Как выйти из запоя самостоятельно без врачей и капельниц


Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт

По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.
Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
 



Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
 
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
 
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
 

Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
 
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
 
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
 
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
 
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
 
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
 
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
 
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
 
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
 
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
 
Я применял вот такую незамысловатую схему:
 


Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
 
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
 
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
 
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
 
Что вы получите, если не сдадитесь:
 
Во-первых, день проходит несравнимо легче.

Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.

В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.

В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
 
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
 
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
 
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
 
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
 
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
 
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
 
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
 
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
 
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
 
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
 
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
 
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
 
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
 
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту.  Советую просмотреть еще вот эту запись: Как  еще облегчить выход из запоя
 
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
 

Измененный способ самостоятельного выхода из запоя

Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.
 
Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
 
То есть:

Сначала — 1 рюмка

Через 15 минут – вторая

Через 20 минут после второй – третья

Через 25 минут после третьей – четвертая…

Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.

Сначала – первая

Через десять минут – вторая

Через двадцать мин после второй – третья

Через полчаса после третьей – четвертая
 
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
 
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
 
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
 
Есть еще один вариант выхода.
 
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
 
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
 
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
 
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
 
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
 
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
 
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
 
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
 
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.


Один комментарий на“Как выйти из запоя самостоятельно без врачей и капельниц
  1. inter:

    alkoholik Спасибо , обьяснил,А то яже хотел наручниками к батарее приковаться ,чтоб до бара не дотянуться 😛 😛 😛

  2. alkoholik:

    Ну вот блин, дошли.
    «ria.ru/science/20160913/1476846582.html»
    Боюсь, что человечество, все-таки «доиграется».

  3. Denis Kor:

    Зарегистрировался на сайте знакомств.
    В анкете, отношение к алкоголю:
    Не пью вообще
    Пью в компаниях изредка
    Люблю выпить
    нет ответа
    Думаю, что выбрать?.. :mrgreen:

    • верт:

      @Denis Kor, напиши бывают жесткие запои.а так пить не люблю.не мое 😛

    • garik:

      @Denis Kor, пиши, нет ответа. Варианты какие-то не подходящие.

    • Oksana:

      @Denis Kor,
      Смотря зачем знакомитесь 😉

      Если просто потусоваться, весело провести время и секс, то абсолютно всё равно, что напишите :). «Люблю выпить» вполне сгодится. Девушек, стремящихся к браку, Вы ж, предположу, обманывать не хотите ;-). А тем, которые сами хотят потусоваться без продолжений и обязательств, «люблю выпить» вполне подойдет.

      А если серьезные отношения хотите, то (япо себе сужу)… —
      Есть фраза такая «будь таким человеком, с которым ты сам бы хотел быть». Это совсем другая песня :). Надо стать наилучшим вариантом самой/самого себя, чтобы привлечь желаемого человека в свою жизнь :). А это для всех нас значит с алкоголем завязать ;-). Ну тогда и вопрос не будет стоять, где галочку в анкете поставить ;-).

      • Светалуна:

        @Oksana,
        Мне такому г…у быть хорошим человеком только голову морочить другим за зря)
        А сайты знакомств та еще развлекуха, поржать или для моих упражнений в развитии интуиции типа гаданию по лицу, что нужно этому хрену…..Не ошибаюсь никогда к уже сожалению)

    • mikha:

      @Denis Kor, я написал не пью вообще!!
      а на счет сна могу сказать, что мне помогает феназепам и успакаивает и спишь, и противосудорожное.

  4. Oksana:

    Привет всем,
    Давно хожу читаю ваш сайт и комментарии.
    Сейчас решила написать не столько из-за алкоголя, сколько из-за личной проблемы. Ну а где проблема такая, там и алкоголь.
    Почти рассталась с очень любимым человеком. Знаю, что надо. А в душе пропасть из-за этого и ТАКАЯ боль, что сложно передать. Сайт ваш, да, он не о душевных проблемах, а об алкоголе, но больше не с кем поговорить на эту тему. Вчера выпила, первый раз после месяцев полного воздержания. И сегодня уже тоже. Эта боль внутри убивает меня.

    • Oksana:

      Убивает боль. Я просто хочу ее заглушить, чтобы ее не было, как отрубить мысли, отрубить эту боль. Опять себе наливаю. Не напилась еще, но подозреваю, что недалека от этого.
      Я хочу заглушить эту боль, эту бездну боли. К концу света я бы спокойнее отнеслась 😉
      Сижу на диване содрогаясь от рыданий. Как маленький ребенок, брошенный родителями. Наверное, так эта боль чувствуется.

      • inter:

        @Oksana, алкоголь душевную боль не снимает ,он ее лиш на время может приглушить,а протрезвев боль эта усилится…. а такими темпами глушения скоро прибавится еще одна боль- телесная А вот ты просто порыдай без алко и станет легче.

        • Oksana:

          @inter, спасибо за участие!…
          С одной стороны, Вы правы.
          С другой стороны, я немного неверно написала. Не просто отупеть и забыться хочу. Я хочу перезагрузки сознания. Расставание с другим человеком не есть абсолютная потеря, она воспринимается такой, но она не есть такая. Абсолютная потеря — это вот, например, смерть любимой собаки (про людей из суеверности не буду приводить примеры).
          Если с другим человеком не сработало, значит на хр** оно надо было изначально. Значит, неправильно. Это я сейчас и себя пытаюсь убедить.
          Я какой-то перезагрузки сознания ожидаю от алкоголя…

          Но Вы правы, добавятся муки алкогольные…
          Ох уж эти лярвы…

        • Oksana:

          @inter, а вообще рыдала уже. Рыдаешь от дикой боли. На 10-30 минут потом не то, что отпускает, но, скажем так, нерыдательный временной отрезок. А потом опять, с точно такой же интенсивностью. Это со вчера. Сдвигов в положительную сторону нет.

    • Oksana:

      Про Фенибут ваш читала 🙂
      Его выпила уже 4 таблетки, что-то он на меня не действует… Поэтому алкоголь. Просто хочу отупеть и ничего не чувствовать…
      Знаете, дамы и господа алкоголики. Проблема не в самом алкоголе. Проблема наша (ваша? моя?) в душе. Душе плохо. Алкоголизм — это проблема души.
      Сижу и плачу горючими слезами.
      Ах, да, простите, я не просто вот от горя выпиваю; я тоже запои имею. Сейчас вот посаливаю в себя и тоже, наверное, в запой слечу…

    • Oksana:

      «Открыточку» на одноклассниках на днях видела:
      «Забрать у Купидона стрелы и дать ему по голове, чтоб знал, сволочь, прежде, чем стрелять»…
      Купидон, зараза, виноват. Я б ему еще муки выхода из запоя пожелала 🙂

      • Алик:

        Он вполне возможно, только в запое и стреляет. Слишком много неудачных выстрелов. 🙂

    • Oksana:

      Ох, Господи, Дева Мария и все святые…
      А алкоголь-то, зараза, помог. Меня отпустило. На пока. Примерно 100 грамм 40% алкоголя по крови бродит. Отпустило. Господи, спасибо тебе. До этого сдохнуть хотелось от боли душевной. Просто сдохнуть. А сейчас прям думать могу. О чём-то еще, кроме него и наших отношений и боли от расставания

      • Oksana:

        Простите, пить никого не склоняю!

        • верт:

          @Oksana, не переживай.здесь просто так пить не начинают.
          щас уже 10 раз подумаешь пить или не пить по пустякам.
          не охото просыпаться опухшим как больной

      • Алик:

        А чего расстались-то. Что не поделили? Дружили бы себе потихоньку… 🙂

      • Светалуна:

        @Oksana,
        Ищи другого
        В моей голове не звучат имена мужчин, только слово «козел» как имя, общий знаменатель

        • Светалуна:

          Ой, не в теме до конца не дочитала……
          муж объелся груш
          Походу у тебя все прекрасно, даже завидно

        • Клавдия:

          Ну зачем ты так? У них, ведь, для нас тоже знаменатель может найтись…

        • Светалуна:

          @Клавдия,
          Да он есть, не сомневайся
          в любой непонятной ситуации помни о знаменателе

        • inter:

          @Светалуна, Мадам(мадмуазель?) а какие по вашему качества должны присуствовать у мужчины,мужика, чтобы не попасть под знаменатель? Ну с меркантильными вопросами понятно..Ну гонять за алко во время заплыва и на выходе тоже понятно….А вот дальше?Лямур? тужур? шаг влево ,шаг вправо и ты уже козел и ветвистый олень в одном лице?

        • Алик:

          А никаких. Просто все козлы и точка… 🙂

        • alkoholik:

          @Светалуна, В свое время, психологи проводили простой эксперимент.
          Взяли простых людей и полицейских, стали показывать записи с
          камер видеонаблюдения, в которых 10 фигурировали правонарушения.
          Так вот, полицейские определили правонарушения на 80% больше, чем было в реальности. Обычные неподготовленные люди — 70 от реального.
          Такова вредность полицейской работы — корежит восприятие Мира.
          Так и тут, постоянно держа в памяти «знаменатель», именно
          знаменатель и будет находиться в окружающих.

        • alkoholik:

          @inter, Да никакие качества. С таким-то подходом,
          к любому этот знаменатель приложи, хоть не так, а вот так-то, вот в такой-то позиции — знаменатель подойдет.
          Если у человека мерило окружающих — знаменатель,
          тогда человек одни знаменатели и наблюдает.

        • Светалуна:

          Интер
          Я мадмуазель, если кому интересно.
          Смысл качества перечислять? Зачем я кому- то историю болезни свою рассказывать буду. Ну гадили в душу, ну неоднократно…….сенсация!
          Невероятно!
          Роза пахнет розой, хоть розой назови, хоть нет…..наоборот можно тоже прочитать ……….да
          Про шаги направо и налево- это вы написали, не моя тема, но я думаю, что ваша (не конкретно ваша) любвеобильная порода гулять то будет, да пусть, если жена не знает, просто есть извращенцы, которые даже не скрывают, это я считаю- черт знает что)

          Да alkoholik, какую ерунду не возьми- всегда будет высказано, что у самой рожа крива, раз знаменатели сразу видишь……вот в юности не видела, а сейчас- человек с годами умнеет
          А мерило окружающих у меня не знаменатель, я его в уме держу, если не подходит- диву даюсь…….

        • Roza:

          Светалуна, я согласна с Вами, что это верх эгоизма «исповедоваться» супруге (супругу) о своих блудных грехах.
          Типо душу облегчил, а что жена (муж) потом живет в «аду» и мучается не волнует… Мне повезло, мой всегда в глубокой насознанке.)))
          И я не могу понять, что это за мегаоргазм, который стоит счастья твоего любимого человека, а порой и детей…
          Нет конечно мы все просто люди и слабы и ошибаемся и невольно грешим, но считать адюльтер нормой явно перебор.

        • Алик:

          Карма у вас незавидная, раз вам одни козлы встречались… 🙂

        • Светалуна:

          @Алик,
          Кармические вопросы меня вообще интересуют, некоторые необъяснимые вещи упираются в вопросы кармы, потому что не могут быть объяснены проступком человека в этой жизни, что эта жизнь- миг, пылинка…….
          Я даже примерно представляю, чем я нагадила в прошлой жизни
          Очень астрология наука интересная……жду пенсии, чтобы уже ничто не мешало учиться

        • inter:

          @Светалуна, насчет любвиобильной породы……заседание суда идет ( судья женщина) адвокат: Ваша честь следствие не доказало что мой подзащитный ……потерпевшую. Судья : У подсудимого член есть? есть.Виновен… 😛

        • Светалуна:

          Да нет, Интер…….
          Бывает, что член есть, да не дает никто, и так бывает, член не показатель измены
          Мужчина совершеннейшая добродетель по этой причине
          Как там у классиков-
          -Взяток не берете? Так вам никто не дает……..Кабы вам предлагали, а вы не брали

    • Oksana:

      Признаться, ситуация крайне дебильная. Крайне. Откровенно. Дебильная.
      Вот, например, муж может обнаружить, что поменьше стало его дорогого алкоголя в баре. Он редко выпивает, но держит тут всякое (ну неужели нельзя чего-нибудь подешевле в свой бар купить?…)
      Ах. Расставаться-то я, не с мужем собираюсь :-). . А с человеком, который мне не муж. И еще одно ах — а у него тоже супруга есть. Нет, ну кто-нибудь видел такой дебилизм?… Как? КАК? Как можно было умудриться втрюхаться в женатого мужика? (Помолчим уже про наличие моего мужа)

      • верт:

        @Oksana, всякое бывает

      • Алик:

        Так что вам мешает завести свой бар под левую водку и настойку боярышника. Пусть бы стояло, ждало своего звездного часа… 🙂

      • Denis Kor:

        @Oksana, никакой мистики — действие гормонов. Всё живое старается для себя заполучить лучшее гены…

        • Светалуна:

          @Denis Kor,
          Если у мужчины хорошие гены, совсем не важно какого цвета у него самолет

        • alkoholik:

          @Denis Kor, отнюдь.
          Эти дела пропитаны мистикой «по самое небалуйся».
          Если бы сводилось к простой химии — человек давно
          бы взял эту сферу под контроль.

      • Клавдия:

        Не, ну как раз «втрюхаться в женатого» при наличии мужа — дело совершенно обычное и дебилизма никакого здесь лично я не вижу. Только вот я, как и Алик, не пойму, чего расставаться-то? Я понимаю, с мужем можно развестись, если изменяет, к примеру (хотя для меня это тоже не повод), или денег не дает, или руки распускает. А с любовником-то что можно не поделить?

        • верт:

          @Клавдия, может у человека совесть грызет

        • Клавдия:

          Да все может быть. Вот мы с Аликом и спросили, в чем дело. Захочет — ответит.

      • Клавдия:

        Не может обнаружить, а непременно обнаружит. И проблем у тебя еще прибавится, причем, не каких-то непонятных, а совершенно конкретных. И муж будет прав, и я его понимаю: пришел человек домой, решил раз в пятилетку дёрнуть с устатку стопарик вискарика, а дома бухущая супруга и пустые бутылки. Даже я бы разоралась, что уж тут о непьющем человеке говорить! Сходи купи себе водчанского пару литров, заныкай часть, потом восполни бар мужа, и тогда праведный гнев супруга по поводу твоего запоя будет не таким ужасным. Опять же, выхода из запоя никто не отменял, и на это тоже потребуются напитки. А свои муж тебе уже не даст.

  5. inter:

    alkoholik теперь то я понял что все три мои развода произвел знаменатель… а я думал все что виновата моя бывшая работа, я сам,мои похождения и заплывы… а тут всего то Знаменатель… все решил пойду женюсь четвертый раз… 😛 главное найти такую чтобы нетольков математике а в арифметики не шарила 😛 😛 😛

    • alkoholik:

      @inter, Вот это наш подход!
      Надеюсь все получиться!
      😛 😛 😛

    • Алик:

      Арифметика — раздел математики… 🙂

    • Светалуна:

      @inter,
      Да шила- то в мешке не утаишь
      Но, тем не менее, желаю удачи…..в личной жизни

      • inter:

        @Светалуна, утаить можно все…Вы знаете,я уже в том мудром возрасте,что сразу понимаю кого интересует цвет моего самолета 😛 Но вет беда,тех кого не интересует есть ли он у меня вообще, как то очень мало…..Может просто не теми тропами хожу?

        • Светалуна:

          @inter,
          Что же вы такой неисправимый романтик?
          те, кого не интересует ваш материальный достаток не собираются с вами жить, скорее тщательное зондирование почвы говорит об обратном
          Логика развития событий, вот собралась я заграницу, например, узнаю климат, обычаи, курс валюты, тщательно собираю чемодан……….

        • Клавдия:

          Это точно. Чтобы с кем-то жить, надо, чтобы было, где жить и на что жить. А если кто-то собирается жить у меня и на мою зарплату, мне с таким не по пути, будь он хоть эталон красоты и сексуальности. А мужикам промыли мозги, что все бабы корыстные, сволочи, всем только денег подавай, вот они и нервничают, если их доходами интересуешься.

        • Roza:

          @Клавдия, но люди все разные. Почему женщина может быть содержанкой, а мужчина нет? А если мой муж потеряет работу или бизнес мне искать новую любовь?

        • Клавдия:

          Если потеряет и решит навсегда стать содержанкой, то, однозначно, искать. Ну, разве что он тебе ребеночка родит… Тогда — да, пусть сидит дома, стирает пеленки и варит кашки, а твоё дело будет — семью кормить.

        • Roza:

          А ведь есть мужчины у которых лучше получается растить ребенка и вести хозяйство…
          И есть женщины у которых лучше получается вести бизнес и делать карьеру…
          И все довольны и все счастливы.))) Знаю такие семьи.

        • Клавдия:

          Чтобы ребенка растить, его для начала надо родить. А рожать от человека, который не собирается зарабатывать, а вместо этого уверяет, что в будущем у него непременно получится прекрасно воспитать детей и вести хозяйство, мне кажется, несколько рискованно… Мы же сейчас не сложившиеся уже отношения рассматриваем, а то, на что оба пола обращают внимание при первоначальном знакомстве.

        • Алик:

          Если не хочешь стать врагом мужчине, которому за сорок пять, никогда не задавай ему вопросы насчет:
          Здоровья
          Доходов
          Отношений с женщинами… 🙂

        • Клавдия:

          Алик, да кто же о таких вещах спрашивает? Это же и так видно (опытным глазом). 😎

        • inter:

          @Клавдия, я тут как то свою анкетку на сайте знакомств разместил.. все честь по чести ,фотки разместил,чтобы барышни видели что не квазимода,но и не ален делон 😛 клюнуло пару старушек ,чуть моложе меня… 😛 ага, надо менять стуацию…размещаю туже рожу топлес, но вальяжно курящую кальян в шезлонге между 600 мерсом и гелинвагеном на фоне приличного дома( видно кто хозяин) отвечать не успевал…от 25 до60 во думаю поперло 😛

        • Marina76:

          @Клавдия,
          Давно не общались! 🙂
          А мне кажется, это от человека зависит. Есть же и женщины, которые думают, что «все мужики козлы» или «мужчинам ничего, кроме секса не надо» итп. А мужчины такие чудесные создания :-). Я это не шучу; я действителено от мужчин столько добра и хорошего отношения видела.
          Так вот, я к чему — ну вот и мужчины есть, которые считают, что всем женщинам только деньги и нужны или что-то вроде того.

          По моим наблюдениям, мужчины вообще сами пытаются показать и доказать, что у них есть привлекательный для женщины уровень дохода, если он в женщине заинтересован. И не потому, что женщина деньгами интересуется, а потому что это же самое типичное и базовое распределение ролей, когда женщина создает тепло и чувства, дает мужчине любовь, моральную поддержку и делает его счастливым,, а мужчина обеспечивает ресурсы. Детей-то тоже на что-то надо кормить, грубо говоря. Ну это, в общем-то, ты и сама написала.

          Я всего лишь к тому, что не все мужчины так думают, что женщинам только деньги нужны. В большинстве случаев именно мужчины, у которых деньги есть, как раз так и не думают.

          Как приятно, что мы не на тему пьянства 😉

        • Marina76:

          @inter, простите, влезу в разговор 🙂

          На самом деле, находиться в отношениях с человеком из-за денег очень сложно, в моем представлении, по крайней мере.. Ну как можно с человеком общаться, проводить время, строить планы, иметь интимные отношения, и при этом вот, просто из-за денег (самолета или что там у Вас :-)) — ну так же чокнуться можно, если просто из-за денег. Всё равно, человек должен нравиться, как минимум.

          Женщины могут, в общем-то, отсеивать мужчин, детей от которых потом придется в дет дом сдавать, потому что кормить этих детей будет не на что ;-). И это логично. Но после этого предварительного отсеивания, для дальнейшего общения всё равно должна быть симпатия и интерес как к человеку.

          Я даже, позвольте, «адвокатом дьявола» побуду 😉 —
          Мужчины, например, хотят женщин с привлекательной внешностью. Но ведь часто внешность — это даже не заслуга женщины, это просто гены. Если мужчина успешный, то это его заслуга. Почему тогда влечение к красивым женщинам — это нормально, а влечение к мужчине, который вызывает уважение и восхищение своими свершениями — это ненормально? 🙂

        • inter:

          @Marina76, готов подписаться почти под каждым вашем словом,естесно умная женщина должна видеть в какой омут она ныряет 😛 будут ли в достатке жить ее дети, хватит ли ей на крема спасалоны , не придется ли ей по ночам подрабатывать уборщицей 😛 умная женщина должна знать себе цену…..согласен что внешняя красота зависит от успешности мужчины, но веть есть еще и духовность?А когда у женщины в глазах щелкает калькулятор ,когда тебе намекают ,что ее детей ты должен любить больше чем своих, решить все ее проблемы ,закрыть все ее кредиты и переписать дом на ее маму 😛 то пусть она будет самой супермисс области и райна, ну ее 😛 Хотя и мужики бывают разные…один с бабками думает что он всю ее целиком купил, второй ленивый и неспособный ни на что будет наоборот сидеть у ней на шее 😛 Алик как то предположил , что купидон стреляет по пьяни 😛 😛 😛 точно сказано

        • Roza:

          inter, ну нет тут правил, когда и почему эти двое влюбились и создали союз. Только в моем окружении
          есть примеры «не типичных» семей. Скажу одно, и в привлекательной женщине и в привлекательном мужчине есть харизма.
          Если её не, то не будет любовной тяги и острого желания. А если харизма есть, то человек явно не глупый и интересен
          как личность. Даже запах человека или родной или противный…)))))

        • Marina76:

          @inter, ну да, к сожалению, люди с потребительским отношением к потенциальному или уже имеющемуся партнеру тоже есть… Только как это заранее понять по человеку? Мне кажется, всё равно надо сначала пообщаться и не один раз…

          «Купидон стреляет по пьяни» — ахаха 😀
          Купидон, в смысле, пьяный? 🙂 Купидона срочно на алкозавр! 😉

        • Дима786:

          @Marina76, Он в запое стреляет, а когда трезвый — по пьяни. Пьянь вместо того, чтобы неистово бухать, начинает неистово влюбляться. 🙂

        • Marina76:

          @Дима786,
          Ой не знаю, дорогой 🙂
          Алик тут писал что-то вроде: «Где пьянство, там и блуд».
          Так блуд — это же не влюбленность ;-). Настоящая полная влюбленность вообще может развиться только, когда весь человек задействован — а это на трезвую голову только возможно :). Ну, про влюбленность я по себе сужу…

        • Алик:

          Да поди разбери, настоящая влюбленность, или просто к человеку под одеяло очень прыгнуть хочется. Как отфильтровать? 🙂

        • Roza:

          @Marina76, ну про то что детей сдавать в детский дом, потому что муж (отец) не может прокормить полный бред. Я знаю лично (не из токшоу) женщин, которые растят своих детей без помощи их отцов и прекрасно с этим справляются. Таких женщин много в России. Спасибо им за это и дай Бог сил и здоровья. Но знаю и двух отцов-одиночек. 🙂 И тоже прекрасно справляются. 😀

        • Marina76:

          @Roza,
          Конечно, дай Бог этим женщинам сил и здоровья. И мужчинам тоже. И вообще всем 🙂

          Но уж не знаю.
          Одно дело — справляться, если тебе что-то на голову свалилось. Другое дело — заранее принимать меры предосторожности, чтобы тебе изначально ничего на голову не упало. Как-то так… 🙂

        • Алик:

          Знал бы где упадешь, соломки подстелил бы. Ведь каждый раз думаешь и искренне веришь, что это было точно в последний раз… 🙂

        • Roza:

          Marina76, да мир прекрасен в своем многообразии, все мы разные и истории наших отношений разные.
          Но пусть половинки находят друг друга и будут счастливы на долгие годы.

  6. Yero:

    Всем доброго времени суток! Вот я на 4й день так и сорвался. Вечерком взял чекушку и накатил крышкой 10 раз, вроде ниче так даж перегара нет :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    • Алик:

      На четвертый день, это скорее, не сорвался, а продолжил. Сорвался, можно говорить, когда есть хоть какое-то подобие завязки. А так спрыгнул, скорее. Человек лезет по лестнице, лезет, лезет, устал и сорвался. А если он взялся за нижнюю перекладину, повисел-повисел, а лезть передумал, то это не сорвался, а спрыгнул… 🙂

      • Yero:

        @Алик, точняк. Вот я про свое опухшее лицо переживал, думал из за алко, а нет по другой части. Лучше конечно пить не стойт.

  7. inter:

    Roza а почему вы не допускаете мысль , что вашему мужу просто не в чем вам сознаваться? Что Вы и семья для него главное…

    • Roza:

      @inter, я просто уверенна что семья для него самое главное, и конечно я. Я не знаю мужчины из моих знакомых кто был бы таким любящим и заботливым отцом.Но был в нашей жизни неприятный случай, но муж утверждает что это лишь мои фантазии…
      А я из-за этих фантазий стала злоупотреблять алкоголем, я простила от души, но алкоголизм уже на всю жизнь.

      • inter:

        @Roza, Ну вот видите, оказывается все хорошо.. Да и честно сказать думаю,что фантазии стали причиной.Тем более вы сами не уверены фантазии это или реальность.

        • Roza:

          @inter, думаю нам даются испытания для того чтобы стали мудрее и душевнее.
          Я теперь не осуждаю пьющих людей, я их жалею. Потому что знаю какое это мучение похмелье… Я вообще стараюсь не осуждать людей, останавливаю себя каждый раз, сама в той или иной мере грешна… 🙂

        • mikha:

          @Roza, я тоже сейчас борюсь с этим грехом, осуждения. НЕ СУДИ И НЕ СУДИМ БУДЕШЬ. по моему это самый простой способ попасть в рай. а бывает со злости или просто, на кого-то плохо подумаешь и в этот момент я останавливаю себя, говоря а чем я лучше

        • Roza:

          mikha, если бы только этот… Самое неприятное что рай для пьяниц закрыт. Но можно ли отнести к пьяницам алкоголика, если он пьёт редко но метко?

        • mikha:

          @mikha, алкоголизм это болезнь. даже ученые признали ) . но я думаю возможно это испытание данное нам, но мы все-таки не сдаемся, боремся! может это зачтется

      • Клавдия:

        Ну вот, опять! Алкоголь из-за фантазий. А почему алкоголь? Ела бы тортики, шоколадки с горя. Непьющим это, говорят, помогает от депрессии, и даже учеными доказано. Нет же, непременно алкоголь нужен был. А может, и фантазии-то все — лишь повод надраться? Ну, не было бы той фантазии — другая выдумалась бы, и нате вам, пожалуйста, повод, выпейте с горя! Переставай, дорогая моя, уже искать объяснение своему пьянству извне. В тебе оно, внутри, и никакие обстоятельства, если ты сама не захочешь, не заставят тебя бухать.

        • Lerik:

          @Клавдия, золотые слова, их надо на главной странице сайта разместить.
          Сначала — АЛКОГОЛИКИ ВСЕ СТРАН ОБЬЕДЕНЯЙТЕСЬ НА АЛКОЗАВРЕ, а чуть ниже -» Переставай, дорогая моя, уже искать объяснение своему пьянству извне. В тебе оно, внутри, и никакие обстоятельства, если ты сама не захочешь, не заставят тебя бухать»

        • Lerik:

          И никто не виноват в моей пьянке. Анализируя свой путь алкоголика я пришел к выводу , что падение началось после первого раза , когда напился . Как вспомню себя в пятнадцать лет, возле водопроводной колонки, и отливающих ледяной водой друг друга пьяных парней, аж дурно становится. Вроде недавно было.
          хотя сейчас даже рад. что так получилось, Много нового узнал. Жизнь поменялась в корне и очень во многом сайт помог (ну а сайт это Алик и все вы).

        • Roza:

          А я и не ищу, алкоголизм настиг меня гораздо позже.
          И бухать меня никто не заставлял и не заставляет.
          И только благодаря этому сайту и его создателю я избавилась
          от комплекса вины за свое пьянство.

        • Клавдия:

          Не надо. Многие пока этого еще не поняли. Обидятся и перестанут на сайт заходить. А если мы с тобой поняли, значит, мы далеко не безнадежны. Как Алик рассказывал, его доктор спросил, признает ли он себя алкоголиком, и только после утвердительного ответа выразил надежду на успешный ход лечения. Так вот, надо еще один вопрос сразу в лоб задавать: признаете ли вы, что желание выпить внутри вас, а все обстоятельства — пусть не вот прям повод, а, допустим, катализатор, толчок, ну или что там еще? И лечение начинать только после утвердительного ответа.

        • Lerik:

          @Клавдия, в армии когда служил был очень действенный метод обучения. привязывали провода от телефона ТА-57 к телу. И начинали экзаменовать, при неправильном ответе крутили ручку вызова и по проводам устремялялись 120 Вольт это по ощущением почти как 220 Вольт ( хрен отличишь).В следующий раз этот ответ сразу отсекался как неправильный. Вот я думаю. если к рюмке провода и током — хрясь !
          Не поможет . Что такое ток по сравнению с муками запоя и не помогает один хрен.

        • Клавдия:

          Если к рюмке провода, будем из бутылки пить. Пока жива тяга, никакие преграды нам не страшны!

        • Roza:

          Ну этот метод Дмитрий Нагиев показал в комедийном сериале…
          Только там даже интереснее было, там электрошокером лечили от пьянства зятя…)))

        • Ivann:

          @Клавдия, Тяга, тяга. Вот увидел я женщину, и такая внутри меня к ней тяга возникла, что сил нет. Но это не моя вина — виновата женщина, чего это она с ногами и еще, негодница, с грудью и глазами.
          Поэтому, граждане судьи, я не виновен в изнасиловании. Надо ее судить.

        • Клавдия:

          Нет уж, позвольте! Насиловал ты её не ногами и грудью. То есть основной предмет конфликта на тебе растет. Значит, виновен.

        • Дима786:

          @Клавдия, про провода — зря ты так. Тасик (ТА-57), великая вещь :), если бы воспользовались методом Лерика в свое время, может быть и пить бы бросил. К ушам хорошо клеммы прикладывать, минут десять потом колбасит, если не вырубит…

  8. Kirillka:

    Скажите люди, делаю вторую попытку закодироваться, на этот раз подшитием. Стоит ли говорить наркологу что в начала августа делал укол на пол года? Как я понимаю он скорее всего откажет, типа передозировка дисульфирама будет.

    • Ivann:

      @Kirillka, А смысл опять кодироваться, если месяц всего не пили — не рабочий, выходит, для вас метод.

      • Kirillka:

        @Ivann, Просто начитался что уколы действуют совсем недолго, и черти меня одолели.

    • mikha:

      @Kirillka, опять ты пришел к тому, с чего начинал. я думаю . что сказать стоит, мало-ли. желаю успехов.

    • Алик:

      А вам нужна передозировка дисульфирама? 🙂 Врачам нужно говорить все, как есть, в таких случаях…

      • Kirillka:

        @Алик, Да просто зашиться мне надо, так легче будет, меньше мыслей предательских, а нарколог же отказать может, тогда боюсь мне силы воли не хватит(. Алик, вы же сами писали что в организме Д. максимум месяц держится.

        • Lerik:

          @Kirillka, ищи не просто кодировку, а с последующим наблюдением. Таблетки пропишут, с ними легче первое время будет бросать.

        • garik:

          @Kirillka, да тебя и подшивка держать не будет, гарантия. Тем более просчитываешь варианты, сколько в организме лекарство держится.

        • Алик:

          Я такого написать не мог. Где вы это взяли, понятия не имею…

    • Дима786:

      @Kirillka, уколы, подшивки, это все на страхе держится… Вам надо лярв отогнать, а не выпить под страхом смерти бояться. Ищите психотерапевта, чтобы он у вас в голове винтики подкрутил.

      • Kirillka:

        @Дима786, Страх то же своё дело делает, останавливает.

        • garik:

          @Kirillka, ничего он не останавливает, я понимаю ты не боишься уже. Я тоже в своё время это проходил. Начнешь сначала интересоваться у тех, кто был подшитый, если я выпью пивка или стопочку, ничего же не случится, а дальше по накатаной.

        • Дима786:

          @Kirillka, Ну и сколько так бояться будете? Всю жизнь? Ну если Вам помогает, то дай Бог! Мне бы не помогло. У меня ни силы воли ни страха на такое никакого не хватит.

          Я помню, еще студентом был, закодировали товарища моего, то ли укол был, то ли еще что-то такое. В общем сказали — «выпьешь, умрешь!». Боялся он месяц или два. Потом говорит — «Нет ребятки, я так не могу, меня или в дурдом, или пусть я сдохну!» В общем выпил он не при мне, но недели через 3 после срыва, мы даже очень весело с ним оттягивались как раньше и был он бодр и весел… Как все закончилось (может еще и нет?), не знаю, не видел я его уже лет 20, но хватило его вот на этот небольшой срок.

  9. mikha:

    @Kirillka, ДРУГ МОЙ, ТЫ МЕНЯ ТАКИМИ КОМЕНТАМИ В СОМНЕНИЯ ВВОДИШЬ

    • Kirillka:

      @mikha, Дружище, ты чего капсом записал?) Не уж что выпил? )

      • mikha:

        @Kirillka, нет не пил. и пока не собираюсь, да и не тянет слава Богу

        • Kirillka:

          @mikha, Помню курить бросал, о сигарете где то с пол года думал, и себя со стороны с сигаретой представлял. Время лечит, всё таки, надеюсь и с алкоголем так же. Пишу не по теме, видно, просто мысли пишу.

  10. Дима786:

    Всем привет. Делюсь. У меня этот год рекордный в сравнении с предыдущими пятью. Как к сорокету дело подошло, так крыша моя полетела со свистом и пылью. Началось в феврале все и полегоньку-потихоньку дошло дело до схемы: неделя запоя, неделя отдыха и потом опять по новой… В общей сложности провел я в запоях 10 недель за 7 месяцев и какое-то время однодневных употреблений. Понял, что или свихнусь совсем или что-то кардинальное делать с этим надо.

    Полетел в Россию, а там, по старой схеме — «авто, мото, вело, фото, е..ля, гребля и охота»! В общем в первый же день на охоту… Опять запой на 12 дней… Кое-как отошел. Пошел смотреть, где и как кодируют. Уколы, подшивки, таблетки, я к этому изначально был скептичен, мне в голове надо было винтики подкрутить, в общем, нафиг уколы… Знакомые из Италии очень рекомендовали доктора из Казани. Поехал туда. Неделю в Казань ездил, ходил каждый день на занятия с психотерапевтом. В последний день он меня и «ресетнул». Вышел с улыбкой, мыслей никаких, просветленный.

    Ощущения непередаваемые. Зашел вечерком в ресторан поесть. Все вокруг бухие, а я сижу, улыбаюсь и думаю — «Боже мой, а ведь раньше на их месте был я!» :). Как сказал доктор, я тебе сделаю так, что отношение к алкоголю будет такое, какое у тебя было когда ты никогда не пил и не хотелось. Сказал — сделал. В общем отношение к алкоголю такое, как в третьем классе было :). В Москве с непьющим товарищем, на предложение выпить с гордостью ответил — «МЫ не пьем.» Таким домой и улетел. Первый раз за последние несколько лет всю дорогу трезвый. В самолете 10 часов на фильмах и без водки :). Так хорошо. Господи, спасибо тебе за все, что со мной произошло!

    В общем вот такие дела, дорогие мои. Просветленный теперь с ног, до головы :). Всем трезвости и здоровья!

    • Roza:

      Дима786, я рада за Вас очень. И очень надеюсь что это поможет и Вы изменили отношение к алкоголю в корне и навсегда.
      А можете написать как называется метод лечения этого врача? Может я найду такой в моем городе…
      Очень хочу относиться к алкоголю так же, как в 3 классе.

      • Дима786:

        @Roza, спасибо. Врач ученик Довженко, но методы явно модифицированные, по крайней мере мозг мне неделю промывали. В конце был гипноз. Я не знаю это классический метод кодирования по Довженко или модифицированный, но после сеанса последнего в голове у меня совершенно точно что-то переключилось. У меня жужжалка была, так вот, он ее выключил, это я очень четко осознал. Я к нему с такой кашей в голове приехал, а ушел уже без нее. И это меня очень сильно улыбает :).
        Если хотите, могу дать контакт врача, но он в Казане.

        • Roza:

          @Дима786, я поняла, Вы мне очень помогли. В Казань я понимаю надо ехать на неделю чтобы пройти курс лечения у Вашего врача? Я попробую в городе найти своем. Вы меня очень порадовали тем что есть действенный способ от тяги, который меняет отношение к алкоголю. Спасибо огромное что написали об этом. Вы главное не бойтесь срыва, это думаю не будет уже играть роли. Ну как ребёнок случайно выпил шампанское вместо лимонада. Вы уже другой и это главное. 😀

        • Дима786:

          @Roza, да, надо неделю в Казане провести или, как я сделал, туда ездить каждый день. Удобнее было там остановиться, да и дешевле бы вышло, но у меня разные дела еще на родине были, поэтому пришлось метаться среди двух огней. Тяжело конечно, но итог того стоил. Врачи конечно разные, надо пробовать по любому, если уж решили. Посмотрите с местными своими врачами поговорите, мне «свои местные врачи» доверия не внушили, поэтому так и вышло…

          Кстати, интересные вещи мне доктор рассказал. Говорит — наркология наша, людей колечит. А если не дай бог в стационаре «пролечишься», то это почти прямая дорога в психбольницу. Всякие капельницы на выходе, это сплошной вред, да и прямая угроза жизни. Вообще, говорил доктор, из запоя лучше потихоньку вылазить, дозу снижать надо, раза в 2 говорит, и тянуть по чуть-чуть (ничего не напоминает? :). В этот момент я улыбнулся, но не думаю, что он про Аликов метод читал. В общем, согласен я с ним был по многим пунктам на 100%

        • Roza:

          Дима786, Вам очень повезло, прямо подарок судьбы! Я 100% согласна с Вашим врачом. Его слова на этом сайте люди подтверждали своим опытом. Я в декабре 2015 нашла этот сайт чисто случайно по методу Алика. Вышла за 1 день на cognac по 25 гр, а до этого на сухую или капельницы, считала что за 3 дня пития должна нести тяжелое наказание и терпела. Я сама вряд ли справлюсь, поэтому надо найти такого врача в CЗР. На неделю в Казань можно, ноут с собой и работать и мозги вправлять. Летать туда-сюда очень тяжело каждый день неделю. Вот если бы гипноз и домой здорово, но такого врача надо слушать и довериться ему…

        • верт:

          @Дима786, это обнадеживает то что вам доктор сказал про дозы.прям бальзам.

        • stom:

          @Дима786, здоров,брат!кинь контакты пжлст какие есть этого чудотворца,пофиг сгоняю в казань на неделю.хоть и далеко..с астаны сам..если не реклама или байда какая то я уверен оно того стоит..один фиг те же бабки пропьешь а потом еще подлечишься тут..вот только вышел с 13 дневного полета,потом еще 4 дня под капельницами лежал..т.к. малыми дозами не получалось никак чего то в этот раз..да и первый серьезныц заплыв за сравнительно продолжительную трезвость..больше не хочу а то миру пойду..

        • Дима786:

          @stom, здорово! Напишите на yuriy.gagarin.84 @ inbox.ru (я пробелы поставил перед собачкой до и после, их убрать надо) Я все расскажу лично. Удачи!

        • Алик:

          Потому что, в постепенном выходе, как сказал бы профессор Преображенский, есть «здравый смысл, и жизненная опытность». В отличие от безрассудства наркологов, — «Ни в коем случае ни капли спиртного». 🙂 🙂

  11. alkoholik:

    Вообщем сдал я анализ — пришел результат,
    пьющий. Тря дня прошло как последний раз 150 гр вечером накатил,
    на четвертый пошел сдавать. В наркологичке, кровь берут на анализ не алкоголя, а
    печеночных ферментов, которые алкоголь расщепляют. Анализ назывется CDT.
    Позволяет вычислить систематически употребляющих людей.
    Погуглил — оказывается, если человек здоров (печень/почки) — то нужно
    две недели воздерживаться после последнего употребления, пока
    ферменты придут в норму. А если не здоров…
    Вообщем запалили меня 🙁

    • Алик:

      А куда анализ? Вообще, анализ хитрый. Когда пьешь каждый день хоть по стакану водки, все… приехал. Пошел в отбраковку. Если раз напился в стельку, ничего не показывает. Додумались же. 🙂 Карбогидрат-дефицитный трансферрин (CDT) норма <1,3%.

      • alkoholik:

        @Алик, Да никуда. Я на учете нарколога состою.
        А тут мой нарколог был в отпуске, другой — смотрит, давно мол стоишь,
        а анализ не сдавал — пора. Они же не могут определить пью я или нет.
        Запоя у меня двано не было, внешне не понять — состояние и цвет кожи
        лица, ногтей все в норме. Руки не трясуться, психическое состояние тоже без отклонений. Употребляешь — неа, не употребляю 🙂
        Вот тут на таком анализе и выясняется 🙂

        Я вот что подумал. А не может ли снотворное донормил приводить к
        такому-же результату в анализе? Там в инструкции (раздел фармокинетика)
        пишут, что он метабилизируется по той-же цепочке что и алкоголь.
        Т.Е, теми же ферментами.
        Тогда любители этого снотворного — в зоне риска 🙂
        Меня оно часто выручает, я в последнее время
        когда не могу уснуть, вместо алкоголя, донормил употребляю.
        Пол таблетки принял и проблема решена.

        • Светалуна:

          @alkoholik,
          Все кончено, мы теперь вычисляемы)
          Но, с другой стороны, французы то пьют свои вина каждый день, у них наверно тоже показатель не в норме
          Как бы не додумались у всех брать при приеме на работу…..или в России это не прокатит?

        • Алик:

          Так надо пить не меньше бутылки вина в день. Наверное, они постоянно столько не пьют. А потом, если за целый день, это ничего значить не будет, скорее всего. Нужны ударные дозы, как мы любим. 🙂

        • alkoholik:

          @Светалуна, да, я все это понимаю, но
          мысль об операции вызавает панику. Хочется быстро-быстро удрать,
          на приеме у врачей приходиться себя сдерживать изо всех сил, когда
          речь об этом заходит, чтобы не броситься наутек. Дале пот иногда прошибает.
          Это знаете, сравнимо с иррациональным страхом, который бывает у людей. Представьте себе, внезапно вы увидели омерзительного паука — вот такое же состояние,
          иррациональный ужас, паника — вопить, бежать без оглядки. А кто-то любит пауков, выращивает в террариумах.

        • Алик:

          Я не знаю, какие у вас отношения с фенибутом, но достаточная доза бесстрашия однозначно придает. От паники уж точно можно избавиться.

        • alkoholik:

          @Алик, забавно.
          Я использовал фенибут при панических атаках, когда выходил из штопора. А тут даже мысли такой не появилось.

          Возможно потому, что страх совпадает с общей «генеральной линией партии» — общего неприятия ситуации в целом, что позволяло все это
          время «выкручиваться» без всяких хирургических ужасов.
          Даже сейчас, до конца не верится — ведь жил без этого
          раньше и ничего. Да и на анальгетиках, тоже вполне сносно, ведь
          не всегда «припирает». А выстрелить у любого человека может что угодно — все под Богом ходим.

          Сознательно конечно понимаю, что все это чушь, но
          «глубинный» протест трудно заглушить.

        • Алик:

          Фенибут как раз и глушит глубинные протесты. Он ведь создавался для бесстрашия космонатов, особенно при выходе в открытый космос. 🙂

        • Алик:

          Да я поинтересовался, это вроде бы, самый «чистый» анализ. Думаю, если бы вы вообще не пили, тогда можно было подозревать и донормил, и еще что-то. Настаивать на чем-то. А когда рыльце в пушку, особо не повоюешь… 🙂 Да и донормил вы же не горстями пьете.

        • Дима786:

          @alkoholik, а мне вот интересно. Ну если нарколог «вычислит», что вы пьете и что? Что делать будет? Принудительно вас лечиться заставит? Ему то какая разница? Ну я понимаю, если бы вы авиадиспетчером на работу устраивались и там в течение дня заливали на перерывах, а наркологу то чего?

        • alkoholik:

          @Дима786, Алик.
          Вы наверно не совсем понимаете ситуации.
          Мне вообщем-то на результат «по барабану», просто
          любопытно было. Ну, а на самом деле не совсем конечно напевать.
          Некоторое чувство вины, и стыда когда тебя «поймали» на лжи, есть,
          неприятный осадок остался 🙁
          Я САМ пошел и встал на учет, обратился за помощью к наркологу,
          когда понял, что не могу совладать с запоями, которые становились все чаще, тяжелее и продолжительнее. И этот человек за меня очень переживал, давал советы, поддерживал, беспокоился, вытаскивал, рекомендовал как быстрее восстановиться. Мы фактически боролись с ним вдвоем с моей болезнью. И именно благодаря ему мои запои прекратились (последний был в конце февраля, вышел благополучно в начале марта). Возможно и он за меня радовался, что у меня все хорошо.
          Наверно не у каждого нарколога есть возможность похвастаться победой на «зеленым змием». Видимо он подозревал все-же, что выпиваю, но «понемногу», без запоев — научился.
          И потому не направлял на анализ. А его коллега (когда он ушел в отпуск), посмотрел карту, да вы тут уже 3 года на учете, показатели хорошие — вот вам направление на сдачу крови. Я лопоухий — ну кровь, так кровь,
          за тря дня алкашка-то выведется полюбасе, не придал значения.
          И вот результат. Мой врач сказал, что этот результат перечеркивает
          ВСЕ ГОДЫ нашей совместной работы. Полностью. И я понимаю, какой для него это был наверно удар. Для меня же, наоборот, преимущества — пока я на учете, у меня есть доступ к рецептурным препаратам, есть возможность консультации у очень хорошего специалиста, и притом бесплатно. Да и этот человек возможно единственный, который меня все-же старается как-то поддержать, советом, словом. Это дорогого стоит. Я уже месаца 4 как живу на анальгетиках. Как-то совсем приперло, пришел к терапевту больничный попросить, так тот и сказал — ты живешь как человек с заряженной пушкой у лба. Нужна срочная операция. Дал направление в больницу, а врач к которому меня направили на мою безумную радость ушел в отпуск. Теперь у меня еще месяц есть 🙂 Я вообще не могу себя представить на операционном столе — у меня сразу накатывает паническая атака, хочеться все бросить, нажраться сонников под алкоголь и никогда не просыпаться больше.
          Особенно когда устал, или боль мешает сосредоточиться на работе,
          думаешь день прошел зазря. И хочеться все закончить. Навсегда.
          Вот, только нарколог меня и поддерживает, чтоб я окончательно не «скатился». Потому собственно, с моими суицидными наклонностями
          на мне и кодировки не работает. Т.Е, вообще.

        • Дима786:

          @alkoholik, да я совсем ситуации не понимал, это правда. Ну, что тут скажешь, плохо конечно, что так выходит, но ваш нарколог, если он вопросом владеет и вас понять может. Мне самому безумно стыдно было перед людьми, которые за меня переживали, помогали, вытаскивали меня из этого дерьма, возились со мной и надеялись, что может быть этот раз был последним… Мы, алкоголики, сами верим, особенно на выходе, что вдруг случится чудо и такое больше не повторится или, что пить нормально начнем. Я раньше верил, потом перестал.

          Меня в вашем сообщении одна вещь сильно зацепила — «Видимо он подозревал все-же, что выпиваю, но «понемногу», без запоев — научился.»
          Зря вы так. Не научился. Простите конечно, но чудес таких не бывает. Не тешьте себя этим. Это самообман.

          В остальном, про здоровье, сочувствую, но вот вера во все хорошее может помочь. Здоровья вам, надеюсь решатся ваши проблемы и будет все хорошо.

        • Алик:

          Но ведь ваш нарколог все же вам помог, по вашей оценке. Тогда почему все зря? Вы правы, трудно понять вашу ситуацию. С одной стороны стремитесь к чему-то светлому, с другой, вроде бы уже все проиграно. Хотя из вашего описания, положение не очень завидное. Неужели все так безнадежно?

        • Клавдия:

          Ну, если ты говоришь, что нарколог хороший и опытный, то, я думаю, никакой щенячьей радости за тебя, собственно, как и «удара» у него не было. Не думаю, что у него все пациенты непременно излечиваются сразу и навсегда. Да процентов 90 периодически срываются на разных сроках. Так что предлагаю тебе на париться хотя бы по этому поводу, ибо врач к такому повороту был готов. Ну а тебя пожурил и выказал огорчение в воспитательных целях. Ну не говорить же ему, мол, бухаешь, и хрен с тобой. Представь, сколько у него пациентов, принимать неудачи каждого близко к сердцу — это с ума сойдешь, поэтому все врачи умеют абстрагироваться от ситуации и не переживать. Ну, а про операцию, так это все переживают и панически боятся. Не видела я людей, которым бы нравилось, когда им операции делают. Это я так, в свойственной мне манере попыталась тебя поддержать.

        • Светалуна:

          @alkoholik,
          У меня была похожая ситуация с операцией, но сколь веревочке не виться, решила я тогда. Страхи оказались напрасными и нервы зря были потрачены, не только мои, но и моих близких. Операция прошла успешно и мне что- то приятное вкололи после, как бонус :mrgreen: Воспоминания приятные остались даже
          Как-то так……

        • alkoholik:

          @alkoholik, Клавдия, возможно Вы правы.
          Спасибо!

        • alkoholik:

          @alkoholik, Дима786
          >Зря вы так. Не научился. Простите конечно, но чудес таких не бывает. >Не тешьте себя этим. Это самообман.

          Дмитрий, мы все люди разные. Не нужно всех под одну статистику подгонять. Для сравнения статистики — скажите, много ли здесь людей которые
          сами пошли к наркологу и встали на учет, осознав свою проблему?
          Чтобы привлечь к решению болезни максимальное количество сил,
          профессиональных врачей, регулярно получать квалифицированную помощь в длительной борьбе? Когда осознаешь, что на одной чаше
          весов — мое будущее, здоровье, а возможно и жизнь, а на другой чаше — какие-либо «поражения в правах». Я свой выбор сделал. Могу сказать,
          что за 3 года никаких проблем связанных с пресловутым «поражением в правах» я не увидел. Никто вод права в розыск не обьявил. На работу никто ничего не сообщал. Никаких других неудобств не почувствовал. А вот помощь — регулярная. И она того стоит.
          Максимум на что решаются тут — разного рода кодировки, авось поможет. Но вот «авось» в том, что касается здоровья может не прокатить. И очередной запой может оказаться последним.
          В таких условиях естественно, «научился» воспринимается как самообман, и по другому при подобном подходе и быть не может.

          Я вот к примеру курить бросаю, уже 2 недели не курю сигареты.
          Перешел на «испарители», плавно понижая содержимое никотина,
          с 12 в начале уже до 3 сейчас. И начал чувствовать себя гораздо лучше,
          это просто не передаваемо, контраст сильный. А ведь многие хотят бросить курить — но ничего не делают для этого.
          Если судить по «общей массе» — курить бросить невозможно, не тешьте себя иллюзиями 🙂

        • Дима786:

          @alkoholik, ну, если вы научились, то тогда вы пожалуй первый и единственный человек, про которого я слышу, что у него запои были, а теперь он пить нормально научился. Тут остается вас только с этим поздравить. Очень рад за вас, если так.

          По поводу осознания и лечения. Я про свою проблему с алкоголем уже лет 12-15 как знаю. Но в традиционные методы лечения не верю. Не верю, потому, что не видел ни одного «излечившегося». Вот вы, пожалуй первый, кто пить научился. Никого больше не видел. Сам пробовал раз 1000 примерно, по всякому пробовал, и в итоге понял, что все это бесполезно, надо или пить как пил, со всеми выкрутасами и переворотами или не пить совсем. Пил я всегда много, но ни под забором, ни где-нибудь в другом месте, не валялся. До кроватки обычно добирался, даже если не помнил как…

          Один раз «прокапался» в наркодиспансере «за деньги», 10 лет назад, чуть не умер. Поговорил там с наркологами, послушал, как они там лечат. Увезли меня оттуда домой с четкой установкой — чтобы не случилось, но тут мне уже не помогут. Но это мой случай. Это был мой выбор. Я очень хотел прекратить пить и в итоге прекратил. Навсегда.

        • alkoholik:

          @Дима786, Алик.
          Возможно не совсем безнадежно, просто у меня восприятие такое,
          окрашенное страхом возможной операции. Врачи-то всегда будут говорить
          что-нибудь ободряющее, да мол ерунда, мы таких операций проделываем много. Доверия этому естественно нет.

        • alkoholik:

          @Дима786, я тоже как-то прокапывался, и в наркодиспансере,
          и в обычной клинике. И всегда всех отговраиваю, чтобы не
          случилось — из штопора лучше выходить дома. Плавненько.

          Однако я у многих наблюдаю странное представление,
          что нарколог — это только наркодиспансер. Отнюдь.
          Наркодиспансер — это как госпиталь. В госпитале тоже
          есть и хирурги и терапевты. Однако и районной поликлинике
          есть и хирурги и терапевты. Когда я говорю про нарколога, я имею ввиду не наркодиспансер, а кабинет нарколога в нашей поликлинике.
          Где принимает нарколог, как принимает скажем ваш участковый терапевт. Вы же с насморком пойдете не в госпиталь на прием, а к
          участковому терапевту. Вот аналогичная картина.

          Очень хорошо, что Вам удалось прекратить пить навсегда.
          Немножко завидую.

      • Lerik:

        @Алик, я сегодня сдавал этот анализ у нарколога для
        замены водительского удостоверения. 😀
        Все чисто.
        Правда я и не пью уже прилично. 😛

        • верт:

          @Lerik, я так понял это анализ сдается для тех кто состоит на учете в ПНО?
          при сдаче на права или смене прав?

        • Lerik:

          @верт, при смене прав.

        • Lerik:

          Вернее сказать , я сдавал мед комиссию для смены вод. удостоверения.
          И у нарколога помимо проверки на предмет моего учета в диспансере еще брали слюну для анализа. Кстати, нарколог этот два раза меня приезжал откапывать по вызову, не знаю узнал ли он меня.
          Да и какая ему разница.

  12. верт:

    Да узнал конечно.но просто зачем ему гадить если все равно анализ естью
    да и при прокапывании наверно калымнул он

  13. Светалуна:

    Лерик, сколько нужно воздерживаться, чтобы был чистый анализ?

  14. inter:

    Светалуна идеально воздержание постоянно…..я вот решил по методу Довженко на пожизненно кодироваться 😛 Как то все сложилось вместе ,отьезд дочери на пмж за границу, новая жена(правда 9лет встречались),возвращение сына под крышу дома, удачный выход с последнего заплыва, я даже чтобы не вспоминать старое новый дом решил купить,правда соседи пафосные на понтах, но по крайней мере с ними не забухаеш 😛 😛 😛 Очень хочется верить ,что все получится

    • Алик:

      Если есть горячее стремление, то все сложится. По-другому не бывает… 🙂

    • Дима786:

      @inter, дорогу осилит идущий. Я считаю, что главное желание, все остальное вам только в помощь. Если реально хотите, то все получится, главное верить и не сомневаться и все будет как решил! Удачи и трезвости!

  15. inter:

    @Алик, спасибо. Главное ,что сам этого хочу и уверен в себе, а дальше как бог даст….

    • Roza:

      inter, Бог Вам в помощь и не отступайте, все уже получается, а дальше будет только лучше и качественней жизнь.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Question   Razz  Sad   Evil  Exclaim  Smile  Redface  Biggrin  Surprised  Eek   Confused   Cool  LOL   Mad   Twisted  Rolleyes   Wink  Idea  Arrow  Neutral  Cry   Mr. Green