Самостоятельный выход из запоя. Личный опыт
По-настоящему, что такое запой, знают только алкоголики. Вообще-то, как правило, на его длительности не очень отражаются внешние факторы. Есть деньги – нет ли. Можно пить дальше, или это грозит неприятностями.Сокращенная видеоверсия публикации для тех, у кого читать не получается:
Существуют ли серьезные проблемы с организмом, или пока терпимо. Кажется, что сидит кто-то внутри, и пока он не напьется, в покое не оставит. Редко это бывает меньше недели. Обычно 7-10 дней.
Близкие начинают тянуть знакомую мяутину: «знал ведь, что так будет, зачем начинал», «что, ты не знал, что этим кончится», и т. д. Но дело в том, что алкоголик, наверное никогда не думает так: «Эх, что-то давно в запое не бывал, сейчас как дам недели на две».
Всегда понимаешь, что это риск, но надеешься, что удастся держать все под контролем. И главное, иногда ведь удается выпить без продолжения. Это конечно подкупает. «Ну вот, а вы говорили! Могу ведь.» Да ничего ты не можешь. Просто, сейчас повезло. В следующий раз будет штопор.
Листал сайты в интернете на тему запоев. 90% или из пустого в порожнее, или просто глупые, порой просто вредные советы, или реклама: «приходите – поможем». Оно и понятно, тот кто пишет статьи в интернете, вряд ли алкоголик. Да и пишут-то единицы, большинство тупо передирают.
Это врачи, с регалиями и без них, психотерапевты, психологи, просто умники и т. д. У них теория, у алкоголика практика. А когда теория сталкивается с практикой, первая почти всегда проигрывает. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Наверное, очень важным условием можно назвать обстановку. Одна неуместная, грубая фраза жены, например, может все испортить. Хорошо остаться одному. Отключить телефон и дверной звонок.
Если деваться некуда, и самоизоляция недостижима, постарайтесь убедить домочадцев, что вы на правильном пути, больше так не будете, знаете, что делаете, и вам не надо мешать некоторое время.
Сделать это нужно заранее, пока хмель шумит в голове. Уверенности в себе больше, слова легче находятся. Все конфликты нужно постараться по возможности замять и уладить. Но лучше все-таки быть одному. Еще лучше с близким человеком. Совсем хорошо – с ОЧЕНЬ БЛИЗКИМ. Когда что –то типа медового месяца. Тогда правда и на водку можно плюнуть.
Но все-таки главное, это дозировка. У меня в запое уходило примерно 800-900 грамм водки в сутки. Если больше, это уже аут. Утром – просто конец света. Значит на выход мне надо максимум пол-литра. Больше просто нельзя.
Еще один момент. Обязательно нужно взять рюмку на 30-35 гр. Обязательно. Нельзя пить из стакана, или фужера, и тем более из горлышка. Объяснение простое. В стакане 30 гр. водки – это мало. Это так – на дне. В рюмке те же 30 гр. – это ПОЛНАЯ рюмка. Та невидимая сущность, которая все время подводит вас под монастырь, в этом случае обманывается вами. Просто психологический момент.
К нашей глубокой печали, это, пожалуй, единственно, где мы можем ее обмануть. Почти всегда она нас держит за жабры. А то, что люди чрезмерно пьют не по своей воле, в 2010 году я понял окончательно. Об этом написал.
Итак, алкоголя вы получаете достаточно для реального смягчения симптомов, и сущность тоже думает, что получила достаточно. Звучит неправдоподобно, я понимаю. Но происходит все именно так, как будто человеком внаглую кто-то манипулирует.
Слабому полу нужно обратить внимание. Вам дозу нужно уменьшить до 20 грамм. Мужские дозы для вас, это, как написала одна читательница в комментарии, продолжение банкета. Конечно, есть женщины, выпивающие по литру алкоголя в день, в пересчете на водку.
Я применял вот такую незамысловатую схему:
Сначала рюмку. Потом минут через 10 еще рюмку. Пить лучше медленней. Нужно постараться сделать вид, что выпиваете больше, чем на самом деле. Разведение водки, что бы было больше, обычно ни к чему хорошему не приводит. Результат скорее обратный.
Дальше я смотрел на часы. Отмерял час. Каждый час – рюмка. Через два-три часа возвращаешься к жизни. Хреново, но уже терпимо. Только не надо идти на поводу у мысли, которая обязательно появится: «Вот я сейчас выпью две рюмки, а потом через два часа». Это стопроцентный обман. Прошел час – награда.
Обращаю ваше внимание вот на что. Каждую стопку чем-нибудь обязательно нужно закусывать, это имеет большое значение для самочувствия. Я проверял специально. Разница ощутимая. Например, заесть помидором с кусочком хлеба, половинкой яблока, виноградом, неплохо немного нежирного бульона с хлебом, небольшой бутерброд.
Совсем немного чего-нибудь, но станет лучше, и главное, не так будет хотеться поскорее повторить. Только не нужно наедаться, лучше от этого не становится. Что-бы не плодить иллюзий, скажу, что шанс съехать в новую пьянку весьма велик. Тут, как говорится, 50х50. Хотя если все соблюдать, то 70/30.
Что вы получите, если не сдадитесь:
Во-первых, день проходит несравнимо легче.
Во-вторых, он засчитывается в те проклятые три дня, которые практически всегда уходят на выход из запоя.
В-третьих, вы сможете заснуть. Именно заснуть, а не вырубиться, или того хуже, всю ночь рассматривать какие-то дурацкие видения.
В-четвертых, утро следующего дня не сравнить с утром второго дня выхода на сухую. На душе почти штиль.
А если еще выпить пару таблеток фенибута, то можно почувствовать себя вообще воскресшим. Подробнее о фенибуте здесь.
Повторяю, пить только рюмками для водки 30-35 гр. Не наливайте в большие емкости. Не рассчитаете. Разница всего в десять грамм, и за день выпьете лишний стакан. Получите потерянный день.
Но, получается так выйти из запоя не всегда, и иногда не с первого раза. Запой, как и любая другая вещь, имеет свои фазы, и чем ближе к завершению, тем легче остановиться. Тормозить легче, или сразу, после первого пьяного дня, или когда уже и пить-то ни сил, ни желания нет.
На самом пике запоя пробовать применение малых доз почти бесполезно. Единственное, это если кто-то из близких сможет хладнокровно, невзирая на ваши просьбы, угрозы и двухэтажный мат, выделять вам рюмку ровно через час.
Как-то я увлекся таким выходом, и около недели пил рюмку раз в полтора – два часа. На день хватало бутылки 0,37. В какой-то день я почувствовал, что пить больше никакого желания нет. Состояние было абсолютно нормальным. Да и всю неделю пил, и жил обычной жизнью. Но все равно, могу с уверенностью утверждать, что это обман, и на эту удочку ловиться не стоит.
Думаю, так получилось потому, что я уже фактически напился, запой уже кончился сам по себе. Если бы начал так пить со свежими силами, то все равно, думаю, был бы очень большой риск заплыть за буйки.
Нам, алкоголикам, будто кидается приманка. Смотри, мол ты можешь и сам. Не надо тебе совсем пить бросать. Надо. Надо бросать. Надо хотя бы на несколько лет. Хотя бы на год. Что бы вспомнить нормальную трезвую жизнь. Что бы твои близкие, соседи, просто знакомые опять были рады тебя видеть, а не шарахались, как от чумы.
Пару слов о еде. В процессе выхода вообще нельзя есть ничего тяжелого, в частности жареного и жирного, белков тоже поменьше. А как назло, начинает хотеться того, что нельзя. Печень правильно работать в этом состоянии не может. Она и так в панике.
А без ее участия все эти продукты – просто яд. Сытные, калорийные продукты становятся отравой. Лучше сыворотка, фрукты, кислое молоко, томатный сок, или можно томатную пасту развести водой.
Раз уж о слабительном эффекте, то надо сказать, что клизма тоже может дать ощутимое облегчение. Просто чувствуешь, как в голове проясняется. Советуют многие активированный уголь и абсорбенты на основе кремния, в частности – энтеросгель и «белый уголь». На себе эффекта не заметил никакого.
Но вреда не будет точно. Белый уголь и энтеросгель имеют одну и ту же кремниевую основу, раз в десять эффективней при том же количестве, чем черный уголь, которого нужно вообще по инструкции съесть несколько упаковок, чтобы получить желаемый эффект.
Но, и конечно, не так уж редко у нашего брата бывает и так, что душа с телом расстается, но ни водки, ни денег, лосьон в позапрошлый запой ушел. Короче, кранты. Тогда единственно, что остается, это использовать три вещи. Вода, можно подсолить, или подкислить. Нечем, значит просто вода. Ведро.
И два пальца. Пить воду и рвать. Рвать и снова пить воду. Очень не помешает выпить пол-ложки соды. Во всяком случае эта процедура не даст умереть, даже если дело хуже некуда. Это реально может спасти от смерти. А в таком состоянии она за полшага.
Еще один проверенный мною способ выхода из штопора связан с применением димедрола. Хотя с ним не всегда получается удачно выйти. Да и продается этот препарат только по рецепту. Советую просмотреть еще вот эту запись: Как еще облегчить выход из запоя
После публикации этой статьи появилось много комментариев к ней и писем на почту. С благодарностями, отзывами и вопросами. Поэтому к этой статье я написал дополнения и уточнения: Почему работает метод выхода из запоя с помощью малых доз?
Измененный способ самостоятельного выхода из запоя
Читательница, подписавшаяся Kari, поделилась способом, которым она вытаскивает своего мужа, когда тот заплывает за буйки.Мне кажется, что стоит его добавить в эту статью. Значит, ее метод немного отличается от моего. Разница в том, что она дает рюмку за рюмкой своему супругу, начиная с разрыва в 15 минут. Каждый раз разрыв на пять минут увеличивается.
То есть:
Сначала — 1 рюмка
Через 15 минут – вторая
Через 20 минут после второй – третья
Через 25 минут после третьей – четвертая…
Ну, и так далее. По тридцать грамм, в этом случае, будет много. Так выйти вряд ли удастся. Назвать точную дозу Кэри не смогла, но у нас с вами есть два пути, чтобы обойтись без перебора. Нужно, или снизить дозу до 20 грамм, меньше, но чаще. Или оставить 30 грамм, но интервал между приемами увеличивать каждый раз не на пять минут, а на десять.
Сначала – первая
Через десять минут – вторая
Через двадцать мин после второй – третья
Через полчаса после третьей – четвертая
Когда подойдете к часу, скорее всего, идти в режиме 30 грамм в час уже будет не сложно. При желании, можно увеличивать время и дальше. 01:10, 01:20, 01:30. Но, я уже много раз говорил, что, как правило, тридцать грамм в час, это доза, которую алкоголикам можно пить без печальных последствий. Хоть неделю, и обойтись без запоя. И закусывайте, закусывайте каждый прием.
Чем закусывать? В идеале, ананасами… Почему? Потому что их можно есть даже тогда, когда вообще ничего в глотку не лезет. Они вкусные, вот почему. Хотя, некоторые их не любят. Закусывайте, или запивайте соком с мякотью, домашним томатом, капустным рассолом, разведенной томатной пастой, кефиром.
Ешьте, ложку тертой моркови, творога, хоть ломтик чего-то, сыра, яблока, груши, помидора. Имеет значение. Большое значение. Не наедайтесь, просто закусывайте. Хотя с фруктами можно не стесняться. Есть сколько угодно. Без закуски только первые одну-две стопки можно оставить, в крайнем случае.
Есть еще один вариант выхода.
То же самое, но уже по максимально упрощенной схеме. Понятно, что после заплыва найти чем отмерить 30 грамм, это почти за гранью возможного.
Так вот, поступаем следующим образом. Чтобы свести вероятность перебора к минимуму, пьем по столовой ложке через полчаса. Сначала можно две-три, и через первые полчаса, две-три, дальше переходите все же на одну.
В глубокой столовой ложке грамм 15, если помельче, то 10. То есть, то, что нам нужно. Лучше попробовать перемерить. Отсчитать 20, лучше 30 ложек воды в поллитровую банку. Сразу станет понятно, что у вас за ложка. Мелкими 10 мл ложками можно пить через каждые 20 минут. Это тоже, как вариант.
Кое у кого может вызвать улыбку то, что в ложку налить водку еще труднее, чем в стакан. Но, речь не идет о тех моментах, когда руки ходуном ходят. А во-вторых, ложкой лучше набирать из стакана, или чашки, а не наливать. Набрали, чашку прикрыли листом бумаги.
Женщинам, которые пьют женскими дозами, естественно немножко меньше. Но ведь, не все женщины пьют меньше мужчин. Если у женщины уходит в каждый день запоя по 07-08 водки, то ей нужны эти же 30 грамм. Если не больше 0.5, тогда 20 вместо 30. Арифметика простая. И еще, не отчаивайтесь. Если вы читаете эти строки, значит пока живы. А это самое главное.
Когда-то, мне пришло в голову так выходить, взял бутылку стал ее тянуть, строго — один дринк в час. И был через четыре-пять часов в шоке, насколько стало легче. Просто ожил. Так что, здесь, приведены мои личные советы.
Но, не всегда получается. Иногда нужен подготовительный день, в который просто нужно пить так, чтобы мозги не отключались, не уносило. Не пейте сразу по 100-150 грамм. Пусть чаще, но только теми же унциями, по 30-35 грамм. Тогда лучше можно контролировать свое состояние.
Когда не выходит пить строго по дринку в час, после подготовительного дня шансы намного увеличиваются. Этот один день даст вам то, что утром не будет слишком плохо. Каждый ведь из нас знает, бывает, просыпаешься и конец света, а другим утром, все же, чувствуешь, что скорее жив чем мертв. Вот на второй день должно получиться спокойно пить по 30 гр. в час.
Будем благодарны, если в комментариях поделитесь тем, с какими дозами и временем, вам удалось вернуть себя миру, а мир себе.
Месяцев шесть назад впервые прочитал эту статью. Попробовал и очень легко выскочил с помощью литра сухенького. Водка не лезла совсем, а вино да еще и холодное протолкнуть удавалось. С утра до вечера растянул и ночью спать лег. А в этот раз почему-то не получилось. Сразу во всяком случае. Сейчас уже второй день как не пью.
Пришлось отказываться резко. Думал, что помру. Судороги по всему телу. От лишней жидкости организм избавлялся из всех дырок. То в жар, то в холод. Места себе найти не получалось: то сел, то лег, то встал, то опять сел. И так целый день.
Самое страшное, что поговорить не с кем. Просто, чтобы пожалел кто-то. Жена орет как ненормальная. И так фигово, а еще и орут на тебя. Ночью приходят чертики, глаз не сомкнуть. Ужас в общем.
Надо наверное совсем завязывать, а то с каждым запоем чувствую конец все ближе.
Жена удивляет меня своей реакцией. Когда я по дому ползаю бухой как срака, она кушать предлагает, водички попить поднесет. Но только стоит решить выскочить из запоя, как в нее бесы вселяются. Чувствует она что ли когда человек в самом уязвимом состоянии и пытается отыграться за все те дни?
Так и живем. Все нормально, потом запой, потом крики на отходняках, потом я психованным становлюсь, и через время опять все нормально. Именно нормально, а не хорошо. Потому как мне алкоголь в жизни заменить нечем. Общих интересов у нас нет. Даже поговорить кроме бытовых тем не о чем.
@valdis, жена не причем,это водка
У меня всё один в один было, когда я пила, если тебя это успокоит. Только муж орал всегда, ну, а на отходняке, конечно, особенно изощрялся. Я для начала попробовала не пить какое-то время. За это время окончательно приструнила мужа, даже уже почти отучила его вопить без причины. Это очень благостно повлияло на мою нервную систему. Стало меньше негатива — меньше тяги выпить. А уж как тянет выпить, когда дома непонимание и вторая половина тебя бесит, думаю, все могут представить. Сам понимаешь, на это требуется время. И трезвость. Минимум полгода надо, чтобы показать, кто в доме хозяин, и чтобы все это поняли. Про «нормально» в доме. Нормально — и ладненько. Хочешь хорошо или отлично — ищи другую жену. Или любовницу. На время. Потому что через некоторое время и с другой тоже все будет в лучшем случае «нормально». Вывод: нет смысла менять шило на мыло. Так что не надо требовать от жены понимания и душевных бесед, оставь её, какая она есть. Надо поговорить с кем — говори с друзьями, с коллегами по работе, причем здесь жена? Так же и общие интересы. Всё можно найти и с друзьями, а жена пусть свои интересы находит. Главное — восстановить утраченный за время запоев авторитет и твердо сказать ей, что теперь всё будет так-то и так-то. Лично у меня только через год появились хоть сколько-нибудь ощутимые плоды моего трезвого образа жизни. Раньше муж за мной хвостом ходил целыми днями: в 17.00 конец рабочего дня — тут же звонок»где ты?», с коллегами по работе посидеть — скандал, подруг всех уже забыла, как звать, даже в магазин через дорогу со мной тащился. Другая, может, радовалась бы, а меня это бесило неимоверно. Но сейчас всё по-другому: рявкнула несколько раз — и в 17,00 звонки прекратились. С друзьями недавно до 3 ночи гуляли — даже не пикнул, подруги хоть в гости начали приходить. И — о, счастье! — могу теперь в магазин, если захочу, сходить одна. Хоть небольшие победы, а радостно, появились душевные силы, которые он своими истериками и претензиями выпивал из меня. А уж с силами-то с этими душевными мы горы свернем! Главное — не бухать, не лежать беспомощным в запоях, тогда, если жена и не начнет тебя любить и уважать, так хоть бояться будет. И, если когда и напьешься, будешь с похмелья страдать — уже кричать не посмеет, и оклематься будет проще. Только потом главное — не расслабиться и не забухать, а то шило-мочало — начинай сначала.
@Клавдия, Спасибо. Весьма дельно сказано. Постараюсь так и сделать. Сам не пил до этого 5 лет ни капли. В человека превратился: дом построил, жена мне сына родила, даже инжир во дворе посадил )) На работу устроился инженером, машину купил. И это все за 5 лет трезвой жизни.
Кодироваться жена с соседом под белы рученьки привела свое время, так как глушил до того, что самостоятельно передвигаться уже не мог. Врач меня запугал страшными муками на смертном одре, если я даже случайно хлебну пивка. Подключил к башке какие-то проводки, на прощанье сделал горячий укол и отправил домой. Прошло ровно пять лет и на тебе.
Поехали с женой купить вина для знакомых. У нее знакомый на Массандре работает, в разлив продает. Он вытянул несколько бутылей разных видов и дал жене пробовать (я за рулем и закодированный). Она говорит: «Я в нем не разбираюсь». И тогда было предложено попробовать мне как эксперту в этой области)) Домой я уже летел больше 120 км в час, так как точно знал, что буду делать этим вечером. И вот уж второй год как пробую)
С работы выгнали, дома скандалы, дети все это видят. Я понимаю, что виноват я и водка, но сделать не могу ничего.
Раз в месяц 7 дней мои, ну и плюс 2-3 на выход. Потом помылся, побрился и за руль. Таксовать пошел. Так она мне по 15 раз на дню звонит контролирует где я, с кем и что делаю. В итоге домой прихожу на взводе и начинается как у Владимира Семеновича «…а ты , Иван, придешь и сразу на диван. Иль вон, орешь, когда не пьян».
Как его восстановить это уважение и спрыгнуть с крючка контроля ума не приложу. Особенно после того, как ползал по дому и по улице обрыганнм в одних шортах. Но мне ж в таком состоянии «зять плевать и дочь смолчит, жена плевать, пускай ворчит». Потом только стыдно становится. Хотя тут где-то читал о бесполезности испытывать лишние угрызения совести перед окружающими. Сделанного не воротишь, а себе вреда еще больше нанесешь.
Ну, ясен пень, как. Один раз кодировка помогла, значит, способ такой для тебя подходит. Иди опять кодируйся. Еще 5 лет не попьёшь, и всё наверстаешь. Через пару месяцев все уже и позабудут, какой ты где валялся. Еще и на других пьяных будешь презрительно смотреть и недоумевать, как же так можно нажираться. В противном случае, сам понимаешь, самостоятельно ты не завяжешь. Опять поволокут еле живого кодироваться. А, ведь, мы с годами не молодеем. Уже могут и не доволочь.
@valdis, я кодировался на год.. 8 лет не пил. сейчас отойду буду опять кодироваться иначе сопьюсь. может это слабость, а может болезнь, не знаю, списываю на болезнь.отхожу недклю, потом недедели две трезвости и опять запой на неделю
Да, нужно было купить в магазине в банках и не кормить эти стремные разливоны)
Вчера был у друга юбилей, тоже алкаш. Накануне звонит — будем выпивать то, спрашивает?
А давай, говорю, — только вот поступим таким образом. ты перед застольем даешь моей жене тыщу евро, а я — тыщу твоей. И кто на другой день первым выпьет, того тыща не возвращается.
Наступает утро. Вышли в беседку, сидим, смотрим на озеро. Друг — у наших жен по тыще евро. Если мы ща выпьем, то также ровно и останется. Что мы теряем?
— Пей, говорю — но ты забыл маленький
нюанс. Мы ж договорились не про пить, а про то, кто первый.
Так жадность победила похмелье, и спасала от запоя)
@Ivann, у меня таких денег никогда кучкой и не было в руках…меня б жена просто убила и яйца отрезала.
Всем добрый вечер. Хочу рассказать свою историю и может кто то подскажет как быть дальше. 12 мая влетел в запой на две недели. Пил левую водку и допился. что начал просить жену что бы вызвала капельщика ибо по другому ни как. Потом отходил дней 10. такого ещё не было. Затем как то в один из жарких дней. подумал — а не выпить ли мне бутылочку пива. А то был какой то дискомфорт. Выпил и понравилось. На следующий день тоже бутылочку и так неделю подряд. Потом одной 0.5 стало не хватать. И вот уже выпиваю два-три литра и четыре. Ночью просыпаюсь и хлобысь пивка. И вот смотрю. что за руль уже сесть не могу и отходняк утром мучает. Что делать и как спрыгнуть с этого грёбаного пива. Или завтра начать по 30гр. попробовать выходить водкой? Но водку боюсь пить. т.к. можно опять загреметь на две недели. Может кто то даст совет как выбраться из этой ямы.Буду очень признателен. Спасибо.
@gosha, А ты вот сам попробуй ответить — как? тут же очевиден ответ то. Какие тут советы… Никто, кроме тебя, и не решит.
Нет, ну купи себе три бутылки на первый день выхода, цеди их. Хотя вот в данном случае — полумера))
Я бы, возможно, поступил бы еще и так — выжрал бы водки много, клин клином вышибая, а на другой день сидел бы с 30-ю граммами и потом бы про пиво забыл бы.
@Ivann, Спасибо. что откликнулись. Но боюсь. что с водкой могу улететь в ещё больший запой. И пиво цедить уже сил нет.Уже начинает желудок или поджелудочная давать о себе знать. как обычно бывает на 2-3 день отходняка.
@gosha, всем добра и здравия! В своё время тоже как Вы плотно сидел на пиве…. Брал ящиками где то наверное дошёл до 5литров… ( Что бы оказаться в другой вселенной)…Как Вам сказать вы наверное поняли уже то, что со временем (кайф) другой становится, больше надо и не так цепляеет…и опьянение приходит- раз и свет выключился) ночь просыпаешься состояние непонятное..обычно с первая 1,5 литра непомогала…со 2 что то вродь легчало…и можно было спать дальше…ну следующая фаза у меня все равно была…запрыгивание на белого коня…пиво не давало такого эффекта…попробуйте креплёное вино…небольшими дозами…и есстественно без фанатизма..)))
@Chak666, Спасибо. да с пивом именно так происходит. как Вы описали. Может попробовать с вином. Но домашние если увидят под мухой. то сожрут живьём.
@gosha, до этого надеюсь не дойдёт)) если Ваши домашние не каннибаллы))) вспомнил анекдот: Мужик посмотрел,подумал…поперчил посолил….и поставил акварриум на огонь….
Алкаголь на отходняке для меня имел больше психологический эфект т.е как бы его присутствие успакаивало что-ли… Менять пиво на вино….смысл…?концовка будет той же….вопрос не в замене напитка…а в выходе…
@Chak666, какими дозами вино крепленое?, я пиво вчера пробовал сегодня только хуже,перебрал наверно.думаю надо сегодня максимально потерпеть. может до обеда. и потом начну похмеляться, либо водкой по 30 грамм, или вино крепкое взять не знаю
@mikhail, какими дозами?)) всё здесь написанно…читайте анализируйте…всё зависит от нынешнего состояния и желания…тут сами понимаете главное- сного не накидаться…и от отходняка метод не спасает….он просто будет не в такой жёсткой форме…держитесь и будет Вам счастье…
@mikhail, я за3 часа выпил бутылку крепленого вина. стал пяным думаю до вечера не пить попробовать хотя бы, перед сном выпить чтоб заснуть
@gosha, я в подобных случаях, бывало, старалась уменьшать дозы в обратном порядке. Ну не то чтобы просто старалась, а, прямо-таки, через силу, но уменьшала. Убирай по бутылке пива в день из рациона — глядишь, спустишь запой на тормозах. Знаю, что это нелегко, тем более, что с каждым днем его надо всё больше, а не меньше. Но ты, ведь, и сам понимаешь, что просто на раз-два-три мы теперь из запоя выйти не можем. По-любому помучиться придется, но хоть не так, как, если допиться до того, когда пиво уже просто не лезет, а состояние — хоть вешайся.
@Клавдия, сегодня состояние ещё хуже. чем вчера. Нашёл какой то коньяк и выпил грамм 50.Еле проглотил его. А что делать в случае если ты пьёшь по 30гр. и сердечко шалит. Таблетки ж вроде как нельзя?
@gosha, что значит, шалит? И с чего ты взял, что шалит именно сердечко? Давление измерь, если не повышенное, значит, ничего у тебя не шалит, просто шугняки. Ты во сколько вчера закончил пить? И сегодня, кроме 50 коньяка, что пил?
Надеюсь.
хочу прогуляться минут 15 принять душ и побрииться, нормальные дела становятся в тягость побрится целая проблема. и душ тоже!!! не знаю хватит ли сил . не смотря на то что похмелился. похудел за время запоев килограм на 5 , тренероваться не могу т.к началась тахикардия. пульс 100
@mikhail, везёт..ну что похудел.У меня перебор по весу на 12 кг…и блин запоями не согналось.
Ты не похмелялся, а бухал. Хорош уже квасить, а то так всё лето пробухаешь.
@Клавдия, сам знаю , что хватит пить или квасить не могу остановиться(( так не лето. так жизнь пройдет
Клавдия Reply: Я начал с 7 утра по 30гр За вчера выпил где то 3-4 л.пива. Ну и проснулся где то в 3 ночи и стал пиво потягивать уже до утра.Может и заснул за это время на пол часа. А боли появились несколько дней назад при глотании где то в середине и левее грудной клетки. Так у меня начинала после запоя поджелудочная болеть. Но это впервые. обычно так было на 2-3 день выхода А сейчас покалывает переодически и когда глотаю. Давление утром было 156\85 пульс 86.
С болями — дело непонятное. Может, невралгия какая, может, и сердце покалывает. Но покалывает — это еще ничего не значит. У многих периодически покалывает, особенно с похмелья. Если начал уже по 30, то так и продолжай, только к вечеру пивом не догоняйся. Пока таблетки никакие не пей — непонятно, сколько ты уже с 3-х часов пива выпил, может, ты и пьяный еще. Если пьешь правильно в час по 30, давление через пару часов должно понизиться немного, а там посмотрим, какие лекарства можно пить. И рюмку померяй, а то в водочный запой улетишь. И закусывай. Но поджелудочную не грузи особо. С каждой рюмкой бутербродик небольшой с сыром, например, и четвертинку помидорки. Оклемаешься, считай, у тебя вчера подготовительный день был. Завтра, если не переборщишь, уже нормально будет. Ну а если переборщишь, то завтра начнешь сначала — дело-то житейское.
@Клавдия, спасибо за подсказки. До утра выпил 1.5 пива а сейчас по30гр. пью. Я не пьяный. только состояниею как на сухом отходняке. С хавчиком проблемы. не лезет ничего. Со вчерашнего дня съел одну помидорку.
Закусывать всё равно надо, а то есть риск выпить больше положенного, да и самочувствие всегда лучше, когда закусываешь. Салат из помидоры порежь — в измельченном виде она лучше полезет. Если давление и пульс не снижаются, выпей каптоприла пол-таблетки для начала и корвалола капель 40. Ничего страшного не случится, главное — с умом таблетки пить, а не закидывать сперепугу все что попало.
Клавдия Reply: понял. спасибо тебе.
Прочла последние страницы братьев и сестер по несчастью.
Вот что подумалось.В большинстве случаев мы запиваем потому что нет мира в доме.Мы не умеем разговаривать по трезвому потом по пьяне разговорившись дров наломаем ,потом надо оправдываться и восстаналивать авторитет утерянный
Что-то нажала ….продолжим.
Мы нашли самый доступный способ временного успокоения не подозревая, что это может превратиться в такую неразрешимую проблему……
Теперь уже встал вопрос не как восстановить нормальные отношения в семье,а например как уснуть….вчера пила потому что надо было успокоиться ,а сегодня пью уже, чтобы уснуть..Правда пью пиво и странно меня по утрам не ломает совершенно…Голова свежая
давление в норме….но все равно бреду каждый день за очередной порцией чтобы уснуть…
От вина и водки отказалась ..а вот подсела на пиво .Проблемы семейные , конечно же не ушли,просто я стала больше молчать ,не устраивать разборок,а муж притворяется,что не замечает….И наступила тишина.
@Березка, пиво тоже то ещё дерьмо. Я вот пытаюсь спрыгнуть с этого пива. Тупо цедишь его день и ночь. И толку от него ни какого.
@gosha, я спрыгнул с пивом, на несколбко дней и опять запрыгнул. позавчера водка и портвейн с утра нормаль ,относительно. вчера пиво крепкоое литра 2.5-3 с утра плохо. совсем, сегодня опять вино крепленое 2 бут за день может вечером придется опять бежать в магаз. пока нормально
@gosha, я к стати днем поспал, под вином. проснулся как новый сон даже дневной оздоравливает
@gosha,Знаю. Но сидит во мне два человека.Один умный (знает что хорошо и что плохо..) а другой дурак (да пропади все пропадом.)
и опять купила пива….
Сегодня утром я решила тоже—спрыгну с этого пива…..
Зашла в магазин за хлебом
Толк?А какой толк от водки или вина???
Тоже отрава и тоже плохо…..
Самое правильное не пить НИЧЕГО. Для этого необходимо твердое решение,
мотивация и действия….. А я вот как-то раскисла…. А ….когда-то меня считали очень сильной и целеустремленной
@Березка, Модератор увидел у меня какие-то супер ругательства….
Извините
Милость просто так не раздается 😀
@Березка, мы даже слищком много размышляем. особенно когда выпьем.
Вы думаете что алкоголики не размышляют? Еще как размышляют-нерв натянут…
Вот у меня такой раздрай в голове , то полюби СЕБЯ любимую…. то полюби ближнего.
Когда я пережариваю картошку , то самое пережаренное я кладу себе.
Одна моя знакомая мне сказала » ты д у ра…почему так себя обижать?» А у меня это на генном уровне —-себе, что похуже ,а те кто рядом им получше…. Но оказывается я дура. 😳
В доме бардак после гостей ..Кто стоит на кухне?И чистит и убирает??? Я .
И почему мы жалеючи своих детей не привлекаем их к простому домашнему труду?Потому, что жена, это бесплатная домохозяйка(работающая еще и на на основной службе) , но мужа это устраивает…А жена молчит—типа ее это устраивает…(и по-тихому бухает)
Любовь на каждом витке возрастном приобретает разное проявление…
Уважение, терпение, сопереживание……
Любовь это не постельные дела—-это намного глубже.Верность..преданность….
Ну вот какие мысли меня посетили после кружки пива….. Если я с кем-то созвучна пишите.
@Березка, Похоже вся эта моя философия , как и Влада , который имел возможность здесь общаться блокируется.Странно.Ни политики , не ругательств ,ни оскорблений……
А не пускают в эфир 😳
Все ты, вроде, правильно пишешь, но вот ответь мне, ну не устраивает тебя муж в каком-то плане, ну, не любишь ты, как тебе кажется, себя, детей, там, не привлекала к труду (опять же, как тебе кажется), но бухать-то зачем? Ну вот просто зачем ты сегодня пива взяла, оно же вредное? А потому что фигня все эти любит-не любит, права-не права. Если есть тяга, ты будешь пить, даже если тебя все вокруг на руках носят и восхищаются. Я, вот, пережаренное мужу всегда отдаю, он делает вид, что он это любит, а, может, и правда, любит. Вредно это, конечно, но я редко что-то пережариваю и незначительно, поэтому фиг с ним. И остатки чахохбили он сегодня доедать будет, потому как в еде неприхотлив — что дашь, то и ест. А я себе что-нибудь свеженького сварю. И себя я люблю, и считаю, что всё, что я делаю, правильно. И что? Я-то почему бухаю? А тяга потому что. И всё.
@Клавдия, Знаете доброе слово и кошке приятно.А когда дверь открывается и РОЖА появляется злобная и подозрительная… 😀
Ну про картошку я, конечно, сгустила—многие ее любят…мой не любит…и я ее сама съедаю… 😳
Слова…ох как слова убивают все живое в душе…..
Что еще?
Далее …Я старалась, сделала ремонт , убралась —не заметил….Прошел и морда тяпкой…. типа я тебя не просил….
Я не рассказываю сказки из моей жизни и не хочу себя оправдывать в своем алкоголизме…… это сплошь и рядом…Я не барышня , требующая фиг знает чего—- я по жизни можно сказать аске.т ка….Я корова ,я и бык , я и баба и мужик…
Но вдруг , хочется к сильному плечу прислониться…к доброму ,не осуждающему,не проклинающему…. а к понимающему….
Не в котлетах дело.Не в прожаренной картошке.
Сегодня у меня с мужем был простой разговор , на простые темы , обо всем. Без крика, без претензий. И он ушел довольный и я .
Все просто.
После таких разговоров пить не понадобится.Просто и доверительно.
Понадобится стимул просто жить.
Ну не такой у тебя муж, какой хотелось бы, теперь бухать что ли из-за этого? Он другим-то не станет. Ой, ладно, мы с тобой об этом уже не первый раз говорим. А я всегда говорю, что питье не надо ничем оправдывать, а надо просто не пить. Тогда нервишки восстановятся и будет тебе до его рожи и злости по барабану. А так, ты бухаешь — он злится — ты опять бухаешь. Замкнутый круг.
Ну от вас женщин тож ласки не дождёшься..а потом просто становиться фиолетово на вас…или я не прав 🙂
Ну, я тут не стала бы обобщать. Кто надо — дождется, кто не надо — не дождется, и не факт, что тот, кто надо, это муж. А если ты от кого-то никак не дождешься ласки, стоит задуматься, а не фиолетово ли ей на тебя уже?
Клавдия вот .этого и следовало ожидать.Значит я прав 😀
@Wolody, А на РОЖУ какая ласка попрет? Все взаимно. Ты вошел в дом и заорал :» Почему коврик не правильно лежит? Почему свет в прихожей горит? Почему ….почему …
А я на кухне готовлю милому ужин…. 😳
Думаю и мне неприятно и он подавится моим ужином….
@Клавдия, Если есть тяга, ты будешь пить, даже если тебя все вокруг на руках носят и восхищаются. =============
На это твое замечание я скажу так. Грубо.отвечу.У меня есть тяга пришить своего соседа -он вор, бывший бандит из 90-х…..сейчас очень под мирного косит…. но я знаю, что есть закон земной ,есть закон Божий…. и я не преступлю их из страха….Я не судья им.
Примерно так же …я знаю , что хочет от меня мой муж и вся моя семья…
и я знаю , что светит мне в случае , если я совсем уж опаскужусь и опущусь…. ..ну и информация + знания умных людей спасают…
@Клавдия, Еще раз перечитала твои измышления….Ты умная очень умная. Мне до тебя расти и расти. Знаешь есть такая фигня в жизни как религия….
Я с этим столкнулась.Крещенная в православной церквушке…а потом начались искания. Почему? Потому что мужененька на лево потянуло—власть и слава прельстила….
А меня в здравом уме и памяти заворожили чудеса….(Доченька заболела и я клюнула…)И вдруг муж встанет на путь истинный??? (тоже в мозгах было)
@Березка, По прошествии лет могу сказать доченька моя здоровая….Если есть тяга, ты будешь пить, даже если тебя все вокруг на руках носят и восхищаются
муженька моего колбасит между американской пропагандой вписанной в новое Евангелие США и совдеповской пропагандой семьи.
А на двух стульях не усидишь…..Он их все время слушает…читает.
Представляете каково это мне слушать ??….
@Березка, пережаренная картошка самое вкусное 😀 😀
mikhail Reply: А я как проснулся часа в три. так до сих пор и брожу. Что то вроде полегчало час назад. а теперь опять накрыло.
Ну и продолжай по 30 и не ложись до ночи спать, а то хуже будет. Давление измерь, наверное, опять поднялось. По себе замечала, выпьешь 30 — раз, снижается, а через минут 15-20 — опять в гору. Я 30 поэтому на 2 приема делила по 15. И закусывала. Просто из хлеба шарики скатывала и рассасывала постепенно, когда уже даже глотать еду не могла.
@Клавдия, и сколько можно продолжать по 30гр.? И через какое время после последней 30гр. можно выпить фенибут:
По 30 можно пить хоть неделю, просто через 2-3 дня уже будет нормальное состояние, но некоторые всё равно пьют и дальше, потому что хотят пить. А фенибут, если пьешь не больше, чем по 30, можно пить в любое время, хоть сейчас.
@gosha, Я хоть и не Клавдия , но скажу- столько по 30, пока не почувствуете себя Спасенным. А дальше- лучше вообще полный тормоз. (Хотя, у меня лично это не всегда получалось) Ну это у каждого по своему.
я спать ложусь, только в душ схожу и стакан вина.»надеюсь спасет», и того 2 бутылки крепкого и сон и прогулка,душ надо не могу себя заставить
@mikhail, Желаю тебе выспаться и чтоб проснувшись полегчало. Я вот уже два дня назад последние 40 гр в 12 ночи выпил и кемарнул часика два. Проснулся от того, что еду я за рулем Камаза почему-то задним ходом на перекрестке и думаю как бы людей не сбить, а тут менты тормозят и начинаю стрелять в меня … Проснулся весь мокрый, но состояние по сравнению с тем, когда ложился, значительно улучшилось. И больше тяпать не стал. Вот уж двое суток как. Правда не сплю нифига. На часик за ночь погрузишься после таблетки Глициседа, цветных кровавых мальчиков насмотришься и всю ночь потом по дому как привидение шляюсь. Может сегодня хоть усну. Завтра в дальнюю дорогу.
А то, что ты в душ ходишь — это уважуха. Я только через сутки себя смог заставить.
@valdis, спасибо. и доброе утро вчера за день с двух дня до 1 ночи выпил две бутылки крепкого вина. заснул хорошо и спал хорошо. проснулся часов в 8 состояние вроде жить можно, сегодня планирую уже не пить. надеюсь выдержу. Валдис как твой сон.?
@mikhail, В 4 утра еле-еле удается уснуть. Ты как сегодня? Получилось не пить? У меня сосед сегодня звонит. До этого с ним неделю отгуляли, на отходняках чуть не сдохли, всем и друг другу наклялись, что вместе едем кодироваться. А сегодня он звонит и уже слышу макнутый. 4 дня после запоя всего лишь. И это в 57 лет. Во дает. А я пока решил воздержаться хоть пару месяцев. Выздоравливай 😛
Клавдия Reply: а как же Алик говорит. что надо брать половину от выпитого вчера?
Не от выпитого вчера, а от выпиваемого за день в запое. Если ты в запое выпиваешь литр в сутки, то выпивая после запоя пол-литра в сутки, ты будешь через пару дней себя чувствовать нормально, и, выпивая так дальше сколько угодно времени, ты будешь себя чувствовать нормально. Главное — не больше 0,5 в сутки и не больше, чем по 30 грамм в час.
@Клавдия, Я от вас балдею… как в аптеке…. Люди…. ВЫ что совсем себя не чувствуете? Почему Клава вам должна разьяснять эти простые истины.
НЕ ПЕЙТЕ. и все рецепт один
.ВСе Ваши супернаркологи на вас просто навариваются……… НЕ ПЕЙТЕ
.Нет лекарств от алкоголизма.
@Березка, Не, ну «НЕ ПЕЙТЕ» это самый простой рецепт. Только он большинству из нас почему то вообще не подходит. Или подходит на 3-5-8 лет максимум. А дальше…Все опять…
Поэтому во и форум существует.А так все бы вылечились окончательно, и Алик удовлетворенно улыбнувшись, нажал бы общую кнопку «Делет» за ненадобностью. А так мы то все равно все здесь…
@Березка, Во-во. Мне в запое вся родня, жена и соседка миллион таких «дельных» советов дают.
«Вот возьми и перестань…», «…та что там бросить, раз и всё», «никаких больше 40 грамм, чая горячего и спать…», «…вот знал же, что так будет, зачем пил», «…я тебя спасать не буду, когда пил меня не спрашивал…», «…ну и где все твои дружки с кем пил…»
И вот сейчас, протрезвев, отмучавшись, отмывшись и переодевшись, я могу им на каждый из этих вопросов целую лекцию прочитать. Но в тот момент только лежишь и еле шепчешь «…ну пожалуйста, ну не кричи, пожалуйста…»
Но после того, как подвязал я им всегда из анекдота напоминаю «…я завтра протрезвею, а у тебя ноги кривыми так и останутся…» (это не чтобы обидеть их, просто ведь так в жизни и получается) Одеваюсь весь побритый, красивый и надушеный и еду на работу. И что интересно по роже моей никто не может сказать, что еще три дня назад я под себя блевал и по тумбочкам кухонным, спрятанный спирт искал.
Таково селяви как говорится. Это мой крест и пока я свою бочку в жизни не выпью, бросить никак не получается.
Я в институте когда учился на технаря. Не поверите, ни одной четверки, красный диплом, но пил как свинья и в лужах валялся. И тем не менее.
Сейчас конечно пью уже в разы сильнее, но пока если перефразировать известную песню Слепакова «каждый запой я в гавно, но после запоя я опять огурцом»
Понятно, что долго так продолжаться не может, и с каждым запоем мы делаем одни шаг к пропасти. Для кого-то пропасть ближе, для кого-то дальше. Надо пить бросать, но как ???
И кстати насчет пива каждый день. У меня знакомый год каждый день после работы по литру пивка. Не пьян, никаких проблем, за добавкой не бежит. И жена молчала, пусть расслабляется. А однажды ночью она проснулась от того, что он ходит по квартире Киркорова ищет. Они только что вместе пели, а сейчас Киркоров прячется и не хочет спеть ему «Зайку». Жена сразу бригаду вызвала. Три недели на дурдоме. Я к пиву после того как-то настороженно стал относиться.
что-то не верится мне, что это с литра пива. Или таблетки глушил вдобавок какие-то, а никто не знал, или спайс какой курнул втихаря. А Слепакова эту песню ко мне можно было применить до определенного времени. А сейчас, если я в пятницу в г.вно, то в понедельник ищите меня семеро — фиг я на работу выйду, да тем более, с нормальной рожей. Все, недолго музыка играла, теперь, если сильно напьюсь, неделю отхожу, даже после 1 дня, не то что после запоя. В прошлом году тоже у меня годик веселенький был — каждый месяц запой на 2 недели и отходняк неделю. Итого неделя трезвости в месяц. Так вот, после этого годового марафона я полгода в себя приходила. Особенно нервишки пошаливали. Бессонница, ужасы снятся, навязчивые мысли всякие. Дурдом отдыхает. Так что давай уже задумывайся, пока ты свою цистерну выпьешь, здоровьичка может на дальнейшую жизнь не остаться.
Клавдия, я выпила вечером в пятницу. Суббота тоже пьяная, во воскресенье муж вызвал друга реаниматора.
Понедельник ужасный — пила вино. А вчера выходила по 20 гр. коньяка випила 250 гр. Сегодня на сухую, но голова
раскалывается.((((((
Бывает. Если раскалывается голова, выпей таблетку от головы, а не начинай сразу лечить её коньяком. А че сразу друга-реаниматора, что уже, попить человеку нельзя вдоволь? Самое дурацкое, когда в начале запоя тебе вызывают всяких там реаниматоров. Толку ноль, и еще нервы истреплют. Нет бы дать человеку спокойно попить, а потом он и сам вылазить начнет, вот тогда и помочь можно, если попросит. Эх, никак наши родственники нас не поймут… Печалька…
Клавдия, выпила таблетку. Не проходит.Сын маме позвонил и все рассказал. Вообщем всё плохо.(((((
Если не проходит, значит, не те таблетки от головы пьешь. Я обычно ибуклин пью — от него точно проходит. На худой конец — анальгин — его, бывает, 2 надо. А цитрамон и парацетамол не помогают. Давай ищи таблетку нормальную. Голова пройдет — всё сразу резко улучшится в жизни.
@Березка, я не пил 8 лет, за все это время сорвался 1 раз в запой на неделю потом думал умру. и опять завязал, на 2 года. в этом году начиная с нового года запиваю каждый месяц на неделю и каждый раз мучаюсь, не знаю с чем связаны эти запои если до этого не пил столько лет и желания не было
Ко мне вчера друг приезжал, не виделись несколько лет — он в Германии работает, приехал в отпуск.
— Хочу — говорит — пива русского, душа просит. И притащил мне домой пару ящиков, половина — крепкое. Ну, думаю, ладно, выпью с ним за компанию литр. Выпил больше, причем зачем — по вкусу отвратительное, какая то жидкость со спиртом, похоже.
И состояние утром — как будто неделю пил, всего трясет, тошнит, желудок болит, от туалета не отхожу. Реальное такое отравление. И, главное, похмеляться не хочется — пил то один вечер всего.
Это я к тому, что не пейте пиво наше — непонятно, из чего его делают.
Я тут писала недавно, захотелось мне недавно пивка. С рыбкой, прям, вкус аж представила и слюни потекли. Но не стала пить. Потому что после пива дурно. И во рту противно, и голова болит, и вообще, последние разы, когда я пила пиво, потом зарекалась, что это было в последний раз и не понимала, как мне хотелось выпить этой гадости. Короче, пиво я пить не стала. Выпила вина с минералкой, и было мне счастье.
@Ivann, такая же история у меня с утра в субботу была..но я переборолся и напохмелялся
Всем привет. Вчера не хотел вечером писать.что бы не сглазить. а сегодня уже точно могу сказать — я выскочил! По методу Алика всё получилось. И вот думаю. как же мой организм уже ослаблен этими запоями. если я сорвался в штопор от пива. Это у меня впервые такой пивной запой. Теперь начинаем таблеточки всякие пить. Ну это разве не идиотизм. гробить неделю своё здоровье. что бы потом пить разные таблетки. А таблетки тоже одно лечат. а другое калечат. Всем скорейшего и лёгкого выхода. А лучше вообще в штопор не залетать.
@gosha, От пива что то реально плохо, с одного дня всего. Даже если больше литра убрать водки, то мне так хреново не было. Ща посчитал — выпил то я три литра светлого легкого, и литр крепкого. А состояние — будто неделю пил с утра.
Решил выпить рюмку водки — не пошла, все в раковину.
@Ivann, пивас сейчас какойто левый. Вообще. что ни возьми — одна залепа. Пиво пьёшь и в конце какой то спирта привкус. Я вчера коньяк себе покупал в средней ценовой категории. Что сказать — его пить просто невозможно. 100% залепа. За что ни возьмись. один фальсификат. Вино тоже самое — порошок разбавленный водкой.
@gosha, В Москве можно найти нормальное пиво. Но — цена. Если брать крафтовое — 300 р за бутылочку, импортное — от 200 р.
Хотя цена не гарантия — я себе и хенесси поддельный в супермаркете крупном покупал. С вином чуть попроще — есть пара марок итальянских за разумные деньги, которые не порошок.
Но в целом, если бы пил как раньше, то купил бы себе самогонный аппарат.
@Ivann, Наше пиво — это редкостное дерьмо. У нас открылся в мае магазинчик разливайка всяких названий куча. И живое, и советское, и жигули. Решил попробовать. Жара на улице была, пот градом льет, а она наливает и аж бутылка потеет, холодненькое. Попробовал сначала литр, вечером побежал за вторым. И так дней десять. Самое интересное, что запойных чувств не было. Все делал, на ногах целый день, ночью спишь как тверезый. Только в течении дня каждые полчаса по пару глоточков. В итоге на десятый день прибегаю, она налила. Я пулей домой. Выпиваю залпом пол бутылки и начинает со мной происходить вещи, которых раньше никогда не было. А именно: уши горят, рожа вся как прикуриватель, на руках и по телу красные пятна, очень красные. Нос заложило, а сердце колотит как мотор, когда троит.
Думаю это аллергия началась. Видно на заводе в кеги какой-то антибиотик добавляют, чтобы пиву жизнь продлить.
Короче караул. От водки такого нет. Пиво теперь не могу пить, хотя очень люблю его. Может было у кого такое. Что делать?
У меня было, когда меня маман Колме пить заставляла, а я после всё равно стакан джин-тоника выпила. Тоже вся красная была, сердце стучало, но всё равно было хорошо.
@valdis,
Такого не было, бывает разбавленное продавали, вообще вода, вкус отвратительный, вообще поклялась больше никогда в разливонах не брать, даже в супермаркете на такое наткнулась.
Однажды с подругой пива там взяли, ей ничего, а мне как-то по ногам дало- встать не могу, голова трезвая- ноги шевелятся с трудом.
Вообще это так непредсказуемо что- то приличное купить, вот иногда беру в белорусских ларьках пиво в пластмассовых банках- и ничего, нормальное пиво, беру в магазине ту же марку в стекле- и гадость, соды набухано и ложку спирта добавлено, бывает все в раковину уходит.
Аллергия у меня бывает от бродяжного красного вина, но теперь только Абхазию пью.