит после пары аспирина, таблетки активированного угля, уринотерапии и мастурбации. Наверное уже забанили. )))
@Mikael, тоже как то засветился на другом алкосайте. Небо и земля по сравнению с этим сайтом Алика. Там и организатор по ходу дилетант. Советы каких то капельниц, поспать, а потом всем резко бросать и не связываться с алкоголем. Там какой то парень реально просил помощи, они ему советы дебильные, ни в коем случае ни капли спиртного, выпей что есть успокоительное, корвалол и вызывай капельницу. Я написал пареньку совет от себя, так на меня накинулись как на прокаженного, типа зачем советуешь похмеляться. Я послал их лесом, главное до человека довел мысль и он по ходу понял.
Из меня словесный понос прет, 4-ый день гуляю, не обессудьте, Микаэль, Иван…
@garik, Да все ок, ты ж не бред пишешь)))
А на другие алкосайты я тоже заходил. Общее впечатление от них такое, что человеку отрезали ногу, а там с деятельным участием рассуждают, что ногти на этой ноге плохо пострижены, надо бы поправить.
Но, Микаэль, мастурбация все же после запоя и на выходе — штука нужная))) тем более, если руки трясутся, и этот тремор хоть как то надо с толком применить)
@Ivann, У меня к этим г-но сайтам свои аллегории но, схожие с твоими. ))
Это как человек сломал руку(или ногу), а ему — вместо того что бы наложить гипс и дать таблетку от боли — советуют немедленно начинать пить кальций и витамин D: ибо без кальция кости становятся хрупкими. 🙂 )))
@garik, А чего не обессудьте? Ты всегда пишешь интересно и адекватно, как и Иван. )) Такого, что бы большие грузовики и самолеты водить, с тобой не случалось. 🙂 С удовольствием тебе отдохнуть и безболезненного возвращения с прогулки! ))
А на тех форумах такая прослойка общества заседает, что люди почитав их — скорее удвоят дозу чем бросят. 🙂 ))
@Mikael, завтра как не крути на работу нужно идти. Начальник как я понял уже нормальный человек, единственное прогулов не любит. А я отработал 2 недели всего, чтобы чешуей своей блеснуть, не хорошо получится. Сижу пиво пью и чекушка целая есть, на всякий. 😉
@garik, Да сейчас еще рано. Я, когда гулял и надо было на другой день идти, допивал что было, ложился спать рано, хоть в восемь девять. В два ночи, понятно, просыпался — тут как раз чекушка и поможет. Потом еще часа два сна — и нормально, особо если из чекушки полташ оставить.
Ну а там по дороге можно еще чекушки зацепить. Тем более, что перегар после трех выходных — это нормально))))
@Ivann, так я ее и не трогаю, пусть стоит. Ночь впереди, мало ли чего, пивом отпиваюсь, чувствую что в штопор хороший не вошел, не тошнит и аппетит вроде не плохой. Супца вот грибного хлопнул, нормально, подумываю еще по кишке ударить.
@Ivann, так то обычное дело, перегар после выходных. Но он по ходу спалил, мы ведь на работе еще начали 23-е отмечать, ничего не сказал. Например заходит, а я селедкой закусываю, явно не чай же хлебаю.
Гарик, Иван. А я вот не испытываю никакого желания никуда выходить(сегодня) из дома, а из продуктов ничего не осталось кроме хлеба, сыра и лука. Жена в отъезде… Сварганил себе французского лукового супа, натер в тарелку немного сыра и очень даже ничего, постный суп получился. Даже грибной супец напоминает. Кстати в холодильнике есть замороженные грибы, но лень возню устраивать. )))
Ну вот если не выйдешь завтра, тебе та селедка припомнится))
Я, еще совсем молодым, работал в конторе, где был жесткий сухой закон. Охранники, если ловили за распитием, получали половину зарплаты пойманного, то есть были стимулированы.
А коллектив был бухающим. Но ползарплаты отдавать тож не хотелось. Короче, до охранников был донесен народный спич — ок, мы скидываемся, два сотрудника в месяц ваши, не наглейте.
Те не послушались, заложили побольше.
Больше спичей не было, но в течении двух недель после смены охранников довольно жестко били.
так умер сухой закон))
Микаэль, у меня сегодня с утра вообще день жора — я уж раз пять ел, причем так не по детски.
Сейчас, всего обожравшись, заделал себе бутеры из кильки, яйца, зеленого лука, масла и маринованного лука на жареном бородинском.
И решил даже махнуть грамм 250 под это.
заходит на ура. Правда, попросил жену принести мне графинчик, и больше не давать
@Ivann, с 250 я например беру разгон, сдается, что супругу с графинчиком ты снова позовешь примерно через часик, даже пораньше 😉
Как ни крути, а с травой даже пить полезней))) «На этой неделе ученые Национального научно-исследовательского института при Университете Квебека пришли к выводу, что курение марихуаны уменьшает негативное влияние алкоголя на печень. Ученые изучили медицинские выписки о почти 320 тыс. пациентов, злоупотреблявших спиртными напитками. Согласно проанализированным данным, у алкозависимых, которые не курили марихуану, было примерно 90% шансов развития заболеваний печени. Для лиц, которые регулярно совмещали алкоголь с курением каннабиса, этот показатель составил всего 1,36%»
@Annet, раскуриться по пьянке конечно в жилу. Но вот на отходняках не советовал бы, накроет, еще хуже в разы станет.
@garik, Если на второй день отвлекаться дудкой, то можно избежать запоя. А в запое уже поздно, конечно, ты прав.
@Annet, я в такой полосе живу, что раскуриться намного дороже выйдет, чем набухаться. Накуриваемся по количеству имеющихся в наличии финансов
@garik, я этим летом, одолеваемая беспощадной трезвостью, занялась ботаникой, пять кустов вырастила на балконе, и это в вечной питерской тьме!
@Annet, Тебе осталось коку посадить на кухне)))
@Annet, не думаю, что в Питере можно вырастить, что то типа предела мечтаний. Если конечно не на даче в теплице с вентиляцией, подсветкой, но это подсудное дело. За наркоту можно цепануть срок побольше чем за убийство. И не докажешь, что выращивала для себя. 😉
Иван, с этим продуктом я не знакома) ни с производством, ни с употреблением 😆
Гарик, сама удивилась!
Иван, ты мне очень хорошо напомнил «родную проходную», там тоже охранник, если тормознет кого пьяного, или с похмелья получал 500р. за одно тело. Не понимаю, зачем таким людям голова, которых за проходной били постоянно смертным боем, они ничего не понимали. Мало того, их оставляли без копейки, постоянно спецом их отлавливали в день получки. Но они с упорством баранов продолжали гнуть свою линию. Все закончилось очень быстро, пока одного какие то молодчики не забили насмерть.
Есть еще бодрствующие?
@garik, Более чем. Потому что 250 зашли, я жене сказал, что раз договорились, ты мне больше не давай водки. И на этом мы мирно разошлись, все сдержали слово, а я сказал, что водки мне вообще дальше и даром не надо, и достал бутылку виски)))
@Ivann, не подумай, что ранее выступил пророком, ведь не мытьем так катаньем…Ни жена с водкой, так виски под боком. Я тоже расслабляюсь, в ванне зависаю, с пивом, но уже подумываю сполоснуться, побриться и открыть таки четверку. 😉
@garik, Держись пока лучше. Иван идеальную схему ночного выхода обрисовал. )))
А я вот отошел и меня зарубает на сон когда делать нечего…))
@Mikael, да я уже с отрицательного угла вернулся на исходную, то есть в норме. Просто выпить охота, на работу выйду, гарантия!
@Mikael, анчоусы — это не что-то из серии кильки,это и есть самая натуральная обыкновенная килька)) просто это ж как звучит -анчоус, йопта!
@garik, Я всё в загуле третий или четвёртый день. Рвоты еще небыло, боюсь кровь увидеть. Умирать не хочу, звонить что ли придется.
@Kirillka, не блажи, отходи по тихоньку, я тоже 4-ый день, вроде ничего. Но я по убывающей 2-ой день иду.
Тут вот мы больше тонкости выхода обсуждаем. Хотя вот есть похожая схема не входа, я ей, если получался, пользовался.
Вот я ща накатил 250. Мне, в принципе, хорошо — я в разуме, есть эйфория, мир прекрасен и особо больше не надо. Другое дело, что мир может быть еще прекраснее. Схема проста — для меня это 50 грамм в час, чтобы оставться в таком состоянии еще несколько часов — да можно так и полдня провести. Главное, не забывать, что доза опять же — не больше полташа в час. Не трезвеешь, но и не уходишь в слюни.
Далеко не всегда так у меня получалось, почти всегда получалось на отдыхе — там еще чем то занят, сейчас я сижу перед компом, музыка, стихи читаю и пр.), тут труднее час выдержать.
Но, в идеале, это хорошая схема и выпить, и не уйти в штопор.
Да, вроде, Алик тут ее так или иначе описывал. Работает, да))
@Ivann, А виски хоть односолодовый? Там же полутонов море и послевкусий. Можно потягивать…)))
@Mikael, Гленморанж рубин. После кильки самое то для послевкусий))))
@Ivann, Такой шикарный напиток хорошо наверное — закусывать мясом фугу или мурены. )) Правда я не пробовал ни подобного сочетания ни участников трапезы — по отдельности. Это так, предположение вслух. ))
А вот при упоминании кильки или анчоусов(что практически одно и то же) — на черном хлебе, у меня начинается слюновыделение на пиво… )))
@Mikael, Я чего то не уверен, что мурену вообще можно жрать. Ни разу не ел, по крайней мере; фугу тоже не ел, хотя сидел за столом, где ее подавали.
Я по простому щас — орешки, соленая соломка, маслины вяленые и груша. Груша, кстати, г—но химозное какое то, я б дал по репе тому колхознику, что поливал дерево химией.
А про анчоусы — я настолько стар, что помню первый в России глянцевый журнал о красивой богатой жизни, где во вступлении была колонка, в которой писалось о радостях жизни, что подтверждалось текстом — «а за окном распустились анчоусы»)))
@Ivann, я вот по жизни рыбу не очень. Вяленую с пивом, это да…Именно не покупную, а когда сам засаливаешь или батя, он рыбак.
По мне так лучше мясо, в любом виде (только не сырое)
@Ivann, Да это же так, шутка… Мурену говорят, на Азорах готовят, однако побывав на Сан Мигеле — ни где не встречал. Готовить ее так же геморно как и фугу, но типа — вкусно. Сам бы тоже не стал жрать. 🙂 ))
Анчоусы оказались банальной — то ли хамсой, то ли килькой. В Алуште такого небыло, а вот в Феодосии помнится грузовичек парканулся у нашего подъезда по пути из Керчи. Грузовичек с хамсой(анчоусами). И что то пошло не так и хамса стала подтекать и портится. После того как он отчалил — еще месяц воняло… )))
Гарик, трудно жить в средней полосе России и любить рыбу при нашем рыбном обеспечении))) Ну это если брать ее в магазинах.
А так то — если сам поймал, или купил свежую на рынке, и с легкой долей фантазии сделал.. Бывало так, что я несколько раз зимовал около линии экватора, на островах — я мяса по месяцу не ел, его тупо не было — рыба и курица. ну и твари морские. И ничего, в целом. Нормально было. На эрекции, опять же, положительно сказалось. Правда, когда возвращался, недели две жрал только мясо))
Микаэль, авот про вонь… Как то поехали на охоту, по пути купили раков, и забыли их в багажнике. Тепло уже было, раки там подтухли, мы дня четыре бухали.
В машину было реально не сесть — мы там все убрали, промыли раз десять, один хрен — воняло так, что не то что глаза слезились, а, .., было просто невыносимо. Обратно ехали при открытых всех окнах и платками на роже.
@Ivann, Однажды довелось ехать из Москвы в поезде в Крым через Украину. Дело было летом и молодежь постоянно покупала раков и к пиву. Когда подъезжали к Крыму то в вагоне вонь стаяла такая, что хотелось свалить к х ренам собачьим. 🙂 )) Люди уже от Джанкоя выскакивали из вагона и дальше ехали на такси.
Это наверное сопоставимо с генитальной вонью 10 летней немытости. 🙂 ))
@Ivann, нет, дело в том, что жареную пресноводную рыбу не ем, от ее вкуса мяса передергивает, ну за исключением щучки, или судака (хищники). Можешь прикольнуться, для меня, если рыба в жареном виде, то это минтай, или треска.
Кстати бодрячком, встал грамм сто допил и нормально, на работе точно окажусь…
я в 5 утра поехал в магазин купил 0.5 начинаю выход
@mikha, ты сколько уже на кочерге? Пару-тройку недель? Мне бы твое здоровье…
@garik, нет с 23 го, до этого дней 10 не пил,
@mikha, помнится ты выходил тут, буквально недавно, по кабакам лазил, в другом городе…
@mikha, Друг мой. Ты уж который день начинаешь выход. Попробуй может два пальца, а то сейчас уже давно не 5 утра. )) Хотя может ты в магадане живешь, а там другой часовой пояс.. ))
выпил 3 рюмки с интервалом минут в 20 пока не полечало,
@mikha, тебе бы соточку для начала, чтобы привилось немного
@garik, да наверно соточку,
лазил по кабакам, уже успел отойти переехать от своей и поработать неделю и опять на те-же грабли, по себе знаю, пока не закодируюсь, так и будет,еще пост начался, искушение,
@mikha, ну закодируешься, дальше что? От бухла отвернет чтоли?
@garik, я кодировался 2 раза по году, один раз на 7 лет хватило, второй на полтлра, последний раз когда откапывался сьел тетурама таблетку, так 10 дней не пил страшно было, а вчера как рюмку выпивал так все в обратку может из за тетурама
@mikha, у меня после конкретного фестиваля дней 7-10 без всякого тетурама все назад летит, главное пьяный никогда не блюю, как только проснусь начинается…
Я кодировался 5 раз и один раз зашивался, спрыгивал самое позднее через 1.5 месяца, так что тебя смотрю это держит. 7 лет для меня невообразимо даже…
@garik, я вообще не блюю практически помну похмелался лет 10 назад шампунью тогда жестко блевал, потом и закодировался на год, получилось на 7, спустя 7 лет запил дней на 10 , чуть не сдох, в больнице 2 дня лежал с давлением,после не пил еще 1.5, а потом понеслось, потом опять кодировался, хватило на полтора, и вот с нового года, периодически как ты говоришь на кочарге
@mikha, ну не все так плохо у тебя.
@mikha, пью без закуси ни чего не лезет 100 уговорил, теперь надо тормознуть еще мысли навалились, про работу, на которую уже 3 дня забил, и машину бросил в городе надо сегодня перегнать,
вроде чуть полегчало, завтра надо на работу выйти кровь из носа, либо уволиться продать машину и поехать в корею, 100 баксов в день и того 2000 в месяц, на пол года рвануть,? но перед этим закодироваться
рубануло -забухал
каюсь …но уже позно
сейчас включил таймер и жду когда запищит
обнаружил шишку на лбу, и разбитую губу, думаю, что результаты падения, но не исклучаю и драки, в той клоаке где был, там чинуша с малолетками был и с каим то охранником, поиню , что залупался но драки не помню, надо позвонить другу он меня туда привел, может он что помнит
Вчера у Мамы годовщина смерти была… Вроде и 3 года прошло, а иногда такая тоска накатит, что хоть волком вой. Вроде и взрослый уже давно, а накатит приступ — ощущаешь себя малым пацаном который маму потерял, ходит ищет ее, а найти не может… Хочется посоветоваться позвонить, что то сказать чем то угостить, за многое попросить прощения…. Поминальные молитвы вчера почитал и немного полегче стало.
Берегите родителей пока они живы и цените минуты общения с ними…
@Mikael, Ты просто стал последним в линии. Когда уходят родители, это ж не только потеря близкого, это еще осознание того, что перед тобой — есть дети, а вот за тобой — нет никого.
И стать маленьким мальчиком хоть на минуту у тебя уже не выйдет.
Маму еще так или иначе увидишь. Но не торопись.
@Mikael, береги себя
@Mikael, это очень тяжело, сочувствую! Я со своей мамочкой новый год отметила, уехала в Питер, поработать успела один день и вернуться пришлось. Опять приступ, реанимация, больница и тд. И забрать её уже нельзя к себе, живу с ней пока, работаю удаленно, не могу её на сиделок оставить надолго, все боюсь случится что, и опять меня рядом не будет. Никогда детей не хотела, не хотела принимать решения за других людей, а вот ведь, что называется, бог все видит! Теперь все мне приходится решать за нее.
@Annet, Спасибо тебе и Ивану за понимание и сочувствие!)) Когда на работе, на людях да и так, то все вроде нормально, покрываешь себя напускным цинизмом, отвлекаешься мыслями на работу, на общение…
А вот так, остаешься один дома(жена в отъезде), смотришь — вот фартук, который мне Мама подарила, вот носки — которые она мне вязала, вот кухонные принадлежности — которые мы с ней вместе покупали — когда ходили гулять по Хельсинки.
Вспоминаю, как уходя с утра на работу, ставил ей какой нибудь сериал(мелодраму) и много, много — чего… И слезы начинают душить и не отпускают… Хотя наверное это очищающие слезы. Нельзя же быть все время в режиме железного парня… )))
Еще помню, как ездил с ней прощаться и когда уезжал, то она сказала — что бы ни случилось — не бросай работу и не опаздывай, вылетай… Лэптоп ей привез, что бы ей удобно было фильмы посмотреть рядом с кроватью, но она такая слабая была, что уже и не смотрела ничего.
Когда в Хельсинки заначки прятал на опохмел, она находила, но настолько мудрым человеком была, что у нее никогда и в мыслях небыло убирать или выливать, хотя алкашество она не переваривала как могла…
Однажды был случай, когда напился вина и у меня оставалось в заначке в моей комнате. Дело было в канун 8го марта. На 8 марта она накрыла стол и говорит: ну тащи вино, выпьем по бокалу за праздник… ))) Светлая память, светлому человеку…))
@Mikael, прими соболезнования. У меня оба родителя живы, слава Богу, у жены рано умерли отец и мать, друг за другом, с разницей в 1.5 где то года. Тесть от цирроза, теща одна считай осталась, тосковала и инсульт хлопнул 2-ой по счету и тоже закопали.
Тяжело терять родных людей…
@garik, Спасибо за сочувствие и понимание!)) Береги и цени своих родителей, не обижай и не обижайся на них. Здоровья им и многих лет.)) И себя береги, ты нужен и им и нам)))
@Mikael, спасибо и тебе на добром слове. Трезвый то все понимаю, пьяному слова не скажи с их стороны, заводит с полоборота. Вот это плохо, и поступки настоящей свиньи по отношению к близким.
Да и о себе не думаю в пьяном или похмельном угаре, пью бывает такую сифу, люди только крутят у виска. слышал не раз, как я еще не сыграл в ящик от таких напитков, удивляются. По трезвяне и не в запое я бы конечно такой отравы не глотнул. Обошлось раз, обошлось два, но вечно такое длиться не будет, конец будет резкий и сразу…
@garik, Береги и люби себя. Прикинь каково будет близким — не дай Бог чего то.
Был на похоронах друга здесь, он наполовину инкерманландский финн, наполовину эстонец. Нормальный парень, кодирнулся и не пил и вдруг словил цирроз… В общем за полтора года сгорел. Увидел его родителей на похоронах. Каково же было мое удивление, когда увидел людей — выглядящих младше своего сына. Несчастные и потерянные, с пасторшой говорят в часовне… В общем мрак, жалко их так стало… 🙁
Тут непонятно о чем история. То ли — об опасности резкого бросания, то ли о вреде водки в целом…
Но, когда мои родители еще живы были тоже мог схамить им по пьяной лавочке или на выходном нервяке. Но представлял — каково же им хреново будет — если я откинусь раньше их и притормаживал… )))
@Mikael, если я копыта протяну, думаю мать сразу тронется умом, я ведь один был ребенок в семье. Сколько раз слышал фразу, что они живут как на пороховой бочке, когда я на кардебалетах.
Я очень много перехоронил своих друзей знакомых, сверстников, ну или постарше ребят. Все это наблюдал при закапывании, истерики их родителей, жен, братьев и сестер, обмороки, нашатыри под нос, полные неадекваты на поминках. Это действительно картина не для слабонервных, даже вспоминать не по себе становится…
Гарик, я так коротко — смысл думать о смерти, если она неизбежна и придет. Думай о жизни, причем сейчас и сегодня. Это то, что у тебя есть.
То, что будет завтра — нам неизвестно. Одно лишь ты можешь сделать — именно сейчас прожить эти мгновение. И если думаешь о том, что будет после него — проживи его так, чтоб не бояться встретить рогатого)))
@garik, Вот у Вадика Глухова — Мама одна осталась, отец раньше ушел. Жалко до слез. Есть у нее еще и внук, сын Вадика. Но тот с виду — немного криминальный тип и не уверен, что бабушке от него много проку… Это конечно трагедия… 🙁 ))
@garik, Кстати, вспоминаю когда был совсем молодым — к смерти как то легко относился, случись чего да и пох, судьба значит. Но, чем старше становишься, тем меньше романтично и мрачно все это выглядит. Каково детям будет, как бывшая жена потянет и т. д.
А старшая, приемная дочка — вообще на гашике сидит и как она их будет их контролировать тоже — не понятно…
@Mikael, я очень часто задумываюсь о смерти в последние годы, когда здраво мыслить начинаю в трезвом уме. Вспоминаю, что было по максимуму и прихожу к неутешительному для себя выводу. Если и есть чего после смерти, то в райских кущах я не окажусь, даже со скидкой и с натяжкой за уши. Печаль и безнадега, даже постриг принять меня не спасет (шучу) 😀
@Mikael, Вадим Глухов, для меня ассоциируется с Сектор Газом, соло гитарист, длЯ меня они все легендары, ты знал его воочию, жму руку.
80-летие Высоцкого…..
вот включил ….успокаивает)))