Нет сна после запоя. Бессонница. Как уснуть?

Заснуть после запоя


Нет сна после запоя. Как заснуть после запоя?


Бессонница после запоя – обычное дело. Одна из причин послезапойной бессонницы — нервное напряжение. Мрачные, одна черней другой мысли, водят в голове хороводы, и пока не станет спокойнее, заснуть не удастся.
Видеоверсия публикации:


Прекращение запоя всегда сопровождается жуткими депрессией, страхами и тревожностью. Стоит померить кровяное давление, если повышенное, иногда достаточно его сбить, и тревожность заметно ослабевает. Я использовал тенорик, или енап. Более легкие, каптоприл, анаприл, фенигидин…
 
Нужно иметь ввиду, что долгая бессонница, более двух суток, может привести к белой горячке. Именно бессонница, а не водка. Вернее, алкоголь можно считать только косвенной ее причиной. На самом деле, если не допускать долгой бессонницы, то белочка к вам не придет.
 
Есть препараты, которые помогают добиться сна и действуют успокаивающе. Димедрол, донормил, мелатонин, барбовал, сибазон, глицин, фенибут, феназепам, и т. д.
 
Чем серьезней препарат, с тем большей осторожностью его нужно применять. С другой стороны, в состоянии выхода из анабиоза, при применении внутрь, действенными оказываются повышенные дозы препаратов. Стенки желудка и кишечника раздражены алкоголем, всасываемость веществ снижается.
 
Чем спасаться? Можно корвалолом, валокордином, барбовалом… Я как-то раз, увлекся на выходе барбовалом. О запое уже забыл, теперь от него нужно было отвязаться. Оклематься он мне помог, но привязал к себе на неделю. Имейте ввиду, что применение этого лекарства, как и похожих на него валокордином и корвалолом в больших дозах даже со средним количеством алкоголя, может вызвать полную неспособность самостоятельно передвигаться, при сравнительно ясной голове.
 
Отличные результаты дает фенибут. К сожалению, димедрол давно уже с чьей-то то ли дурной, то ли хитрой головы продается по рецепту. Хотя в ампулах можно купить. Эффект от выпитой ампулы, примерно такой же, как от одной таблетки, хотя дозировка в них разная. Почему, объяснить не могу. В Белоруссии говорят, димедрол в свободном доступе.
 
Многие замечали, что и так хреновое состояние становиться еще худшим, если закурить. Уровень страхов и тревоги после нескольких затяжек резко подскакивает. Причина, сужение сосудов никотином и, как следствие, подъем артериального давления.
 
Есть предположение, что хуже от сигареты становится потому еще, что в дыме содержится дополнительный ацетальдегид, которого, после запоя, у нас и так в избытке. Результат, усиление депрессии. Уснуть становится еще большей проблемой.
 
На выходе, или после него, могут возникать неприятные ощущения в солнечном сплетении, жжение, давление и тому подобные вещи. Когда человек и так находится в состоянии тревоги и беспокойства, которые не дают уснуть, дополнительное волнение, из-за опасений за свое здоровье, ничего хорошего, конечно не принесет.
 
Обычно чувство жжения или давления в области желудка может быть вызвано раздражением нижней части пищевода кислым содержимым желудка. Можно попробовать убрать содой. Половину, или три четверти ложки соды залить стаканом горячей воды, не ниже 70 град. , выпустить газы из раствора, размешав ложкой, остудить и выпить.
 
За неимением соды, можно съесть пепел с одной-двух сигарет, который, иногда помогает лучше соды. Не повредит активированный уголь. Кому-то покажется странным, но сильное жжение в солнечном сплетении с отдачей в горло, можно снять, вызвав отрыжку несколько раз. Часто жжение исчезает тут же. Вызывание совсем небольшой рвоты тоже поможет.
 
Это происходит от перенапряжения и даже надрывов мышц сфинктера пищевода. Причем такие симптомы могут у нашего брата наблюдаться через значительные промежутки времени после запоя.
Но и конечно, если хотите уснуть, не стоит пить кофе или чай даже в минимальных дозах. Оставьте их на потом.
 
Читатели сайта много раз писали, что неплохие результаты дает такое снотворное, как сомнол, известный также под названиями: пиклон, зопиклон, соннат, сонован. Я не пробовал, да и они по-моему, отпускаются по рецепту. Зато я пробовал донормил (Доксиламин). Продают свободно. На мой взгляд, неплохой препарат, может вполне помочь со сном.
 
В Украине синонимы донормила — сонмил, сондокс. То же самое, но другого производителя. Раза в три дешевле донормила. Везде одно и то же действующее вещество — Доксиламин. В России, других странах, ищите синонимы в интернете. Из общедоступных можно еще попробовать мелатонин. Это наш естественный гормон, регулирующий сон. Мелатонин пьют по 1-2 таблетки вечером минут за 20-30 до того, как лечь спать.
 
Сильнодействующие средства на выходе из запоя принимать настоятельно не рекомендую. Можно не проснуться. Есть такой препарат — амитриптилин. Его лучше использовать уже после выхода. Можно нормализовать сон, пропив курсом пару недель, или выпивая таблетку на ночь. Один из самых надежных антидепрессантов.
 
Хорошая вещь, но только на трезвую голову. Например, если в нормальном состоянии вечером выпьешь целую таблетку амитриптилина, то весь следующий день будешь сонный ходить. Странно, но ни в одной инструкции я этого предупреждения не видел. Начинать принимать его, если уж решили, нужно не больше, чем с половинки, и только вечером. Часов в восемь-девять, чтобы успели выспаться.
 
На следующий день половинку в обед и на ночь целую. Почему я подчеркиваю, что пить амитриптилин в запое и на выходе, нельзя. Был у меня у меня с ним один неприятный случай.
 
Прошло уже два дня послезапойных мучений. Состояние более-менее. Решил на ночь выпить таблетку амитриптилина. Так вот, выпил и заснул, проснулся утром в состоянии просто ужасном.
 
Дома один. Понимаю, что, если сейчас не выпью сто грамм водки, могу просто умереть. А сил, не то что идти в магазин, даже подняться нет. Амитриптилин просто валит с ног.
 
Но, с горем пополам поднялся, оделся, качаясь, добрел до магазина. Благо рядом и уже продажа открыта. Взял яблок и 0,5 водки. Хлебнул прямо за углом магазина, невзирая на прохожих. Пришел домой и начал приходить в себя по своей схеме.
 
Только 30 грамм в час, закусывая яблоком. С 10 утра начал, а часа в два смог уже включить комп и что-то делать. Тревога ушла, мандраж затих. К девяти вечера я был уже в норме. Лег спать, утром никаких последствий вообще.
 
Все это к тому, что пока не пришли в себя, с таблетками нужно быть осторожней. Стоит признать, что бывают моменты, когда лучше стопки водки ничего не поможет. А вы даже подняться не сможете. Наркологи, конечно против таких выводов. Но, а откуда им знать. У них теории рулят… Хорошие наркологи, это те, которые сами алкоголики. Вот от них толк есть.
 
Есть еще «бестаблеточный» способ уснуть. О нем я узнал сравнительно недавно. Что такое запой, уже к тому времени стал забывать. Может помочь, когда больше ничего нет. В нормальном трезвом состоянии работает очень хорошо, иногда использую.
 
Заключается оно вот в чем. Давно известно, что недостаток кислорода и избыток углекислоты во вдыхаемом воздухе ведет к засыпанию. Берете полиэтиленовый пакет без дырок, естественно и, плотно прижимаете его ко рту, так чтобы воздух извне в пакет не заходил. Можно закрыть и рот и нос им.
 
Начинаете дышать только воздухом, который в пакете. Сколько сможете, одну-две минуты, больше не стоит. Есть большая доля вероятности, что заснете сном праведника… Если совсем трудно, захватите немного свежего воздуха и продолжайте. Подышали и сразу пытайтесь заснуть…
 
Чтобы снизить количество кислорода и повысить содержания углекислого газа в крови, попробуйте вот что еще: После вдоха задержите дыхание, насколько сможете, выдохните, продышитесь, снова вдохните и задержите, и так далее. Не нужно дышать глубоко, дыхание должно быть, как можно поверхностней.
 
Я знаком с разными дыхательными упражнениями, и с глубоким брюшным, в частности, но поверьте, это не наш случай. Именно снижение содержания кислорода и повышения уровня СО2 в крови, снижает давление, снимает ПА, режет тревожность и помогает уснуть.
 
Можно попытаться просто считать вдохи. Это помогает уйти от бестолковых мыслей. Медленно дышать и считать про себя. Можно проговаривать про себя на вдохе, потом на выдохе, какие-то успокаивающие слова. Допустим, на вдохе — ПОКОЙ, на выдохе — ТИШИНА, прислушиваться к дыханию.
 
Есть вариант посложнее. Медленно вдыхать, растягивая вдох, считая до пяти, потом обычный выдох, следующий вдох на шесть счетов, снова свободный выдох, затем на семь счетов. До скольки сможете. Зависит от скорости счета. Считать лучше медленно, можно привязать счет к ударам сердца.
 
Дошли до пятнадцати, или двадцати, пошли назад. Девятнадцать, восемнадцать, снова до пяти. М. Норбеков рекомендует начинать счет от одного. Мне кажется, не стоит. С пяти, оптимально. Только не путайте. Счет на вдохе, а выдох естественный. Тогда придет успокоение. Если делать наоборот, вы напротив, взбодритесь. Это уже будет набор энергии.
 
Могу еще, для того, чтобы успокоится, предложить вот что. Лягте спокойно на спину и прислушайтесь к ощущениям в теле. Вы заметите, что у вас многие мышцы напряжены. Начиная от шеи и челюстей и заканчивая стопами. Постарайтесь их по очереди расслабить. Идите сверху в них, или снизу вверх, неважно. Расслабите мышцы, вам станет спокойней.
 
Часто после запоя меняется режим сна, День с ночью. Днем спишь, а ночью, естественно, сна нет. Можно отрегулировать снотворным, а можно просто тянуть днем как можно дольше. В идеале, не спать до вечера.
 
И еще учтите одну вещь. Чем сильнее загружена голова, тем быстрее вы придете в себя. То есть, валяние в кровати не ускоряет нормализацию. Мне приходилось, два раза, после запоя ехать за рулем целый день. Выезжал еще пьяный, был грех по молодости. К концу поездки состояние становилось почти нормальным. Просто усталость.
 
Когда переносил выход на ногах, без сна, общее состояние было не таким ужасным. Когда-то я не знал, что от бессонницы может белая горячка накрыть, и что можно выйти за день, если пить по 30 грамм в час с закуской, тоже. Но то, что на выходе лучше долго не спать, тогда уже понял. Хотя, прекрасно знаю, что, когда лежишь и голову от подушки оторвать сил нет, какая уж там активность.
 
Хотя, долгий, глубокий сон тоже может быстро в чувство привести. Я описывал Как я выходил за сутки из запоя с димедролом.
 
С сильными снотворными на выходе лучше не экспериментировать. Можете не проснуться. Станет очень плохо, а вы встать не сможете, как было у меня. С одной стороны, совсем не спать плохо, много спать, затягивается выход, лучше придерживаться золотой середины. Для меня самым лучшим было воткнуться в телевизор или Ютуб. Как наши бедные предки выходили из запоев, когда этого ничего не было.
 
Неумывакин, Бесплатное снотворное
 

774 comments on “Нет сна после запоя. Бессонница. Как уснуть?
  1. mustang:

    пить начал числа с 25 декабря(по 0,5 в день гдето),19 января понял что не справлюсь,вызвал нарколога-капельница,таблетки,и щас по новой-уже 250 за вечер с закуской.че дальше-то(((…

    • Алик:

      Надо полагать, дальше еще 0,25 с закуской… Пока мне так видится. Потому что 0,25 должно было хватить часов на семь, тогда можно было бы на что-то надеяться.

  2. Дима786:

    Хочу прокомментировать по поводу пакета. Засыпать не пробовал, но успокоиться пакет помог знатно, во время ПА. Сердце бешено колотилось, тревога, страхи, шумы какие-то, ну в общем весь набор на выходе… Подышал, как описано, ну только я наверное минуты три дышал. Потом лег на спину и лежал. Через 5 минут как будто никакой паники и не бывало. У меня давление еще было высокое, думаю, что и оно упало тоже не плохо, судя по самочувствию. Отпустило часа на 1.5-2 наверное. За это время можно было бы и заснуть, только это днем было, я не собирался в тот момент спать. Так, что пакет очень рекоммендую.

    • Алик:

      @Дима786, Я нашел вариант проще. Нужно дописать его. Просто накрываешься одеялом с головой, чтобы воздух не проходил и лежишь, сколько сможешь, дышишь. Результат тот же.

  3. Roman76:

    Совет только курильщикам- пока сейчас болею , решил покурить сигареты с ментолом ( кашель меньше) и заметил один нюанс- состояние становится сонное, хочется спать. Если курите то попробуйте. Про вред ненадо судачить, и так понятно что не полезно.

    • Roman76:

      Ну это как идеальный вариант!

    • Клавдия:

      Фиг его знает… Я, когда изредка курю, то только с ментолом. Вроде, в сон не клонит. Не замечала, по крайней мере. А про вред сигарет с ментолом, мне кажется, тоже какие-то байки. То есть, понятно, конечно, что пользы от сигарет нет, но что с ментолом вреднее, чем без, это фигня, мне кажется.

      • Клавдия:

        Любую вредную привычку имеет смысл бросать только тогда, когда она начинает приносить больше вреда, чем пользы. Вот, лично у меня с алкоголем такое произошло, а с сигаретами — нет. Поэтому на бросании курить я пока не заморачиваюсь. Хотя, если бы все курили так, как я, производители сигарет с голодухи бы загнулись.

  4. iago88:

    .Всем привет, мне 27 и я сорвался когда поехал в командировку в Киев (сам с Минска). Обычно бухаю только по выходным, по будням зал и ЗОЖ, но каждую субботу более или менее выпивал. бывало до этого срывался в запои, но сейчас самый тялелый, вместо конфы бухал в отеле 3 дня и 4й день в городе, еле долетел домой но был еще пьяный и чувствовал себя хорошо, а ночью вчера как прошибло — думал сдохну, весь день на марафоне.

    Если б не прочитал тут коменты, думал бы сдохну, спасибо всем! К вечеру стало получше, решил ничего не пить, только аспирин с утра и уголь, водка слишком опасна — по предыдущим опытам сужу. Становится-то легче как выпьешь, можно и поспать, а потом еще хуже.

    Вечером дунул в алкотестер, т.к. больше суток не пил смотрю ноль — ну сел за руль, по Минска объехал, жену возил по делам. Страшно очень, но под конец почти отошел, приехал домой, посмотрели физрука, легли спать — и со сна аж выбросило на катапульте. Стало глючить что смертушка за мной пришла, причем чувствую я себя лучше намного чем даже утром. Надеюсь все пройдет, утром на работу, итак отгул взял сегодня!

    Всем спасибо кто тут отписался, я тоже буду заходить периодически т.к. хочу попробовать не пить хотя бы месяц до отпуска. ДЕржитесь ребята!

    • Дима786:

      @iago88, «… водка слишком опасна — по предыдущим опытам сужу …» — ну спасибо, а то мы тут все страха не ведали. У вас «опыты» предыдущие пока еще не получаются как следует, ничего, все еще впереди! 😀

      А если серьезно, то у вас отходняк обычный, просто видимо раньше не бывало, поздравляю, началось! Обычно сильно глючит (мультики и кошмары) и паника в первый день, может сон нарушиться, но у вас наврядли. Не переживайте, на второй, максимум на третий день отпустит.

      Хорошо, что уже начал волноваться, да и на этот сайт зашел, возможно сможете исправить ситуацию. Удачи!

  5. Alina:

    4.07 ночи или уже утра, а заснуть не могу. Очень хочется спать, но даже подремать 5 минут не могу, вздрагиваю постоянно. Сейчас пью успокоительный час, от которого еще больше спать хочу. Ужасное состояние, таблеток дома никаких. Я и раньше выпивала, но чтоб такая ночка была, то эт впервые. Завтра на работу, не представляю как пойду, если совсем не посплю…

  6. Alina:

    Около 5 утра так боялась за себя, что очнусь и буду лунатить, что привязала руку к кровати. Дремала или нет, но эти картинки ужасны. Думаю, что всетаки немного поспала, постель вся мокрая от пота. Сейчас на работу, сил нет. Боюсь не дойду. Когда же это прекратится? Проблемы со сном были, но чтоб так!!впервые.

    • Roza:

      Alina, что Вы испугались, купите фенибут и пейте по 2 таблетки. Худшее уже позади. Почитайте сайт и коменты. Советов дельных море. Но это уже выход из запоя и надо делать серьезные выводы для себя. Вы на взводе может и из-за повышенного давления, померьте.

      • Alina:

        @Roza, да выводы каждый раз делаю как отойду. Потом опять( таблетки пока не буду пить, да и читала, что не всем этот фенибут помогает.

        • Roza:

          Alina, Вы умная девушка, поэтому найдете свой способ трезвой жизни. Таблетки, вера, психотерапевт, АА, кодировка и тд.
          Главное, чтобы Вам пьянство мешало жить и наслаждаться жизнью. А если радость и смысл напиться и забыться ничего не поможет.

    • Клавдия:

      Ну как, на работу сходила? А такие проблемы, если уж появились, то теперь навсегда, если пить не завяжешь. А пила-то до этого сколько времени? Обычно такая свистопляска начинается через недельку пьянки. Ну, со временем и через 3 дня.

      • Roza:

        Клавдия, как рада что Вы вернулись.:-) Где же Вы пропадали?

        • Клавдия:

          Да дел полно. Захожу сюда иногда, но не пишу ничего.

        • Roza:

          Клавдия, я думала Вы уехали отдыхать. Мне не хватает Ваших комментариев.

      • Alina:

        @Клавдия, пью давно. Все начиналось еще 4 года назад, отец умер. Сидела играла и пила, сначало по 0.5 пива. Потом все больше и больше. В последнее время двушки мало, на вечер по 4 литра, просыпалась всегда без похмелья. Обычно 3 дня среди недели, и начиная с субботы целыми днями. Могла проснуться в субботу зная, что осталось что-то не могла пойти и просто чай сделать, мне нужно было допить. К понедельнику всегда приходила в себя. А в этот раз не получилось. Понедельник как выпал, на работу не пошла. Но не пила. Так как перед этим заснула в 4, проснулась в 9. И не могла заснуть хоть и очень хотелось. Ну а выше написала как прошла ночь с пон по вт. Сегодня на работе была, дел много было и как то хорошо себя чувствовала. Только вот есть не хочу. Выпила химический бульон за весь день. Курить почти не курю. Пришла домой и как то опять страшно что скоро вечер. Хотя пытаюсь внушить себе что это все пройдет. Но с приближением ночи мысли все негативнее.

  7. Таня:

    Я пила фенозепам.Он,правда ,рецепторный.Могла в свое время,после запоя не спать три дня.А страхи и трясучка это только начало.Если не завяжете,то потом это будет казаться небольшим бодунишкой.Ваша ночь с понедельника на вторник я имею ввиду.

    • Alina:

      @Таня, мне аспирин помогает и чай для сна успокоительный. От аспирина потею очень. Но чтото мне подсказывает, что сегодня я тоже врядли усну. Может купить витамины, например супрадит энерджи, на коробке даже написано, что при лечении алкоголизма помогает, только не знаю, правда ли. А примерно сколько еще может продолжаться бессоница, точнее страх уснуть?

      • Алик:

        Сейчас почти на всем пишут, что помогает при алкоголизме. У них скоро лейкопластырь от алкоголизма лечить будет… 🙂 В принципе, помогать будет все, что успокаивает. Одна из причин стремления догнаться, взбудораженность. Одна из причин, но не главная.

    • Alina:

      @Таня, а он по рецепту, не подскажите?

  8. Alina:

    Спасибо всем за ответы, буду стараться!

  9. Vlad_S:

    Фенибут-то по сути ноотроп и не действует как снотворное.Не везде продадут.
    Донормил не пробовал, но фармацевт мне как-то говорила, что от него может тяжело просыпаться.Да и в отзывах многие пишут что голова чугунная.
    Фенозепам — все таки транквилизатор и не слабый. Лохматых годов, много побочек.Может вызвать привыкание. Просто так не выписывают. Без рецепта вряд ли продадут.
    В принципе плохой сон после алкоголя явление частое, если не пить, то нормализуется, если нет других каких либо причин.
    Из чего-то менее радикального, можно попробовать купить что-то с мелатонином(естественный гормон сна, который у нас вырабатывается). Например я пил мелаксен. Пить нужно минут за 20-ть перед сном, т.е. выпить и под одеялко. Свет желательно приглушить или выключить, раздражители вроде телика, радио или компьютера тоже. Если все сработает, то есть большая вероятность что бонусом получишь очень необычные и яркие сны, мне вот снились 🙂

    • Алик:

      Правильно, лучше всего водка, никаких побочек! На этикетке ничего такого не написано, пейте смело… 🙂

      • Roza:

        @Алик, написано, но меленькими буковками… 🙂

      • Vlad_S:

        @Алик, Верно, что не торкающие таблетки-то пить? Транквилизаторов горсть и пусть по дому нечисть с факелом гоняет.. 🙂
        Алик, я то как раз не этикетку ей зачитывал, а то что знаю из моего скромного опыта. Знаю несколько людей перешедших на транки, это наверное можно считать лучшим случаем с ними, потому что в худшем они начали делать коктейль из этого всего.
        Так что советовать вот так не глядя и без оговорок на такие побочки и не зная человека. Это нужно с головой не очень дружить как минимум или быть сволочью которой начихать вообще на человека.
        P\S Вы ничего не советовали, вышенаписанное кому-то конкретно не адресовано, если что. Здесь я конкретно про транквилизаторы, просто не понял откуда сарказм прилетел? Вы с чем-то не согласны были? с чем? 🙂

        • Алик:

          Знаете, рассуждения алкоголика, который хочет завязать, о том, что таблетки вредные, для меня, как минимум странные и нелогичные. Вы перечисляете препараты и приводите нас к выводу, что все вредно. И что из этого следует? Продолжать пить? Я всегда все стараюсь примерять на себя. Когда я начал пытаться всерьез уходить от водки, мне было не побочек, поэтому честно пробовал все что назначал врач. И о побочках я не бухал вообще. У меня была цель, избавиться от запоев.

          Поэтому мне и трудно понять человека, который начинает капризничать, это вредно, а это невкусно. И о каком своем опыте вы пишете, если про донормил вам кто-то сказал. Где-то услышали, вы называете личным опытом? 🙂

        • Vlad_S:

          @Алик, я кажется сказал, что пробовал все что перечислили, кроме донормила. Так ли было необхоимо было выдернуть его и из общей мысли??? С некоторыми препаратами я знаком задолго, до того как появился на сайте. А еще мое субъективнеое воспириятие Алины и Алекса например отличается, если одному я написал продержись до вечера выпей таблетку и проспись, то в этом случае человек совершенно другой.. Врач который вам назначал, он хоть видел вас и разговаривал с вами, тут девушка я так предполагаю что молодая и ей возможно нафиг не нужна та хре..ва туча таблеток которую вам например выписали.. Это мое мнение, я отталкивался от «не навреди», да что-то закритиковал, но и что-то предложил…Примерно такой ход мыслей..
          А так похохмить если и перевернуть все с ног на голову, то что нужно? Обжабать всех таблетками, подшить, кодирнуть и пусть с утра пораньше на хутор дуют к бабе Дусе биополе чистить?)) 😀

        • Алик:

          То, что что я откуда-то что выдернул, это ваше видение. вы написали, что говорите о том, что сами попробовали, я указал, что это не так. Потом, меня немного смущает, что вы ведете разговор с позиции человека, который в жизни, давно расставил все точки над i. Вот последнее ваше предложение прямо прострочено всезнайством. Что из него можно вывести. К бабкам не обращаться, таблетки не пить, не кодироваться. А что тогда делать, по вашему? Знаете, как Королев говорил? Отвергаешь, предлагай! А так, сплошной нигилизм.. 🙂

        • Светалуна:

          @Vlad_S,
          «Обжабать всех таблетками, подшить, кодирнуть и пусть с утра пораньше на хутор дуют к бабе Дусе биополе чистить?)»

          ЗОЛОТЫЕ СЛОВА
          Многим поможет. Подход всесторонний, так сказать 🙂

    • Alina:

      @Vlad_S, зная себя мне лучше на травяных чайках, а то подсесть на таблы могу.

    • Vlad_S:

      @Алик, «Это мое мнение, я отталкивался от «не навреди», да что-то закритиковал, но и что-то предложил…» Здесь и имелось ввиду » Критикуешь — предлагай» (Отвергаешь, предлагай) Все что я написал, касается конкретно тех таблеток на мой взгляд и того что я о них думаю, там мелаксен был предложен, как вариант я мог предложить вообще не пить таблетки(водку тоже)…
      Насчет всезнайства, это как раз Вам кажется, т.к. я если помните спрашивал у Вас. Помните чем разговор закончился?Напомню Вы дали статью которая оказалась сто раз друг у друга скопированной и более того первоисточника на который все ссылались не оказалось, ученых не оказалось, ни в одном архиве журнала в котором она типа была не оказалось этой статьи…Вы всего лишь на это сказали «Вы с недоверием относитесь ко всему тому, что связано со словом эзотерика? ? Эта ссылка, просто, первое, что мне попалось»
      После этого да, да блин с недоверие, и что интересно статья подобно той не одна такая, все они на поверку такие же лживые оказываются.
      Вы написали «Про источники… Но я же узнал, значит можно. Единственно, нужно быть открытым для информации, а не принимать в штыки все непонятное.» Так ради бога, не воспринимаю в штыки, но если все эти статейки не выдерживают, ни какой критики, то я что должен думать-то. Я что не должен подвергать анализу инфу , не думать что ли предлагаете))? Вам просто так на слово поверить? ?
      Я как раз не отрицаю возможность существования и нет у меня цели доказать обратное. Тут я стараюсь быть объективным.Я лишь хочу найти хоть что либо убедительное, хоть по косвенным признакам, хоть как..

      А вас точно смущает, а не возмущает мое инакомыслие? Может на подсознательном уровне?После поста «можно ли жить без головы» вы даже «вы» начали писать с маленькой буквы. Не верите, сами проверьте ?
      Про священников тогда, я только вскользь упомянул священиков, вы сразу же накатали мне нравоучение. Да и не священников я тогда коснулся, а ряженых преступников ИМХО.

      Если прошлый пост, показался вам простроченным всезнайством, то возможно этот покажется резким.Хочу сказать что я все это напечатал в довольно хорошем и умиротворенном настроении))

      А вообще я не критикую ни какие методы если они человеку помогают и не доставляют каких-то неудобств другим. Даже если и сам не верю. Лишь бы действовало на конкретно человека и он бы в это верил.Если при этом он становится более духовно развит, то вообще отлично. Тут я могу только искренне пожелать всем успехов!
      Ну вот как-то так ?

      • Алик:

        Ну, хорошо, давайте не спорить на пустом месте, а постараемся, как вы говорите, быть объективными. Я не говорю вам про таблетки. Тут точно, сколько людей, столько и мнений. Мелаксен, это не снотворное, а препарат, помогающий уснуть ночью. Днем он бесполезен. После запоя хвататься за него, как панацею от бессонницы, не стоит. Многие после запоя пытаются спать днем, а если и ночью, то при зажженном свете. Мелатонин тут может не работать совсем. Человек в нем только разочаруется. От донормила я ничего негативного не почувствовал. А спал лучше. кстати, есть его синонимы в три раза дешевле. Действующее вещество доксиламин

        Я не таблетки имел ввиду, а то что вы отвергаете любые типы лечения. И не говорите, что вы предлагаете взамен.

        А по поводу статей о непознанном, я мало что понял, вообще. В Интернете мало что путнего есть вообще, так же, как и в бумажной литературе. И откуда вы знаете, может ту статью, на которую ссылается куча ресурсов, просто удалили, или даже просто продали сайт. И из-за того, что кому-то надоел его ресурс вы делаете заключение, что все написанное вранье. Информацию нужно брать из независимых источников, тогда высока вероятность, что у вас сложится объективное мнение. И как вы вообще определили, справедливые статьи, или нет? Вранье только потому что ведут на несуществующий материал. Админы всех сайтов договорились опубликовать одно и то же и выдумали источник? Им проще было бы закольцеваться, поставить ссылки друг на друга по кольцу. 🙂

      • Алик:

        Нет, ваши взгляды, Влад, меня не возмущают. Меня могут возмутить взгляды близких мне людей. Остальные всегда имели и будут иметь разные взгляды. Мир я переделывать не собираюсь. 🙂

        Вы, с маленькой буквы я пишу всегда и всем. Найдите на сайте хоть один коммент, где Вы написано с большой. На то есть свои причины. Если писать так, то всем, а не писать, так никому. Чтобы не было дискриминации.:)

        Ну и по последнему абзацу:
        Обжабать всех таблетками, подшить, кодирнуть и пусть с утра пораньше на хутор дуют к бабе Дусе биополе чистить?)) ?
        Не ваши слова? Это к тому, что вы не критикуете никакие методы… 🙂

    • Vlad_S:

      Здорово, не первый ответ прошел не второй когда я решил разделить на две части.

      • Vlad_S:

        На три что-ли делить)) вот который от Май 25th, 2016 at 18:48. На сайте же не возбраняется писать, то что думаешь если это идет вразрез с чьим-то мнением надеюсь? Мата и оскорблений там нет, можно думаю даже детям читать 🙂

        • Алик:

          Да Бога ради, конечно нет, любое мнение, выраженное человеческим языком. Но только и вы реагируйте спокойно, на возникающие к вам вопросы. Если вы что-то утверждаете, или предполагаете, то логично думать, что у вас есть определенные аргументы. 🙂

        • Vlad_S:

          @Алик, Хм..с чего начать?) Таблетки.Первые ночи в любом случае сложные самые, а потом должно уже идти все на поправку. Имелось ввиду что если через несколько дней будет уже лучше, а бессонница сохранится, то возможно стоит что-то пропить, но за чем сразу что-то сильное?У меня была бессонница и мне например мелаксен помог, единственное что его надо пить действительно на ночь все выключив и настроившись на сон.Ну не помог если значит что-то другое, просто он на мой взгляд самый лайтовый и безвредный из всего списка, так же ведь.
          Буквы.Насчет большой или маленькой буквы Ваша правда, если бы не торопился, то проверил бы, те что в памяти были, оказалось там начало предложения.Тут извиняюсь разошелся.
          Критика.Так действительно не критикую. Я не беру какой либо метод и не раскладываю его на составляющие, мол смотрите это не сработает вот потому-то, а то-то по-этому. Что бы не посеять зерно сомнения в человеке. Тут или хорошо или ни чего мне кажется. А баба Дуся и прочее это некая собирательная картинка, тут нет рассуждений о том работат ли что-то или нет) больше на юмор похоже.
          Получится у меня ремиссия в год , ну может хоть в пол-года. Тогда попробую изложить какие-то мысли по этому поводу. С двумя месяцами есть ли смысл начинать) Если вообще будет что сказать, т.к. курить бросил даже не специально, без методов, пластырей..пришел момент нужный и я им воспользовался, тут же понимание того что это больше психологическая зависимость чем физическая и мгновенное понимание что мне это не нужно и почувствовал я себя чуть свободнее.Кажется так это было если мне память не изменяет))
          С алкоголем кто ж знает как получится. Хотелось бы конечно почувствовать такую же свободу от него. Пока я просто научился анализировать свои действия и сдерживаться от порывов.Ну например, поругался с кем-то. Ага, в мыслях уже тянешься представляешь как стресс уйдет, напряжение, мысли отпустят, отвлечешься…ну или как-то так…думаю все себя помнят такими или примерно такими…или там дел навалилось хочется перезагрузки, рефреша..Где алкоголик уже мыслями?… И вот тут и нужно проследить за собой и понять что у тебя уже программа сработала как от клика по кнопке запуска.. Меняться, собой заниматься, первой не пить бла — бла-бла…вообщем все к тому что проблема в голове, было что-то еще тут но я обновил страницу и не стал заново,вобщем-то ничего нового и не было наверное…Спокойной ночи!

        • Алик:

          Влад, да понимаете в чем фишка еще. меня, пожалуй единственное, что может вывести из себя, это когда кто-то начинает что-то осуждать, не проверив, только потому что так люди говорят. А люди говорят, как раз, несоизмеримо больше глупостей, чем чего-то стоящего. 🙂 Насчет сигарет, да, это именно момент настал.

          Теперь, вот заблуждение многих. Сколько я уже об этом говорю. Ну, не заставляют нас неприятности пить. Только тяга, которая живет своей жизнью. Нет тяги, никакие неприятности не заставят вас выпить. Только если сознательно не залить в себя. Все это глупости, память об удовольствии. У умеренно пьющего неалкоголика, что, память слабее? Почему он дело без дела за бутылкой не бежит? Неприятности, это только катализатор. Не будет неприятности, напьемся с радости, а нет, так от скуки.

          И, насчет сильного, или слабого. Вас видно не прихватило так, что согласен дерьмо жевать, лишь бы легче стало. И что значит сильное? Все от дозы зависит. Снова возвращаемся к тому же. Водка, по вашему, сильная, или слабая? 🙂 Вы сами видите, что у многих людей доходит до очевидно смешного. Выпить за день литр водки нормально. А в критический момент пузырек корвалола, очень опасно. Тут есть логика? 🙂

    • Vlad_S:

      @Алик, Да , согласен,я тоже как бы к этому и вел. Поэтому и вспомнил сигареты. Все же не раз наблюдали диалог -«-Ты чего куришь одну за одной?»-«Волнуюсь» Вот тоже самое, что не случись не тянет к сигарете. Все уже, я от них свободен.Поэтому и написал хорошо бы что бы и с алкоголем такЮ но не получается. Поэтому и приходится тяжело временами, где-то на зубах держаться, где-то занятия спасают какие-то. Мне прекрасно известно как легко можно и на радостях опрокинуть. Вот поэтому и нужно быть внимательнее в такие моменты. Это я про моменты когда накатывает. Говорю же, поможет мне что-то на продолжительное время, поменяется ощутимо, тогда попробую изложить, что помогло-то и то и делал я, вот это и это..Вобщем более подробно и структурировано, если будет что сказать..
      Сильное, слабое..А как мы будем определять кого из нас сильнее прихватывало? 🙂 Некоторые склонны драматизировать, а некоторых и сломанный палец ерунда- «само пройдет» Один при первом кашле заподозрит пневмонию и начнет пить, антибиотики, а другой подумает, что может оно того и не стоит и действительно, все легко обойдется чаем с малиной. Но и первый и второй должны знать хоть в общих чертах про антибиотики. Короче если решение за человека не принимаешь, дай ему больше информации, что бы он мог выбрать сам. Т.е. человек должен знать и про чай с малиной и про антибиотики.. 🙂

      • Клавдия:

        Ну уж чего-чего, а информации здесь про всё достаточно, на любую «силу, слабость», вкус и кошелек.

    • garik:

      @Vlad_S, не менжуйся браток, таблетки, тем более колёса, это все шило. Если бухаешь, только 40 градусов на выход, примерно так.

  10. Alina:

    Сегодня спала всю ночь, правда опять построила барикады, почему то боюсь стать лунатиком. Перед сном чай успокоительный 2 чашки по 2 пакета, валкрьянка 6 таблеток и таблетка аспирина. Через пол часа тело как ватное, голова менее загружена. Уснула, спала с просыпаниями. Но телевизор в середине ночи выключила, страх темноты пропал. Под утро тяжело проснулась, еще бы спала, но на работу. Снилось много снов. В принципе я их с детства сню. Смущает только просыпания, раз 5 за ночь. Ну и опять таки ночью пропатела, или алкоголь все еще выходит или просто аспирин так действует. Очень рада, что все проходит. Думаю следущая ночь пройдет уже без барикад и включенного телика. Фух, больше не пью совсем! Хороший сайт, реально все вы очень помогаете. Спасибо!

    • Vlad_S:

      @Alina, Если раньше не лунатили, то с чего вдруг такие опасения? 🙂 Так и психоз можно заработать.То что спишь после алкоголя урывками и просыпаешься мокрый у многих, снов можно много за одну ночь увидеть, иногда кошмарики, проходит..Хотя Вам желаю снить только приятные)) А вообще все верно Таня Вам написала — если не делать больших перерывов или вовсе не бросить, то это покажется легкой прогулкой.

      • Alina:

        @Vlad_S, спасибо за пожелания приятных снов. А по поводу психоза это стремно. Иногда кажется, что сума схожу. Однажды бросила плохие вешества принимать, алкоголь помог. Главное, чтобы после алкоголя опять на чтонить не подсесть. Буду искать игры новые или в чатах сидеть, чтоб хоть как то отвлекаться.

        • Vlad_S:

          @Alina, Тут тоже иногда тот еще чат) Тоже не ангел, а прилип только алкоголь ко мне. Смотрите только лето не пропустите за игрушками) Ток с барикадами завязывайте, лунатики обходят предметы кстати и черти что еще вытворяют у меня знакомая лунатик 🙂 Лучше не думать об этом. Насчет витаминов Вы говорили, можете купить, на них точно не подсядете, наверное)) вообще обычно прописывают витамины группы B, но можно и просто комплексные.

      • Alina:

        @Vlad_S, вот зря вы про баррикады напомнили, а уж тем более, что их можно обойти((Сегодня планирую нормально заснуть, правда чай всеравно пью, постель поменяю, надеюсь не потеть больше. Самочувствие прекрасное целый день было. Накупила вкусняшек. В пятницу иду на фильм по любимой игре варкрафт. В магазине глаз всеравно падает на пиво и почему оно на видном месте всегда, а у нас еще и рядом с хлебом и булочками. Спасибо за советы. И можно на ты=)

        • Vlad_S:

          @Alina, да, давай перейдем на обоюдное ты) Ходил на той неделе в кино, коротал вечер, посмотрел Экипаж и Первый мститель противостояние, так что скорее всего и Варкрафт от меня ни куда не денется)
          Пиво и прочее думаю специально на видном месте) ни кто особо не против что бы население выпивало.Конечно будешь на пиво иногда смотреть, я в алкогольные отделы иногда машинально заходил задумавшись или например отвлекшимся на телефонный звонок))
          Хорошего вечера Алина!
          P\S пойду мокнуть под дождем, приехал домой на 30-мин и залип у компа на 3 часа)) а еще не все успел что хотел..

      • Alina:

        @Vlad_S, Спасибо, удачи. А я игруху скачала. Сча проверю, что за она.

    • garik:

      @Alina, если проблем с ЖКТ нет, то можно и аспирина 6 таблеток. При отходе организм отягощен, может вызвать внутреннее кровотечение от аспирина.

      • Alina:

        @garik, Нет, таких проблем не было никогда и не замечала, что есть

      • Алик:

        Кто там знает, есть проблемы, нет проблем. Лучше просто не рисковать с таким количеством. Тут дело не только в желудке. Думаю, риск больше, чем польза.

        • garik:

          @Алик, ты сам то не рисковал, принимая на себе такое количество таблеток?

  11. inter:

    ха … а мне сны трезвые всегда ну их нах, лучше с бодуна кошмарики…там и монстры подобрее и кошмарики поменьше

    • Alina:

      @inter, одно дело кошмарики, а другое, что не понимаешь это сон или нет. Как бы спишь, а как бы и нет. Вот мне от этого стремно. А иногда хочется даже просто поспать без видений.

  12. Roza:

    Доброе утро!
    Пробежала глазами по комментариям и удивилась. Вот любят мужчины поспорить о чем угодно, а мы женщины, как всегда только причина их начать. 🙂 В данном случае испуг Алины. Вчера не было сил писать, к сожалению.
    Влад и Гарик, относительно РПЦ, священник это служащий человек, который должен исполнять все ритуалы по инструкции. Если он грешен и живет не по заповедям на верующих это не отражается. Это он сам отвечает по всей строгости закона. Но в РПЦ есть прекрасные священники и монахи, которые создают приюты, восстанавливают разрушенные храмы, помогают сиротам, больным детям, старикам и т.д. В моей жизни есть масса примеров тому.
    У моего мужа школьный друг православный священник. И у меня к нему всегда было масса претензий, так как я считала, что батюшка должен быть образцом для верующих. В итоге мы просто перестали общаться, мне легче жить параллельно с человеком который не вписывается в мои этические нормы.
    А есть пример другой. У близких друзей старший сын инвалид. Очень тяжелый ребенок. И помогает им не государственные чиновники, а священник, который создал пансион в области для таких детей. И условия там хорошие и волонтеры православные верующие. И для моих друзей это стало неоценимой помощью. Потому что в государственные интернаты для инвалидов нормальные родители не отдадут ребенка. Там ужас какие условия! Скотские!
    Думающий человек не отвернется от своей веры из-за недостойного поведения служащего в храме. А массмедиа просто крушит нашу исконную веру не стесняясь в методах.
    Достала это гомосятина, педофилия, наркомания, пьянство и неукротимое потребительство.
    Заповеди надо отменить и жить для удовольствий, вот это настоящий кумир — «моя прелесть». Народом легко управлять превратив его в скот. 😈
    А душа не должна трудиться, главное расслабится и получать удовольствие!
    Только это какое то животное удовольствие!
    По поводу таблеток.
    На сайте каждый пишет свой опыт. Но хронические заболевания (в том числе не выявленные) у каждого свои. И конечно можно легко себе навредить. Я вот всю жизнь подбираю себе таблетки методом проб и ошибок. Мой приятель врач-реаниматор после капельниц давал мне на 3-4 феназепам, я спала, но на колеса не подсела.
    Аспирин пила с похмелья по 2-3 таблетки и тоже без последствий.
    Да с похмелья я глотала всё подряд, что было в аптечке.
    Про лярв (мелких бесов) написано мало в открытых источниках информации (странно), но каждый из пьющих ощущал в какой то мере сверхестественное влечение к выпивке на ровном месте. Просто накрыло… Да и из моих знакомых навсегда завязать с алкоголем удалось только тем, кто стал верующим человеком и обратился к Богу за помощью.
    Мне порой стыдно за своё нытьё с похмелья или «просто депрессия». Да оглянись Роза вокруг, скольким ты можешь дать теплоты и участия. Инвалиды, люди потерявшие любимых детей. смертельно больные находят в себе силы жить и радоваться тому малому что имеют.
    А этот сайт просто пнул меня к трезвой жизни, и Алик сделал для многих больше чем куча наркологов и психоторопевтов. Он своим сайтом пробуждает в алкоголиках разум, сон разума страшная штука. 🙂
    Короче, давайте не будем мыслить навязанными нам шаблонами, давайте сами анализировать те факты, которые мы видим сами.
    Всем прекрасного дня!

    • Vlad_S:

      @Roza, Спс и Вам!
      Да, а у меня вот сейчас времени не очень. Так что в двух словах. Вы попробуйте и меня пожалуйста понять ( понять и простить :mrgreen: )
      «Достала это гомосятина, педофилия, наркомания, пьянство и неукротимое потребительство.» — вот такое как раз в СМИ и слышу.
      «Заповеди надо отменить и жить для удовольствий, вот это настоящий кумир — «моя прелесть». Народом легко управлять превратив его в скот» — тогда у меня для Вас хорошие новости, скоро будет во всех школах, а может даже и садиках.
      Вы сами-то явно прослеживаете связь между духовностью, нравственностью, умеренностью человека… и верой? Не преувеличиваете ли точнее ее роль?
      Вот кстати насчет скотов. В прошлом кажется году помог двум людям (бухарики) зимой не замерзнуть, скорую одному вызвал, оттащил со снега, ждал пока приедет- знаете сколько людей мимо прошло? Второй вообще лежал у метро, там просто толпы мимо ходили, нашел патрульных показал где человек.Те кто мимо прошел, кто они?
      Вам необязательно перед лицом знаменами махать. Это утомляет.Если нужно будет человеку, то он сам придет.
      Да и что-то мне кажется мы далеко начинаем уходить от темы алкоголя 🙂

      • Клавдия:

        Интересно, что сделала с первым «бухариком» скорая, а со вторым патруль? Ты не проследил до конца? Вытрезвителей больше нет, а больше везти их некуда. И мне что-то подсказывает, что ни те, ни другие, ничем бедолагам не помогли. Получается, и ты не помог. Так чем ты отличаешься от тех, кто мимо прошел?

        • Vlad_S:

          @Клавдия, Тебе это кто втемяшил?Я не знаю где ты живешь, среди какого зверья может. У нас не бросает скорая человека умерать на морозе, в каждой больнице, ну или во многих есть комната, что-то типа камеры, туда буйных или пьяных в бессознанке или сильном опьянении доставляют. Конечно они могли бы и домой его отвезти, что собственно и хотели, но он адрес не мог назвать. Ментам ты удивишься, но тоже не нужно что бы на их территории человек умер.А сейчас давай расскажи Клавдия как они вывезли его в другое место и бросили умирать там.И еще вопрос.Прошла бы мимо?

        • Клавдия:

          Не знаю, где у вас есть какие-то камеры в больницах, у нас этого нет. И скорая пьяного и буйного может разве что в психушку увезти. Просто к пьяному тоже можно скорую вызвать, но они никуда его не повезут. Если прилично одет человек, не бомжовского вида, то приведут в сознание и свяжутся с родственниками или, если может идти, отпустят на все 4 стороны. А если совсем бомж, пьяный и обос..нный, то — уж извините, добрые люди, кому надо, можете к себе домой его тащить. То же и про ментов. Если чел приличный, обшарят карманы, могут до дома довезти, если в их районе, а уж если бомж, то сколько их мрёт у них на территории — одним больше — одним меньше. И про «прошла мимо». Тут я солидарна со скорой и ментами (ну, в отличие от последних, по карманам не шарю). Есть у меня историйка одна на эту тему. Как-то зимой на остановку подхожу — на лавке спит пьяный вонючий бомж. Одна небезразличная и милосердная дама вызвала скорую, те приехали, глянули и спрашивают, что от них-то надо? Она кудахчет что-то про человеколюбие и всё такое, а те ей так и сказали: жалко тебе — бери его к себе домой. Нам его везти некуда. В больнице больные лежат. И еще спросили эту умницу, когда она про больницу попыталась настаивать: «А если бы вы лежали в палате в больнице, а к вам радом подселили это чудо? Или вы за счет других добренькой прослыть хотите?» Вот так и я. Если могу помочь человеку, помогаю, чем могу. А мимо бомжей прохожу, потому как не готова я что-то их домой тащить. А ты что с бомжами в таком случае делаешь? Помогаешь как-то? Или пройти мимо бомжа — это не «скотство»?

        • Vlad_S:

          @Клавдия, А так да, врать не буду вместе с ними не ехал, за руку не держал и не говорил что все будет хорошо, нежно положив руку на лоб. С утра с пивом\чекушкой и цветами не встречал обнимая и желая доброго утра, заботливо вынимая из пакета постираные треники, чистые труселя и вязаные носочки..

        • garik:

          @Клавдия, скоро и вытрезвители и ЛТП по новой будут работать. Дума решает вопрос, всех бы туда, избранники народа, мата не хватает.

        • Vlad_S:

          @Клавдия, У меня прямая мысль, что нет особой корреляции между убеждениями\учениями и тем что чел чудак на букву м либо же наоборот красаучеГ) Пример с замерзающим просто нагляднее.Не описывать же мне в деталях ситуации из жизни. Я мог просто написать «ИМХО» без примеров.И не важно кто из них каких убеждений, они все прошли мимо. Меня тут можно особо не рассматривать, тогда так поступил.Вопросы «а что бы ты сделал если,…» они чисто теоритические, наверное мимо прошел бы, а может оттащил бы за шиворот в тепло и ушел… Те при минусе, могли окачуриться, тоже помог чем смог.. Было бы лето, не стал бы наверное заморачиваться..Ты говоришь, тоже помогу чем смогу, так и что нет никакой разницей между теми кто забил бы и тобой? Ты к какому выводу подводишь можно ясней?
          Просто так рассуждая можно далеко зайти, например не дала замерзнуть сегодня, он умрет от воспаления легких через неделю, что домой ж домой не потащила.Понятно же что это перебор уже ты же не сестра милосердия.
          Куда бомжей возят не знаю, единственное что не видел что бы они валялись на дороге, видимо соображают и где-то прячутся в тепле. А так и ими кто-то занимается, видел в живую не по зомбоящику, стояла машина раздавали им еду, кто-то шмотки им тащит…Я ничего такого не делаю, каждому свое как говорится. Я никогда точно не узнаю что ты за человек, а ты что я за человек, можно только догадываться.Ни что не мешает например мне быть сволочью и при этом написать те же доводы и тот же текст раз уж на то пошло, хоть таковым себя и не считаю)) Так что в чем суть разговора-то?)

      • Roza:

        Vlad_S, я рада что милосердие для Вас не пустой звук. «Вам необязательно перед лицом знаменами махать.» — я никого
        не агитирую принять православие (это идет вразрез правилам церкви). Это единственный сайт, где я вообще пишу незнакомым людям.
        И писать здесь постоянно на тему «понос, рвота и мгновенная смерть» считаю не стоит.
        Для меня про нравственные законы лучше никто не скажет, чем в «Нагорной проповеди».
        И моё право писать то что я думаю и чувствую. Если я обидела чьи то атеистические убеждения, прошу прощения.
        Меня Вы не обидели, 100%)))) Если в человеке живет любовь, он человек, и не все потеряно для него.

        • Vlad_S:

          @Roza, Почему же, я не атеист 🙂 , я скорее агностик
          агностик — человек, который не отрицает существование ВС, но и не принимает сторону какой-либо религии или веры.Т.е. допускает, но понимает что это не доказуемо в принципе, либо же на сегодняшний день. Примерно так вкратце..Подробнее в поисковике)))
          Почему скорее агностик , а не точно? Потому что взгляды такие у меня сформировались, раньше чем я узнал определение слова агностицизм))) Плюс есть кое какие свои соображения, но в целом похоже))
          Хех, потому и не даю никогда 100%)))) 😀

    • garik:

      @Roza, крик души, я понимаю, но Бога приплетать по каждому случаю, думаю не стОит. Я сам крещеный и верю, но не до фанатизма же. Я по новой загулял, если не в земле, значит есть ангел-хранитель, не даёт в землю уйти.

      • Roza:

        @garik, это моё мнение. Если мы живы, значит нам ещё дается время все исправить.
        Не стройте меня пожалуйста. Хоть здесь можно спокойно написать своё мнение?
        Я ничего и ни кого не фанат. Загуляли, значит есть желание загулять.
        Это Ваш выбор. Вы писали как то, что Вам умереть пьяным не страшно.
        Мне страшно. И никому этого не желаю.

        • garik:

          @Roza, ни в коем случае не хотел Вас обидеть, извините, просто может на пьяных эмоциях. Вы всегда в коментариях желали мне только добра, а я добро помню. Еще раз извиняюсь, если чем-то задел.

        • Roza:

          garik, все нормально, а почему Вам не желать добра?)))
          Желаю Вам остановиться, и завтра на работу.
          Тяжело, но дисциплинирует.

        • garik:

          @Roza, а вот в этом и вся загвоздка, насчёт выхода на работу, это мне пока еще не плохо, а на утро я не уверен.

    • garik:

      @Roza, Круто!

  13. inter:

    роза просто снимаю шляпу

  14. inter:

    @Roza, у меня каска сфера….

  15. inter:

    роза… немного отпустило… (я просто 5неделю в заплывк)

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Question   Razz  Sad   Evil  Exclaim  Smile  Redface  Biggrin  Surprised  Eek   Confused   Cool  LOL   Mad   Twisted  Rolleyes   Wink  Idea  Arrow  Neutral  Cry   Mr. Green