Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
Вот удивляет меня одна вещь. Сколько у меня непьющих знакомых, которые не вылезают из больниц со всякими болячками. Многие уже умерли в возрасте от 27 ми(брат моего коллеги). Один недавно умер в Харькове в возрасте 35ти — занимаюсь привычно бегом(тромб оторвался). Мои бесчисленные знакомые постоянно проверяются, на что то жалуются и выглядят, отнюдь не — как богатыри. Называют такие болячки, о которых я и знать не знаю. Вернее знаю, слышу о них постоянно, но на них никогда не проверялся и не обращал внимания…
Складывается впечатление что мы, пьющие люди, немыслимо страдаем только тогда, когда выходим из запоя. А пройдет неделька, перешел на молоко, смотришь на себя в зеркало и диву даешься. — Куда же девалась эта одутловатая физиономия, с синеватым отливом и вечно слезящимися амбразурами вместо глаз? А проедешь на велосипеде километров 70, пропотеешь, или сходишь в зал, так и вообще — супермен какой то… 🙂 ))
Один врач как то сказал, что алкаши часто живут очень долго, но совершенно не качественно: в отличии от непьющих людей.
@Mikael, плюс тысяча к Вашему посту про болячки)
Давно ничем не болел… кроме как похмелья)))
😆
@Mikael, у алкашей есть поверие, бросаешь пить и все болячки наружу. Напишу за себя, истинная правда, после жестких запоев, какое то время не пьешь, болит все тело, тянет бочину (печень), распухает ступня, что на одной ноге, что на другой, не вступить. Как начинаешь лопать, все проходит.
@garik, никуда болячки не деваются и уж тем более не проходят. Просто в запое организм «забывает» о них на время и кидает все силы на выведения яда — этанола. Организм — умная штука и с его точки зрения вывести алкашку здесь и сейчас куда более важно, чем напомнить тебе о распухшей ноге. Когда яд выведен,то «всплывают» снова все болячки, организм напоминает тебе, что они никуда не делись и с ними что-то нужно делать. Как-то даже странно, что приходится объяснять такие элементарные вещи.
@Ev23, так мне и не надо объяснять, я все это знаю.
@Ev23, и это поверье, что пока пьешь все в поряде- очень распространено, сам знаю не одного человека, которые бросали резко пить по состоянию здоровья в 50-60 лет и качество их жизни падало на уровень, то есть сразу же и характер менялся в худшую сторону и по врачам начинали бегать постоянно. А все объясняется просто- все болячки и были у них, просто лопая их не замечали и что особенно важно- чем страшен алкоголь и героин?- они встраиваться в обмен веществ человека и что бы потом здоровье вошло в норму, надо как минимум год, а то и два- многие бывшие алкаши про этот срок и говорят- 1-2 года что бы тело пришло в норму. Плюс очень серьезные психологические изменения должны произойти- надо же старых друзей алкашей бросать- новыми друзьями трезвенниками обрастать и т д. Самое плохое, когда человек практически бросив пить все равно фактически остался алкашом, просто переключился с вина например на женщин- и такое тоже видел.
Хотел сказать не столько о болячках, сколько о своих сравнительных наблюдениях о продолжительности жизни алкоголиков и не пьющих людей . По наблюдениям выходит, что алкоголики живут если не больше, то зачастую не меньше чем непьющие. Другое дело, что алкоголики пол жизни проводят в сумраке — в отличии от трезвенников. И болячки у всех одинаковые. Другое дело, что алкоголики могут вылететь на очередном выходе из запоя, а это совсем не хорошо…)))
@Mikael, качество жизни вот что важно, если ты не пьешь, то становиться насущной необходимостью чем нибудь себя занять- а зачастую да из мало мальского хобби получается хороший бизнес. И то же не один пример перед глазами, как люди бросив пить начинали зарабатывать очень солидные суммы, хотя и множество примеров, как снова начав бухать все это спускали 🙂 Алкаша помимо здоровья ворует кучу времени, когда я пил на постоянке у меня выходные пролетали как мгновение, в пятницу выпил, а в понедельник уже на работу пора 🙂
@Mikael, здесь не согласен, у меня были друзья, в смысле ближе чем братья, умирали в 31, 33, 35. Сейчас осталось пару человек, если честно, сам думал сдохну до 40, 33 возраста стремался.
@Mikael, ага, можно вылететь от алкашки,а можно вылететь в 30 лет не бухая)) Пару лет назад похоронили сына знакомой матери. Не курил,не бухал, работал много. Ну и доработался до инсульта. Батрачил без выходных на бабу свою. Дом,ипотека,крышу поменять,тачку в кредит (причем бабе своей, домохозяйке), опять же бабе шубу купить,а то как же все подруги в шубах,а она -нет. Сыграл в ящик. Теперь на бабе кредит,ипотека, недостроенная крыша, зато в шубе и на машине. Прям как все подруги. )))
Так что тут еще бабушка надвое сказала,что хуже. Вот прибухивал бы он,расслаблялся периодически,с похмелья бы брал выходные «по болезни», глядишь и жив был бы…)
@Lerik, добрый день, Вы молодец, что завязали полностью, сам к этому стремлюсь. Иван писал на сайте, что собирается в теплые страны махнут- отдохнуть.
Вот про алкогольную субкультуру прямо в точку- стоит посмотреть любой российский фильм и в нем пьют иногда на протяжении всего фильма. Слава богу вроде молодежь стала отказывается от вина в пользу других приоритетов, каких- не буду писать, то есть пить сейчас среди молодежи не модно. Иногда такое ощущение складывается, что российские медиа средства агитируют за алкогольный геноцид нации.
Лерик и у меня вопрос, когда человек бросает пить у него появляется много свободного времени и энергии- чем Вы занялись новым в трезвой жизни- спорт, семья, карьера??
@tolia, занимаюсь спортом , семьей , работой, строю домишко. Отдыхаю рыбалкой. Самый лучший отдых побыть одному на рыбалке. Времени хватает хотя при всем этом я не работаю по воскресениям, с утра в храм потом с семьей отдыхаем обедаем и вечером в бассейн.
Если человек выгоняет алкоголизм и не занимает место верой, то приходят как в Евангелии сказано семь более злейших бесов и занимают отдохнуашее чистое место.
@Lerik, ты одухотворен, даже не знаю что и лучше в моем выборе. Поехал на религии?
@Lerik, я помню ты давал мне дураку совет, читать библию. Я ведь ее приобрел, пару страниц еле прочитал, закинул на полку, ничего не понял.
Тоже пытался как то двигаться, отец рыбак, ездил с ним на леща поллета, потом все это зае…ло. и я снова на стакане. Тупик брат.
@garik, тупик на смертном одре. Пока жив можно все исправить. Но над этим надо трудится. Иногда есть мысли зайти в магазин купить пузырь зайти за угол раскрутить его и влить в себя разом , но не делаю этого потому что это ТУПИК, пить тупик а не пить это интересно аж жуть как.
@Lerik, ничего нельзя исправить, все проходил.
@Lerik, да, верно- я от многих слышал, что вера очень помогает и видел действительно завязавших людей- все в той или иной мере религиозны и вот кстати от тех кто реально завязал, вот честно, без всяких преувеличений, даже аура или энергия (не знаю как правильно сказать) другая исходит- от них метра за 2-3 спокойствием веет. Я так видел на АА двух или трех человек, такое ощущение что они с другой планеты- рядом с ними просто находится приятно
@tolia, твое АА лучше в пятую точку отправить, любому можно оттуда в харю плюнуть и будут жевать, вечно каясь.
Есть такая поговорка «Глаза — зеркало души». Алкоголика с большим стажем, даже в завязке выдают глаза… И «лучиться» они начинают только когда он(она) выпивает первую рюмку. а потом тухнут…
Это ужасно, но факт…
@Roza, вы как всегда абсолютно правы, я летом как раз на такого и работал, который мне деньги остался должен. Он в завязе уже 6-8 лет, но при этом он остался алкоголиком, как бросил пить характер у него стал не выносимый и он так же отравляет жизнь окружающим и своим близким, то есть даже став трезвенником он остался алкашом. Правда переключился на женщин, сейчас ему около 65 лет- он завел себе 4 любовниц, подворовывает у сына на строительстве, что бы их содержать- вообщем ужас- трезвый алкаш! Лучше бы пил,как говорят все кто его давно знает 🙂
@tolia, и это правда, люди, завязавшие просто невыносимы для окружающих. Но…. проходит время и он уже рубаха-парень, только отношение к нему уже не то, коллег-собутыльников. Факт!
@garik, Гарик, если бы только собутыльники, так вся родня говорит, что характер не выносим и что может бы лучше что бы пил. Представляешь? родня говорит 🙂 и ничего не меняется, он уже давно в завязе, просто все хуже и хуже характер с каждым годом. То есть пить бросить мало, надо еще духовно расти, как не напыщенно это звучит
@tolia, очевидность.
tolia, а это верно! Бесы так просто не отпускают…Был грех винопития, а теперь блуд и воровство… А родственники раньше не видели его «достоинств», наверно думали что всё от водки…
@tolia, во во врено подмечено духовно расти надо. А характер стал такой какой был на самом деле. Просто по пьяни набахвалишься наобешаешь с три короба, а люди пользуются да еще и подпаивают чтобы выгоду поиметь, а теперь фигу с маслом, а помощь только на благие цели и дела. Вот и козлом сразу в глазах таких прощелыг выгодоприобретателей и кажешься им же не выгодно такое поведение. .хрен кто мне из собутыльников пирожок купил а я им много чего интересного за свой счет предоставлял.
tolia, не согласна, человек рождается м умирает со своим характером. Алкоголизм плохо с какой стороны не посмотри… Этот «замечательный» мужчина мог по пьяни столько бед наделать, а так удовлетворяет и содержит 4 женщин, подворовывает, но опять же на содержания своих дам)))
@Roza, Роза, читая Вас вспомнил замечательный диалог из фильма
вообщем предыстория- сборище АА, мужик пришел первый раз, слушает все, слушает, не выдерживает и толкает речь, не дословно привожу, а сам смысл речи и потом всем АА они пошли пить:
— Вы все думаете, что вино мешало вам заниматься детьми и женой, вино вам мешало работать и заставляло бить морду соседу. Нет просто мы все говнюки и по крайней мере пока мы пьем нам весело и есть оправдание нашим дерьмовым поступкам.
@Roza, меняются не только глаза, мешки под глазами, да и вообще лицо. Я навскидку могу определить пьющего человека, даже если он не пьет 10 лет например.
@garik, Это врядли. 🙂
Знал одного финского инженера айтишника из Нокиа. В очках такой, ботаник типа Билла Гейтза. Потом мне рассказали, что он бухал по черному, жена ушла из за этого. Он ее очень любил… Поехал куда то в Египет развеяться, там тоже не прекращал и, как говорят, от жары и угорел по пьяному делу и с горя…
Да и дофига у меня таких примеров, когда никогда не скажешь, что человек квасил… ))
@Roza, Не согласен.Как то на другой работе, проходил обследования в частной финской клинике. К тому времени не пил месяца два. Она задает вопросы, я отвечаю, она ставит галочки. Один из вопросов — есть ли у вас проблемы с алкоголем. Отвечаю, что никаких проблем, люблю я дескать это дело, она смеется ставит галочку, что проблем нет и идем дальше по анкете.
Сам встречал неоднократно людей, про которых мне рассказывали, что они запойные и как нажрутся — мрак. Например отец моей жены. До сих пор не верю, что он вообще пьет. На отличной должности, лицо светится, все пучком в жизни… Так что, когда как. Иногда может и видно, а иногда и нет вовсе… )))
Mikael, без базара, я вижу этот выцветший глазик, ингерманладцы особый народ…
@Roza, А ты ингерманландка? Я нет — если что. И про какой ты «выцветший глазик»? 🙂
Mikael, я нет, русская… У меня менталитет соответственный. Я где бываю везде примеряю могу там жить или нет. А Финляндия для меня огромный хутор)))
@Roza, ты помню писала, что муж у тебя другой национальности, кто он?
@Roza, С русским менталитетом люди никогда не будут свысока говорить про милую, чистую страну, что это большой хутор, Вы уж простите… 🙂
Mikael, она правда милая, и чистая для отдыха… больше ничего не знаю о ней… Извините Микаэль не хочу обидеть…
@Roza, Через губу говорить про другие страны — вообще как то не камильфо. 🙂 Вот я родом из Крыма, во мне течет и русская и украинская кровь. Есть знакомые ингерманландцы, все они разные и общего между ними внешне — ничего нет. Общего много среди людей(разве что) из десятого региона. — Почему то я их угадываю… Из Питера часто с культуркой на выпуск ходят, но не все…Как говорится Питер настолько культурный город, что даже проститутки берут там за работу книгами. 🙂
А ингерманландцы это одно название на мой взгляд. Внешне не определишь…
Mikael, я не понимаю какаую губу? Я русская, горжусь, есть чем… Я не знаю чем берут проститутки, но однозначно валютой. Я москвичка, есть чем гордиться, живу в Питере, все уважают. Сын интелектуал, что ещё можно желать? Остальные страны очень камильфо!!!
@Roza, Вам вроде Франция нравится, но я бы там не смог жить, даже на лазурном берегу, а уж где нибудь в Париже — тем более.
Вот в США мне, как ни странно, хорошо чувствуется. Опять же больше — по условиям работы. Лондон очаровательный и волшебный город для меня.
А в Финляндии замечательно именно жить и дышать. Хотя в первое время долго между Москвой и Хельсинки метался, казалось, что адреналину мало.
Сейчас в Москву только по сильной необходимости, как и в Питер. Лучше уж в Европу слетать лишний раз.
Когда есть хорошие друзья, работа, знаешь язык, то здесь достаточно и адреналина и драйва. И весь мир на связи. 🙂 ))
Mikael, я дурноватая особа. Я патриот. Я обожаю русскую речь. И наш металитет. Против финов ничего не имею)))
@Roza, У меня с менталитетом тоже все в порядке.
Старший сын режиссером в финском театре, младший учится в математическом lukio(лицее), тоже интеллектуал, дочка в старшей школе с отличными оценками. Так что я на гены тоже не жалуюсь… 🙂 ))
@Roza, Да про себя забыл… Закончил престижный вуз Helsingin Pop&Jazz Konservatorio преподавательский факультет…))
Mikael, блин я дурноватая патриотка русская))) путешествую, а скучаю по России…
Mikael, извини если чем то задело. У Финляндии один из самых низких показателей смерти детей до 1 года. А все очень просто на практике, в роддоме на каждого новорожденного своя медсестра, т.е. нет переноса инфекции.
Это великолепно, если бы мне рожать сейчас я бы поехала только в Финляндию.
@Roza, как понять 1/2, говори прямо, зверь чтоли?
Нет, он прекрасный муж и любящий отец… Он вообще любит детей и всех животных…. Я не хотела на сайте касатся темы национальностей. Я русская имело ввиду — россиянка.
И менталитет такой есть! И у финнов есть, и у эстонцев есть. И у кажждой страны своя история и свой уклад. И эти грани национальностей не скоро сотрутся.
@Mikael, если бы твой тесть лопал по взрослому, было бы видно не вооруженным взглядом. И на работе бы не появлялся. Это так, воробушек, балуется просто.
@Roza, А про душу, это совсем другое. Имеется в виду, что если душа лживенькая и подленькая, то это видно и алкоголизм здесь не при делах. )))
Алкоголизм при всех делах, он питается страданиями души алкоголика…
@Roza, Да нет. Алкоголизм здесь ни при чем. А души не только у алкоголиков страдают.
Американцы говорят — cash in your face, Стиви Вандер это спел, у нас поэт сказал глаза зеркало души, в других местах говорят — на роже все написано. 🙂 Все это вещи одного порядка и подразумевают то, что если бездельник, жуликоват и туповат, то сколько умного не строй — все равно видно будет — кто ты есть на самом деле. Алкоголика по глазам можно спалить только на выходе, когда глаза маленькие красненькие и слезятся. Через неделю все в порядке. А так — человека завязавшего, скорее можно определить по некоторым ужимкам и шуткам, то точно не по роже или глазам. 🙂
Половина звезд Голливуда сидели или на коксе или на герыче или на алкоголе. Завязали, прошло время и ничего не видно. А некоторым даже шарму добавляет. )))
@Roza, Розочка, откуда ты это знаешь? Пока не умрем, не узнаем, с того света никто не возвращался, неизвестно, что будет с нашими душами.
А вообще, про особый русский менталитет как то даже смешно.
Во всех национальностях есть разные представители. Финны при населении 5 миллионов, отстроили страну с идеальной экономикой, придумали Нокиа, хоккеистов играющих в НХЛ и КХЛ, архитекторов, музыкантов и других представителей Финляндии полно работает и живет в разных странах мира, за что Финляндия может гордиться…
@Mikael, не парься дружище, у нас играет финн Контиола и тащит первое звено, можно сказать. Очень нужный игрок для Локомотива.
@garik, Он уже давно в России прописался. Помнится в Челябинском тракторе играл. Локомотив — супер команда. )))
@Mikael, первый состав был суперкомандой, нацеливались на чемпионство, но…судьба была не благосклонна, спасибо саммиту, проводившемуся в нашем городе.
@garik, Жаль, что здесь в Хельсинки проиграли Йокерит 23 октября, хоть мы с сыном(младшим) за Йокерит и болеем, но Локомотив жалко. Битва была интересная, все на нервах и адреналине, разрыв в счете минимальный…))
@Mikael, дай Бог памяти, обыграли
@Mikael, Приветствую всех. Если про страны- Финляндия 5 млн.
Москва 15 млн. И даже не страна, а город. И Собянин гранитом тротуары мостит 😆 😆 😆 .
А вот до Владивостока на авто неделю пилить надо.
Не сколько в РФ страшны неурядицы, как размеры.
Сочи за пару тройку лет поставили. Такого в мировой практике небывало.
Большая просто Россия , и в этом все дело.
А на тему алкоголя- ??? 😳
Отсутствие будунов- самая лучшая мотивация для завязки.
А когда их нет и житуха легче.( А морально духовные вещи это индивидуально)
@Roman76, Рад видеть! )) Сто лет тебя здесь небыло. Как сам? ))
@Mikael, взаимно. Крайне редко чиркаю, читаю периодически.
А так по жизни?? Все как и раньше, только будунов нет.
А писать про злободневную тему, так это уже было 😀 сколько копий сломано, а воз и ныне там.
Старые завсегдатаи живы и хорошо уже.
Mikael, менталитет есть, но у каждого человека есть место где ему хорошо. Тебе хорошо в Финляндии, кому то в Таиланде, кому то в Японии…. Не надо ничего доказывать, это прекрасно когда находишь место где твоя энергетика и ритм.
@Roza, Розочка, тебя меньше всего хотел обидеть, прости дурака.
garik, да ты что? Не обидел абсолютно! А ведь каким то женщинам нравятся «звери»))) Их лупят а они любят)))
@Roza, «зверь» имеется ввиду не русский(мусульманин)
Гарик, он православный как и я…
Все пропали еп….
Где Толик душа человек и полуночник?
@garik, Это да. Вчера было интересно почитать ваш диалог, как Толик про «понятия». 🙂 Получил удовольствие. 🙂 ))
@Mikael, Толик ребенок по сути, или еб,,тый, я его немного понял, жара.
@garik, Да он нормальный. Без родителей остался, за малыми ухаживает. Жизнь у всех по разному складывается…))
@Mikael, откуда знаешь?
@garik, Так он же писал об этом.
Метод кодирования по Якутски, дальше копипаста:
В Якутии суд вынес приговор двум местным бизнесменам, которые в сентябре, будучи нетрезвыми, расстреляли энергетические объекты и оставили на сутки без света жителей пяти районов в республике.
29 сентября 2017 года двое нетрезвых мужчин 15 раз выстрелили по стеклянным электроизоляторам на опорах электросвязи. 4 октября из-за отсутствия изолятора линия отключилась и жители Сунтарского, Нюрбинского, Верхневилюйского, Вилюйского и Кобяйского района остались без света.
Мужчин признали виновными по части 1 статьи 215.2 УК (повреждение объекта энергетики, если эти деяния совершены из хулиганских побуждений) и приговорили к году и 10 месяцам условно с испытательным сроком на два года каждому. Тем же приговором им запретили пить спиртное во время всего периода испытательного срока — в противном случае срок могут заменить на реальный.
С них взыскали ущерб на сумму около 650 тысяч рублей в пользу предприятия «Якутсткэнерго». Для возмещения ущерба также арестованы их автомобили.
Вчера бельма залил, извиняюсь кого задел.
@garik, Гарик, все хорошо, это твой стиль- высказывать что думаешь, он даже общению придает некоторую искорку и огонек, что бы не было скучно 🙂
Вроде выпил не легчает. Кто в эфире?
Бля, остается только распластаться и подохнуть
garik, не выход… На мой взгляд надо бороься за жизнь до конца.
@Roza, вилы Роза
garik, вилы или очереные грабли? Что болит?
@Roza, да ничего не болит, водка не помогает
garik, водка не лекарство) Ты что не можешь переносить своё состояние? Ну проанализируй что плохо?
@garik, Попробуй плавно перейти на 40 грамм. У меня правда обычно так когда допиваюсь, что водка банально не лезет хоть по 40 хоть по 10. И первую таблетку могу выпить день на второй к вечеру, когда и съесть что нибудь возможно…
garik, может пустырника выпить с пионом и поспать?
я уже поспал Роза, полбутылки осталось, надо думать чего дальше делать
@garik, расслабиться и пить по рюмочке когда край уже…
@Roza, да я и так хаваю как лошадь, знаю что по рюмочке, не получается. Уже бля на дне.
Самое время по 30 начать и похавать малость под это дело. А на ночь пустырника вместо 30 грамм пузырек развести.
@Клавдия, рад что учавствуешь в моей беде, что тебя не касается, мне бы бутылку сейчас не открытую, на пустырник денег нет, если бы и было, ушел бы чистым за раз.
Все замерзли, как обычно.
@garik, нет не замерзли пока… 😀 Прекрати колотиться, это главное.
@garik, помню когда с деньгами был напряг, то глушил асептолин из аптеки, он тогда рублей 30 стоял, сейчас наверное чуть подороже, один пузырек заменяет собой 250гр водки и ни чего так- похмелье было как водочное, правда разбавлять его замонаешься, это ну если вообще с деньгами напряг, тогда у меня за 10 дней запоя по моему всего 3 000 руб ушло и то в основном на курево, так сказать запой класса эконом 🙂
@tolia, за совет спасибо, с асептолином знаком, только его мало, 100граммовый пузырек. я уже наскреб на марат, на семисотку разбодяжил и наступил рай.
Хочется как то Гарику помочь, а как не знаю. Единственное, это посоветовал бы взять чего ни будь на ночь, грамм 350. Завязывать на сухую лучше с утра.
Сам недавно пережил ужас ужасов. Жена в отъезде. В понедельник была утром мысль, что вот так подохну один дома и сколько там пролежу… Полоскало весь день, пить мог только воду и та выходила наружу. Потом случались судороги, от чего мысли были еще мрачнее. Таблеток никаких, да и толку то от них: если они тут же выходили бы обратно. Спасали иконки, к которым подходил и молитвы… Сейчас вот отошел более менее. Дел куча навалилась, душа не поет, а нужно срочно сделать музыкальный материал — иначе — край. Сейчас уже сижу прикидываю..
В общем, хотел сказать, что как ни крути, а придется перетерпеть, другого способа еще не придумано. Желаю Гарик тебе держаться и как можно мягче перенести это. Просмотр фильмов немного спасает… )))
@Mikael, спасает только когда уже все заканчивается, отходняки имею ввиду.
@garik, А я в последнее время, на отходняках боюсь как бы самому не закончиться…
@Mikael, я тоже боюсь, но когда градус заиграл, по х….
Мне последний раз на выходе 200 гр водки хватило, хотя брал с запасом, до сих пор остаток стоит- рука вылить не поднимается 🙂 но выход даже не то что у всех разный, а у меня самого он каждый раз иной- в последний раз, что бы прийти к выходу, к этим 200 гр водки, я часа 4-6 пытался в себя полтарашку пива залить, а оно постоянно наружу лезло, и раньше мне димидрол помогал, а в последний раз чуть с него не крякнул.
@tolia, ты может со мной пообщаешься? на любые темы, а то мне края…
@garik, давай, я все равно поздно спать ложусь 🙂 только сча покурить сбегаю
@tolia, давай
@garik, предлагай тему, я вот вчера начал рассказ писать в жанре хоррор, может перед новым годом выложу в сеть на суд читателям- стоит мне дальше бумагу марать или уничтожить все к хвостам собачьим как гоголь
@garik, раньше сообщение не увидел, 2ой день стараюсь пореже на алкозавр заходить- заметил что подсаживаюсь на общения в нем, здесь очень интересно с людьми пообщаться, но это интернет общения- а надо переходить на живое 🙂 а я блин, легко сажусь на зависимости, что водка, что сигареты, что игровая, что интернет общение
@tolia, купил сигарет?
@garik, курить бегаю в коридор, дяяяяя как сказал Воланд «Квартирный вопрос нас портит» 🙂