Алкоголизм и… булимия
Привожу без изменений здесь ее письмо. Пожалуйста, у кого будут какие соображения, делитесь. Отдельная скрытая надежда на Лолу и Игоря Игоревича.
Здравствуйте, хотела на форум написать, но не могу разобраться, вроде, зарегилась, но функции для меня закрыты еще… напишу сюда…
Прочтите, пожалуйста. Я очень хотела коротко. Но даже в такой текст я не смогла уложить всю свою историю. Прочтите, прошу.
У меня 2 зависимости. Алкоголизм и булимия. Про алкоголизм вы тут и так всё знаете, объяснять в сотый раз не буду. У меня, так же как и других. Запои-выходы. Булимия. Это бесконтрольное потребление огромного количества еды с вызыванием потом рвоты. Я начинаю что-то жевать и не помню себя. Очнусь, когда живот раздут и не вызвать рвоту, просто умереть. Лопнет кишка. Такие случаи есть.
Самый популярный про 19-летнюю девушку из Америки. Есть и фото ее трупа в инете. Черно-белая. Сидит у унитаза. У нее что-то лопнуло в животе, проблеваться не успела и умерла в муках. Рвота мучает меня сильнее запоев. Мое тело… даже не могу слов подобрать как мне плохо. После рвоты я не могу встать с пола, меня трясет. Здесь, если доползу, надо выпить сладкую жидкость или яблоко съесть, тогда отпускает.
Я всегда питала страсть к алко. Как попробовала, так и понравилось. В 18 решила сесть на диету. Однажды наелась зефира (срыв) и вызвала рвоту. Так началось пищевое расстройство. Начала вызывать рвоту регулярно, если ем что-то не то. Жареную курицу, кусочек хлеба… у меня установка, что есть можно только сыр, сырые овощи и некоторые фрукты. Все другое в себе оставлять нельзя.
После рвоты пила, чтобы подавить чувства вины, чувство отвращения к себе. Запои начались не сразу. До беременности я сидела на диетах, иногда срывалась с них, вызывала рвоту и шла за вином, чтобы успокоиться. Работала потихоньку. В 20 забеременела.
Пить перестала на 9 месяцев и один год (грудное вскармливание) ровно. Булимия держала меня крепко все время. Всю беременность я насильно вызывала рвоту. Рыдала, билась головой об стену, но блевала. Булимия превратила мою жизнь в ад.
Чтобы дать понимание того, что булимия, это безумие: однажды я сделала закваску на блины (смесь из яиц, молока, муки, ага) литра три. Но блины не пожарила. Я выпила эту закваску. Ела сырое мясо. Тоже в один из булимич. Срывов съела 2 кочана сырой капусты. Булимикам не нужна обычно вкусная еда, они не просто обжоры. Есть вкусная еда под рукой, в ход идет она, нет, в рот лезет всё подряд.
В нормальное время у меня просто есть любимые продукты, нелюбимые… про алкоголь. Закончив с грудным кормлением, я слетела с катушек. Не сразу. Сразу было вино, сыр, орехи… вечером с хобби (декупаж и лепка), просто потом атрибуты отпали, и я стала брать коньяк. На коньяк перешла, потому что купить его можно в удобных для утаивания бутылочках.
Муж знал, что я алкашка и стал проверять, что я принесла из продуктового. Так вот берешь коробку с кашей. Пакетики возле дома выкидываешь, а в саму коробку складываешь пару стограммовок. Или зима. Я шла в магаз в шапке, обратно шапку держала в руке. Типа в подъезде сняла, жарко. А в шапку бутылка завернута. Просто кладешь шапку в шкаф без палева (это просто шапка), а в пакетах, карманах, под футболкой никакого бухла нет.
Бросала пить с наркологами. Одна наркология была просто сборищем капельников. Сорвалась через месяц. В другую попала – получше. Там практикуют холотропное дыхание. Но как закончилась реабилитация, так и депрессия вернулась. Уныние. Булимия. И запои подтянулись.
Я пью фенибут. Мысли раскладывает, но… уныние не уходит. У меня жизнь вся в серых тонах. Без запаха, без вкуса, без лучика солнца. Все серое, все вокруг как нарисованное.
Было три попытки суицида. Два раза травилась, полежала в токсикологии два раза. Один раз на машине врезалась в магазин ночью. Машину разбила сильно, подушки стрельнули, мне ничего. Только затылком ударилась и всё.
Я просто не понимаю, почему я такая. Я не знаю, что мне делать. Я даже примерно не догадываюсь, как мне перестать болеть. Мне страшно. И очень тяжело. И я устала. Просто очень устала.
P.S.: просто скажите, что вам кажется, что видится. Может ваше мнение поможет мне что-то понять.
Алик, еще такой вопрос, я может чего-то не догоняю, но Вас послушать, так человек это вообще овощ, мечтает, а сделать ничего не может. Давайте тогда и против алкоголизма бороться не будем, ведь все наши желания всего-лишь мечты. Прошу прощения заранее за излишнюю агрессию.
Да я агрессии не вижу, это эмоциональность. Для женщин норма. 🙂 Ну, боремся, и что? Бороться могут все, никто ж не запрещает. Вот только получается лишь у некоторых. А почему? Хотят все, а получается у немногих. Плохо кузнецы куют? То ли молот легковат, то ли металл холодный. Но не куется счастье. 🙂
@Алик, У некоторых же что-то получается, значит если человек в состоянии завязать с алкоголизмом, значит может сам повернуть свою жизнь в правильное русло, или Вы считаете, что сверху все предопределено и то, что ты сегодня отказался от алкоголя это моя заслуга, т.е Божья?
В теме фатализма, детерминизма, предопределения много интересного, тут у меня целый цикл статей в планах. Но на втором блоге, конечно. Ань, при всем уважении, вот так сразу я вам объяснить не смогу, вернее я-то объясню, но вы ничего не поймете. Чтобы хоть чуть-чуть приблизится к тому, как оно примерно есть, нужно коснуться многоплановости мира, Небесной Иерархии, многих других вещей, совершенно непонятных убежденным атеистам, которые сами не видят дальше своего носа. Ну, что вам даст такое объяснение? В абсолютном смысле все предопределено, в относительном нет, мы можем выбирать.
В материальном мире вроде бы есть детерминизм. Причинно-следственная связь между вещами и явлениями. В высших планах, с мерностью больше трех, причинно-следственной связи быть не может, потому что там просто нет времени, как мы его воспринимаем. Кстати, под жизнью вечной имеется ввиду жизнь вне времени. Умереть там попросту нельзя. Некуда умирать. Стареть тоже некуда. Старение, это временной процесс. Много там сногсшибательных плюсов, которые мы, дураки, потеряли, когда нас из рая, под зад ногой. Вот теперь с важным видом в ограниченном материальном мире сообща дурью маемся. Догадки строим, а как же оно там.:)
Однако, я опять расписался.
Алик, а еще в криминальной жизни тебя могут просто напросто убрать, за ненадобностью, как ненужного свидетеля, либо за то, что ненадлежащим образом выполнил работу. Считаются до тех пор, пока ты им нужен, у Бога также? Нет, у Бога не так.
Господь с вами. Я ведь аналогию провел, только чтобы показать, что священнослужители православной церкви имеют особые привилегии в духовном мире. Реальные привилегии. Но и удесятиренную ответственность по сравнению с обычными прихожанами. Так и у законников. То, что простится обычному карманнику, не сойдет с рук авторитету. В идеале, конечно. Что творится в реальности, это другое дело. Это только для прояснения сути.
@Алик, Понятно. Насчет привелегий пока я поверю, мне наверное уже на покой надо будет))
Алик, да и было бы желание его поменять, это предвзятое отношение. Я с собой ничего поделать не могу, более того, я считаю, что посещение этих заведений человеку то в принципе то и не нужно. Кому-то помогает, кому-то отвращение. И кто сказал и докажет, что туда ходить обязательно. Никто.
@Anna K, доброго времени. немного уточню. У церкви есть заклинательные молитвы, которые дают ей власть над духами. И только единицы из свяшеннослужителей имеют право их произносить. Просто надо почитать, православную литературу, там все описано. Да и в ютюбе много роликов есть.
@Roman76, Роман, доброго вечера. Почему из священнослужителей только единицы могут произносить, почему не все? И что значит власть над духами? Разве этой властью можно овладеть?
Мы, тоже с вами духи, каким бы это неправдоподобным это не казалось. Только обладаем еще и телом, после смерти становимся просто духами. Человек могущественней духов, только об этом не знает. А тот, кому объяснили, что к чему, с успехом может рулить на определенном уровне духовного мира. Это дело, насколько головокружительно перспективно, настолько же губительно и опасно. Поэтому и не все. Библия говорит нам: «Не всякому духа верьте, но испытывайте духов.» Ошибиться, раз плюнуть. А игра не на деньги. На кону душа…
Алик, А кто набирает этих людей к себе в команду, наделяет привилегиями? и почему некоторые, наделенные привилегиями поступают не так, как служители Бога? Кто-то ошибается при приеме на работу?
Алик, Вы верно аналогию провели и с врачами и с преподавателем русского языка, только вот кто ответит мне на мой вопрос, который я задаю себе не один год.
Ну для того, чтобы предположить хотя бы, может ли кто-то вообще ответить,нужно, как минимум познакомиться с вопросом… 🙂
Вы знаете, вот какой смысл отвечать человеку, подыскивать нужные слова, проводить параллели, искать с чем сравнить, если у задающего вопрос есть свой ответ и железная, непоколебимая уверенность в своей правоте? Ты из кожи лезешь, чтобы объяснить, а в ответ получаешь: «Нет, вы меня не убедили» Этот вопрос я считаю немного наивным. Скажите, почему в больницах, школах, полиции работают обычные люди, а священнослужителями должны быть особые. Они тоже обычные. Обычные и разные, так же, как и везде.
Вы видели когда-нибудь бабушек повитух, знахарок? Они обычные, или особые? От них что, сияние исходит? Но тем не мене они могут намного больше, чем другие люди. Почему, потому что получили определенную власть над духами. Им ее передали. Духам сказали, смотрите, вот это Маша, или Нюра, будете ее слушать. Это так, в общих чертах. Ничего вы, конечно не поймете, все равно… Но я пишу для всех, до кого-то дойдет, что я хотел сказать…
@Алик, Согласен с вами .
вот только на счет духов мне не понятно .Где ети -духи -как они ими управляют и воопще что ето.Ето наши емоциональные состояния и они -,бабки- имеют знания -как извне на них можна влиять ..изменять,?????
Тут расчет, Тарас, уже на подготовленного читателя. Атеистам и материалистам это объяснить невозможно. Потому что в их словаре таких слов нет и объяснить слепому от рождения, что такое красный цвет и чем он отличается от зеленого, думаю не удастся никому. Я не имею ввиду, конкретно вас. Просто для понимания некоторых специфических вещей, необходимо иметь такие же специфические взгляды на мир. 🙂
ДРУГИ МОЯ! О «Призраке» продолжу завтра, пардонс! Сегодня приехал поздно… Точнее наверное «уже сегодня вечером» 🙂
Алик, к Вам вопрос — «о мозге релейном-комутаторе», «кодере-декодере», «транскодере»… А «СИГНАЛ» -откуда? И «ПРОЦЕССОР» — где?
Всем ПОКЛОН! Спатки…. 🙂
Где? Вы, думаю, уже начинаете понимать, что мне важно разобраться в каком-то вопросе, а не доказать свою правоту. Вот здесь мне нужно для себя прояснить ваше представление об устройстве мира. Приблизительно, конечно… На что оно похоже, по вашему. как можно описать примерно, и так далее. В общем, ваша набросок модели. Что делать, если что-то постичь мы можем быстрее с помощью аналогий и сравнений.
Материалисты представляют себе мир в виде неделимых твердых деталек, которые, по разному складываясь, образуют вещи. Между этими детальками у материалистов ничего нет. Пространство и время извечны и неизменны. А почему что-то куда-то движется, наука со временем разберется. Когда-то взорвался призрачный пра-атом, который, непонятно из чего был сделан. А, ну из очень уплотненных деталек. В общем, наука со временем все выяснит. Вот такая не очень радостная картина маслом. Насколько ваше понимание близко к этому, я не знаю.
Но вы спрашиваете откуда сигнал? такое ощущение, что вы тоже представляете себе всех людей изолированными друг от друга. На мониторе своем мы тоже видим предметы разграниченными. Но это же не значит, что и на жестком диске, или в оперативной памяти точно так же можно увидеть их разделенными. Вы же знаете, что сказал Иисус про Царствие Божие. Что нельзя сказать, что вот оно здесь, или вон оно там. Что оно внутри нас. Или вы считаете, что можно? Мне не верится… Так почему же вы меня спрашиваете, откуда сигнал? 🙂 Неужели внутри, для вас значит, в клетках мозга? Убери пару клеток и Царствия Божьего в нас станет меньше? Люди живут без половины мозга, а вы отпилите у своего компа половину процессора, как, будет он у вас продолжать работать? 🙂
А проще не? Хочешь иди. Не хочешь — не твое.
Алик, врачей, полицейских, учителей и т.д. нанимают обычные люди, которые могут ошибаться. Наделил обычного врача привилегиями, поставил его главврачом, главврач накосячил, его уволили. Почему-то священнослужителей никто не увольняет, а во власти работодателя увидеть то, чего не видим даже мы. На эту тему действительно можно много спорить и у каждого своя правда. А когда твердо уверен в своей правоте, Вы правы, доказывать что-то бесполезно.
Игорь, А кто сказал, что чтобы быть ближе к Богу, нужно обязательно посещать заведения с «тленными, смертными и грешными» батюшками внутри? Они мне неприятны, я им не верю и избегаю их, Бога при этом никто не отменял.
Ань, успокойтесь. У нас свобода совести. Я тоже считаю, что африканскому пигмею ад уготован только потому, что он православный храм не посещает. В церковь нужно идти, когда душа зовет. Заставлять себя глупо. Главное соблюдение заповедей, только не тупое и фанатичное, да еще и показное, демонстративное, а с пониманием сути. Так что, в общем, в вчем-то вы правы. 🙂
Все не читал. А проблема то? Чо не нравится?
@Tico, Проблемы никакой нет. Хочешь ходи, хочешь нет, твое право.
Игорь, Если я на пасху испеку куличик, а на масленницу блинчик, продержу пост 40 дней, неужели для Бога я буду чище, чем если бы я этого ничего не делала, но искренне во всем раскаилась и придерживалась бы угодному Богу образу жизни? Богу эти куличики с блинчиками нужны? Или может ему нравится, что люди сознание теряют порою от поста? Я к тому, что много в православии лишнего..
@Anna K, Игорь, Или свечечки за упокой умерших, это кому нужно, духам умершим? Ты лучше время потрать на более полезное занятие, чем в церкви покупать свечечки, которые кстати с собой принести нельзя, надо обязательно купить у них. Или взять отпевание, нету у тебя денег, никто отпевать не станет, все за деньги. Это дом Божий? Это заведение, где я должна чувствовать особую атмосферу?
А здесь все не так просто, как может казаться. Пока поверьте на слово, это объяснимо и понимаемо. Не спешите церкви окончательный вердикт выносить. 🙂 Таксисты тоже бесплатно не возят, но есть такие, что могут отвезти и бесплатно. Опять, люди есть люди.
Вы правы. Но лишнего там нет. Есть неправильное толкование и понимание. Ни один батюшка вам не скажет, что во что бы то ни стало нужно постится. Это глупость. Вы ведь не у батюшки спрашивали, а у заблуждающихся людей. Это люди любят все наизнанку выворачивать. Я же говорю, каждый толкует, как ему удобно. Все в соблюдении заповедей. И еще, ведь вера без дел все равно мертва. Живите по совести и не заморачивайтесь. 🙂
@Алик, Да? Если все так, как Вы говорите, беру свои слова обратно, я думала, если пост, все полговно обязаны поститься, вне зависимости от статуса, материального положения и состояния здоровья. Но почему кому-то надо, а кто-то избежать может?
Соберись Алик
А что, уже выезжаем? Куда едем? 🙂
@Алик, :-D:-D:-D
Игорь, прочитала очередное Ваше сообщение в мой адрес. Много отвечали вчера. Никто не спорит, ни про Сатану, ни про ангелов, которые ушли за ним. Вы мне объясните, почему Вы считаете, что чтобы ближе быть к Богу человек обязан посещать церковь с «тленными». Есть много религий, мусульмане к примеру, они ходят в мечеть, не в церковь, если они не посещают православную церковь, значи неверные по Вашему мнению?
Аня, я вам говорил уже, я тут на вашей стороне. Со стороны Игоря, думаю, это перегиб. Так можно от православия только оттолкнуть, но никак не приблизить. Ощущение фанатизма. Скромней нужно быть со взглядами. Чужое мнение стоит уважать, каким бы оно не было. Предложите свой взгляд, а дальше уже дело человека, согласиться, или отвергнуть. 🙂
@Алик, Про крещение кстати, мой вопрос ниже, мне интересно, что думаете по этому поводу и Вы.
О крещении четкого мнения у меня нет. Сам я крестился в тридцать с лишним. Это вопрос очень сложный даже для священников. Конкретный священнослужитель вам может ответить, что так, мол, и так, но это не значит, что он так думает. Прямо ответить я на этот вопрос не могу. Не хочу стать, как говорил Иисус, слепым поводырем слепых.
Знаете, если брать православие в целом, как учение, то это, наверное, самая прагматичная религия, вопреки общепринятому мнению о его догматизме. Никаких чертей со сковородками, конечно в нем и близко нет. А причастником может быть кто угодно, идите, да причащайтесь. Только с чистой душой, ну, понятно, хотя бы с искренним стремлением к чистоте. Сначала нужно исповедаться. Признать свои грехи. У меня близкий друг священник, это пример из моей жизни, к тому говорю, что многим кажется, что они, вроде бы и не грешат. В чем признаваться-то. Правильно, вот вы тоже наверняка считаете, что как-будто ведь ничего и не делаете особо грешного.
Так вот я его когда-то спросил. Ну, вот я, мол, пойду, начну исповедоваться, даже не знаю в чем мне и признаваться. Он усмехнулся и говорит: — Прям ты такой безгрешный? А ну давай, — И начал по очереди перечислять грехи, и я большинство из них у себя признал, к своему удивлению. А так, вроде и не думал. 🙂 Без искреннего признания своих пороков иногда лучше не причащаться вовсе. Это не индульгенция на новые грехи. Причастие можно сравнить с пломбированием больного зуба. сначала нужно все вычистить, а потом ставить защиту от новой заразы. Иначе может стать еще хуже, чем было.
@Алик, это всего лишь интернет… Да, вы правы, православие слишком либерально… Вот хотел бы я увидеть реакцию правоверных мусульман, когда кто-то на их форуме, на их языке, поносил бы ИСЛАМ-их ВЕРУ! А??? Алик, вы можете как угодно реагировать на мою реакцию (Я ИМЕЮ НА ЭТО ПРАВО!), но ВЫ КРЕЩЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК, оскорбления Нашей с вами веры допускаете, как ХОЗЯИН ФОРУМА??? СТРАННО!
Я не видел оскорбления веры. Если кто-то кого-то начинает оскорблять, коммент удаляется. Бывает такое. Очень редко, но бывает. Анна выразила свои взгляды достаточно корректно и искренне, может излишне эмоционально… Так, самую малость. Но она на то и женщина. Я отлично понял ход ее мыслей. И что странного? И в чем странность? В том, что я в знак протеста свой сайт с хостинга не удалил, чтобы не плодить антирелигиозные настроения? 🙂 Что непонятно, то это то, что вы, имея образование психолога, свои эмоции обуздать не можете.
А православие отнюдь не либерально, оно прагматично. Это разные вещи. Либерален католицизм. Это они в церкви сидеть разрешают, как театре, лишь бы приход не потерять.
@Алик, да, еще одно «задело». «Уязвленность восприятия алкозависимых, это чушь собачья. Выдумка далеких от понимания сути алкоголизма людей со званиями и дипломами, иногда с тремя» — Я так понял, это «камни в мой огород»? Да нет, не в мой только — НАУКЕ…. Будете отрицать «ПОВРЕЖДЕННОСТЬ МОЗГА В СЛЕДСТВИЕ АЛКОГОЛИЗМА»? Если не ЗАМЕЧАЕШЬ — ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ЕГО, ЕЕ (поврежденности нет) 🙂
Я не замечаю этого у других. Другие не замечают этого у меня. Откуда взято такое заключение я не знаю. Что касается вас, то, во-первых, я не знал, что у вас три диплома. А потом, мне кажется, это не ваше открытие, а расхожее безоосновательное утверждение в ученых кругах. Одно из многих. Игорь, ну нет этому явных примеров. Нет, что сделаешь… Сложно понять, что для вас выше, наука, или Всевышний. Вы то одним восторгаетесь, то другим. И с чего вы взяли, что при слове наука все поголовно должны впадать в благоговейный трепет. Да и наука, это разве что-то самостоятельное и одушевленное? Она из людей состоит. А сколько людей, столько и мнений.
@Anna K, и друзья мои.! Господи! Да делайте че ХОТИТЕ! Мне то чего А? ВЫ — АЛКАШИ, Я — АЛКАШ — ПСИХОТЕРАПЕВТ, Бог мне помог, я ДЕЛЮСЬ ОПЫТОМ!!! Да, я Православный. Форум — русскоязычный, море людей из России, Украины, Белоруси — (православных стран). Если бы я на арабские сайты (или китайские) заходил, о Православии не писал… Впечатление что я КОМУ _ ТО что_ТО силой НАВЯЗЫВАЮ… !? Ладно, списываю все на НАШУ БОЛЕЗНЬ, и ее «ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ НЮАНСЫ УЯЗВЛЕННОСТИ ВОСПРИЯТИЯ АЛКО_ЗАВИСИМЫХ» ВСЕ , ХАРОШ, о Православии писать НЕ БУДУ!!! Только ЛИЧНО (кому интересно). Вот ВАМ и «Русскоязычный -Православный МИР) …. У АРАБОГОВОРЯЩИХ АЛКОГОЛИКОВ на Ислам такой Агрессии НЕТ! Вот почему и война у «православных братьев идет» в Украине… «Православных?????»
@ Черти- КАКИХ!!!! А не православных !!!! Ворон-ВоронУ глаз не выклюет! А тут «брат» — «брата» — МОЧИТ!!!
А кто сказал, что Украина православная? У нас что все поголовно христиане? Атеисты, но на всякий случай крестики иногда носим и в церковь куличи святить ходим. А что, мало ли… 🙂
Уязвленность восприятия алкозависимых, это чушь собачья. Выдумка далеких от понимания сути алкоголизма людей со званиями и дипломами, иногда с тремя. Вы что, чувствуете по себе, что у вас уязвленное мировосприятие? Я например, в себе подобных изменений не вижу. Да и мне никто этого никогда не говорил.
@Игорь, Про Казахстан забыли) Тут тоже достаточно православия. А в исламе агрессия и по хлеще, если уж на то пошло.
@Игорь, куча людей живет с уязвленным мировоспритием и без алкогозима. И почему Вы считаете, что высказывание своего мнения, которое не совпадает в Вашим — это уязвленное мировосприятие. Т.е. если человек живет не как робот, не верит всему подряд, хочет разобраться во всем, то он обязательно алкоголик? Вам бы посетить форум, где дебаты за религию идут, там отмашка, что все вы алкоголики не проканает.
Ань, да хватит уже, Ну, такие споры ни о чем не плодотворны. 🙂
@Игорь, И еще, Вам, Игорь, как я поняла Бог помог исцелиться от алколизма, мне тоже именно вера помогла разобраться в себе и понять, что алко отнимает у меня драгоценные минуты жизни. Я пока только на пути к выздоровления, делать выводы рано. Мой сосед к примеру, буддист и тоже алкоголик. Его вера далека от православия, он молится на статую Будды, однако эта вера помогает ему завязать с алко. Так важно ли каким путем ты избавляешься от вредной привычки и каким образом молишься, когда в итоге есть результат?
Да лааадно вам! у меня и самого 8 классов + «начитанность»! Какая на хрен НАУКА? Да и зачем? Но вот только когда «бо», «бо» — к доктору (с дипломами 3-тремя) ! Пусть только не поможет, нам малообразованнім но «начитаннім и со своим мнением и познаниями» 🙂 Че они (с дипломами нас тут уму-разуму учат?) Мі и ТАК ОГО! Солидарен с вами Алик!
Сейчас если бы я и пошел к врачу, то только к зубному. Да и те напортачить умудряются. А к остальным, только время терять и деньги выбрасывать они мне направление в гатроэнтерологию выписали, а у меня воспаление легких было. Если бы я сам не определил, еще неделя, и они б меня укатали. 🙂
@Игорь, Я Вашу веру не оскорбляла. Я выразила свою точку зрения, задала свои вопросы, на которые Вы так и не удосужились ответить кстати. Вопросы, которые есть в моей голове. Оскорбление веры, это если бы я тут кипишовала на тему, что православие не истинная вера, вы все глупцы и т.д., идите со мной, как в принципе Вы и делаете, но завуалированно. Я что-то сказала про то, что это ересь и т.п.? Напротив, помогает, верь, живи, радуйся. На каком основании Вы обвиняете Алика, что он допускает мои комментарии? Про Ислам мне нечего сказать, я в него не вникала, это я к Вашему вопросу относительно него.
Ань, так что там за вопрос? Вы его никак не озвучите. 🙂 У меня на него ответа и нет, но интересно, что вас гложет много лет… 🙂
Игорь, давайте еще про крещение пообщаемся. Мне интересно Ваше мнение. Родители крестят младенца с рождения, вешают крестик, крестная мама-отец, все дела, т.е. его еще с рождения уже загнали в православие. И очень много людей потом вырастают, становятся атеистами, убийцами, насильниками, с крестиком на груди. Неужели нельзя дождаться того момента, пока человек станет взрослым и сам решит, что ему нужно и во, что ему верить. Откуда традиция вешать свою веру на своих детей?
@Anna K, Игорь, Мой сын мне допустим скажет, мам, я люблю мусульманку, я принимаю ее веру и веру ее родных. И я буду уважать его выбор. Но крестик на груди говорит об обратном, я его насильно допустим втянула в свою веру, покрестив и что теперь? Я никого не крестила, конечно, но если бы… Т.е получается, что крестик на груди ничего не значит, захотел, ушел к другим, зачем тогда вообще детей крестить с рождения?
@Anna K, Очень часто родители воспитывают детей что бы ими можно было легко манипулировать -кстати в ущерб же самих детей и с лозунгоми о родительской любви.Навязывание веры очень часто как еще одна ниточка за которую родители могут подергать что бы проконтролировать свое чадо.
И много вы таких семей знаете? Где вера навязывается? Ну может одна на микрорайон. И как вера может помогать детей контролировать? 🙂 А манипулировать детьми как через навязанную веру?
Алик, а кто этих причастников выбирает, они сами это как-то чувствуют? Вы не подумайте, что я глумлюсь или еще что-то, мне правда интересно. Вот у Свидетей Иеговы есть такое понятие, как помазанники, это люди, которые если умерли, воскреснут, а если не воскреснут, так значит живы. Так вот, это люди Божьи типа, они там что-то в душе чувствуют, но человек сам по себе личность мнительная, и очень много людей потом осознанно признавали, что ошиблись
Алик, все точно про уязвленность. Связи с алко не вижу никакой. Кому-то просто удобно в это верить.
Кто-то защитил на этом, высосанном из пальца «факте» диссертацию. Потом поднялся по карьерной лестнице и продвинул свою идею в массы. Спорить с ним не стали, а как это часто бывает, не проверяя, горячо поддержали. 🙂 Мнительных и обидчивых людей среди алкоголиков не больше. чем среди оголтелых трезвенников.
@Алик, алкоголь- химическое вещество, которое действует (разрушающе), на клетки мозга НЕОБРАТИМЫМ ОБРАЗОМ (целые центры отмирают, мозг «сморщенный становится»)! Диссертацию? Да, «знаем мы эти диссертации», писали, писали, «из пальца» — толку — ноль! Сколько трупов-алкоголиков в анатомичках — резали-перерезали , все зря! 🙂 Кстати: (сам видал!) у нормального (непьющего человека) мозг, точнее пространство между ним и черепной коробкой 1- 1,5 см., у алкоголика 3- стадии 7-8 см.! Мозг уменьшается? Фигня! КОРОБКА РАСТЕТ! 🙂