Как выйти из запоя самостоятельно

Выход из запоя

Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт

По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями. Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.

Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две». Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто на этот раз повезло. В следующий раз будет штопор.

Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок. Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.

Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, да и слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.

Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя. Немаловажна одна деталь. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.

К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственный момент, когда мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом я написал.

Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человек внаглую кем-то манипулируется.

Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть и женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.  Поэтому, нужно просто взять суточную запойную дозу и разделить пополам. Это и будет пределом. Все что можно себе позволить за день.

Я применял вот такую незамысловатую схему:


Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.

Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.

Одна немаловажная деталь. Нужно каждую стопку чем-нибудь обязательно закусывать,  это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд. Совсем немного чего-нибудь, но будет лучше, и главное, будет не так хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится.Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50.

Что вы получите, если не сдадитесь:

Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.

А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим.

Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.

Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет. На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.

Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.

Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.

Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.

Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике. А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.

Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого. Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.

Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро. И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.

Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту.  Советую просмотреть еще вот эту запись: Как  еще облегчить выход из запоя.

После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?

Измененный способ самостоятельного выхода из запоя

Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки. Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.

То есть:

Сначала — 1 рюмка

Через 15 минут – вторая

Через 20 минут после второй – третья

Через 25 минут после третьей – четвертая…

Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.

Сначала – первая

Через десять минут – вторая

Через двадцать мин после второй – третья

Через полчаса после третьей – четвертая

Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.

Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.

Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.

Есть еще один вариант выхода. То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного. Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну. В столовой ложке грамм 15, совсем полной, до двадцати. То есть, то, что нам нужно.

Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или шашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли, хоть листом бумаги.

Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.

Теперь вот что хотел сказать здесь. Когда-то, относительно давно, наверное, когда мне пришло в голову, так выходить, я взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был часов через четыре-пять в полном шоке, насколько мне стало легче. Я просто ожил. НО, вот не всегда получается. Думал, почему. Я понял что делать нужно со временем. Нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались.

Вот если не получается пить по дринку, тогда после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, что просыпаешься и полный аут, а бывает, что все же чувствуешь, что живой. Вот на второй день и уже должно получиться спокойно пить по дринку в час. А вообще алкоголикам нельзя пить стаканами. Все равно по глотку, пусть чаще, но только по глотку.

Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось благополучно вернуть себя миру.

Как выйти из запоя самостоятельно в домашних условиях. Как самому выйти из запоя дома.

44 856 коммент. “Как выйти из запоя самостоятельно


Comment navigation



  1. tolia

    Август 10, 2017 at 8:24дп

    Микаэль, в прошлый раз не ответил по поводу как сесть в европейскую тюрьму, так как не было инета. Так вот читал что после трёх лет отсидки в Голландии дают гражданство, т е не то что за то что сидел конечно, а всем кто так или иначе провёл на территории страны три года)) так вот оооооочень хочется в страну свободы и лигалайза))) и вроде там на выходные в город отпускают раскурится и зарплата от тысячи евро, неужели такой рай на земле существует?? Или это сказки??

    garik Reply:

    @tolia, так охота посидеть за границей? Не знаю как в Голландии, в Германии, во Франции у меня знакомые сидели. Действительно рассказывают рай, они воровать туда ездили, кормежка на убой, даже с фруктами, звонки на родину вполне легально. В Голландии думаю примерно так же.
    Вот только одно, ты все равно закрытый, как бы там не было хорошо, волю ничто не заменит. А сейчас подсесть туда, думаю не сахар, тюрьмы переполнены беженцами-арабами, по русским понятиям явно не живут. 😉

    tolia Reply:

    @garik, понятно 😀 не поеду, индейцы мне и на стройке надоели. Хотя мне кажется других вариантов увидеть заграницу с ивановскими зарплатами нет 😀

    garik Reply:

    @tolia, для тебя увидеть заграницу, это сесть туда в тюрьму? Странная логика. Если так уж тянет, возьми горящую путевку в ту же Турцию, по ивановским зарплатам тебе хватит на все включено 😀
    Хотя Турция от той же Абхазии мало отличается.

    Ivann Reply:

    @tolia, Да ладно, автобусные туры по европе дешевые. Или можно заранее поискать акции авиакомпаний, часто бывают хорошие предложения, жить в хостеле, а еда там не дороже, чем у нас.

    Mikael Reply:

    @tolia, А ты никогда не думал, что если ты работаешь с индейцами, то ты и сам — индеец??? 🙂 ))
    Человек ведь сам выбирает кем и как ему работать. А когда(простите) сам ретранслятор — закончил школу(едва) доучившись до третьего класса — пренебрежительно относится к людям: с кем он работает и называет их(пренебрежительно) — «индейцами»… Когда так, то сам человек — еще хуже…
    — Свита красит короля….) 😉
    Мой тебе совет — научись ладить с людьми….

    tolia Reply:

    @Mikael, так, не путать, белый человек ни когда не будет работать с индейцами 😆 а вот работать РЯДОМ с индейцами жизнь может заставить

    Mikael Reply:

    @tolia, Давно уже читал историю одного человека. Он уехал в США, в частности в NYC…
    Будучи либерастом и демократом, он решил отслужить в армии США — что бы поднять свой статус (видимо).
    Попал он в армию — в какие то епеня типа оклахомы, — где все считают, что весь Нью-Йорк состоит либо из педиков, либо из русских…. Короче — изнасиловали его там толпой….

    На суде дело замяли. Его уволили из армии за не соответствие. Его невеста, от него ушла. Вернувшись в Нью-Йорк, — он разумеется забыл о карьере. Какое то время работал таксистом, как сейчас -не в курсе….
    А ведь туда же… Стремился к демократии и свободе человек… 🙂 ))) 😎

    tolia Reply:

    @tolia, от судьбы не уйдешь и не спрятишся 😆 по вероисповеданию я фаталист, но если на украине примут лигалайз -я вспомню, что по маме хохол и попрошу политическое убежище от притеснений путина 😆 как говорится- Рыба ищет где глубже, человек, где лучше

    tolia Reply:

    @tolia, Микаэль, а по полит взглядом я анархист, у меня прадед в гражданскую погиб за свободу и демократию!! правда история не уточяет с какой стороны воевал 😆 Та что-
    Вихри враждебные веют над нами,
    Темные силы нас злобно гнетут.
    В бой роковой мы вступили с врагами,
    Нас еще судьбы безвестные ждут.
    Но мы подымем гордо и смело
    Знамя борьбы за рабочее дело,
    Знамя великой борьбы всех народов
    За лучший мир, за святую свободу!
    На бой кровавый,
    Святой и правый,
    Марш, марш вперед,
    Рабочий народ!
    Мрет в наши дни с голодухи рабочий.
    Станем ли, братья, мы дольше
    Молчать?
    Наших сподвижников юные очи
    Может ли вид эшафота пугать?

    tolia Reply:

    @tolia, и да меня бесит что изменили праздник 7го ноября- день октябрьской революции, у меня на него день рождения попадает 😀

    Алик Reply:

    «Человек ведь сам выбирает кем и как ему работать». То есть сам управляет своей жизнью?! А как же, если, например, только вот человек соберется в Кисловодск, на недельку отдохнуть, а неизвестно почему, попадает под трамвай. Выходит, это он сам собой управил так? 🙂 🙂

    tolia Reply:

    @Алик, прав на все 100%, фатализм наше всё)) и кстати то что иногда от судьбы прилетает по башен я с возрастом и опытом начал впринимать, как корректировку сверху от уклонения с курса, поэтому отработав 12 ет в продажах сейчас работаю с индейцами на стройке а зимой думаю программирование начпть изучать)) искать соц путь и предназначение))

    Mikael Reply:

    @Алик, Не совсем так. 🙂 Не стоит передергивать. 🙂 ))

    Человек сам генерирует и формирует свое окружение. Одни люди(например) тянутся к знаниям и учатся, другие говорят, что «наука и знания ерунда и туфта — забудьте». 🙂 )))

    Алик Reply:

    А ты не делай синонимами науку и знания. Наука в основном состоит из гипотез и моделей. Описать реальное положение дел в мире она не в состоянии…. А окружение человека формирует тот, кто сформировал самого человека. 🙂 И никак по-другому.

    Mikael Reply:

    @Алик, Есть еще разговоры о традиционной и не — традиционной медицине. Я допускаю разумность и той и другой. Однако утверждать то, что вся традиционная медицина — полная туфта, а все врачи дебилы — я бы не стал. 🙂

    Если бы весь медицинский мир состоял только из хиллерш, ведунов, ясновидящих, костоправов и прочей публики то, — до сих пор — был бы каменный век и человечество подыхало, как в былые времена — от вирусов и фенибут хрен бы кто придумал. 🙂 )))

    Алик Reply:

    Я отделяю медицину от фармакологии, вирусологии, хирургии, неотложной терапии и так далее. Речь идет о лечении болезней. А инфекционные болезни мало отличаются от чесотки и педикулеза. Это не медицина. А лекарства производят фармацевты, это тоже, не совсем медицина. Они только снимают симптомы, но ни одну болезнь не лечат.

    Mikael Reply:

    @Алик, С таким багажом, мы можем смело утверждать, что Храм Царя Соломона(как и пирамиды) то же — инопланетные существа построили, а «вовсе не Масоны». :mrgreen: ))

    А насчет окружения человека? Если приплюсовывать к окружению людей — из метро, троллейбусов и кабаков, то тоже вариант. 🙂 ))
    Моя русскоязычная соседка занимается колдовством(принимает на дому), сейчас у нее с сердцем плохо, принес ей китайские шарики от сердца… Соседи сверху — конкретно ширяются и не нашли ничего умнее — как сесть у моей терассы и давай ругаться матом по фински. Вышел и послал их нах..

    К примеру — Бог наградил тебя способностями выручать людей в критической ситуации связанной с алкоголизмом. Ты людям помогаешь. Но, можешь ли ты назвать своим окружением меня, а так же всех посетителей твоего ресурса??? Мало ли кто и кого окружает? Ведь правда? 🙂 )))

    Алик Reply:

    Правда, или нет, не знаю. потому что ни хрена не понял, кто на ком стоит… 🙂 Мы ничего не утверждаем, потому что не знаем. Однако умники из ученых орут что знают. Но то что они предлагают, как объяснение, не лезет ни в какие ворота. И болваны им верят, потому что проанализировать самим, мозгами не вышли.

    tolia Reply:

    @garik, кстати у меня куча индейцев на стройке и я почти не расист 😀 , но их точно необходимо принудительно кастрировать, у всех по3-5 детей, ну вот нафига планете Земля столько нищих и грязных индейцев

    Алик Reply:

    Для планеты Земля вообще, семь миллиардов уже много, хоть нищих. хоть богатых. Стерилизовать надо было начинать уже годах в пятидесятых… У Гитлера это вообще было одной из ключевых идей… 🙂

    Mikael Reply:

    @garik, Ты поразил меня своим невежеством, что(дескать) не знаешь — что такое венецианский коктейль!)))

    Венецианский коктейль, это — на 3 литра спирта, рюмка уссурийского бальзама и 81 капля ацетона. После одной рюмки этого напитка — человек ощущает себя в Венеции… :mrgreen: 😆 ))))

    tolia Reply:

    @Mikael, еще круче 😆 — «Пить просто водку, даже из горлышка, – в этом нет ничего, кроме томления духа и суеты. Смешать водку с одеколоном – в этом есть известный каприз, но нет никакого пафоса. А вот выпить стакан «ханаанского бальзама» – в этом есть и каприз, и идея, и пафос, и сверх того еще метафизический намек».Ингредиенты:
    Денатурат (технический спирт) – 100 г.
    Бархатное пиво – 200 г.
    Политура очищенная – 100 г.

    Ivann Reply:

    Когда я первый раз прочитал Москва-Петушки, мне очень понравилась первая часть, но ближе к концу книги я был не в восторге, и вообще мало что понимал)
    Но, как то после даже не запоя, а пьянки двухдневной я взял эту книгу, сел в беседку с бутылкой, и стал читать. Как раз ближе ко второй половине книги я выжрал бутылку, взял вторую и продолжил чтение. И тогда эта вещь мне вставила от начала до конца)))

    Mikael Reply:

    @Ivann, Некоторые люди(вроде меня), начинали жрать еще с то времен Эриха Ремарха….. 🙂 )))

    tolia Reply:

    @Ivann, я тоже на отходняках люблю, только смотреть, фильмы про алкашей))- Экипаж, Завсегдатей баров- это наше все))

    Алик Reply:

    Вот только беременным женщинам это нехорошо, нельзя… Без бархатного пива можно..

    garik Reply:

    @Mikael, я из простой семьи. По Венецианским коктейлям как то не приходилось ударять. 😉 Более приземленные напитки

    Roza Reply:

    garik, сприц апероль делают в любом баре))) А Микаэль в финке живет, а там этого добра вообще много…

    Mikael Reply:

    @Roza, А я терпеть не могу коктейли и прочие суррогаты. Мне нравятся натуральные продукты. Например — натуральная самогонка. 🙂 Тоже в простой семье вырос. 🙂 )))

    Roza Reply:

    Mikael, вино и содовая вполне терпимо))) Микаэль я я когда куда то приезжаю, то пробую блюда и напитки местные с историей интересной. Этакий гастронамический тур:-)
    Я тоже из простой семьи советских специалистов, но из Москвы… Провинцию всегда уважала и много где была в детстве.

    Алик Reply:

    Вот-вот, а то позадиради носы, понимаешь ли, некоторые штатские… 🙂

    Mikael Reply:

    @Roza, А ты никогда не думала о том, что у тебя с Достоевским много общего? ))
    Он тоже — коренной москвич — перебравшийся в Петербург. По моим предположениям, он начал рисовать всяких уродов типа Раскольникова убившего старушку, что бы — чисто постебаться над Питером. 🙂 Хотя, скорее всего — я не прав… 🙂 )))

    Алик Reply:

    Достоевский стебался над Питером… Это что-то… Нужно в школьную программу ввести… 🙂

    Roza Reply:

    Mikael, Достоевского через силу читала в школе, не мое, я люблю Сергея Довлатова. Питер обожаю за красоту и гармонию! Не перестаю восхищаться его архитектурой и культурным наследием. Много воды и море))) Он камерный и не такой демократичный как Москва.
    Москва моя малая Родина, я напитана ее энергетикой (кстати по энергетике похожа с Римом). Я редко вижу уродов, я всегда нахожу в людях что то доброе и трогательное… Не принимаю цинизм и сарказм…
    Все что написал все не про меня…

    Rud Reply:

    @garik, а В Голландии тюрьмы сплошной отель.

    Mikael Reply:

    @Rud, Бред сивой кобылы.. 🙂

    Mikael Reply:

    @tolia, Анатолий. Ты это серьезно? 🙂 Даже и не знаю, что на это ответить…

    Хорошо, попробую.:) .. — Насколько знаю от знакомых, в голландскую тюрьму тебя посадят не с голландцами, а с парочкой беженцев из одной страны и троечкой беженцев из другой страны. Каждый из этих людей(которые сидят в одной хате с тобой), будут(рано или поздно) — желать тебя как девочку. При чем, этот прикол будет происходить с тобой не ежедневно, а ежечасно. Ты будешь считать не годы, а ЧАСЫ до освобождения. Твои вопросы к админам тюрьмы(типа переведите меня в интеллигентную камеру), будут встречены непониманием(ты же голландского не знаешь?) — Соответственно, надеяться на то, что — когда при тебе уронят обмылок в душевой, а ты гордо скажешь — «я за обмылками не нагибаюсь!» — не стоит. — надеяться…. 🙂 )

    tolia Reply:

    @Mikael, опять беженцы. Меркель сволоч?? 😆 и здесь все испортили

    Mikael Reply:

    @tolia, Меркель сволочь???? — Никогда об этом не думал….)))))

    Ivann Reply:

    @Mikael, Да сволочь она, не сволочь — это малосущественно, потому что никакого практического интереса она, как женщина, не представляет. А это вот куда важнее)))

    Mikael Reply:

    @Ivann, Да прав ты. )))

    Алик Reply:

    Сволочь, думаю. это для нее комплимент. Скорее всего, просто дура. Не знаю, почему, но, что в Америке, что в Европе, в большинстве развитых стран, последние лет 15, к власти приходят идиоты… 🙂 Нет-нет, Финляндию я не имею в виду. 🙂

    tolia Reply:

    @Алик, да толко в Европе идиоты при власти боятся анод, а нас самодурствуют в волю

    tolia Reply:

    @Алик, извиняюсь за грам ошибки 😆 автоподбор слов зверствует

    Mikael Reply:

    @Алик, Если честно, то как человек она мне нравится. С ней было бы интересно выехать на природу, зажарить колбаски и поговорить о вечном! :mrgreen:
    Но, она и из ГДР и ей хочется прогнуться и показаться всем — немчее западных немцев 🙂 ))

    Алик Reply:

    Так, поджарить немецких сосисок и управлять европейским государством, согласись. не одно и то же. Кстати, на Алкозавр одно время заходила одна из приближенных Меркель, писала о ней отзывы. Так что мнение у меня не от фонаря сложилось. При ней Германия самостоятельность потеряла, так же как и франция при Олланде. Кстати, с Олландом, думаю, тоже можно было бы выехать на шашлыки и выпить Бургундского… 🙂

    Mikael Reply:

    @Алик, Вот и странно, что у нее такая поддержка до сих пор. )))

    Алик Reply:

    Ну, да, сейчас у нее рейтинг вырос. Может ее снова и выберут. Но, это может говорить не о том, что она хорошая. а что лучше нет. Путина можно хаять сколько угодно, а лучше и близко никто не стоял. Порошенко вообще рассматривается как злодей. Но если будут выборы. я не удивлюсь если его снова выберут. Вообще, это мое субъективное мнение, и именно на сегодняшний день. В глобальной политике я прогнозы не строю. Просто так я вижу Меркель и Олланда… Не производят они на меня положительного впечатления. А еще, возможно из-за того, что знавал одну бухгалтершу. Точно Меркель. Она была глупа. как пробка. Сыграло роль. Ахахаха.. 🙂

    AlexKot Reply:

    @Mikael, Это 5, рассмешил до слез 😀

  2. tolia

    Август 10, 2017 at 10:52дп

    во про голландские тюрьмы, мечта и рай для россиян 😆 -Все примерно представляют по фильмам и сериалам, как выглядят тюрьмы в России. Для сравнения мы посетим одну из тюрем Европы.Эта тюрьма больше напоминает загородный клуб или базу отдыха, но только не исправительное учреждение.Аккуратные газончики, клумбы, спортивные площадки и здания, спроектированные известными архитекторами, — все это голландская тюрьма. Здесь есть все необходимое, для полноценной жизни.Сегодня в голландской тюрьме Penitentiary Maashegge содержится 167 человек, но через 2 года она закроется. В 2009 году правительство объявило о закрытии 8 тюрем и сокращением 1 200 работников, в связи с уменьшением уровня преступности в стране. Чтобы хоть как-то спасти свои прекрасные тюрьмы, голландское правительство приглашает в них иностранных бандитов. Так, в прошлом году приняли 500 бельгийских злодеев.

    tolia Reply:

    @tolia, фотки не сбрасываю, а то всем захочется туда 😆

    Ivann Reply:

    @tolia, Посыл сесть в тюрьму — знатный. Оттуда ты Европу все равно не увидишь, и, я так понимаю, единственный смысл — в трехразовом питании, которое тебе же и приготовят.
    Исходя из такой логики, можно отрезать себе ногу, получить пенсию по инвалидности, и не работать.

    tolia Reply:

    @Ivann, уже проверил 😆 пенсия по инвалидности 1ой гр- 9600руб., не вариант, предлагаем другие решения

    Mikael Reply:

    @tolia, Это в том случае, если страховой агент не уличит тебя в фальсификации. Ты же сейчас, на основе фальсифицированных фактов пытаешься выбить себе — инвалидность? Нет??? 🙂

    tolia Reply:

    @Mikael, у меня только две серьёзных наследственных болезни, не считая приобретенных, а пенсию по ним не дают- пичалька

    Mikael Reply:

    @Ivann, Вот ты про Кота писал… Понял, что даже в самые тревожные моменты жизни — бытие обретает больший смысл, — когда рядом с тобой есть звери, которые любят тебя, а ты любишь их….)))

    Mikael Reply:

    @tolia, Куда???? )))

    Алик Reply:

    Толя, ты всерьез считаешь, что газончики, клумбы, и площадки как-то могут влиять на отношения между заключенными? Да и зачем это все большинству русских? Если бы им это было нужно, то в русских тюрьмах тоже были бы газончики и клумбы. Никогда не задумывался над этим?

    tolia Reply:

    @Алик, ты умный человек и говоришь правильные мысли, но вот сейчас я с тобой не соглашусь. В правильном обществе тюрьма должна исправлять человека!! а в неправильном она наказывает, так вот у нас неправильное общество- можно сказать глубоко больнон и поэтому нам сложно понять тюрьмы с бассейнами, теннисными кортами и личными массажистками

    Алик Reply:

    Толя, так у нас везде так, посмотри на то, в каком состоянии улицы в деревнях? Кто мешаее там все привести в порядок. Если в семье все ее члены засранцы, то и в целом эта семья никак не будет иметь чистый уютный дом и двор. И даже, если кто-то придет и приведет им все в идеальное состояние, через короткое время все снова придет в упадок. Это касается и семьи, и всей деревни и целого государства.

    А чем там тюрьма исправляет? Клумбами? Вряд ли клумбами кого-то исправишь.

    tolia Reply:

    @Алик, прав, прав и ещё раз прав. Я давно понял что российское общество глубоко больное, все таки многолетняя отрицательная селекция сделала своё дело. Но все таки предпочитаю видит и в этом позитив)) да русские трусливы, не самостоятельны и не разумны- зато самые лучшие в мире выюивальщики, даже когда доллар будет по 200 рублей, мы будем ходить в фуфайках пить водку и радоваться жизни))

    tolia Reply:

    @tolia, что русскому хорошо, то немцу смерть))

    Алик Reply:

    У русских наибольший разрыв в интеллектах между самым умным и самым глупым. Ни в одной нации такого колоссального разрыва не встретишь. В России. если умный, то гений, а если уж дурак, то как и закаты в России, потрясающий. 🙂 Здесь и разгадка парадокса

    Roza Reply:

    Алик, если это не шутка неудачная, то Вы меня оскорбили… Я русская и не гений однозначно. Вывод какой? А вывод что на Вашем сайте мне дуре делать нечего?
    Я как то была более высокого мнения о Вашем ресурсе, вот живешь и думаешь что все душевные люди и все братья и сестры, так нет обязательно кто то пройдется по русским моим корням…
    Хотя в Италии я этого не заметила, там немчуру не любят;-)))

    Алик Reply:

    Это не моя идея. Я слышал это в лекции одного профессора лет 25 назад. Подумал и согласился. Главное не спешить с выводами и подумать. И при чем тут конкретно вы, уважаемая Роза? Или за державу обидно? Так по гениям Россия тоже всегда была впереди планеты всей. 🙂

    Roza Reply:

    Алик, странно от Вас это слышать… Где Вы и где ученые, вы же не признаете регалии научного мира?))) Я вообще то русская как и все мои предки… А вот Вы причем и Ваш сайт про алкоголизм и национальный вопрос?

    Алик Reply:

    Роза, мне важно не кто говорит, а что говорится. Я услышал профессора, поразмышлял, повспоминал, понаблюдал… и согласился. В научном мире, как и везде, большинство бездарности, балласт. И двигают что-то куда-то единицы. Как и везде.

    Роза, вы не поняли темы о разрыве в интеллекте у русских. В общем, средний интеллект, или удельный на душу населения, такой же как и других народов. Но шкала интеллекта от самого глупого к самому умному более растянута. В Америке такого разрыва нет.

    Roza Reply:

    Алик, ученые до сих пор не могут определить что такое интеллект… О каком разрыве Вы говорите тогда? Алик если бы вы пожили лет 5 в Питере, а потом лет 5 в Нью-Йорке,тогда я бы заинтересовалась. Но Вы как математик звезду дистанционно посчитали уровни и скачки уровней интеллекта…

    Алик Reply:

    Ну, я в Москве в общей сложности провел года четыре. Или Москве до Питера как до Улан-уде на четвереньках? 🙂

    Roza Reply:

    Алик, не провести, а жить столичной жизнью, работать, ходить по музеям и театрам, общаться с разными людьми. Это полное погружение называется, а Вы были наездами как гость столицы…

    Mikael Reply:

    @Алик, Что то мне подсказывает, что Анатолий принимает желаемое за действительное. 🙂 )))
    В Голландии действительно все в клумбах… Однако не стоит забывать тех исторических фактов, что голландцы всей страной сдали всех евреев — войскам вермахта — совершенно добровольно и без единого выстрела… )))

    Если Анатолий думает, что голландские вертухаи — «в отличии от русских грубиянов — вдруг проникнутся к нему любовью, вырастят для него клумбы и не будут втихаря бить его дубинкой по почкам — предварительно нагнув», то — зачем человеку мешать? — Пусть думает так и дальше…. 🙂 )))

    Алик Reply:

    Да, наивно конечно. 🙂 Только евреев сдали не голландцы. а конкретные люди. Фашистская Германия зверствовала при Гитлере, но мы же не ставим сейчас знак равенства между фашизмом и немцами. 🙂 А Толя видит только положительные стороны. так часто бывает. Игроман, когда играет,так же думает, как он сейчас выиграет и все будет в шоколаде, и вместить мысль о том, что будет, если проиграет, не дает ограниченный объем его оперативной памяти. Рисуется картинка выигрыша. У Толи нарисовалась картинка идиллии голландской тюрьмы. Принцип один… 🙂

    Roza Reply:

    Алик, болгарская православная церковь защитила свою еврейскую общину, хотя была оккупирована…

  3. Denis Kor

    Август 10, 2017 at 1:14пп

    Толя, если нарушил закон и нет гражданства, то разве не депортируют на родину?

    3 день пьяный, но у меня не запой :mrgreen: Днём трезвый, вечером расслабляюсь. Но сегодня начал на 3 часа раньше, поэтому взял не 0.5, а 0.7. Какой шанс, что уйду в истинный запой?

    tolia Reply:

    @Denis Kor, 100% 😆 пока запой еще не начлся реши все вопросы и заранее купи больничный на 2-3 недели. кашлять и жаловаться на боли на работе уже пора начинать, и тогда- В добрый путь 😆 и да минует еас всех злая белочка 😆

    Denis Kor Reply:

    @tolia, если завтра сюда не напишу, то значит пронесло. Решающий день.

    tolia Reply:

    @Denis Kor, удачи бро!!

    Konstantinbcn Reply:

    @Denis Kor, ну что? Судя по написанному ниже-штопор начался?

    Ivann Reply:

    @Denis Kor, У меня был период, когда я жил, почти ежедневно выпивая, кроме того, несколько дней я был в хлам вечером.
    Есть одно большое но — тогда я не был алкоголиком.
    Сейчас, если бы я пил по твоей программе два дня — возможно, запой бы миновал. Но это 70 на 30 в пользу запоя.
    Но если четыре — я бы точно влетел.
    По другому ответить сложно)))

  4. tolia

    Август 10, 2017 at 9:52пп

    Ну сколько люди можно наступать на реже грабли?? Вот мне наконец то коробочек счастья притаранили- ближайшие две недели буду ходить и улыбаться)) и на фиг эту водку

    garik Reply:

    @tolia, трава не наркотик. 😀 Штакетину будешь в одного делать? Жесток ты однако к своим друзьям 😀

    Mikael Reply:

    @tolia, У меня однажды были гости, которые жаловались на моих кошек и на моих собак. )) Одна дама сказала, что кошка залезла на шкаф и уставилась на нее готовая прыгнуть на ее горло.:) Ее муж говорил, что ему было в тубзик не сходить потому, что гостивший у меня — американский стафорд может откусить ему яйца(тот тоже уставиться умеет)… 🙂 ))

    А на самом деле — животные вели себя естественным образом, а эти люди вели себя как идиоты. ))))

  5. Denis Kor

    Август 11, 2017 at 6:44дп

    @tolia, я другую тему у Ленинград вспомнил:
    Мои мозги похожи на кусок бабл-гам.
    Можно жить так, но лучше ускориться,
    Я лично бухаю, а кто-то колется.

    Эт про меня сейчас :mrgreen:

    tolia Reply:

    @Denis Kor, а про меня
    Все это похоже на какую разводку,
    Наркотики нельзя, но можно водку))

    Denis Kor Reply:

    @tolia, была бы моя воля, то траву бы сделал легальной. Интересно её бы покупали, если бы конопля продавалась как сигареты? Думаю, что да )
    Одно время выращивал на даче у друга, но потом ппс меня приняло с 20+ грамм(был бухой) и желание с ней связываться упало. Довольно мягко тогда вышел, даже до суда не дошло, но сейчас очень осторожен.

    tolia Reply:

    @Denis Kor, мало того что покупали и алкоголиков было в разы меньше и преступности и сельское хозяйство+легкая промышленость пошла бы в гору. Правда тогда народ начнет слишком хорошо жить, а диктаторским режимам выгодно голодное и замордованое население. Читал что даже война 1812 года начилась из за конопли 😀 и запретили ее в штатпх что бы ссср разорить, в россии она испокон была сельхозкультура № 1 😆

    Mikael Reply:

    @tolia, Есть в твоих словах частичка исторической правды.))) Бухло легально, а коноплю под корень… Кому то это выгодно…))

    Алик Reply:

    Тем кто коноплю продает. Они же и раздувают шумиху о ее вредности. Как и с проституцией. Кто больше всех орет, что с ней нужно нещадно бороться? Да тот, кто на этом греется. Как сказал кто-то из умных, — Ищи, кому выгодно..

    tolia Reply:

    @Denis Kor, одна надежда может на украине разрешат, документы о моих исторических украинских корнях уже готовы 😆

    Mikael Reply:

    @tolia, Это тебе придется ждать, когда в Украине власть восстановится. Сейчас же там сплошное — гуляй поле и захватчики — во главе с Порошенко. 🙂

    Mikael Reply:

    @garik, Это из сектора газа? 🙂 )) Самое удивительное, что я их всех знал, мы дружили(пока я учился в воронежском муз училище), иногда рюкзак портвейна вместе выпивали и т. д… )) Но, парадокс в том, что об их творчестве знаю только от друзей и знакомых. 🙂 )))

    Mikael Reply:

    @garik, Не мое это, я такое не слушаю…)))

  6. Kirillka

    Август 11, 2017 at 1:18пп

    Ребят, все привет. У кого было что на пятый день трезвости после загула, голова в норму не приходит? Такое же состояние как на второй день. Просто не соображаю ничего и координации нет. Просто пятый день уже не пью. На ночь пью фенозепам по 1 мг, так то практически всегда его употребляю, но тупняка не бывает на утро, всегда бодрячком. Это просто нервная система так износилась уже? ЗА последний год выпил, как за 3 прошедших. 3 недели перерыв, потом 10 дней штопора лютого. Надо бы за руль сесть, а руки, ноги дрожат, а соображать то нужно на дороге(. Думаю если какой то препарат принять то лучше не будет? Только хуже тупить начну?

    Алик Reply:

    Нервная система не изнашивается, это не рубашка. Все болезни от нарушения циркуляции энергии. Как вы себе представляете изношенную нервную систему? Нервы потертые, потрескавшиеся, в жирных пятнах? Такие вещи лучше всего исправляют рефлексотерапевты, иголками, например. Этим страдают очень многие алкоголики. Меня тоже не минуло. Таблетки приводят в норму на какое-то время. Недели две амитриптилин, и потом несколько месяцев в норме. Более эффективного я пока ничего не нашел. Фенибут помогает, но только пока его пьешь. А после препаратов за руль, это никак не лучшая идея.

    Kirillka Reply:

    @Алик, Алик, я так глубоко во всё это не вдаюсь, к сожалению. Просто переживаю, т.к. у меня это в первый раз, пятидневных тупняков еще небыло, еще не ясно что завтра будет. Думал может у кого-нибудь завалялся рецепт, в котором написано как сознание быстрее в порядок привести. Как думаете, сейчас стоит совсем никакие таблетки не пить, или наоборот, фенозепам, фенибут, глицин и тд? То лечение, про которое вы говорите это для будущего,оно не краткосрочное, я про какие то временные, но быстрые меры интересовался.

    Алик Reply:

    У меня все просто. Фенибут в отдельных случаях. амитриптилин, донормил. феназепам, если есть, для сна. Остальное, почти все, для меня, или не работает, или эффект никуда не годится.

    Ivann Reply:

    @Kirillka, А ты давление пробовал мерить? Очень возможно, что такая голова у тебя сейчас именно из за этого.

    Алик Reply:

    Если я Кириллку правильно понял. то вряд ли тут давление причиной. У многих алкоголиков со временем наступает период. когда и через месяц после запоя можно проснуться с ощущением, что вчера выпил литра два водки.

    Ivann Reply:

    @Алик, Месяц не месяц, а вот спустя дня четыре или пять, когда уже вроде вышел, и накануне был нормальный, пару раз бывало такое. Ну, правда, больше похоже все же на второй день

    Kirillka Reply:

    @Алик, Примерно так, просыпаюсь, всю ночь спал хорошо под фенозепаном, но голова тяжелая, как из свинца. И все те чувства, которые на второй день выхода на сухую:тревога, страх, неуверенность, сконцентрироваться сложно, руки не слушаются и тд.

    Kirillka Reply:

    @Алик, выход сложный был, маленькие дозы и капельницы не вариант были. Лежал пластом почти двое суток, только в туалет ходил и воды налить. Может таблеток разных много пил, когда уже пить перестал, глицин,фенозепам, корвалол, настойки боярышника, валерьянки,пионы, и еще какие то порошки и таблетки для желудка. Вот думаю может перебор с лекарствами был.

    Алик Reply:

    Запросто. Никогда не нужно пить все подряд без разбора, да еще при выходе.

    Roza Reply:

    Алик, золотые слова, особенно фенибут))))

    Kirillka Reply:

    @Алик, Ситуации с псевдо-похмельем то же помню. Вроде не пью месяц, проснусь как после литра, но вспоминаю что не пил вчера и тут же радость и всё быстро проходило.

    Kirillka Reply:

    @Ivann, Почти нормальное, 130 на что то. Ну сердце где то 100 ударов(

    tolia Reply:

    @Kirillka, 5 дней- ерунда)) я в последний запой полностью пришёл в себя недели через 2-3))

    Kirillka Reply:

    @tolia, Ну ты умеешь на ночь глядя обрадовать)

  7. Konstantinbcn

    Август 11, 2017 at 11:42пп

    Kirillka
    У меня был запой 6-7 дней. Сегодня 15 дней как перестал.
    Только последних дня 2 как начал себя ощущать процентов на 80.
    Голова только начала в себя приходить. Но скажу, что соображать начинаешь лучше, если ее нагружаешь. Сегодня я смог в свободное время немного почитать книгу, а не щелкать фото в инсте или в фейсбуке….
    Самоя большая проблема цнс, в этот раз она слишком долго восстанавливается

    Kirillka Reply:

    @Konstantinbcn, вот та же история. Вчера почитал немного, на машине пару км проехал, сегодня уже лучше, но всё равно совсем не то(( Ну куда деваться, будем отходить.

    Mikael Reply:

    @Kirillka, Иногда задумываюсь над тем, сколько мы тратим времени на пост запойный анализ своего состояния здоровья )))
    Нервы шалят и тогда, когда давно не пил, причем это как раз тот случай, когда алкоголь помогает обнулиться.
    А сколько длится выход? — Зависит от состояния организма на данный момент времени. Иногда организм начинает приходить в себя через день, иногда через 2, а когда дольше, то на лицо какое то параллельное заболевание. А 3 дня это — чисто психологическая разводка типа — раз два три — елочка гори. 🙂 ))

    Алик Reply:

    Про разводку поподробней пожалуйста. Что значит фраза сия? Развивайтэ свою мысль, Иван Антоновыч, развивайтэ 🙂

    Mikael Reply:

    @Алик, Про разводку? 🙂 Приезжайте в гости, обучу основам эриксоновского гипноза! 🙂 )))

    Алик Reply:

    Я про разводку ничего не говорил.. И что мне основы? С основами я знаком немного. Мне так бы, чтобы взглядом с ног валить, и искры из глаз. Как Тарас… 🙂

    Mikael Reply:

    @Алик, Боюсь, что так что бы сразу и искры из глаз — у меня не получится…. ))) 😆

    Mikael Reply:

    @Алик, А кто такой Тарас? Он взглядом с ног валит??? Наверное я чего то пропустил… 🙂 )))

    Алик Reply:

    Как кто? Ну, тот который пёт и всьо.. 🙂

  8. Roza

    Август 12, 2017 at 11:17дп

    Mikael, согласна… но это не образование, это культура! Люди говорившие мне рашка все были с университетским образоаанием, но обыватели не видящие дальше своего носа и дома…
    Страшные люди…

    Mikael Reply:

    @Roza, Вот здесь ты права . Никакое образование не превратит обезьяну в человека. Алик об этом писал.))) Однажды сказал одному парню: когда он хвастался своими двумя высшими образованиями. — Видимо у тебя «повторение мать учения.» — люди с мозгами обычно с первого образования все усваивают. 🙂 ))

    Алик Reply:

    А я вот никогда не говорю, рашка и финка! Кто молодец? Я молодец! 🙂 🙂

    Mikael Reply:

    @Алик, Да в устной беседе между нами можно для сокращения так сказать. 🙂 )))

  9. Mikael

    Август 12, 2017 at 11:53дп

    Алик : «У русских наибольший разрыв в интеллектах между самым умным и самым глупым»

    Алик, а в США не тоже самое?))) К примеру — сенатор Маккейн. По чуваку давно дом для престарелых (с особым уходом) — плачет. 😆
    Тем не менее, он до сих пор рулит в конгрессе США и еще велит президенту, что ему делать…)))

    Ivann Reply:

    @Mikael, Да везде процент людей умных, творческих и желающих созидать примерно одинаков и мал — два три процента. И еще процентов 20 — людей трудолюбивых и энергичный. Половине вообще все рано — идет жизнь и хорошо. И остаток — эта та биомасса, которая думать и работать не будет никогда.
    Конечно, а Африке чуть по другому, чем в Европе — там последняя часть две трети)

    Алик Reply:

    Процент желающих созидать везде и всегда одинаков — 20% Число Паретто. Даже у животных, один из пяти щенков, или котят, любознательный и настырный. А два-три процента, это уже люди с врожденно развитой интуицией. И трудно понять, то ли они додумались до правильного решения, то ли интуитивно знали как нужно поступать. Но, это мое видение. Ничего не утверждаю… О том, действительно ли мы сами до чего то додумываемся. или решение к нам приходит извне, сейчас идут споры.

    Mikael Reply:

    @Алик, Решение всегда приходит извне. Мы можем его только поймать и зафиксировать. Взять ту же музыку…)))

    Mikael Reply:

    @Алик, Хотя нет. Знания всегда извне, а решения как работать с этими знаниями это уже мы принимаем… А здесь уже по разному, кому то знания придут, а они ему пофигу окажутся… 🙂

    Алик Reply:

    Мы принимаем решения на основе чего-то, а это что-то тоже нам дается. Так что у нас своего ничего по сути то и нет… Ахахахаха 🙂

    Mikael Reply:

    @Алик, Согласен полностью.
    Но, Бог дал нам и свободу выбора. Помнишь притчу Иисуса о таланте(денежной единице)? )) Кто то зароет в землю, а кто то умножит… Говоря по другому — кто то увидит божий промысел, а кто то нет. )))

    На мой взгляд — тебя Бог видит и дает тебе возможность излечивать людей от алкоголизма, а ты этим талантом пользуешься и приумножаешь… )))

    Алик Reply:

    Не так. Бог дал свободу человеку до грехопадения. Вместе с Раем он ее потерял. Так что, не стоит обольщаться на этот счет. Нет у нас свободы…

    Mikael Reply:

    @Алик, Не согласен. Бог дал нам свободу выбора и она у нас есть. Другое дело, что все мы пользуемся этой свободой по своему….)))

    Алик Reply:

    Дружище, мы можем упираться сколько угодно, но все это желаемое за действительное. ты же должен понимать. что крыть нечем, кроме того. что ты не хочешь чтобы так было… Что делать, я тебя понимаю конечно… 🙂

    Mikael Reply:

    @Алик, Видимо перед свободой и не свободой выбора, каждый из нас подразумевает что то свое. 🙂
    Просто я приверженец Православного учения, а там есть об этом. «Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете» (Иоанн.8:36); и «… если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, 32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными..»

    Есть конечно псевдо научные течения — которые утверждают и интерпретируют все оригинальным способом и по своему..))

    Если же мы не свободны и находимся в рамках своей судьбы, то какой смысл тогда — вообще дергаться? Если пьешь, то и не ищи избавления от этой пагубной привычки. Если грешишь, то греши и дальше ибо — судьба такая.. 🙂 )

    Roza Reply:

    Mikael, я думаю и ты и Алик по своему правы. Вот человеку определен срок и кончина, например утонуть в море.
    Он утонет, но спасая человека прожив интересную жизнь, или спьяну в очередном запое…

    Mikael Reply:

    @Ivann, Так ведь я о том, что сенатор Маккейн мало того, что является овощем и био массой, так еще и рулит в конгрессе этой великой страны.)))
    В Африке немного по другому. — Там бывает и лучший людоед может стать авторитетом и президентом страны. Хотя суть та же… )))

    Алик Reply:

    Я об этом и говорю. По интеллекту там дворник может не отличаться от президента. Именно из-за того, что интеллектом американцы мало отличаются друг от друга. Ведь изначально Америку населять начали не дураки. Это уже что-то значит. А если копнуть, то все выдающиеся умы в США, или русские, или евреи… Ото и всьо.. 🙂

    Mikael Reply:

    @Алик, Насчет того, что американцы мало отличаются друг от друга интеллектом, для меня сейчас стало большой новостью. ))

    К примеру — Шварцнеггер, мало отличается по интеллекту от Спиллберга.. От этого же с ума можно сойти! 🙂 ))
    Или — весь американский джаз и вся тусня из Лэнгли(штаб квартира цру) — это одни и те же ребята — только работают в разных местах. 😆 )))

    Алик Reply:

    Микаел, не перегибай. Я не сказал равны. У русских разрыв больше. Шариков и проф. Преображенский… У Шварца со Спилбергом такой же разрыв?!

    Mikael Reply:

    @Алик, Ну, к примеру, подростковый фильм «американский пирожок» несколько отличается от трилогии «Крестный Отец»(например). И теле сериал «Санта Барбара» — отличается(к примеру) — от фильма «Запах Женщины» с Аль Пачино… Американцы как и мы — все разные… 🙂 )))

    Алик Reply:

    Ты никак не поймешь, что я имею ввиду. Вернее не я а тот лектор, которого я слушал давно. Слушал и соглашался. Где я написал, что американцы все одинаковые? Говорится о большей дистанции между теми у кого самый высокий IQ и самый низкий, блин. Неужели Шарикова недостаточно. Так вот у нас Шариковых больше и Преображенских больше. Все равно непонятно? 🙂

    Mikael Reply:

    А лекции я даже по фински и английски читал в свое время. Мне то уж их точно читать бессмысленно… )))

    Mikael Reply:

    @Алик, Не согласен, что в России Шариковых полно, а Преображенских меньше. 🙂 ))
    Мне изначально не нравится интерпритация уважаемого мной и тобой — Михаила Афанасьевича на то что все собаки(яко бы) «тупые и способны только душить кошек.» 🙂 ) Это все бред, придуманный режиссерами. Автор вовсе не это имел в виду. 🙂

    Алик Reply:

    Цитирую сам себя: «Так вот у нас Шариковых больше и Преображенских больше». Где тут слово меньше?
    Где у Бортко собаки тупыми показаны? Там, где пес сидит и рассуждает, почему его забрали к себе жить? Ты о чем вообще?

    Начало доходить.. Вмазал ты, видно, сегодня добряче… 🙂 Ну, да на здоровье..

    Mikael Reply:

    @Алик, А у Булгакова фишка в том, что между Профессором и Шариковым всего пол шага, а не огромный разрыв… 🙂 )))

    Алик Reply:

    Это как, они оба дураки, или оба умные? Какие полшага?

    Mikael Reply:

    @Roza, quote — «я думаю и ты и Алик по своему правы..»

    Роза, скорее всего это не тот предмет, где кто то может быть прав или не прав. В данном случае, это скорее — история об убеждениях. Алик убежден в одном, я убежден в обратном. Доказательной базы здесь нет и быть не может во всяком случае до тех пор, пока не научились сканировать судьбу 🙂 В случае с Берлиозом — которому трамваем отрезало голову — следует помнить, что это все таки — художественное произведение.))

    Насчет «кирпича на голову» в финале жизни — тоже вопрос спорный. Человек может пить, а потом бросить, а может не бросить. Во втором случае он может продолжать пить и — умереть — захлебнувшись собственной блевотиной, а в первом — прожить дольше, сделать больше и — умереть от чего то другого. Стало быть, у человека есть варианты, то есть — свобода выбора.))

    Roza Reply:

    Mikael, сложный вопрос выбора между «добром и злом» человек решает всю свою жизнь…
    Всем даются испытания в земной жизни, но не все достойно их проходят. Вот например когда я начинаю считать что мне многое удается потому что я такая умная, то обязательно получаю по голове… А вот когда думаю «спасибо Господи за помощь, гнида я последняя без твоей милости и помощи», все нормально…
    Гордыня нашего праотца сгубила, а с ним и все человечество…

    Wolody Reply:

    Пра́отцы (греч. προπατέρες) — группа ветхозаветных святых, почитаемых православной церковью как исполнителей воли Божией в священной истории до новозаветной эпохи

    Кого конкретно сгубила гордыня?? 😀 😀

    Roza Reply:

    Wolody, я имела ввиду Адама и первородный грех… А написала хрень в итоге, спасибо что исправил)))

    Wolody Reply:

    Гордыня – это грех, который впервые возник у свободолюбивого ангела, возомнившего себя равному Богу и бросившему ему вызов.И имя его Сатана.
    И я бы не сказал что гордыня сгубила Сатану.

    Как то так по христьянству 😉

    Mikael Reply:

    @Алик, «Это как, они оба дураки, или оба умные? Какие полшага?»

    Видимо «дураком» — в нашей с тобой беседе — заранее назначен я. 🙂 Полностью со всем согласен и претензий не имею. 😆 )))

    Mikael Reply:

    @Алик, А в целом, хочу сказать, что ты очень умный и Талантливый человек. Большинство людей ты спас, как и меня и поселил надежду в себя, а может быть и продлил жизнь… ))) Поэтому мне не удобно бодаться и спорить с тобой ни на какие темы)))

    Алик Reply:

    Еще бы, одно воспаление легких чего стоит. Ты мне по гроб жизни обязан. Ахахахаха… 🙂 🙂

    Да, но я же чувствую, когда ты уступаешь из уважения. Но так не интересно. Это как будто ты в поддавки играешь… Платон мне друг, но истина дороже. А я так не могу. Мне все равно нужно высказать. Какой-бы ранг человек не занимал, кем бы он ни был, у меня будет чесаться все. пока я не найду. как до него донести, что он ошибается. Осторожно, с улыбкой, может извиняющимся тоном, выжидая момент, но старался идти до конца. Большей частью в детстве, юности, молодости, конечно. Как ни странно, таким поведением в подавляющем числе случаев завоевывал уважение, хотя, казалось, должен был вызывать раздражение. 🙂 Так что мне ты, если есть что сказать, всегда говори. В тупик меня загнать сложно. Ради смеха, почти всегда, даже когда я явно не прав, так, для прикола, все равно могу все перевернуть так, что вроде бы все же правда за мной. Но только в шутку. А так, мне важней истина, а не собственная правота.

    Mikael Reply:

    В конце концов не ты пришел на мой сайт, а я пришел на твой… )))

    Mikael Reply:

    @Аликl, Да так и есть. Конечно начав дискуссию желательно доводить ее до конца. Но иногда не совсем уверен, что сам прав, вот и стараюсь тормознуть. Тем более когда речь идет об умозрительных вещах, а не о конкретных.))

    Недавно была племянница в гостях, зашли мы здесь в арабский магазин, где решил прикупить мускатных орехов. Она мне поведала, что некоторые их разводят в измельченном виде с медом и часов через несколько наступает приход, как от легкой укурки. Вот уж чего бы не подумал! ))
    Чего только в мире не существует…))) У эскимосов самый распространенный наркотический напиток(например) — это моча человека нажравшегося мухоморов, а в Кении пьют реактивное топливо. 🙂 ))

    Mikael Reply:

    @Wolody,
    — Не повезло мне с именем..
    — А в чем дело?
    — Родители назвали меня в честь прадедушки.
    — И как же твое имя?
    — Прадедушка… ©

    На самом деле праотцами называют не только Святых — почитаемых во вселенской Церкви. Иногда имеются в виду просто предки.
    Вот иной раз, смотрю на некоторых своих сверстников и ужасаюсь, что выглядят они так, как будто мне в праотцы годятся, хотя и не бухают вовсе… 🙂 Парадокс..))

    Wolody Reply:

    @Mikael, не зря же в советское время заспиртовывали трупики разных животных и тд.(это потом формалин начали лить…так как у нас например весь спирт выпили разбив все сосуды 😆

  10. Denis Kor

    Август 13, 2017 at 2:12дп

    А почему денег нет если умный? :mrgreen:
    Алик эрудированный, и умеет мысли излагать.

    Mikael Reply:

    @Denis Kor, Перед тем, как нашел этот сайт — был на грани… Алик и его сайт меня спас.)) Умничать можно сколько угодно, но против фактов не попрешь.. )))

    Denis Kor Reply:

    @Mikael, Я тож благодаря Алику узнал много информации. Теперь я знаю кто такие алкоголики:)
    Не хочу льстить, но Вы тоже просветили меня в одном деле 😉

    Denis Kor Reply:

    @Mikael, это единственный сайт для любителей алкоголя где я зарегистрирован. Выбирал из 5 возможных, в пользу этого. Так что мы на одной волне!

    Mikael Reply:

    @Wolody, Когда я трезвый и отошел, то(например) километров 100 за день на велике нарезать — не вопрос, да и вообще довольно резвый становлюсь с Божьей помощью. А на медни, встречались с одним коллегой(сверстником) по делам. Идем из одного офиса в другой, я иду вроде нормальным шагом, а он мне — куда ты так несешься, я не поспеваю… 😀 ))

    Wolody Reply:

    @Mikael, наверное организм при запоях выносит огромные нагрузки на все органы,вот и всё легко когда не пьёшь..(но тут до поры и до времени,как повезёт 😥

    Mikael Reply:

    @Wolody, Ну я наверное немного утрирую. После 100 километровых вело прогулок, повыше коленей — как будто гвозди кто то вбил. ))

    Wolody Reply:

    @Mikael, ну почему.я вот курить когда бросал.(на погода) где то через неделю-две на 5й этаж спокойно забегал и назад..без одышки даже.(а так идёшь быстро и то чувствуешь кислороду не хватает иногда

  11. fliper

    Август 13, 2017 at 8:23дп

    Я как-то слышал историю, про то как мужик так устал от вечного запоя, что психанул и отрезал себе палец, как вечное намоминание что водку пить нельзя и так завязал. Я до таких зверств не дойду,но вот думаю на кисти которой наличаю набить татуировку,как напоминсние

    fliper Reply:

    @fliper, как же неудобно с мобилы писать, сплошные опечатки 🙁

    Mikael Reply:

    @fliper, Отрезал себе палец как напоминание, что водку пить нельзя? — Ну перешел бы с водки, на прохладительные напитки, а палец то зачем резать! ))) До какой степени дури люди только не доходят… Тут как раз тот случай, когда алкоголизм сам по себе, а дурь сама по себе. Такие и хрен себе могут отрезать, что бы с онанизмом(например) завязать…
    В целом хорошо, что хрен себе не отрезал, а то кровью бы истек и бригада скорой не успела… 🙂

  12. Taras

    Август 13, 2017 at 8:32дп

    У меня вот вопрос » скажите я хочу детей -сколько времени не пить что бы они появились на свет именно здоровые!!!,,????????????????????

    Wolody Reply:

    @Taras, 3 месяца. у мужика за 3 месяца полностью обновляется семя 😉

    Ivann Reply:

    @Wolody, Только надо ежедневно очищать резервуар)))

    Wolody Reply:

    @Ivann, 😀 😀 так то 72 дня по науке..я с запасом сказал 🙄

    Mikael Reply:

    @Wolody, Это если выпивать недельку без перерыва по литрушечке в день, то наверное около годика было бы самое то. А если выпил пару бокалов вина и не бывает запоев, то хоть зараз.))

  13. Belkin1

    Август 13, 2017 at 8:22пп

    Алик, любопытно узнать за какое нарушение меня забанили на форуме, да ещё сразу навсегда.

    С приветом к банщикам, Белкин

    Алик Reply:

    Специально никто не банил. Мог совпасть Ай-пи с забаненным настырным спамером. Недоразумение. Редко, но случается. Разблокировал. Куда ж форуму без ваших стихов. 🙂

    Belkin1 Reply:

    @Алик, спасибо 🙂

Страница 619 из 650« 1...«616617618619620621622»...Последняя »

Добавить комментарий