Как выйти из запоя самостоятельно

Выход из запоя

Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт

По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями. Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.

Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две». Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто на этот раз повезло. В следующий раз будет штопор.

Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок. Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.

Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, да и слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.

Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя. Немаловажна одна деталь. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.

К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственный момент, когда мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом я написал.

Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человек внаглую кем-то манипулируется.

Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть и женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.  Поэтому, нужно просто взять суточную запойную дозу и разделить пополам. Это и будет пределом. Все что можно себе позволить за день.

Я применял вот такую незамысловатую схему:


Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.

Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.

Одна немаловажная деталь. Нужно каждую стопку чем-нибудь обязательно закусывать,  это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд. Совсем немного чего-нибудь, но будет лучше, и главное, будет не так хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится.Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50.

Что вы получите, если не сдадитесь:

Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.

А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим.

Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.

Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет. На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.

Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.

Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.

Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.

Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике. А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.

Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого. Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.

Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро. И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.

Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту.  Советую просмотреть еще вот эту запись: Как  еще облегчить выход из запоя.

После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?

Измененный способ самостоятельного выхода из запоя

Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки. Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.

То есть:

Сначала — 1 рюмка

Через 15 минут – вторая

Через 20 минут после второй – третья

Через 25 минут после третьей – четвертая…

Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.

Сначала – первая

Через десять минут – вторая

Через двадцать мин после второй – третья

Через полчаса после третьей – четвертая

Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.

Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.

Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.

Есть еще один вариант выхода. То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного. Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну. В столовой ложке грамм 15, совсем полной, до двадцати. То есть, то, что нам нужно.

Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или шашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли, хоть листом бумаги.

Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.

Теперь вот что хотел сказать здесь. Когда-то, относительно давно, наверное, когда мне пришло в голову, так выходить, я взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был часов через четыре-пять в полном шоке, насколько мне стало легче. Я просто ожил. НО, вот не всегда получается. Думал, почему. Я понял что делать нужно со временем. Нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались.

Вот если не получается пить по дринку, тогда после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, что просыпаешься и полный аут, а бывает, что все же чувствуешь, что живой. Вот на второй день и уже должно получиться спокойно пить по дринку в час. А вообще алкоголикам нельзя пить стаканами. Все равно по глотку, пусть чаще, но только по глотку.

Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось благополучно вернуть себя миру.

Как выйти из запоя самостоятельно в домашних условиях. Как самому выйти из запоя дома.

43 109 коммент. “Как выйти из запоя самостоятельно


Comment navigation



  1. Mikael

    Август 5, 2017 at 8:48пп

    А кому нибудь докучали мухи дрозофила?))
    Из за того, что, в последнее время увлекся вином и в наших Палестинах царит полный штиль, — этих мух стало слишком много. ))) — Знаю, что у них очень плохая летучесть — их можно разогнать с помощью простого пылесоса или вентилятора. Так же — они очень критичны к температуре воздуха…. Опять не нашел старый вентилятор, новый не купил и боюсь доставать фрукты из холодильника, а в сам холодильник — этих мух не загнать, они хитрые… В такой я патовой ситуации…)

    garik Reply:

    @Mikael, это чего за мухи такие, не слышал никогда?

    Mikael Reply:

    @garik, Ну это такие мелкие мушки, норовят в ноздри залезть… обычно они кидаюдтся на бражную продукцию//// ))))

    garik Reply:

    @Mikael, мошкА, в степях Кап-Яра их вообще тьма. Этот гнус прямо съедает.

    Mikael Reply:

    @garik, Здесь в сетях предупреждают, что в Финляндиии появился паук, который атакует ночью, пока человек спит. Вот думаю — верить во вю эту хрень или жить дальше? 🙂 Если даже это и так, то — может(хрен с ним) — пусть лишнюю кровь сжирает и на бухло меньше потянет??? )))

    garik Reply:

    @Mikael, да ну брось, живи дальше как жил. Такие пауки, понимаю типа черной вдовы живут в тропиках Ю.Америки, Африки или Индии. Климат в Финляндии не тот. 😉

    Mikael Reply:

    @garik, Игорь, я понимаю, что такие пауки живут и за пределами нашего понимания, но они могут жить и рядом с нами. Не вижу в этом ничего страшного… ))))

    Wolody Reply:

    Научно доказано, что если прижечь горящей спичкой укус самки Каракурта не позднее, чем через две минуты, то от нагревания её яд разрушится, не успев всосаться.

    Возможно и тут поможет.
    А биологию СССР вспомните!?-утверждали что самый ужасный яд у «косиножки»..только прокусить кожу человека не может..зубы коротки 😀
    Опровергнуто это конечно.

    Алик Reply:

    Володя, яды у животных очень похожи. Распадаются от кислоты и от нагревания. Змеиный укус тоже прижигают. Спичку нужно чиркнуть и моментально приложить к ране. Чтобы сера вспыхнула уже на приложенной спичке. Ощущение не из приятных, думаю. Но, иногда выбор невелик.

  2. bagi

    Август 5, 2017 at 9:40пп

    А я вот своему последнему 12 дневному заплыву сейчас даже как-то благодарна)))). Наконец решилась, с бодунища швырнула заявление на увольнение и 24 июля уволилась из этого д-ма, в котором проработала 9,5 лет, и в которое последних года 2 ходила, как на каторгу. А по трезвяни духу не хватало заявление написать, что ли. Сейчас счастлива, что уволилась. Ну и конечно, что кодирнулась))).

  3. Mikael

    Август 6, 2017 at 4:28пп

    Володя. Насчет самки каракурта ясно, , что ты или в Средней Азии или в Афганистане служил… )))

    Wolody Reply:

    @Mikael, нет 😀 в Грузии

    Mikael Reply:

    @Wolody, Помню, в детстве приезжали в Гудауту к дедушке.)) Однажды уезжали и дедушкина сестра сказала моему папе, что бы он послал меня собирать лавровый лист в погреб. Пошел я как честный в этот погреб, а там, среди лавровых листов — пауки сидят — размером с мою нынешнею пятерню…))) Даже и не помню — как ноги оттуда унес… 😆

  4. kuvalvas

    Август 7, 2017 at 4:33дп

    Вот наконец то и я забухал!

    Konstantinbcn Reply:

    @kuvalvas, и сколько дней?

    kuvalvas Reply:

    @Konstantinbcn, Недельку пока, 2 августа развязался (наконец то очнулся) сижу вотбутылчку давлю…

    Ivann Reply:

    @kuvalvas, Вот праздник то) Сейчас август, в Новому годы выходи, раз так долго ждал)

    Mikael Reply:

    @Ivann, Как самочувствие? ))

    Ivann Reply:

    @Mikael, Да.. ля. Вышел вроде из запоя, в субботу полный дом гостей, не пил, не пил, потом залез в бассейн, думаю, ну ладно, бокал вина там выпью.
    С не нашим счастьем)) Бокал оказался литрами вина) Короче, в спальню по лестнице я полз, как говорят. С утра, понятно, все хорошо, проснулся я еще бухим — а там гости, в беседке застолье, печь горит, казан шкворчит…
    Ну и сегодня уже часть прелестей. пришла.
    Я так вроде и не в запое, но за весь день уже, похоже, грамм 500-600 убрал. А еще не вечер…

    Mikael Reply:

    @Ivann, А ведь каково было еще лет 12 назад… Раздавишь бутылку вина за обедом, ложишься спать. Спишь как младенец. Просыпаешься молодцом, как будто заново родился и не тянет ни на какие продолжения. К вечеру уходишь на работу, в отличном настроении и огурцом…))
    А сейчас?) А сейчас прихватишь бутылку со светлым намерением умиротвориться, поспать как раньше… А как раньше не выходит. Через пару часов просыпаешься обеспокоенный.. Надо бы взять еще парочку… Да нет. Наверное троечку бутылок. А то настроение вечером будет не очень.. ))

    Ivann Reply:

    @Mikael, Эх.. Я раньше, бывало, шел домой, там ужин, друзья заходили, беседа — и я спокойно выпивал грамм триста, и все. А даже если выпил три раза по триста, то на другой день на алкоголь смотреть не мог.
    А сейчас я и проспаться то не могу — раньше после большого количества спишь часов от десяти минимум, ныне — пять шесть, и нужен стакан, как проснулся.
    Такое у нас старческо-алкоголичное брюзжание))))

    Алик Reply:

    А мы уж ждали, ждали, ну, слава Аллаху, свершилось… 🙂

    kuvalvas Reply:

    @Алик, спасибо! Два года не пил , думал, что всё не запойный. А хрен там было!

    Алик Reply:

    Это всегда так. Как только начинаешь чувствовать в себе уверенность, так жди беды….

  5. Mikael

    Август 7, 2017 at 7:59пп

    Все таки в жару отходить из запоя действительно не выносимо. Сегодня целый день лил дождь и было значительно проще не покупать новую порцию винища. ))

    garik Reply:

    @Mikael, так держать дружище! 😉 А я вот сегодня первый раз ужалился с конца июня. Близкий приятель зашел с бутылкой, посидели на кухне, выпили. Потом по пиву, вышли на улицу, разошлись. Как ни странно, без продолжений, хоть деньги и у меня и у него имелись. Даже странно… 😀

    Mikael Reply:

    @garik, Спасибо, буду стараться!))) Ты тоже держись!)) У меня несколько раз начинались запои с того, что мне вроде особо не лезло и кайфа с расслабоном небыло. А я, вместо того, что бы отставить бутылку, стремился во что бы то ни стало — достигнуть этого кайфа, ну а дальше как всегда.. 🙂 )))

    garik Reply:

    @Mikael, господи, как ты прав оказался, не было и 7 утра, приятель позвонил уже в домофон, на этот раз 0.7 притащил. Выпили, мало, я взял еще бутылку, он ушел уже неуверенно, заверив, что проспится опять зайдет. Я на перепутье 🙂
    Сказал, что бухает неделю, надо как-то не до талого употреблять. Да и мне то не особо охота продолжать, отходняки в память всплывают. Ну дальше видно будет.

    Mikael Reply:

    @garik, В самом начале можно на вино переключиться, оно как то переключает с крепкого и сажает на глиссаду к полнейшему выздоровлению. Было такое несколько раз. Но это в самом зачатке, когда втянешься уже тяжелее будет. Береги здоровье! )))

    Ivann Reply:

    @Mikael, На глиссаду)) Корректируя угол атаки, могу заявить, что меня вино как раз на крепкое и переключает. Хотя, правда, меня, бывает, и чай на крепкое переключает).

    Алик Reply:

    Видно, когда время подошло и лярвы встрепенулись, за что ни ухватишься, все переключает на крепкое. Как в анекдоте пациент врачу говорит, — На что ни посмотрю, все напоминает женскую грудь. 🙂

    garik Reply:

    @Mikael, благодарю! Только какое здоровье беречь? Его уж нет 🙂 А с вина у меня изжога лютая.

  6. Kasja

    Август 8, 2017 at 1:24дп

    Привет мэтрам и старожилам, всем, кто помнит…
    Всем добра и здоровья!
    знаю, что сильная, но… устала, мать опять была в больнице — я даже не успела насладиться первыми днями отпуска… пеленки… памперсы, дома с диванчика ночью упала — я еле ее обратно затянула… в больнице — тоже самое… забрала в чеверг, с выпиской и… направлением на повторную госпитализацию… гангрена второй ноги на фоне тромбофлебита и сердечной недостаточности, только более медленное течение, чем в прошлый раз… пока отпустили домой со словами — «как только начнутся нестерпимые боли или покраснение и отек вокруг некроза — в больничку… на ампутацию второй ноги»………….
    Как же я устала… четвертый год она не ходит — подай-принеси, скоро год, как без ноги… что дальше ждет ее и меня? и какой выбор? Дать ей умереть в болевых муках и от интоксикации или операция… и… без посторонней помощи она будет лежать в памперсах, как бревно… какой же выход? я не могу его найти… а с ногой все плохо…

    Roza Reply:

    Kasja, привет! Я не могу советовать, но мой бы выбор был операция… У меня дедушка в конце жизни потерял 2 ноги, еще прожил несколько лет. Ездил по квартире на инвалидном кресле и на балкон.
    Умер тихо, без мучений… Я желаю тебе терпения и не терять оптимизм. Конечно нужно всё оборудовать для удобства мамы: кровать, инвалидную коляску, кресло для ванной и т.д. Но кто кроме тебя это сделает?
    Пожалуйста не отчаивайся и не вздумай пить. Дай Бог помощи тебе и утешения твоей маме!

    garik Reply:

    @Roza, мои приветствия! Как отпуск, как Италия? Местные вина не сбили тебя с курса Зюйд-Вест? 😉

    Roza Reply:

    garik, отпуск просто невероятный!))) Италия это сплошная гармония и позитив, красивая архитектура, природа, Адриотическое море, люди, дети и собаки… Они по менталитету мне очень близки. Там я ощутила полный релакс.
    С мужем был медовый отпуск:-) Я раскодировалась за неделю до отпуск, перед вылетом 2 дня выпивала, но все собрала и убрала. Первый день еще каждые 2 часа ходила в бар и выпивала 200гр вина или махито, а потом все нормально и красиво. Пила немного как леди по 120 гр вина в обед и ужин. Но в основном пила замечательный венецианский коктель Сприц Апероль со льдом и долькой апельсина))) Он очень легкий но вкусный. Плавала по венецианской лагуне, накупила разных
    красивых вещей всем, наелась вкусной еды, загорела и окрепла!

    garik Reply:

    @Roza, я не очень понимаю в этих напитках, как Венецианский коктейль 😀 но понял отдохнула отлично, рад за тебя 😉
    Сейчас без продолжений по ностальгиям?

    Roza Reply:

    garik, без продолжения, через пару недель пойду кодироваться, так спокойней. Надо работать и жить хорошо)
    Ты не волнуйся за меня, я пока не буду появляться на сайте, есть причина. Будь здоров и трезв. Я все еще надеюсь что ты завяжешь и будешь жить долго и счастливо.

    Mikael Reply:

    @garik, У меня кстати изжога что от вина, что от водки одинаково. Наверное больше всего от коньяка, а может и от виски… )))

    Алик Reply:

    Ясно, от всего у тебя изжога. Соду пей. Иван Павлович настоятельно всем рекомендует.

    garik Reply:

    @Roza, благодарю на добром слове, я то итак без особого стремления, хотя…
    Тебе успехов! 😉

    Ivann Reply:

    @Kasja, У меня отец уж лет семь передвигается только на инвалидной коляске. И что такое иметь рядом беспомощного человека — хорошо себе представляю.
    На что хватит сил — то и сделайте. Есть сиделки, мало денег — есть соц помощь (в Москве она реально работает).
    Иными словами — если ничего не сделать и оставить родного человека в мучениях, потом же с этим жить. Лучше сделать то, что реально по силам и можешь.

    Алик Reply:

    Привет Кася. Я давно понял, что такие болезни медицина лечить не умеет. Думаю, нужно было к какому-нибудь костоправу хорошему, а не в больницу к хирургам -портным. Они ноги отрежут и будут говорить, что вылечили. Это не лечение, а идиотизм. Если в машине дверь плохо закрываться стала, нужно ее оторвать и выбросить. Все, порядок, отремонтировали. Знаю, что некоторые костоправы лечили и почерневшие пальцы и почерневшие ноги. У одной я сам спину лечил, второго визитка есть, но я у него не был. Есть у нас еще иглотерапевт. Но все это для тебя за Таганрогским заливом. Ищи у себя поближе. Но с такими проблемами больница, это не выход. Они тут бессильны, потому что их в институтах учат те, кто сам тоже ничего не понимает, а тех учили такие же далекие…

    Kasja Reply:

    Алик, Roza, Ivann, спасибо за участие!
    Я стараюсь не падать духом, но, если бы только ноги… мать без одышки с боку на бок не повернется — сердце слабое, ей 82! Коляска есть, а вот сесть она сама не может, сажаем, только если купать везем — с большим трудом. Сидит на диванчике, вторая нога почти не действует, но хоть какая-то опора. Мне ей памперс поменять — и то проблема! Она не может приподняться даже — слабая. Давление, сердце… От старости нет лекарств… Сиделка -1500 р в сутки. Я не потяну. Но устала ужасно! И морально, и физически.

    Пить невозможно, даже если б захотела — тогда кто будет за матерью ухаживать? Я все же ответственный человек.
    Мне страшно…. КОГДА и ЧЕМ все закончится???

    Mikael Reply:

    @Kasja, У нашей Мамы случилась онкология. Когда приезжал прощаться, то без слез не мог… 🙁 Почти не кушала, передвигаться без помощи тоже не могла. Поговорить с ней можно было только пол часа максимум, тяжело ей было… Вызывали тогда несколько раз скорую, врачи говорили надо к онкологу за рецептом на наркотики(если боли пойдут)… Однако умерла она во сне, сердце не выдержало и остановилось… 🙁

    Постарайтесь с ней побольше разговаривать, фотографии старые полистайте. Как то так… С медицинской точки зрения даже и не знаю что посоветовать….

    Алик Reply:

    Сиделки у вас зажравшиеся, честное слово. Это что. 45 тысяч в месяц. 800 долларов в месяц? Я за семьсот готов приехать сиделкой… 🙂 А вообще, ты не там искала, наверное. Сын моей соседки платит сиделке своей мамы 600 грн. в неделю, это 1,5 тыс. русских. Для сравнения. В день и в неделю. Ты же видно через службу ищешь, а нужно по знакомым и знакомых знакомых.. Глядишь, раза в три дешевле и обошлось бы. А если ей не каждый день приходить, то еще дешевле.

    Клавдия Reply:

    Да нет, через службу еще дороже. У меня мама в больнице с ногой сломанной на вытяжке когда лежала, то я санитаркам 500 в сутки отдавала просто за то, чтобы судно иногда подносили. Так это они на рабочем месте были, а не на дому. А если через кассу, то 1500 было бы. Так что для домашней сиделки 1500 — меньше не сторгуешься по нашим ценам. А знакомые — это сейчас мало у кого такие есть, чтобы на это соглашались. Народ зажрался нынче — всем бы только деньги получать, а не работать.

    Алик Reply:

    Я вот только не пойму одной вещи. Многие жалуются, что в России мизерные доходы. А откуда такие расценки тогда, если почти все нищие? Правда. я не могу это как-то связать. Нянечка десяти больным поднесет судно или подаст утку и 5 штук в день у нее в кармане. Может тут собака и порылась. Половину главврачу несут, может. С раскладом в России современным я не знаком, конечно.. Все, уже не хочу быть сиделкой, только санитаром. 🙂 Да, вспомнил. Я много аз лежал в советских больницах, и часто ходячие больные подавали утку и судно, не дожидаясь нянечки. Эти не было правилом, но встречалось нередко.

    Клавдия Reply:

    Конечно, они отстегивают так кому надо, не все им в карман. Главврач не будет сам палиться деньги брать. А про мизерные доходы — тут не в доходах дело, а в аппетитах. Как не копнешь, кто больше всего ноет, у того денег больше, чем у того, кто не ноет.

    Алик Reply:

    Ну, так все логично. Одним деньги очень сильно нужны, другим не очень. Те кому сильно, ноют, а те, кому не очень, чего им ныть… Опять же, кому очень нужны, у того есть, это их единственная цель, кому не очень, нету. Откуда им взяться? 🙂 Полу-шутка… 🙂

    Клавдия Reply:

    Ну да. Взял в кредит тачку — сразу очень деньги нужны, ездишь на старой — вроде как, и не очень…

    Алик Reply:

    Я не совсем об этом. Денег побольше все хотят, вне зависимости от их имеющегося количества. Н, если присмотреться, то можно заметить, что одни действительно судорожно хотят. А другие, просто, не против… 🙂

    Клавдия Reply:

    Да и не будет там 5 штук за день. В мамкиной палате только я одна за неё платила. Остальные — кто сам мог ходить, за кем родственники ухаживали. Но, конечно, за 500 рублей, к ней и отношение лучше гораздо было. И массаж малость делали от пролежней, и мыли. Ей самой просто это удобнее было, чем ждать, пока я приеду после работы. А кто-то экономил и терпел, пока родственники приедут и горшок подадут. Нет, конечно, и бесплатно судно подавали санитарки, но не по звонку, а 3 раза в сутки. Вот как хочешь, так и жди. А просить кого из палаты — тоже не вариант. Там у кого рука, у кого нога, или бабульки совсем старые. Вот, скоро железки вытаскивать надо из ноги — опять бабки готовь. Нам перелом несчастный обошелся тысяч в 60 уже. Короче, я так поняла, на черный день нынче надо деньги откладывать, а то капец совсем…

    Алик Reply:

    Нет, ну вы же сказали, за то, что судно пару раз в день принесут и вынесут, я и понял буквально… 🙂 Доверчивость, моя слабая сторона… 🙂 А как же страховка, о которой я так много слышал?

    Клавдия Reply:

    Страховка — это, конечно, хорошо, но нет такого закона у нас, который нельзя было бы как-нибудь обтяпать подоходнее. По страховке (ОМС) тебя кладут в бесплатную палату, на вытяжку, потом напяливают гипс через неделю — и иди со своей кучей переломов дома валяйся. Операции с железными пластинами в ОМС не входят. Кроме тех редких случаев, когда без них совсем никак, ну, типа осколков много или что-то вроде того. В нашем случае врач предложил загипсовать и домой, мол, перелом сложный, но не настолько, чтобы железо бесплатно ставить — и так срастется. Тут уже я проконсультировалась кое-где, и уточнила информацию, что может быть и не срастется, или срастется, но неправильно, и тогда опять сломают и заново полгода в гипсе. Маман была, вообще, в шоке и глубочайшей депрессии по этому поводу. Короче, пришлось подсуетиться. Опять же, наркоз дешевый общий не хотелось старушонке, да и гипс не хотелось обычный, который весит полтонны, на больную ногу. Так что за всё пришлось отлистать, как говорится. Анестезия эпидуральная — тоже мимо ОМС, а также гипс пластиковый. Потом кресло-горшок домой купили, ходунки, потому что на костылях у неё не получалось ходить. Такая вот фигня…

    Алик Reply:

    Достаточно исчерпывающе….

    Ivann Reply:

    Я иногда пользуюсь услугами сиделки — приходящей платил по тысяче в день. Но брал и через агентство, правда, с проживанием. Это выходило еще дешевле. Там расценки около 25 т в месяц, причем сама сиделка получает тысяч 16. В общем, ничего не мешает договориться с ней напрямую на 20т плюс еда.

    Клавдия Reply:

    Ну я просто написала, как у меня было. Про домашнюю сиделку я не озадачивалась, а в больницу чужую не пустили бы. Хотя, странно, что в Москве есть у кого-то зарплата 16000. За такие деньги даже наши работать не хотят. А мне всегда казалось, что в Москве какие-то обалденные доходы у людей…

    Ivann Reply:

    @Клавдия, Ну про доходы в Москве сильно преувеличено. Есть много людей с хорошим доходом, но это все ж многомиллионый город, ту всего много. А низкоквалифицированный труд оплачивается мало — скажем, кассир-продавец в каком нибудь сетевом магазине работает тысяч за 15-17, и его еще, бывает, штрафуют. Бармен в небольшом ресторанчике в спальном районе — 1700 за смену плюс небольшой процент — ну две с копейками выходит.
    При этом может сидеть дура секретарша даже без знания языка на окладе в 100 т.
    А про размер пенсии рассказывать не буду, тут по разному, но в среднем тысяч 15, и вычти минимум пятерку за коммуналку и свет.

    Клавдия Reply:

    У меня у одной знакомой муж в Москву уехал как-то там с сайтом «одноклассники» работать. Уж не знаю, кем и что там как. Так она такую зарплату озвучила — уж не помню, но тысяч 150. У другой знакомой дочь проектировщицей по ВК устроилась — тоже 60 сходу дали. Вот я что-то и подумала, что просто там зарплаты выше. Оказывается, не у всех…

    garik Reply:

    @Клавдия, с серьезными переломами бесплатно можно и полгода пролежать. Если пластины, то они платные, знакомый валялся месяцев 7 в больнице, денег у него не было, потом ногу ломали обратно, не так срослась. Мы потом насобирали 40 тыс. ему,всего лишь пятка была сломана, но как то не удачно, раздроблена короче, в крошево.

    Клавдия Reply:

    Ну вот я и поняла, что без железа кранты совсем. Тем более, у пожилого человека и так кости срастаться не торопятся, так у неё еще разрыв связки был и смещение. И перелом щиколотки тройной, а не просто одинарный. А еще и диабет плюс ко всему регенерации не способствует. Сроду бы само правильно не срослось. Короче, делать было нечего…

    Ivann Reply:

    @Клавдия, Нет, могу привести другие примеры — у меня приятель начальник производства кондитерки в сети кофейн. У него сейчас, хоть и кризис и продажи упали — все одно меньше 500 т не выходит, причем это минимум — так то обычно ближе к миллиону.

    Ivann Reply:

    @Клавдия, Или вот про тех же сиделок. Сиделка то получает мало, а теперь посчитай, сколько может зарабатывать владелец агентства, если с каждой сиделки он имеет 8-10 т в месяц, а из вложений надо рекламу оплатить, снять одну комнату, и взять бухгалтера да пять шесть курьеров, которые бы ездили подписывать договора. Одна сиделка — минимум 5 т чистыми в месяц, а их услуги продают не по 10 в месяц, а сотнями.

    Клавдия Reply:

    Короче, понятно, всё как везде. Хочешь жить — умей вертеться.

  7. Denis Kor

    Август 8, 2017 at 4:06пп

    Хорошо заходит… после 1 месяца воздержания :mrgreen:
    1 день бухаешь вроде как в удовольствие, а дальше… сами знаете:wink:

  8. Костя

    Август 8, 2017 at 8:57пп

    Привет всем!))
    Вот забрел я к вам по старой доброй памяти. Не пью 11 месяцев, не сказать, что достиг прямо высот каких-то, но жизнь поменялась, не без помощи психолога. И все бы ничего, если бы последние 2 недели чуть ли не каждодневное желание выпить, причем сильно хочется, тормозит, что опять начнется все с начала, с утра унитаз, рюмка, трясучка и все «прелести» алкоголизма.
    Но что-то не знаю, что делать сегодня вообще днем на зубах был. Что делать, как преодолеть это желание?!

    Mikael Reply:

    @Костя, Ты ешь сладкое? У меня такое было ранней весной, что аж зубы скрежетали как хотелось. Потом узнал, что сладкое выручает. При чем больше всего помогают шоколадные конфеты или просто шоколад. Сейчас лето, мороженное хорошо катит. Повышает психо эмоциональное состояние, а когда кусаешь шоколадку и разливается тепло в груди, что очень схоже с тем как накатил рюмку.
    Это проверенно мной и действительно помогает. Помню, что 2х этажные коробки из под конфет(шоколадных) улетали в мусорку по 2 за день. Ставил черные мусорные мешки — специально. )))

    Konstantinbcn Reply:

    @Mikael, у меня 2 недели идет трезвости. Ломает до сих пор, хотя бы баночку пива вечером, что чтобы стало полегче жить, а то проблем много. Уговариваю себя с утра, что выпью вечером после работы, а так как работа заканчивается поздно, по возвращению домой уже и тяга пропадает. Тоже ем очень много сладкого, фрукты, арбузы просто улетают.
    Хочу очень чтобы уже тяга закончилась, она обычно 2-3 недели у меня.
    Как в ваших случаях, какие сроки?

    Mikael Reply:

    @Konstantinbcn, Насчет тяги. Пока свежи воспоминания о нахождении в сумраке и выходе из запоя, то как то вообще не тянет(это пару недель). После трех недель, могут возникать приступы острого желания. Месяца через полтора — два — привыкаешь быть трезвым и относительно отпускает. )))

    Konstantinbcn Reply:

    @Mikael, если выпью банку. Душа чувствует, что станет легче…
    Если выпью банку все по новой начнется отставка тяги или даст результат который жду?
    В заплыв не зайду, просто не до этого сейчас, такое чувство будто не допил..*или это я уже пишу, чтобы оправдать желание выпить?

    Алик Reply:

    Разрешите встрять. Вы Микаэла спрашиваете, как будто это он лярвами управляет. 🙂 Может начнется, а может нет. Как фишка ляжет… А скажите, честно не понял, что значит отставка тяги?

    Алик Reply:

    Нескромный вопрос: Какой у вас был самый большой трезвый перерыв? Абсолютно трезвый, естественно…

    Konstantinbcn Reply:

    @Алик, 8 месяцев. Потом выпил, рвал, было плохо. Потом через 3 месяца, а потом по новой.
    Перед последней пьянкой 6 месяцев не пил.
    Оттянуть тягу, это что полегчает, или эти 2 недели на смарку пойдут?
    На прошлой неделе гораздо сильнее хотелось чем сейчас

    Konstantinbcn Reply:

    @Костя, а вам я рекомендую не в коем случаи не пить. У меня 6 месяцев было воздержания и сильный стресс я не смог преодолеть, запил на неделю, да так, что не смог вылезти уже сам, понадобилась капельница и снотворные, зато встал за один день. Что угодно делайте, но не пейте.
    Все покажется ерундой, когда через неделю выйдете из запоя…

    Костя Reply:

    @Konstantinbcn, Я пить то и не собираюсь, к психологу хожу, к анонимным алкашам, уже ни сил ни возможностей нет, мороженное ем кто тут про сладкое спрашивал. Говорят после года трезвости отпускает, ну месяцок осталось подождать. Тут даже не столько выпить охото, а уйти от напряжения, снять раздражения. прогулка, ванна и сон способствуют. Холодный душ тут применял. Жалко потерять что достиг за это время, поэтому работаю над собой. Алкоголь то уже не работает, удовольствия минут 15 я в последние пьянки получал, а дальше только забвение и страх. А пока он работал я пил)))

  9. Mikael

    Август 9, 2017 at 7:47дп

    Алик, у меня всегда ренни с собой. Бывает, что сода уже не лезет. Хотя лучше конечно вообще не бухать(в идеале). 🙂 ))

    garik Reply:

    @Mikael, ренни, гастал, для меня например ни о чем. Омепразол(омез), я его пью при изжоге. Дело не в бухле, покуришь сигареты другие, или нажрешься чего сильно острого, вот пожалуйста — изжога. 🙂

    Алик Reply:

    И от изжоги, и даже от икоты, часто помогает небольшое промывание желудка. промывание, это громко сказано. Нужно попытаться убрать хотя бы часть содержимого желудка, которая раздражает нижнюю часть пищевода.

    garik Reply:

    @Алик, если проблемы с ЖКТ, изжога постоянная. Советы гасить содой, или промывание желудка, это для тех кто этим не страдает.

    Алик Reply:

    Ну я же и говорю, часто, но не всегда. Микаелу наверное и не поможет. Наши врачи (земные) и это толком лечить не знают как. Того нельзя, этого нельзя… А сделать так, чтобы все можно было, слабо им…

    Ivann Reply:

    Смотря как промывать — можно пить каждые минут 15 по две трети стакана, и так часа два.
    А соду можно разводить полложки в кипятке, потом хорошо перемешать, долить обычной воды и так пить.

    Mikael Reply:

    @Алик, В последнее время, я просыхал максимум на месяц. Думаю мои проблемы с изжогой оттуда. И это логично..)))
    Не перестаю благодарить Бога за то, что вообще жив до сих пор, да еще и с одной почкой…)))

  10. garik

    Август 9, 2017 at 9:15дп

    @Konstantinbcn, отвечу на своем примере, если не против. Тяга не уходит, хоть не пей ты полгода, или больше. Постоянно мысли о выпивке, воспоминания. Опять же мозг дает положительные эмоции о прошлых пьянках, плохое как то уходит на второй план.
    Я попил пару дней, не до кондиции, и все равно жаба душит. Типа а чего было еще не взять, ведь вроде посидели так душевно, еще бы лучше было. Но в последнее время очень четко в памяти вырисовывается первый день отходняка, после хорошего заплыва. И это я думаю перевешивает то, что не допили например.
    И сейчас вроде нормально, и поел и сполоснулся под душем. Если бы нарезался, сейчас уже бы тусовался где нибудь на улице, дорога в штопор. На утро просто понял, как хорошо, что не продолжил.

    Алик Reply:

    Гарик, прости, душа не выдерживает. Не могу промолчать. 🙂 Я когда-то тоже думал, что виновата память. Мозг помнит об удовольствии и поэтому мы пьем. Но такая идея не выдерживает простой критики. Разве не алкоголики не получают такого же удовольствия. Получают, еще большее. Тогда почему они не пьют постоянно? Почему азиаты становятся алкоголиками в считанные месяцы? У них более яркая память об удовольствии? 🙂 Я устал повторять, тяга сама по себе существует. Все остальное с ней совершенно не связано. Если бы я не выяснил сам это до последней точки, то так горячо не утверждал бы…

    garik Reply:

    @Алик, мне вот до сих пор не понятно, как не алкоголики получают еще большее удовольствие от того что не пьют. Может это приходит со временем, если не изменяет память ты не пьешь уже больше 10 лет. У меня не было такого трезвого промежутка. Много об этом думал и интересовался у тех кто не бухает, кодированных, вшитых…Самое главное говорят первые полгода продержаться, а дальше уже параллельно на бухло. Меня и на это срок не хватало.
    А насчет, что спиваются чукчи очень быстро, я никогда не задумывался почему, но слышал тоже. Ты углубился более глобально, узнать в чем истина… 😉

    Алик Reply:

    От того что пьют, при чем тут не пьют. Мне например, водка приносила намного больше позитива раньше, до алкоголизма. Потом уже. это пародия на эйфорию. И еще первый день. Реже два, а потом начинается, или хреновенько, или уже никак, потому что нихрена не осознаешь и не помнишь. То есть памяти тут и зацепиться толком не за что. Изменяет память. Я не писал, что больше 10-ти. Это первый раз я проходил лечение 13 лет назад, хватило на три года, как и было оговорено в договоре.

    Но я говорю об удовольствии от алкоголя. Неалкоголики его получают больше, но у них если и бывают, то псевдозапои. Человек просто пьет, потому что сильно тянет. При этом те ужасы, которые испытывают алкоголики при выходе, им неведомы. Но их те же лярвы пить вынуждают. Без лярвочек мы никуда. 🙂 Они наши, родные, откормленные… 🙂

    garik Reply:

    @Алик, я и имел ввиду, что на память идут только позитивные моменты. И тебе охото опять же войти в эту эйфорию. Да ты прав, 1-2 дня на стакане еще нормально, все воспринимается адекватно, а потом шаг в болото и как робот, одна мысль как и где похмелиться и забыться, Это мрак.
    Я уже спрашивал почему называют лярвы? Здесь в обиходе алкогольные бесы 🙂 , хотя сути не меняет, это одно и то же.

    Алик Reply:

    Да не имеет никакого отношения память об эйфрии к тяге. Разные это вещи и между собой не связанные. У страстного любителя выпить перед халявной выпивкой, и у игромана во время делания ставок, одинаково сумасшедший взгляд. Взгляд одержимого человека. Бесы, это считай покруче, если бесов сравнить со шмелями и шершнями, то лярвы, это комары. Примерно так в моем видении. Может кто-то из знающих не согласен со сравнением, но пока у меня такое представление. Вообще эти понятия: лярвы, элементы, элементали, эгрегоры… из оккультизма. Оккультизм, Каббала, это вещи достаточно серъезные, Несмотря на то что многие, конечно те кто не имеет абсолютно никакого представления об оккультизме, считают его чепухой, чем-то выдуманным… Ну да, так всегда было. Одна из причин, внутреннему, эзотерическому, тайному, кругу человечества совершенно не нужно, чтобы определенные секреты были доступны толпе. Они понимают, что отдать человеческой биомассе эзотерические тайны, хуже, чем стаду обезьян раздать гранаты и автоматы калашникова. Поэтому, отчасти, слухи о несерьезности тайных знаний, специально и постоянно разными способами сбрасываются толпе.

    garik Reply:

    @Алик, да выдал ты по полной! Откуда такие познания? Из твоих слов понял только про элементалов, элементеров, в юности читал Папюса, простейшие из бесов.

    Mikael Reply:

    Алик, прошу тебя… Только не Каббала… 🙂 )))

    Mikael Reply:

    @garik, У Алика правильные познания, но идут они из более древних времен.)))
    Из времен, когда строили Храмы и Пирамиды. А искусством, которым владели эти люди, — были — строители: владеющие мастерством. Этих людей, вначале называли — строителями Храма Соломона(поскольку они действительно его и построили), а позже — стали называть — ВОЛЬНЫМИ КАМЕНЩИКАМИ. Почему вольными???

    Да потому, что среди них не могло быть рабов!
    Рабы всегда могли слить секреты: которыми владели вольные каменщики — своим хозяeвам! Вольные каменщики этого очень чурались, дорожили своим мастерством и не сливали свои секреты на право и на лево…. А уже спустя годы, вольные каменщики: — сумевшие сохранить мастерство и секреты строителей Храма Царя Соломона, переформатировались, научились играть в бисер для своих и…. И — стали создавать Ложи…. Масонские ложи… ))))

    Ivann Reply:

    @garik, Я не пил и побольше, чем полгода, месяцев семь. Тяга притаилась))), но не пропала.
    А с чукчами все просто — у них это фермент печени изначально слабый, и убивается быстро.

    garik Reply:

    @Ivann, я думаю по другому. Чукчи живут в своем узком мире, где вечная мерзлота и стадо оленей. Набухаются, переходят в другой красочный мир, и дальше им охота постоянно там быть. Добрые люди на вертолетах привезут еще огненной воды, например на обмен на шкурки соболя, и не факт что в бочках спирт не технический. 😉

  11. Mikael

    Август 9, 2017 at 9:35дп

    Какие все таки интересные сны сняться день на 3й после отходняка! )) Сюжеты разные, а стилистика одна. — Непонятные или смешанные города, какие то тусовки — где живые и мертвые — вместе. Местами какой то разврат, постоянные хождения по каким то мероприятиям, поездки, коллективные прогулки и т. д..
    Если кто то смотрел фильм Бюнюэля — «СКРОМНОЕ ОБАЯНИЕ БУРЖУАЗИИ» то, по ощущениям — очень схоже. )))

    Ivann Reply:

    @Mikael, Кстати, вот про сны пост запойные. Обратил внимание, что с тех пор, как я стал читать молитвы на ночь, кошмары, черти там и пр. вообще перестали сниться.
    Обычно те сны, что помню — как будто кино смотрел — от боевиков до эротики, причем именно эротики, а не порно))

    Mikael Reply:

    @Ivann, На ночь читаю молитвы гораздо реже, чем утром.)) А сны, подобные кинофильмам — вряд ли связаны с нечистью.)) Это у мозга защитка срабатывает, вот он и включает нам кино. Всегда благодарю Бога за это, — и до запоя, и после запоя и когда вообще давно не пью…)

    Mikael Reply:

    @Ivann, Насчет того, что сны снятся не порнушные, а эротические, нахожу — свою причину.))) — В таком состоянии, какое у меня бывает на выходе — иногда вряд ли возможно довести постельное дело до грандиозного конца: не говоря уж о — не грандиозном.)))

    Соответственно — откуда порнографическим снам взяться, когда человек и сам очень слаб??? — Только мягкая эротика, и никакого хард кора.))
    Иной раз удивляешься(правда) — откуда то берущейся — похоти: когда более менее протрезвеешь. Но это(думается) — глюки нервной системы и никакой не рефлекс зачатия новой жизни: — как кто то ляпнул еще в семидесятых.
    — Пару раз помирал в своей жизни: однажды когда почку отбили и пролежал в детстве в больнице почти два года, а второй раз(даже не считается), когда из за двух стороннего воспаления легких чуть не забыл по морозу сходить к доктору за антибиотиками. Второй раз точно — никого не хотелось, и думал только о светлом и спокойном…. Правда жил в режиме — час бодрствуешь — пять — spiw-… 🙂 )))

    Konstantinbcn Reply:

    @Mikael, а дальше пошло. Проклятие Жака Молле, проклятые короли, поцелуи отрубленных голов и т.д.
    Еще учения альбигойцев можно почитать

    Mikael Reply:

    @Konstantinbcn, А просто Евангилие — почитать не пробовали? 🙂 ))

    Konstantinbcn Reply:

    @Mikael, мне Бытие и Исход был интересен. Евангелие не пробывал. Знаю, что их 4:):) читать не читал

    Mikael Reply:

    @Konstantinbcn, Ни одного из 4рех не читал? 🙂 )))

    Mikael Reply:

    @Konstantinbcn, -Так то читал конечно, но де до конца… 🙂
    Какими именами чертей только не называли. 🙂 )) — То — «демонами», то — шайтанами, то — «лярвами»….
    🙂 ))))

    Алик Reply:

    Все что ты назвал, не одно и тоже. Демоны — сильные злые духи. Шайтан — Дьявол (Шайтан — Сайтан — Сатан — Сатана), лярвы — мелкие пакостники на службу у духов, а черти — бесы, пакостники побольше. А ты все в кучу свалил. Самая большая собака, это лошадь, самая вкусная рыба, это колбаса, а самое правильное пиво, это водка… 🙂 🙂 🙂

    Mikael Reply:

    @Алик, Алик. Да вся эта нечисть в одной куче и находится, а не я это «свалил». 🙂 ))) Делить чертей на ранги и звания не моя тема. 😆 ))

    А про «сатанизм» и каббалу, я могу сам отдельную лекцию прочитать если закажут. 🙂 ))

    Алик Reply:

    Оккультизм рассматривает и иерархию духов. А как ты лекции собираешься читать не по своей теме? 🙂

    garik Reply:

    @Mikael, вот ты жаришь. Я видел пирамиды, какие строители, где их найти?

    Mikael Reply:

    @garik, При чем здесь пирамиды? ) Ты прав в последней дискуссии вот и все…)))

    garik Reply:

    @Mikael, я ответил за пирамиды и их строителей, как ты назвал.
    Мое мнение, их построили явно не люди, если за 700 км. каменоломни и оттуда эти блоки поступали на строительство. И построены геометрически правильно, то что по телеку показывают это не то. Вот когда стоишь и видишь их воочию, действительно впечатления. Один блок размером с твою большую комнату. Вся эта конструкция 147 метров в высоту. Как? Кранов не было

    Алик Reply:

    Гарик, порадовал трезвым мнением. Целиком согласен. Когда слышу, что строители на бревнах и блоках подвозили блоки, так хочется рассказчика по балде шарахнуть, чтобы думать начал… 🙂

    Mikael Reply:

    @Алик, Можно меня не бить? И так постоянно «балда» болит. 😆

    Алик Reply:

    Микаел, ну я ж шучу, ты ж знаешь… Прости на всякий случай… 🙂

    Mikael Reply:

    @garik, Так ведь сохранились записи и рисунки очевидцев на пергаменте. Но инопланетная версия тоже имеет право на существование. Почему нет? 🙂 ))

    Mikael Reply:

    В дурдоме всегда осень или лето, а иногда и то и это одновременно

    Алик Reply:

    Рисунки очевидцев… Показания свидетелей… Подписи понятых… 🙂 Так почему же тогда споры неутихающие идут, как строили. Открыли дело, посмотрели рисунки, почитали показания, сверили подписи. Все ясно стало. 🙂

    Mikael Reply:

    @garik, То, что пирамиды построили люди, есть исторический и зарегистрированный факт. Гораздо интереснее — какая цивилизация тогда была, кто такие были — древние египтяне, и почему эта цивилизация рухнула…. К примеру Симеон очень долго жил, но нынешние историки говорят, что столько не возможно… 🙂 ))

    Алик Reply:

    Микаел, факт кем зарегистрирован? Кто видел, как их строят? Тот мужик, что с деревянными глазами? Если помнишь анекдот… Люди конечно, но другие… Имеющие сверхъестественные способности. А кто утверждает, что пирамиды строили обычными способами, пусть продемонстрирует как. Здесь расчет на то. что большинство людей после слов, «Ученые доказали» впадают в ступор и начинают верить в любую чепуху. 🙂

    Mikael Reply:

    @garik, А насчет снов, это правда. Они эротические. Но всегда причудливые…. 🙂 )))

    garik Reply:

    @Mikael, я за сны не писал. Мне на отходах мерещатся яркие мультфильмы или боевики, где ты в главной роли 😀

  12. Milos

    Август 9, 2017 at 5:39пп

    Давным давно хотел написать, выразить Алику уважение и сказать огромное спасибо, этот сайт реально спасает. Но есть большие помарки(промашки) , как я считаю Алик не учитывает возраст алкоголиков. Как я считаю это ключевой момент. Здесь в основном все про алкоголиков за 30, конечно это имхо, но я много начитался рассказов Лолы , хранителя сайта и понял. что я до ужаса дохожу, но все же не так, как было бы это позже 30(мне 27) , так как не реально печень так убить до 30, хотя может и реально. но алкоголизм есть, он в 23 примерно у меня наступил, самый главный признак это дикий страх, я читал про то как дорогу не реально перейти в таком состоянии, плакал и видел себя, после 3 -4 дней запоя такое состояние возникает. Но я справляюсь с ним на много легче, Лолины кошмары мне не снились, там вообще ахтунг, хотя казалось, что на стенку лезешь, по сути дела у алкоголиков до 30 лет, Два дня на выход и тебе уже неооизмеримо хорошо. И пивом мне легче всего выходить, как раз страданий меньше на следующий день. А уголь он точно полезен PS 🙂 Уголь и Фенибут два лучших друга алкоголика

    Ivann Reply:

    @Milos, Возраст, конечно, имеет значение — но с возрастом люди и без алкоголя умирают))
    Но я, скажем, в 30 лет алкоголиком не был, испытывал похмелье только.
    А так то им можно стать и в 20 лет, и в 50. И, в целом, описанная методика универсальна — скажем, ставить пломбу в зуб что в 20, что в 45 примерно одинаково)))
    Дикий страх, кстати, вовсе не является признаком алкоголизма — его с похмелья обычного легко словить. Таких то явных признаков немного — похмелье из разряда ох как мне плохо, дайте мне супа и кусок мяса переходит в состояние — я ща сдохну, какой там суп, надо водки. Пить по утрам не хочется. И за день похмелье не проходит)))

    Алик Reply:

    Ivann, вообще-то, у неалкоголиков такое бывает очень редко, можно считать такие моменты первыми ласточками. Это я себя вспоминаю…

    Mikael Reply:

    @Алик, У кого как. У Меня лет в 25 после перепоя — было ощущение эйфории и определенной дуряшливости. А чаю попьешь, так и вообще хорошо, хоть выглядишь не очень. )))
    Дунмаю, что дикий страх и паника — живут сами по себе, а алкоголизм — сам по себе. Есть люди склонные к не мо тивиравонному страху и панике…. Но это и без алкоголя было бы так…))

    Rud Reply:

    @Mikael, Тут даже алкоголь помогает от ПА и Депры.

    Mikael Reply:

    @Rud, Мне алкоголь помогает от па и депры в том смысле, что к примеру заквасил на неделю(вместе с депрой), а потом куяк! — Оказывается забыл о том, что обещал детям — сводить их в зоопарк и покататься на квадроциклах(допустим), или забыл день рождения жены…)))
    И тут думаешь(про себя) — что я творю сцуко! — И завязываешь на время с па и депрой, берешь себя в руки… 🙂 )))

    Сегодня у детишек начался учебный год…)))

    Milos Reply:

    @Алик, Я 100% уверен в своем алкоголизме только как раз таки его по возрасту и надо разделять, как пишет Mikael алкоголизм и в 20 в 30 и в 50 может наступить, это естественно , только вот двойной перелом большеберцовой кости у 20 летнего сростется в разы быстрее и с меньшим последствием чем у 50 летнего, изношенность печени здесь играет ключевую роль, конечно болезнь можно получить и с младенчества , если сумасшедшая мамаша будет поить своего ребенка водкой с соком, но тем не менее если взять стандартного алкоголика(как я), то метод подходит к тому кто возрастом выше 30 лет, потому что не реально(практически) получить такие поражения печени до этого возраста, просто у меня это 1 день ужаса от которого не знаешь куда дется если нельзя похмелиться, а у более страших товарищей 3. Это так сказать стадии по возрасту, думаю тоже имеют право быть

  13. Rud

    Август 9, 2017 at 10:12пп

    Был в отпуске 2 недели и безбожно бухал все подряд с утра до вечера. Приехал домой и отошел за 12 часов. Ну мой метод все знают.

  14. Konstantinbcn

    Август 10, 2017 at 12:22дп

    Уважаемый Алик, вы спрашивали сколько не был перерыв максимальный. Я написал вам ответ выше, хотелось бы очень ваш вердикт выслушать 🙁 😥 ???
    Сегодня кстати еще трезвый день.
    Всего один трезвый день, но это уже так много…

  15. tolia

    Август 10, 2017 at 8:18дп

    Всем привет, дорвался я до интернета)) работодателю сказал, что если не решит вопрос по поводу инета то в сентябре уволюсь)) сейчас он думает какой фирмы ретранслятор ставить- а вы все алкоголизм, алкоголизм, вот интернет зависимость вот это да, без водки жить можно без инета жизни нет))

Страница 618 из 631« 1...«615616617618619620621»...Последняя »

Добавить комментарий