Как выйти из запоя самостоятельно

Выход из запоя

Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт

По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями. Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.

Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две». Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто на этот раз повезло. В следующий раз будет штопор.

Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок. Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.

Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, да и слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.

Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя. Немаловажна одна деталь. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.

К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственный момент, когда мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом я написал.

Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человек внаглую кем-то манипулируется.

Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть и женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.  Поэтому, нужно просто взять суточную запойную дозу и разделить пополам. Это и будет пределом. Все что можно себе позволить за день.

Я применял вот такую незамысловатую схему:

Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.

Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.

Одна немаловажная деталь. Нужно каждую стопку чем-нибудь обязательно закусывать,  это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд. Совсем немного чего-нибудь, но будет лучше, и главное, будет не так хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится.Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50.

Что вы получите, если не сдадитесь:

Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.

А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим.

Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.

Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет. На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.

Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.

Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.

Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.

Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике. А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.

Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого. Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.

Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро. И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.

Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту.  Советую просмотреть еще вот эту запись: Как  еще облегчить выход из запоя.

После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?

Измененный способ самостоятельного выхода из запоя

Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки. Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.

То есть:

Сначала — 1 рюмка

Через 15 минут – вторая

Через 20 минут после второй – третья

Через 25 минут после третьей – четвертая…

Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.

Сначала – первая

Через десять минут – вторая

Через двадцать мин после второй – третья

Через полчаса после третьей – четвертая

Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.

Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.

Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.

Есть еще один вариант выхода. То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного. Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну. В столовой ложке грамм 15, совсем полной, до двадцати. То есть, то, что нам нужно.

Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или шашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли, хоть листом бумаги.

Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.

Теперь вот что хотел сказать здесь. Когда-то, относительно давно, наверное, когда мне пришло в голову, так выходить, я взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был часов через четыре-пять в полном шоке, насколько мне стало легче. Я просто ожил. НО, вот не всегда получается. Думал, почему. Я понял что делать нужно со временем. Нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались.

Вот если не получается пить по дринку, тогда после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, что просыпаешься и полный аут, а бывает, что все же чувствуешь, что живой. Вот на второй день и уже должно получиться спокойно пить по дринку в час. А вообще алкоголикам нельзя пить стаканами. Все равно по глотку, пусть чаще, но только по глотку.

Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось благополучно вернуть себя миру.

Как выйти из запоя самостоятельно в домашних условиях. Как самому выйти из запоя дома.

42 145 коммент. “Как выйти из запоя самостоятельно


Comment navigation



  1. Denis Kor

    Август 10, 2017 at 1:14пп

    Толя, если нарушил закон и нет гражданства, то разве не депортируют на родину?

    3 день пьяный, но у меня не запой :mrgreen: Днём трезвый, вечером расслабляюсь. Но сегодня начал на 3 часа раньше, поэтому взял не 0.5, а 0.7. Какой шанс, что уйду в истинный запой?

    tolia Reply:

    @Denis Kor, 100% 😆 пока запой еще не начлся реши все вопросы и заранее купи больничный на 2-3 недели. кашлять и жаловаться на боли на работе уже пора начинать, и тогда- В добрый путь 😆 и да минует еас всех злая белочка 😆

    Denis Kor Reply:

    @tolia, если завтра сюда не напишу, то значит пронесло. Решающий день.

    tolia Reply:

    @Denis Kor, удачи бро!!

    Konstantinbcn Reply:

    @Denis Kor, ну что? Судя по написанному ниже-штопор начался?

    Ivann Reply:

    @Denis Kor, У меня был период, когда я жил, почти ежедневно выпивая, кроме того, несколько дней я был в хлам вечером.
    Есть одно большое но — тогда я не был алкоголиком.
    Сейчас, если бы я пил по твоей программе два дня — возможно, запой бы миновал. Но это 70 на 30 в пользу запоя.
    Но если четыре — я бы точно влетел.
    По другому ответить сложно)))

  2. tolia

    Август 10, 2017 at 9:52пп

    Ну сколько люди можно наступать на реже грабли?? Вот мне наконец то коробочек счастья притаранили- ближайшие две недели буду ходить и улыбаться)) и на фиг эту водку

    Mikael Reply:

    @tolia, У меня однажды были гости, которые жаловались на моих кошек и на моих собак. )) Одна дама сказала, что кошка залезла на шкаф и уставилась на нее готовая прыгнуть на ее горло.:) Ее муж говорил, что ему было в тубзик не сходить потому, что гостивший у меня — американский стафорд может откусить ему яйца(тот тоже уставиться умеет)… 🙂 ))

    А на самом деле — животные вели себя естественным образом, а эти люди вели себя как идиоты. ))))

  3. Kirillka

    Август 11, 2017 at 1:18пп

    Ребят, все привет. У кого было что на пятый день трезвости после загула, голова в норму не приходит? Такое же состояние как на второй день. Просто не соображаю ничего и координации нет. Просто пятый день уже не пью. На ночь пью фенозепам по 1 мг, так то практически всегда его употребляю, но тупняка не бывает на утро, всегда бодрячком. Это просто нервная система так износилась уже? ЗА последний год выпил, как за 3 прошедших. 3 недели перерыв, потом 10 дней штопора лютого. Надо бы за руль сесть, а руки, ноги дрожат, а соображать то нужно на дороге(. Думаю если какой то препарат принять то лучше не будет? Только хуже тупить начну?

    Алик Reply:

    Нервная система не изнашивается, это не рубашка. Все болезни от нарушения циркуляции энергии. Как вы себе представляете изношенную нервную систему? Нервы потертые, потрескавшиеся, в жирных пятнах? Такие вещи лучше всего исправляют рефлексотерапевты, иголками, например. Этим страдают очень многие алкоголики. Меня тоже не минуло. Таблетки приводят в норму на какое-то время. Недели две амитриптилин, и потом несколько месяцев в норме. Более эффективного я пока ничего не нашел. Фенибут помогает, но только пока его пьешь. А после препаратов за руль, это никак не лучшая идея.

    Kirillka Reply:

    @Алик, Алик, я так глубоко во всё это не вдаюсь, к сожалению. Просто переживаю, т.к. у меня это в первый раз, пятидневных тупняков еще небыло, еще не ясно что завтра будет. Думал может у кого-нибудь завалялся рецепт, в котором написано как сознание быстрее в порядок привести. Как думаете, сейчас стоит совсем никакие таблетки не пить, или наоборот, фенозепам, фенибут, глицин и тд? То лечение, про которое вы говорите это для будущего,оно не краткосрочное, я про какие то временные, но быстрые меры интересовался.

    Алик Reply:

    У меня все просто. Фенибут в отдельных случаях. амитриптилин, донормил. феназепам, если есть, для сна. Остальное, почти все, для меня, или не работает, или эффект никуда не годится.

    Ivann Reply:

    @Kirillka, А ты давление пробовал мерить? Очень возможно, что такая голова у тебя сейчас именно из за этого.

    Алик Reply:

    Если я Кириллку правильно понял. то вряд ли тут давление причиной. У многих алкоголиков со временем наступает период. когда и через месяц после запоя можно проснуться с ощущением, что вчера выпил литра два водки.

    Ivann Reply:

    @Алик, Месяц не месяц, а вот спустя дня четыре или пять, когда уже вроде вышел, и накануне был нормальный, пару раз бывало такое. Ну, правда, больше похоже все же на второй день

    Kirillka Reply:

    @Алик, Примерно так, просыпаюсь, всю ночь спал хорошо под фенозепаном, но голова тяжелая, как из свинца. И все те чувства, которые на второй день выхода на сухую:тревога, страх, неуверенность, сконцентрироваться сложно, руки не слушаются и тд.

    Kirillka Reply:

    @Алик, выход сложный был, маленькие дозы и капельницы не вариант были. Лежал пластом почти двое суток, только в туалет ходил и воды налить. Может таблеток разных много пил, когда уже пить перестал, глицин,фенозепам, корвалол, настойки боярышника, валерьянки,пионы, и еще какие то порошки и таблетки для желудка. Вот думаю может перебор с лекарствами был.

    Алик Reply:

    Запросто. Никогда не нужно пить все подряд без разбора, да еще при выходе.

    Roza Reply:

    Алик, золотые слова, особенно фенибут))))

    Kirillka Reply:

    @Алик, Ситуации с псевдо-похмельем то же помню. Вроде не пью месяц, проснусь как после литра, но вспоминаю что не пил вчера и тут же радость и всё быстро проходило.

    Kirillka Reply:

    @Ivann, Почти нормальное, 130 на что то. Ну сердце где то 100 ударов(

    tolia Reply:

    @Kirillka, 5 дней- ерунда)) я в последний запой полностью пришёл в себя недели через 2-3))

    Kirillka Reply:

    @tolia, Ну ты умеешь на ночь глядя обрадовать)

  4. Konstantinbcn

    Август 11, 2017 at 11:42пп

    Kirillka
    У меня был запой 6-7 дней. Сегодня 15 дней как перестал.
    Только последних дня 2 как начал себя ощущать процентов на 80.
    Голова только начала в себя приходить. Но скажу, что соображать начинаешь лучше, если ее нагружаешь. Сегодня я смог в свободное время немного почитать книгу, а не щелкать фото в инсте или в фейсбуке….
    Самоя большая проблема цнс, в этот раз она слишком долго восстанавливается

    Kirillka Reply:

    @Konstantinbcn, вот та же история. Вчера почитал немного, на машине пару км проехал, сегодня уже лучше, но всё равно совсем не то(( Ну куда деваться, будем отходить.

    Mikael Reply:

    @Kirillka, Иногда задумываюсь над тем, сколько мы тратим времени на пост запойный анализ своего состояния здоровья )))
    Нервы шалят и тогда, когда давно не пил, причем это как раз тот случай, когда алкоголь помогает обнулиться.
    А сколько длится выход? — Зависит от состояния организма на данный момент времени. Иногда организм начинает приходить в себя через день, иногда через 2, а когда дольше, то на лицо какое то параллельное заболевание. А 3 дня это — чисто психологическая разводка типа — раз два три — елочка гори. 🙂 ))

    Алик Reply:

    Про разводку поподробней пожалуйста. Что значит фраза сия? Развивайтэ свою мысль, Иван Антоновыч, развивайтэ 🙂

    Mikael Reply:

    @Алик, Про разводку? 🙂 Приезжайте в гости, обучу основам эриксоновского гипноза! 🙂 )))

    Алик Reply:

    Я про разводку ничего не говорил.. И что мне основы? С основами я знаком немного. Мне так бы, чтобы взглядом с ног валить, и искры из глаз. Как Тарас… 🙂

    Mikael Reply:

    @Алик, Боюсь, что так что бы сразу и искры из глаз — у меня не получится…. ))) 😆

    Mikael Reply:

    @Алик, А кто такой Тарас? Он взглядом с ног валит??? Наверное я чего то пропустил… 🙂 )))

    Алик Reply:

    Как кто? Ну, тот который пёт и всьо.. 🙂

  5. Roza

    Август 12, 2017 at 11:17дп

    Mikael, согласна… но это не образование, это культура! Люди говорившие мне рашка все были с университетским образоаанием, но обыватели не видящие дальше своего носа и дома…
    Страшные люди…

    Mikael Reply:

    @Roza, Вот здесь ты права . Никакое образование не превратит обезьяну в человека. Алик об этом писал.))) Однажды сказал одному парню: когда он хвастался своими двумя высшими образованиями. — Видимо у тебя «повторение мать учения.» — люди с мозгами обычно с первого образования все усваивают. 🙂 ))

    Алик Reply:

    А я вот никогда не говорю, рашка и финка! Кто молодец? Я молодец! 🙂 🙂

    Mikael Reply:

    @Алик, Да в устной беседе между нами можно для сокращения так сказать. 🙂 )))

  6. Mikael

    Август 12, 2017 at 11:53дп

    Алик : «У русских наибольший разрыв в интеллектах между самым умным и самым глупым»

    Алик, а в США не тоже самое?))) К примеру — сенатор Маккейн. По чуваку давно дом для престарелых (с особым уходом) — плачет. 😆
    Тем не менее, он до сих пор рулит в конгрессе США и еще велит президенту, что ему делать…)))

    Ivann Reply:

    @Mikael, Да везде процент людей умных, творческих и желающих созидать примерно одинаков и мал — два три процента. И еще процентов 20 — людей трудолюбивых и энергичный. Половине вообще все рано — идет жизнь и хорошо. И остаток — эта та биомасса, которая думать и работать не будет никогда.
    Конечно, а Африке чуть по другому, чем в Европе — там последняя часть две трети)

    Алик Reply:

    Процент желающих созидать везде и всегда одинаков — 20% Число Паретто. Даже у животных, один из пяти щенков, или котят, любознательный и настырный. А два-три процента, это уже люди с врожденно развитой интуицией. И трудно понять, то ли они додумались до правильного решения, то ли интуитивно знали как нужно поступать. Но, это мое видение. Ничего не утверждаю… О том, действительно ли мы сами до чего то додумываемся. или решение к нам приходит извне, сейчас идут споры.

    Mikael Reply:

    @Алик, Решение всегда приходит извне. Мы можем его только поймать и зафиксировать. Взять ту же музыку…)))

    Mikael Reply:

    @Алик, Хотя нет. Знания всегда извне, а решения как работать с этими знаниями это уже мы принимаем… А здесь уже по разному, кому то знания придут, а они ему пофигу окажутся… 🙂

    Алик Reply:

    Мы принимаем решения на основе чего-то, а это что-то тоже нам дается. Так что у нас своего ничего по сути то и нет… Ахахахаха 🙂

    Mikael Reply:

    @Алик, Согласен полностью.
    Но, Бог дал нам и свободу выбора. Помнишь притчу Иисуса о таланте(денежной единице)? )) Кто то зароет в землю, а кто то умножит… Говоря по другому — кто то увидит божий промысел, а кто то нет. )))

    На мой взгляд — тебя Бог видит и дает тебе возможность излечивать людей от алкоголизма, а ты этим талантом пользуешься и приумножаешь… )))

    Алик Reply:

    Не так. Бог дал свободу человеку до грехопадения. Вместе с Раем он ее потерял. Так что, не стоит обольщаться на этот счет. Нет у нас свободы…

    Mikael Reply:

    @Алик, Не согласен. Бог дал нам свободу выбора и она у нас есть. Другое дело, что все мы пользуемся этой свободой по своему….)))

    Алик Reply:

    Дружище, мы можем упираться сколько угодно, но все это желаемое за действительное. ты же должен понимать. что крыть нечем, кроме того. что ты не хочешь чтобы так было… Что делать, я тебя понимаю конечно… 🙂

    Mikael Reply:

    @Алик, Видимо перед свободой и не свободой выбора, каждый из нас подразумевает что то свое. 🙂
    Просто я приверженец Православного учения, а там есть об этом. «Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете» (Иоанн.8:36); и «… если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, 32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными..»

    Есть конечно псевдо научные течения — которые утверждают и интерпретируют все оригинальным способом и по своему..))

    Если же мы не свободны и находимся в рамках своей судьбы, то какой смысл тогда — вообще дергаться? Если пьешь, то и не ищи избавления от этой пагубной привычки. Если грешишь, то греши и дальше ибо — судьба такая.. 🙂 )

    Roza Reply:

    Mikael, я думаю и ты и Алик по своему правы. Вот человеку определен срок и кончина, например утонуть в море.
    Он утонет, но спасая человека прожив интересную жизнь, или спьяну в очередном запое…

    Mikael Reply:

    @Ivann, Так ведь я о том, что сенатор Маккейн мало того, что является овощем и био массой, так еще и рулит в конгрессе этой великой страны.)))
    В Африке немного по другому. — Там бывает и лучший людоед может стать авторитетом и президентом страны. Хотя суть та же… )))

    Алик Reply:

    Я об этом и говорю. По интеллекту там дворник может не отличаться от президента. Именно из-за того, что интеллектом американцы мало отличаются друг от друга. Ведь изначально Америку населять начали не дураки. Это уже что-то значит. А если копнуть, то все выдающиеся умы в США, или русские, или евреи… Ото и всьо.. 🙂

    Mikael Reply:

    @Алик, Насчет того, что американцы мало отличаются друг от друга интеллектом, для меня сейчас стало большой новостью. ))

    К примеру — Шварцнеггер, мало отличается по интеллекту от Спиллберга.. От этого же с ума можно сойти! 🙂 ))
    Или — весь американский джаз и вся тусня из Лэнгли(штаб квартира цру) — это одни и те же ребята — только работают в разных местах. 😆 )))

    Алик Reply:

    Микаел, не перегибай. Я не сказал равны. У русских разрыв больше. Шариков и проф. Преображенский… У Шварца со Спилбергом такой же разрыв?!

    Mikael Reply:

    @Алик, Ну, к примеру, подростковый фильм «американский пирожок» несколько отличается от трилогии «Крестный Отец»(например). И теле сериал «Санта Барбара» — отличается(к примеру) — от фильма «Запах Женщины» с Аль Пачино… Американцы как и мы — все разные… 🙂 )))

    Алик Reply:

    Ты никак не поймешь, что я имею ввиду. Вернее не я а тот лектор, которого я слушал давно. Слушал и соглашался. Где я написал, что американцы все одинаковые? Говорится о большей дистанции между теми у кого самый высокий IQ и самый низкий, блин. Неужели Шарикова недостаточно. Так вот у нас Шариковых больше и Преображенских больше. Все равно непонятно? 🙂

    Mikael Reply:

    А лекции я даже по фински и английски читал в свое время. Мне то уж их точно читать бессмысленно… )))

    Mikael Reply:

    @Алик, Не согласен, что в России Шариковых полно, а Преображенских меньше. 🙂 ))
    Мне изначально не нравится интерпритация уважаемого мной и тобой — Михаила Афанасьевича на то что все собаки(яко бы) «тупые и способны только душить кошек.» 🙂 ) Это все бред, придуманный режиссерами. Автор вовсе не это имел в виду. 🙂

    Алик Reply:

    Цитирую сам себя: «Так вот у нас Шариковых больше и Преображенских больше». Где тут слово меньше?
    Где у Бортко собаки тупыми показаны? Там, где пес сидит и рассуждает, почему его забрали к себе жить? Ты о чем вообще?

    Начало доходить.. Вмазал ты, видно, сегодня добряче… 🙂 Ну, да на здоровье..

    Mikael Reply:

    @Алик, А у Булгакова фишка в том, что между Профессором и Шариковым всего пол шага, а не огромный разрыв… 🙂 )))

    Алик Reply:

    Это как, они оба дураки, или оба умные? Какие полшага?

    Mikael Reply:

    @Roza, quote — «я думаю и ты и Алик по своему правы..»

    Роза, скорее всего это не тот предмет, где кто то может быть прав или не прав. В данном случае, это скорее — история об убеждениях. Алик убежден в одном, я убежден в обратном. Доказательной базы здесь нет и быть не может во всяком случае до тех пор, пока не научились сканировать судьбу 🙂 В случае с Берлиозом — которому трамваем отрезало голову — следует помнить, что это все таки — художественное произведение.))

    Насчет «кирпича на голову» в финале жизни — тоже вопрос спорный. Человек может пить, а потом бросить, а может не бросить. Во втором случае он может продолжать пить и — умереть — захлебнувшись собственной блевотиной, а в первом — прожить дольше, сделать больше и — умереть от чего то другого. Стало быть, у человека есть варианты, то есть — свобода выбора.))

    Roza Reply:

    Mikael, сложный вопрос выбора между «добром и злом» человек решает всю свою жизнь…
    Всем даются испытания в земной жизни, но не все достойно их проходят. Вот например когда я начинаю считать что мне многое удается потому что я такая умная, то обязательно получаю по голове… А вот когда думаю «спасибо Господи за помощь, гнида я последняя без твоей милости и помощи», все нормально…
    Гордыня нашего праотца сгубила, а с ним и все человечество…

    Wolody Reply:

    Пра́отцы (греч. προπατέρες) — группа ветхозаветных святых, почитаемых православной церковью как исполнителей воли Божией в священной истории до новозаветной эпохи

    Кого конкретно сгубила гордыня?? 😀 😀

    Roza Reply:

    Wolody, я имела ввиду Адама и первородный грех… А написала хрень в итоге, спасибо что исправил)))

    Wolody Reply:

    Гордыня – это грех, который впервые возник у свободолюбивого ангела, возомнившего себя равному Богу и бросившему ему вызов.И имя его Сатана.
    И я бы не сказал что гордыня сгубила Сатану.

    Как то так по христьянству 😉

    Mikael Reply:

    @Алик, «Это как, они оба дураки, или оба умные? Какие полшага?»

    Видимо «дураком» — в нашей с тобой беседе — заранее назначен я. 🙂 Полностью со всем согласен и претензий не имею. 😆 )))

    Mikael Reply:

    @Алик, А в целом, хочу сказать, что ты очень умный и Талантливый человек. Большинство людей ты спас, как и меня и поселил надежду в себя, а может быть и продлил жизнь… ))) Поэтому мне не удобно бодаться и спорить с тобой ни на какие темы)))

    Алик Reply:

    Еще бы, одно воспаление легких чего стоит. Ты мне по гроб жизни обязан. Ахахахаха… 🙂 🙂

    Да, но я же чувствую, когда ты уступаешь из уважения. Но так не интересно. Это как будто ты в поддавки играешь… Платон мне друг, но истина дороже. А я так не могу. Мне все равно нужно высказать. Какой-бы ранг человек не занимал, кем бы он ни был, у меня будет чесаться все. пока я не найду. как до него донести, что он ошибается. Осторожно, с улыбкой, может извиняющимся тоном, выжидая момент, но старался идти до конца. Большей частью в детстве, юности, молодости, конечно. Как ни странно, таким поведением в подавляющем числе случаев завоевывал уважение, хотя, казалось, должен был вызывать раздражение. 🙂 Так что мне ты, если есть что сказать, всегда говори. В тупик меня загнать сложно. Ради смеха, почти всегда, даже когда я явно не прав, так, для прикола, все равно могу все перевернуть так, что вроде бы все же правда за мной. Но только в шутку. А так, мне важней истина, а не собственная правота.

    Mikael Reply:

    В конце концов не ты пришел на мой сайт, а я пришел на твой… )))

    Mikael Reply:

    @Аликl, Да так и есть. Конечно начав дискуссию желательно доводить ее до конца. Но иногда не совсем уверен, что сам прав, вот и стараюсь тормознуть. Тем более когда речь идет об умозрительных вещах, а не о конкретных.))

    Недавно была племянница в гостях, зашли мы здесь в арабский магазин, где решил прикупить мускатных орехов. Она мне поведала, что некоторые их разводят в измельченном виде с медом и часов через несколько наступает приход, как от легкой укурки. Вот уж чего бы не подумал! ))
    Чего только в мире не существует…))) У эскимосов самый распространенный наркотический напиток(например) — это моча человека нажравшегося мухоморов, а в Кении пьют реактивное топливо. 🙂 ))

    Mikael Reply:

    @Wolody,
    — Не повезло мне с именем..
    — А в чем дело?
    — Родители назвали меня в честь прадедушки.
    — И как же твое имя?
    — Прадедушка… ©

    На самом деле праотцами называют не только Святых — почитаемых во вселенской Церкви. Иногда имеются в виду просто предки.
    Вот иной раз, смотрю на некоторых своих сверстников и ужасаюсь, что выглядят они так, как будто мне в праотцы годятся, хотя и не бухают вовсе… 🙂 Парадокс..))

    Wolody Reply:

    @Mikael, не зря же в советское время заспиртовывали трупики разных животных и тд.(это потом формалин начали лить…так как у нас например весь спирт выпили разбив все сосуды 😆

  7. Denis Kor

    Август 13, 2017 at 2:12дп

    А почему денег нет если умный? :mrgreen:
    Алик эрудированный, и умеет мысли излагать.

    Mikael Reply:

    @Denis Kor, Перед тем, как нашел этот сайт — был на грани… Алик и его сайт меня спас.)) Умничать можно сколько угодно, но против фактов не попрешь.. )))

    Denis Kor Reply:

    @Mikael, Я тож благодаря Алику узнал много информации. Теперь я знаю кто такие алкоголики:)
    Не хочу льстить, но Вы тоже просветили меня в одном деле 😉

    Denis Kor Reply:

    @Mikael, это единственный сайт для любителей алкоголя где я зарегистрирован. Выбирал из 5 возможных, в пользу этого. Так что мы на одной волне!

    Mikael Reply:

    @Wolody, Когда я трезвый и отошел, то(например) километров 100 за день на велике нарезать — не вопрос, да и вообще довольно резвый становлюсь с Божьей помощью. А на медни, встречались с одним коллегой(сверстником) по делам. Идем из одного офиса в другой, я иду вроде нормальным шагом, а он мне — куда ты так несешься, я не поспеваю… 😀 ))

    Wolody Reply:

    @Mikael, наверное организм при запоях выносит огромные нагрузки на все органы,вот и всё легко когда не пьёшь..(но тут до поры и до времени,как повезёт 😥

    Mikael Reply:

    @Wolody, Ну я наверное немного утрирую. После 100 километровых вело прогулок, повыше коленей — как будто гвозди кто то вбил. ))

    Wolody Reply:

    @Mikael, ну почему.я вот курить когда бросал.(на погода) где то через неделю-две на 5й этаж спокойно забегал и назад..без одышки даже.(а так идёшь быстро и то чувствуешь кислороду не хватает иногда

  8. fliper

    Август 13, 2017 at 8:23дп

    Я как-то слышал историю, про то как мужик так устал от вечного запоя, что психанул и отрезал себе палец, как вечное намоминание что водку пить нельзя и так завязал. Я до таких зверств не дойду,но вот думаю на кисти которой наличаю набить татуировку,как напоминсние

    fliper Reply:

    @fliper, как же неудобно с мобилы писать, сплошные опечатки 🙁

    Mikael Reply:

    @fliper, Отрезал себе палец как напоминание, что водку пить нельзя? — Ну перешел бы с водки, на прохладительные напитки, а палец то зачем резать! ))) До какой степени дури люди только не доходят… Тут как раз тот случай, когда алкоголизм сам по себе, а дурь сама по себе. Такие и хрен себе могут отрезать, что бы с онанизмом(например) завязать…
    В целом хорошо, что хрен себе не отрезал, а то кровью бы истек и бригада скорой не успела… 🙂

  9. Taras

    Август 13, 2017 at 8:32дп

    У меня вот вопрос » скажите я хочу детей -сколько времени не пить что бы они появились на свет именно здоровые!!!,,????????????????????

    Wolody Reply:

    @Taras, 3 месяца. у мужика за 3 месяца полностью обновляется семя 😉

    Ivann Reply:

    @Wolody, Только надо ежедневно очищать резервуар)))

    Wolody Reply:

    @Ivann, 😀 😀 так то 72 дня по науке..я с запасом сказал 🙄

    Mikael Reply:

    @Wolody, Это если выпивать недельку без перерыва по литрушечке в день, то наверное около годика было бы самое то. А если выпил пару бокалов вина и не бывает запоев, то хоть зараз.))

  10. Belkin1

    Август 13, 2017 at 8:22пп

    Алик, любопытно узнать за какое нарушение меня забанили на форуме, да ещё сразу навсегда.

    С приветом к банщикам, Белкин

    Алик Reply:

    Специально никто не банил. Мог совпасть Ай-пи с забаненным настырным спамером. Недоразумение. Редко, но случается. Разблокировал. Куда ж форуму без ваших стихов. 🙂

    Belkin1 Reply:

    @Алик, спасибо 🙂

  11. Mikael

    Август 15, 2017 at 12:24дп

    Все таки хорошо бы после запоя отвалить куда нибудь к океану. Например на Азорские строва, в частности на остров Сан Мигель. Побыть там месяц любуясь мощью атлантического океана. Ну хорошо, хотя бы не месяц , а пару недель… Да и не обязательно на Азоры. Здесь, на берегу Саймаа — тоже хорошо. Главное что бы до ближайших соседей было не меньше чем разумный километр. )

    А то ведь как получается? Только начал отходить от запоя, а иногда еще и не начал… А тебя бац — и на работу дернули. Там нервы, стресс и еще по поводу реализации одного проекта никак не договориться..
    После думаешь а че? На дворе лето, Хельсинки цветет…. Думаешь надо бы чуть чуть снять напряжение… ) Ну и по новой — с тем же безрассудством: пока снова не понадобишься)) Какой то круговорот дерьма в природе..))

    Roza Reply:

    Mikael, привет. Извини заранее, но мне кажется что ты уже очень долго фестивалишь(( Пора взять себя за волосы и вытянуть из этой жижи… Приезжай в Питер и хотя бы на полгода поставить стоп-кран…
    Запой это быстрое саморазрушение всего, и твоего макромира и микромира…

    Mikael Reply:

    @Roza, Здесь все не так однозначно. Фестивалить я начинаю или со среды вечером или с четверга, а иногда и в пятницу, в зависимости от того — когда не нужно выезжать на работу. То есть вроде и фестиваль, а вроде — и без полного погружения в процесс..)) Просто увлекательный рабочий процесс вроде ограждает от «полноценного» запоя, но тоже — сильно изнашивает. ))

    Mikael Reply:

    Даже наверное охарактеризовал бы это как бытовое пьянство, поскольку запой(как я понимаю) — это полный уход в сумрак, с полной потерей головы. А здесь не получается полностью «уехать», однако в воскресение, когда нужно собирать мозги в кучу — иногда бывают немыслимые муки… ))

    В это воскресение позвонила русскоязычная соседка и попросила вызвать ей скорую. Вызвал ей скорую, все перевел бригаде скорой, отъехал с ней в больницу… И когда ей поставили капельницу и переводчик уже был не нужен — поехал домой. А дома — навалилось со страшной силой..))

    Клавдия Reply:

    Для каждого человека есть свои критерии, по которым он определяет, запой это или нет. Я, вот, к примеру, в сумрак никогда не ухожу. Для меня запой — это когда твоё утро начинается в 3 часа ночи +- час, с рюмки водки на завтрак. Тут я даже не сомневаюсь уже, что это он, родимый. При этом я могу ходить на работу, всё делать по дому, даже по делам каким-то ездить. Так что, как у алкоголизма, как говорят, множество лиц, так и у запоя, получается, есть множество вариантов.

    Ivann Reply:

    @Клавдия, )) У меня у запои стадии, в отличии от стадий алкоголизма)
    Первая стадия — это предзапойная — я нажрался, мне весело, длиться два дня и есть шанс соскочить.
    Если третий день утром начинается со стакана, до начинается вторая стадия — я пью, мне бывает даже весело днем или вечером, но уже пьешь, потому что не пить невозможно. При этом я живу социальной жизнью, занимаюсь делами, бреюсь и хожу в душ.
    Потом наступает третья стадия — бессознательная — выпил, заснул, проснулся, выпил, половину дня не помнишь, причем не ту, когда спишь)
    И, наконец, наступает четвертая стадия, которую можно обозвать только как — п..дец мне.

    Mikael Reply:

    @Клавдия, Ну если на работу, это уже не сумрак. А запой как раз и характерен уходом в сумрак. ))
    У меня в основном суббота характерна сумраком. Пьешь — спишь, спишь — пьешь. В субботу у меня было как у Степы Лиходеева из «Мастера и Маргарита».
    — «Если бы в следующее утро Степе Лиходееву сказали бы так: «Степа! Тебя расстреляют, если ты сию минуту не встанешь!» — Степа ответил бы томным, чуть слышным голосом: «Расстреливайте, делайте со мною, что хотите, но я не встану».» © ))

  12. Sanek

    Август 15, 2017 at 9:34дп

    Всем привет! Не знаю как начался ваш день, а мой с жутких отходов причем примерно с 4 утра Только выползу с этой алкогольной ямы и забываю как бывает плохо так опять туда, вот сегодня первый день после 5 дней употребления где то литра виски в рыло в день, причем пить начинал с утра и мне казалось это забавной идеей, а вот утром жена уже на полном серьезе собралась разводиться со мной и сказала что с каждым разом все становится только хуже и прогресс идет не в мою пользу, конечно жаловаться на состояние не буду оно хуже некуда, но вот еще моральный план угнетает хуже некуда, скажите как отказаться вообще от алкоголя не прибегая к кодировке, просто боюсь я кодироваться у меня сосед был царство небесное кодированый, а потом так развязался, что уже ничего не помогло, как быть подскажите

    Rud Reply:

    @Sanek, С помощью колес. Можно и не отказываться. Просто не будет запоя.

    Ivann Reply:

    @Rud, Я уж не буду говорить о методе сниматься колесами, но, Руд, ты всерьез полагаешь, что у большинства алкоголиков стоят баночки с надписью — колеса, герыч, кокс, и пр?))

    Ivann Reply:

    Так то тоже можно надавать советов — при выходе из запоя первым делом позвоните своему лечащему врачу — пусть померяет давление и поставит вам очистительную клизму, только берите альпийскую воду.
    Потому пошлите врача в погреб за бутылочкой Moet 75 года. Выпейте два бокала в течении часа, много не ешьте — два тоста с белужьей икрой вполне достаточно. Остатки вина отдайте повару — пусть он потушит в нем половинку лангуста и бресс гальского петуха.
    Сами пошлите врача опять в погреб — теперь вам нужен коньячок. Берите Frapin Cuvee — нет ничего лучше него для этих случаев. Одно авокадо набейте черной икрой, а часть папайи посыпьте предварительно тушеными трюфелями. Этим и закусывайте.
    Как станет чуть легче — пора пообедать. Шампанское сегодня не пейте — ну если только бокальчик под тройку устриц. Если чувствуете, что после обеда удается заснуть, дайте указание мажордому погрузить вас спящего в самолет и отвести на Карибы — морские виды, вода и воздух облегчат ваши страдания.

    Mikael Reply:

    @Ivann, Вот совершенно искренне. — Из твоих советов, хоть сборник стихов набивай!))

    А я недавно с ужасом представил — каково было выходить людям в СССР — еще лет 40 назад.
    Сейчас что? — Выходишь из запоя, жалуешься коллегам, получаешь советы в прямом эфире. Слева котейка урчит, справа — какой нибудь гаджет — где тебе фильмов на любой вкус. Чуть поплохело? — Вот тебе 30 грамм кисонька — под фруктик или креветочку. Все закончилось? — Возьми пригоршню фенибутика с амитриптилинчиком — лапуля… ))

    А в те времена чего? Какой тогда гаджет!!! — Телевизор? — Так в то время если и был телевизор в доме, но по нему в большинстве транслировали такое гов-нище — от которого на душе — еще гаже. Хорошо если радиоточка занюханная была — с пионеско-комсомольскими песнями и парт отчетами о съездах(хоть как то отвлекает). Не говоря уж о том, что затянет человек дня на 3, выйдет на завод, а там его уже партком поджидает с тем — что бы нагнуть перед всем заводом…
    Не говоря уж о том, что в любой момент выхода — могли прийти менты с санитарами и забрать в лечебно трудовой прафилакторий: где в качестве лечения и профилактики(скорее всего) — использовалась — если не лоботомия, то — просто пинки по разным частям тела… ))

    Клавдия Reply:

    Не знаю, как после 3 дней, но мне рассказывали, когда я на заводе работала, что жить тоже можно было. Главное было до цеха дойти. А там и «ёлочкой» подогреют, и спиртяжки можно у завхоза выпросить — все же люди, помереть не дадут. Потом уже магазины открывались. В каждом цеху были люди, у которых свободный пропуск. Сгоняют — возьмут. Нет водки или вина — тройника возьмут — тоже жить можно. Опять же, каждый любитель выпить знал, где и в заводе можно взять. Рассказывали, что некоторые умудрялись сутками с завода не выходить по этому делу. Правда, были и случаи с летальным исходом, когда не нашел опохмелиться. Но редко.

    Wolody Reply:

    @Mikael, Восьмидесятые сериал. Надо уволить бракоделов с завода.Увольняют не пьющего..типа найдёшь работу а Николаича(не помню точно как звали) нельзя он бухает..куда ж он устроится 😀

    Клавдия всё верно.(писал давно.на заводе за почти 6 лет один прогул)..шёл с радостью на работу зная что там опохмелюсь..

  13. gosha

    Август 15, 2017 at 10:14дп

    Привет всем. Вот не писал тут с ноября, хотя читаю ежедневно. Последний раз вышел из заплыва 10 декабря и новый год и все праздники не бухал. Вот 2е недели опять влетел. Бухал 8 дней и вышел по методу Алика легко. Но прошло 3 дня и опять в штопоре. Опять пытаюсь вылезти. Вчера вечером имел уже что слушать от всех. Сейчас хоть тихо, в хате только я и кот. И то хожу очень тихо, почти как кот а может и тише. Извините за корявый текст, но хотелось просто высказаться, в другом месте не поймут.

Страница 619 из 621« 1...«615616617618619620621»

Добавить комментарий